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Balance-Diskussionen Edain 3.7.1

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Elros:
Der Umwerfeffekt wird gerade überprüft von uns, das Team hat sich da schon Gedanken gemacht. In der to-do-Balanceliste stehts auf jeden Fall drin.
Da hab ich mich aber in letzter Zeit auch schon drüber aufregen dürfen, ich mein, wenn 2 Bergtrolle einen Level 10 - Elessar besiegen dann stimmt da was nicht ganz^^

@ Éarendel: Lustige Namen gibst du den Helden, mein Favorit war ja "Saruman der Bunte", aber Hamer und Zappogar sind auch top :D (nimms mir nich übel aber ich finds einfach lustig)

Buffo Boffin:
@Elros: Saruman der Bunte gibt es tatsächlich^^ Der wurde von Krege erfunden. Hamer und Zappogar sind aber durchaus amüsant ;)
"[...]Und hier bleibst Du nun, Gandalf der Graue, und gönnst Dir etwas Ruhe nach all Deinen Reisen. Denn ich bin Saruman der Weise, Saruman der Ringschmied, Saruman der Bunte."
Ich sah, dass seine Gewänder, die mir zuerst weiß erschienen waren, nun in allen Farben schillerten; und wenn er sich bewegte, wechselte die Tönung, bis das Auge nicht mehr wusste, was es sah.
"Weiß gefiel mir besser", sagte ich.
"Ach was, weiß! Damit fängt man nur an. Das weiße Tuch kann man färben. Die weiße Seite wird beschrieben und das weiße Licht gebrochen."

Éarendel:

--- Zitat von: Elros am  6. Jun 2011, 09:10 ---@ Éarendel: Lustige Namen gibst du den Helden, mein Favorit war ja "Saruman der Bunte", aber Hamer und Zappogar sind auch top :D (nimms mir nich übel aber ich finds einfach lustig)

--- Ende Zitat ---

Naja schau mal auf die Uhrzeit wann ich den Text verfasst habe...das sollte manch gröberen Rechtschreibfehler erklären.  ;)
Zaphragor hab ich mal eben korrigiert-das war wirklich schrecklich falsch geschrieben, Hama war ein Tippfehler, den hatte ich weiter unten wieder richtig geschrieben.
Saruman den Bunten gibts in der Tat, da hab ich keinen Quatsch geschrieben; mir ist halt diese pregnante Übersetzung im Kopf geblieben-ich glaube aber jeder weiß was ich gemeint habe, so dass alles nachvollziehbar sein dürfte.


Dass ihr euch dem Umwerfen nochmal widmet, finde ich klasse. Ich hoffe aber auch wie gesagt, dass ihr auch die Helden teilweise nocheinmal einer Kontrolle unterzieht und da gegebenenfalls nocheinmal "Feintuning" betreibt.
Gerade Helden die 3000-4000 kosten, was ja den Kosten einer kleinen Armee entspricht sollten, nicht gegen alles zu anfällig sein(heißt Überreitschaden, Umwerfen, Flankenangriff, Magie, Körperattacken usw....hier wäre es evtl sinnvoll den Helden individuell mehr auf das Eine oder Andere auszurichten-stärker als das jetzt schon der Fall ist).

Konkret würde ich schon mal vorschlagen Saruman, wenn man den 11er Spell gekauft hat noch 20% mehr Rüstung gegen Schwertangriffe zu geben und generell 10% mehr Angriff gegen Helden, wobei diese auch beim Magiestoß umgeworfen werden sollten-er trägt zwar keine Rüstung, aber durch die Macht seiner Worte, war es für einen Schwertkämpfer ja eh schwer die Hand gegen ihn zu heben.
Ein >4000er Held sollte nicht von einem Hama oder 1-2 Batts Reiterspäher gekillt werden, jedenfalls nicht ohne diese wenigstens mitzunehmen.
Saruman ist klar ein Unterstützungsheld und nicht für den Kampf im feld gedacht, das ist klar, aber man muss neben dem Realismus auch das Preis-Leistunsg-Verhätnis bedenken und die Fehler der Engine.
Selbst wenn man Saruman so einsetzt wie ist es gedacht ist ist, also in mitten eigener Truppen, ist er doch recht anfällig-ich habe ja den Fall mit Eowyn beschrieben-da die Verfolger immer schneller sind und Einzelhelden auch durch einige Bats eigener Truppen durchkönnen.
Bei einigen Nahkämpfern wie Aragorn und Boromir könnte man überlegen auf Level 1 geringfügig mehr Rüstung zu geben, z.B 10%(diese kann man ja von anderen Leveln subtrahieren, z.B 1% von jedem höheren Level[2-10]-so dass die Gesamtstärke nicht steigt!), damit diese beim Leveln nicht zu stark den Bogenschützen unterlegen sind, die es doch deutlich leichter in der neuen Rolle haben.
Selbiges gilt natürlich auch für Schwertkampfhelden anderer Völker, gerade Rohan(zu Fuß) und evtl Ugluk Isengard.

Brisingr:
Noch ein Vorschlag bezüglich des Umwerfens bei Helden:
(bzw. Anregung für die internen Überlegungen ;) )

Das Problem ist nicht das Umwerfen an sich (die 1-Mann-Heldenarmeen sind ja keine Lösung), sondern vielmehr die Angriffsgeschwindigkeit vor allem der Trolle bezüglich der Zeit, die ein Held zum Aufstehen benötigt.

Vielleicht sollte man (falls machbar) den Trollen zwei Arten von Angriffen geben:

1. Einen leichten, schnellen Angriff, der wie gehabt ausgeführt wird, nur mit weniger Schaden und vor allem gegen Helden mit einer sehr viel geringeren Rückstoßwahrscheinlichke it

und 2. einen langsamen, starken Angriff, der viel Schaden macht und wie bisher eine hohe Rückstoßwahrscheinlichke it besitzt.

Die Angriffe könnte man entweder in eine zufällige Reihenfolge schalten oder je nach Angriffsziel ausrichten (z.B. gegen Gebäude und Helden Angriff 2 / gegen Einheiten Angriff 1)

Ich denke ein solcher Kompromiss wäre eine gute Lösung, da die Helden dann immer noch gut gekontert werden könnten, aber nicht gleich gegen einen einzelnen Troll völlig machtlos wären.

Whale Sharku:
Das ginge aber mit einer Stärkung der Trolle einher, das wäre ja quasi Hügel- und Schneetroll in einem, statt einander zu ergänzen. Bei Mordor wird das mit Waffendifferenzierung gemacht. Von daher wäre es nur logisch, Hammer- und Keulentrolle gegen Helden noch weiter zu schwächen... aber nicht die Lösung.

Wie ich finde, ist die eingans von Olaf beschriebene Situation nicht ganz so unlösbar, denn mit ein paar getechten Bogis sind Katapulte kein Problem, ob da Speere im Weg stehen oder nicht.

Helden allgemein schneller aufstehen zu lassen oder ihre Ausweichwahrscheinlichke it zu erhöhen würde wieder für 1-Mann-Armeen sorgen, was schrecklich langweilig ist. Dagegen könnten wir bei den Katapulten anfangen: Es ist ohnehin schwer unrealistisch, dass ein einzelner Krieger einem Schuss nicht entgehen kann. Ich würde den Flächenschaden so einstellen, dass der Held nur im Zentrum der Fläche umgehauen wird. Steht er davon etwas abseits, nimmt er Schaden, aber keinen Rückstoß. (Falls das umsetzbar ist :/)

So würden Katas gegen Helden nur Sinn machen, wenn man sie auch mit Einheiten an Ort und Stelle festnagelt.
(Nimms mir nicht übel aber Zappogar hat meine Laune auch gehoben  :D)

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