Edain Mod > Konzeptarchiv

Balance-Diskussionen Edain 3.7.1

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Vaderion:
So hart würd ich das net sehen.
Im MP machts immernoch Spaß,wenn man sich vorher darauf einigt,was erlubt is und was nicht.

Éarendel:
Ich sehe es auch bei Leibe nicht so hart und empfinde es ehrlich gesagt auch eher als unfeinen Zug, dass Einige die immer stark an der Balance von Edain rumgemäkelt haben und aus meiner Sicht auch einige Verschlimmbesserungen gerade beim Feeling herbeigeführt haben (eben weil sie die Balance des MP über das Feeling beim SP gestellt haben-konkret zu Nennen wären die starke Heldenabschwächung, die Forderung der Abschwächung der Festungen und Türme usw; eben Vieles was den Funspielern Freude gemacht hat), nun dem MP oder sogar der Mod per se den Rücken zuwenden, weil das Team nicht ganz so will wie sie wollen oder sie der Meinung sind es ginge nicht besser.

Für eine noch bessere Balance hätte man wohl das Einheitensystem des Grundspiels(jedes Volk hat ähnliche Schwertis,Bogis und Lanzen) belassen müssen, das aber sehr langweilig war. Edain betseht nun mal aus einer Vielzahl zusätzlicher Einheiten und Helden und auch Fähigkeiten. Ebenso wie mehr Fraktionen, die auch alle unterschiedliche Mechaniken haben und innovativ aufgebaut sind, da ist eine 100% Balance fast unmöglich.
Es wurde aber schon viel gemacht und ich denke für die meisten Durchschnittsspieler ist die Balance sowohl im SP als auch im MP recht befriedigend im Moment.

MCM aka k10071995:
Zu Vaderion hätte ich ja schon nichts gesagt-das kann ich so aber nicht stehen lassen, Earendel. :D

Hast du überhaupt eine Ahnung, warum ich als Balance-Tester aufgehört habe? Hast du Einblick ins Interne und kannst meine Posts sehen? :D

Urteile nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, wie sie abgelaufen sind. ;)


--- Zitat ---
Für eine noch bessere Balance hätte man wohl das Einheitensystem des Grundspiels(jedes Volk hat ähnliche Schwertis,Bogis und Lanzen) belassen müssen, das aber sehr langweilig war. Edain betseht nun mal aus einer Vielzahl zusätzlicher Einheiten und Helden und auch Fähigkeiten. Ebenso wie mehr Fraktionen, die auch alle unterschiedliche Mechaniken haben und innovativ aufgebaut sind, da ist eine 100% Balance fast unmöglich.
Es wurde aber schon viel gemacht und ich denke für die meisten Durchschnittsspieler ist die Balance sowohl im SP als auch im MP recht befriedigend im Moment.
--- Ende Zitat ---

Das ist kompletter Blödsinn. Auch wenn es natürlich einfacher ist, eine gute Balance bei absolut gleichen Völkern zu machen, ist das noch lange nicht die einzige Möglichkeit.
Guck dir einfach mal Warcraft 3 oder Starcraft an: Beinahe perfekte Balance trotz extrem unterschiedlicher Völker (Viel unterschiedliger sogar noch als bei Edain).

Das mit der Heldenabschwächung ist mMn sogar ein Feeling-Gewinn: Ist ja auch sehr Tolkiengetreu, wenn Aragorn gegen 100 Uruk-Hai gewinnt. :D
Im Film kämpfen die Helden nur gegen deutlich weniger Einheiten als im Spiel-Gimli hat in Helms Klamm 42 Uruks plattgemacht, während er ingame wohl weit über 100 fertig macht, alleine durch den Sprung...


--- Zitat ---Es wurde aber schon viel gemacht und ich denke für die meisten Durchschnittsspieler ist die Balance sowohl im SP als auch im MP recht befriedigend im Moment.
--- Ende Zitat ---
Du sagst es. Für den Durchschnitts-Spieler.
Das Problem ist nur, dass der durchschnitt extrem niedrig ist. ;)

Wie ich oben schon gepostet habe, sind selbst die relativ gesehen guten Spieler wie ich, DKD, Baaeemm usw. absolut gesehen sehr schlecht und weit vom SuM2-Durchschnitt entfernt.
Das liegt auch daran, dass Edain einfach keinen Raum für gute Spieler bietet....

Whale Sharku:

--- Zitat von: MCM aka k10071995 am 18. Sep 2011, 16:56 ---Das mit der Heldenabschwächung ist mMn sogar ein Feeling-Gewinn: Ist ja auch sehr Tolkiengetreu, wenn Aragorn gegen 100 Uruk-Hai gewinnt. :D
Im Film kämpfen die Helden nur gegen deutlich weniger Einheiten als im Spiel-Gimli hat in Helms Klamm 42 Uruks plattgemacht, während er ingame wohl weit über 100 fertig macht, alleine durch den Sprung...

--- Ende Zitat ---

Unterschreibe ich so.
Wenn ich ein relativ starkes Makro habe und eine Armee zum Einsatz kommen lassen will, ist es beinahe Folter, wenn so ein langweiliger Massenvernichter sie zerfleischt...

Sagt, wollen wir nicht nebenher konkret an der Balance weiterfeilen?
(Alle die Lust dazu haben, MCM :D)
Es wurde gesagt dass Berserker jetzt ziemliche Allrounder geworden sind... es liegt nahe, dass sie anstatt des Hexenkönigs oder der Beorninger Verbündeten Einheiten in Reichweite Schaden zufügen, oder?

Lord of Arnor:
Muss McM da zustimmen.

Balance und gutes Gameplay stehen nicht im Widerspruch zu Einzigartigkeit (wie die genannten Beispiele zeigen, mir fiele darüber hinaus noch AoM ein, was auch ziemlich individuelle Völker und eine gute Balance hat) und zum Feeling. Das beste Beispiel hierfür ist SuM 1, was für viele immer noch (zu Recht) als enorm feelingreiches Spiel gilt und wo die Balance soweit ich weiß auch recht gut ist...es sei denn natürlich, man versteht solchen Gigantismus wie etwa das mit den Helden als Feeling.

Nun, zum Punkt, dass die Balance für die meisten im Moment recht aktzeptabel ist: Mag ja stimmen. Aber objektiv gesehen gibt es derzeit enorme Probleme. Das die Leute sie akzeptabel finden liegt in meinen Augen nach hauptsächlich an der Art, wie das Spiel gespielt wird (und ich meine damit nicht nur den Singleplayer), bzw das Problembewusstsein einfach nicht so da ist. Den für spaßige Spiele taugt Edain durchaus auch im MP. Nur wenn man versucht, sich intensiver mit dem Spiel zu beschäftigen, es "professioneller" angeht und versucht, sich wirklich zu verbessern, wird man auf eine Menge Probleme stoßen.

Ich stelle mir gerade die Frage, was ich als Moderator mit dieser Diskussion machen soll^^...ich finde es schon wichtig, dass diese Grundsatzdiskussion mal geführt wurde, aber ich denke, im Wesentlichen hat jetzt jeder seine Meinung gesagt^^...wer noch mit mir drüber diskutieren will, gerne per PM ;).

Hier machen wir jetzt mal mit den konkreten Problemen weiter :).

MfG

Lord of Arnor

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