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Konzept-Diskussion: Zwerge
Whale Sharku:
Ich würde den Preis der Hüter mit eingebauten Rüstungsbrechern auf ~500 setzen.
@DGS: Gegen Imladris ist das sicher nützlich... aber was willst du damit gegen Lorien ausrichten? Rüstungen sind bei denen dünn gesäht ^^ Wäre dankbar, wenn du mir da auf die Sprünge hilfst.
Zu Carc: Finde ich auch sehr gut gebalanced. Schon jetzt ist es allem außer einer Festung kaum möglich, ihn zu holen, und er ist auch so schon so ziemlich der beste Späher, der muss nicht auch noch zum fliegenden allgegenwärtigen Geist werden :P
Ich sehe in Streitwägen feelingtechnisch sogar eine hervorragende Ergänzung zu den sonst eher trägen Zwergen. Auch wenn mir klar ist dass laut Tolkien sich kein Zwerg auf so ein Ding trauen würde... ein Streitwagenheld wäre eine interessante Sache.
Aber ich bezweifle, dass das funktioniert. Entweder bleibt er gegen Speere dermaßen schwach, dass man das bei einem Helden einfach nicht bringen kann, oder er wird zu einem ziemlich unfairen Massenvernichter.
Ich würde eher darauf setzen "Elitestreitwägen" ins Gasthaus zu bringen, was ja schon mehrfach konzipiert wurde.
-DGS-:
Ohne die derzeitigen Upgrades ziehen die Hüter den kürzeren in der Schlacht gegen Lorienschwerer oder kommen nur ganz knapp davorn flüchten können sie ebenfalls nicht die Grenzwächter sind scheller als die Hüter und hauen auf ihnen rum wenn sie wegrennen.
mfg
Radagast der Musikalische:
Ich habe noch einmal kleine, aber nicht weniger wichtige, Änderungen vorgenommen. Ich hoffe, dass ich noch mehr von meinem Konzept überzeugen kann. Der Streitwagenheld kommt nach meinen Überlegungen und den weiteren Posts hier eher nicht in Frage.
--- Zitat von: ♫Radagast der Musikalische♫ am 11. Jun 2011, 00:45 ---Ich versuche mich mal in die Diskussion mit einzubringen, in dem ich ein eigenes Konzept zum Gasthaus bringe.
Gasthauskonzept
Vorwort:
Wie bereits häufig gesagt wurde muss bei der Verteilung der Unterstützungsvölker/einheiten der einzelnen Zwergenvölker der zeitliche Aspekt berücksichtigt werden. Ich habe versucht die bestehenden Ansätze und Konzepte zu vereinen und zeitlich zu begründen und hoffe ich kann euch überzeugen. Ob Pallando und Alatar entfernt werden sollte meiner Meinung nach dem Edain Team überlassen werden.
Erebor
Zeit: Ende des D.Z.
Meiner Meinung nach ist das Gasthaus beim Erebor bereits ziemlich gut umgesetzt und zeitlich passend und muss daher für mein Befinden nicht verändert werden.
1. Thal
* Drachentöter aus Thal
Kosten: 425
Kommandopunkte: 50
* Thal-Schwertkrieger
Kosten: 220
Kommandopunkte: 30
2. Beorninger
* Beorninger
Kosten: 500
Kommandopunkte: 10
3. Helden
* Pallando
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Alatar
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Grimbeorn
Kosten: 2600
Kommandopunkte: 30
* Prinz Brand
Kosten: 1300
Kommandopunkte: 10
* Balin(Nach Erwerb der benötigten Spellbook-Fähigkeit)
4. Upgrades
* Feuerpfeile
Kosten: 750
Ered Luin
Zeit: 2941 D.Z.
Adamin hatte mehrmals erwähnt, dass Thal im Allgemeinen als Unterstützungsvolk für Ered Luin passen würde. Allerdings müsse der Umstand beachtet werden, dass Thal zur Zeit von Bilbos Reise eine Ruine ist und Esgaroth der einzige Wohnort für die ehemaligen Thal-Bewohner. Darauf aufbauend müssten die Thal-Einheiten aus dem Gasthaus Ered Luins entfernt werden und durch Krieger der Seestadt ersetzt werden. Diese müssten meiner Meinung nach leichter bewaffnet sein, als die Thal-Einheiten zu Zeiten des Ringkriegs. Aus dem einfachen Grund, da die Menschen in Esgaroth unter ganz anderen Bedingungen lebten. Die Seestadt war weder eine prächtige Stadt noch eine Stadt, die mit stark bewaffneten Kriegern glänzen konnte. Ihr Anführer zu dieser Zeit war wohl der legendäre Bogenschützen Bard I., da der Bürgermeister ja nicht gerade als Held bezeichnet werden kann. Als zweites Unterstützungsvolk würden sich meiner Meinung nach die Eisenberge wesentlich besser eignen, als die Beorninger, da diese zur Zeit des Kleinen Hobbits weit verstreut waren. Außerdem ist es nicht erwähnt, dass diese Verbündete der Zwerge waren, geschweige denn bei der Schlacht der Fünf Heere anwesend waren. Des Weiteren sollte Grimbeorn durch Beorn ersetzt werden, da Grimbeorn erst nach der Schlacht der Fünf Heere geboren wurde. Als Held für die Eisenberge kann natürlich weiterhin Dain Eisenfuß rekrutiert werde.
1. Esgaroth
* Bogenschützen der Seestadt
Kosten: 350
Kommandopunkte: 40
* Schwertkrieger der Seestadt
Kosten: 200
Kommandopunkte: 10
2. Eisenberge
* Hüter der Eisenberge
Kosten: 500
Kommandopunkte: 40
Upgrades: Rüstungsbrechende Äxte(bereits ausgerüstet)
3. Helden
* Pallando
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Alatar
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Beorn*
Kosten: 3000
Kommandopunkte: 50
* Dain Eisenfuß
Kosten: 2600
Kommandopunkte: 50
* Bard I. der Bogenschütze**
Kosten: 2000
Kommandopunkte: 30
4. Upgrades
* Feuerpfeile
Kosten: 750
--- Zitat von: Wisser am 7. Jun 2011, 23:25 ---
Rang 1:
Verwandlung in einen Bären/in einen Menschen: Beorn wechselt seine Gestalt in die eines riesigen Bären des Gebirges dessen Zorn niemand wiederstehen kann/ Beorn wird wieder zum Menschen.
Rang 3:
Herr von Carrock(passive Fähigkeit)
Mensch: Der Herr von Carrock nimmt Reisende bei sich auf. Sehr langsame Selbstheilung von Einheiten und leichte Verschnellerung der Regenerationszeit der Helden in seiner Nähe.
Bär: Beorn ist ein grausamer Gegner. Feindliche Einheiten in seiner nähe erhalten einen Malus. Nebelberge-Orks erstarren fast vor Angst und trauen sich fast nicht ihn anzugreifen.
Rang 6:
Mensch: Met und Honig
Beorn tischt ordentlich auf und trinkt aus seinem großen Becher. Er heilt sich wieder voll. ist allerdings durch den starken Alkohol für 30 Sekunden bewegungsunfähig und kann keine Zauber einsetzen.
Bär: Bärentanz: Das Brummen, Scharren und Kratzen der tanzenden Bären vor Beorns Haus erfüllt die Herzen der Feinde mit Furcht. (Gleiche Wirkung wie Kreischen bei den Nazgûl)
Rang 10:
Mensch: Herr der Bären.
Beorn ruft temporär eine Schar Bären zu sich.
Bär: Grenzenloße Wut.
Beorn wählt sich einen Gegner aus und zerquetscht ihn. Normale Einheiten sollten sofort sterben, bei Helden sollte es zumindest sehr hohen Schaden machen. In seinem Zorn ist er unempfindlich gegen jede Art Schmerz, wird somit unverwundbar bis zum Tod der gewählten Einheit, und Beorn rennt Einheiten auf dem Weg zum Ziel einfach nieder. Feinde fürchten sich vor ihm und gehen ihm aus dem Weg.
--- Ende Zitat ---
--- Zitat von: Ushnot am 29. Mai 2011, 21:01 ---
Der Erbe Girions (Level 1 - passiv)
Bard entstammt der Blutlinie des letzten Fürsten von Thal und verleiht daher allen Menschen aus Thal einen Führerschaftsbonus. Zusätzlich sammeln seine Genossen schneller Erfahrung, um mit ihm Thal wieder stark zu machen.
Die Sprache der Drosseln (Level 2)
Als königlicher Nachkomme versteht sich Bard darauf, mit den Drosseln zu reden. Er beschwört für kurze Zeit eine Drossel, die für ihn das Land auskundschaftet.
Bemerkung: Ich hoffe es ist übnerhaupt möglich eine Drossel im Vergleich zu einem Raben darzustellen^^
Tugendhafte Vorsicht (Level 5)
Bard hört auf die Stimme der Vernunft und warnt Verbündete in seiner Nähe vor drohender Gefahr. Diese werden für kurze Zeit um 25 % langsamer, erhalten aber im Gegenzug +50 % Rüstung.
Schwarzer Pfeil (Level 8)
Einst in den Schmieden des Einsamen Berges gefertigt, war der Schwarze Pfeil ein Geschenk des Zwergenkönigs an das Fürstenhaus Thals. Bard benutzt das Erbstück und richtet mit ihm schweren Schaden bei den Kreaturen des Bösen an, Drachen erleiden dabei massiven Schaden.
Drachentöter (Level 10 - passiv)
Der fürchterliche Drache Smaug fiel dem geübten Auge von Bard zum Opfer. Durch diese Heldentat ist er würdig, in die Fußstapfen von Girion zu treten und erhält daher die Gewänder eines Fürsten sowie verbesserte Werte.
--- Ende Zitat ---
Eisenberge
Zeit: Zwischen 2941 und 2942 D.Z.
Eine hundertprozentig passende Unterstützung für die Eisenberge zu finden ist meiner Meinung nach ziemlich schwer möglich, da es weder Informationen darüber gibt, ob die Menschen von Esgaroth in irgendeiner Weise etwas mit den Eisenberge-Zwergen zu tun hatten. Man kann nur darüber spekulieren. Ich habe in der Hinsicht noch keine wirklich zufriedenstellende Lösung gefunden und hoffe, dass wir durch eine Diskussion etwas passendes finden können.
Ich persönlich halte die Ered Mithrin ebenfalls für ganz passend, auch wenn nicht ganz klar ist, ob es dort noch Zwergensiedlungen gab.
1. Ered Mithrin
* Lanzenträger Ered Mithrins
Kosten: 1500
Kommandopunkte: 100
Beschreibung: Die Lanzenträger Ered Mithrins haben häufig Erfahrungen mit Drachen gemacht und haben sich daher auf Schwere Rüstungen spezialisiert.Upgrades: Feuerschutzmasken(Kosten: 500)
Besonderheiten: max. Anzahl 3
* Streitwagen der Ered Mithrin
Kosten: 800
Kommandopunkte: 50
Beschreibung: Durch die schwere Panzerung sind die Zwerge der Ered Mithrin in der Geschwindigkeit benachteiligt. Um dies auszugleichen benutzen sie starke Streitwagen um schneller in die Schlacht zu ziehen oder schneller zu entkommen.
Upgrades: 1. Mit Lanzenträgern besetzen(Kosten: 150)
2. Mit Bogenschützen besetzen(Kosten: 200)
3. Zweites Zugtier(Kosten: 250)
Besonderheiten: max. Anzahl 3
2. Esgaroth
* Langjährige Freundschaft
Kosten: 1000
Beschreibung:Die ehemaligen Menschen aus Thal lebten lange Zeit in Frieden mit den Zwergen. Sie haben sich gegenseitig in Kriegszeiten unterstützt und haben oft Seite an Seite gekämpft. Die Eisenberge-Zwerge benötigen Hilfe und rufen ihre alten Verbündeten in die Schlacht. Ruft temporär 2 Bataillone Bogenschützen der Seestadt und 2 Bataillone Esgaroth Schwertkrieger und Bard I. Dies ist meiner Meinung nach eine taktisch einsetzbare Fähigkeit, die einem in Notsituationen möglicherweise die Haut retten kann.
3. Helden
* Pallando
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Alatar
Kosten: 4000
Kommandopunkte: 30
* Bard I. der Bogenschütze**
Kosten: 1000(wird temporär durch die Langjährige Freundschaft-Fähigkeit gerufen.
* Beorn*
Kosten: 3000
Kommandopunkte: 50
* Balin(Nach Erwerb der benötigten Spellbook-Fähigkeit)
4. Upgrades
* Feuerpfeile
Kosten: 750
* Feuerschutzmasken
Kosten: 1000
--- Zitat von: Wisser am 7. Jun 2011, 23:25 ---
Die zwei Wanderer lieben es Mittelerde zu durchstreifen und immer mehr neues zu sehen und zu erleben. Ihre langen Wanderungen führten sie schon an vielen Orten vorbei, so auch zum Haus von Beorn in der Nähe des Carrock. Die von Natur aus sturen Zwerge verstanden sich gut mit dem etwas zweifelhaften Beorn und eine Freundschaft entstand. In den Jahren besuchten Murin und Drár auf ihren Wanderschaften Beorn immer häufiger und fanden bei ihm Unterschlupf.
Sind Murin und Drár auf dem Schlachtfeld kann Beorn im Gasthaus gerufen werden.
Rang 1:
Verwandlung in einen Bären/in einen Menschen: Beorn wechselt seine Gestalt in die eines riesigen Bären des Gebirges dessen Zorn niemand wiederstehen kann/ Beorn wird wieder zum Menschen.
Rang 3:
Herr von Carrock(passive Fähigkeit)
Mensch: Der Herr von Carrock nimmt Reisende bei sich auf. Sehr langsame Selbstheilung von Einheiten und leichte Verschnellerung der Regenerationszeit der Helden in seiner Nähe.
Bär: Beorn ist ein grausamer Gegner. Feindliche Einheiten in seiner nähe erhalten einen Malus. Nebelberge-Orks erstarren fast vor Angst und trauen sich fast nicht ihn anzugreifen.
Rang 6:
Mensch: Met und Honig
Beorn tischt ordentlich auf und trinkt aus seinem großen Becher. Er heilt sich wieder voll. ist allerdings durch den starken Alkohol für 30 Sekunden bewegungsunfähig und kann keine Zauber einsetzen.
Bär: Bärentanz: Das Brummen, Scharren und Kratzen der tanzenden Bären vor Beorns Haus erfüllt die Herzen der Feinde mit Furcht. (Gleiche Wirkung wie Kreischen bei den Nazgûl)
Rang 10:
Mensch: Herr der Bären.
Beorn ruft temporär eine Schar Bären zu sich.
Bär: Grenzenloße Wut.
Beorn wählt sich einen Gegner aus und zerquetscht ihn. Normale Einheiten sollten sofort sterben, bei Helden sollte es zumindest sehr hohen Schaden machen. In seinem Zorn ist er unempfindlich gegen jede Art Schmerz, wird somit unverwundbar bis zum Tod der gewählten Einheit, und Beorn rennt Einheiten auf dem Weg zum Ziel einfach nieder. Feinde fürchten sich vor ihm und gehen ihm aus dem Weg.
--- Ende Zitat ---
--- Zitat von: Ushnot am 29. Mai 2011, 21:01 ---
Der Erbe Girions (Level 1 - passiv)
Bard entstammt der Blutlinie des letzten Fürsten von Thal und verleiht daher allen Menschen aus Thal einen Führerschaftsbonus. Zusätzlich sammeln seine Genossen schneller Erfahrung, um mit ihm Thal wieder stark zu machen.
Die Sprache der Drosseln (Level 2)
Als königlicher Nachkomme versteht sich Bard darauf, mit den Drosseln zu reden. Er beschwört für kurze Zeit eine Drossel, die für ihn das Land auskundschaftet.
Bemerkung: Ich hoffe es ist übnerhaupt möglich eine Drossel im Vergleich zu einem Raben darzustellen^^
Tugendhafte Vorsicht (Level 5)
Bard hört auf die Stimme der Vernunft und warnt Verbündete in seiner Nähe vor drohender Gefahr. Diese werden für kurze Zeit um 25 % langsamer, erhalten aber im Gegenzug +50 % Rüstung.
Schwarzer Pfeil (Level 8)
Einst in den Schmieden des Einsamen Berges gefertigt, war der Schwarze Pfeil ein Geschenk des Zwergenkönigs an das Fürstenhaus Thals. Bard benutzt das Erbstück und richtet mit ihm schweren Schaden bei den Kreaturen des Bösen an, Drachen erleiden dabei massiven Schaden.
Drachentöter (Level 10 - passiv)
Der fürchterliche Drache Smaug fiel dem geübten Auge von Bard zum Opfer. Durch diese Heldentat ist er würdig, in die Fußstapfen von Girion zu treten und erhält daher die Gewänder eines Fürsten sowie verbesserte Werte.
--- Ende Zitat ---
Dafür:
1. Harry Potter(+Entfernen von Alatar/Pallando)
2. Johndizzle
3. SavT
4. Smaug
5. Jarl Hittheshit
6. Whale Sharku(+Entfernen von Alatar/Pallando)
7. Wisser(+Entfernen von Alatar/Pallando)
8. Chu'unthor(+Entfernen von Alatar/Pallando)
9. oschatz
10. Prinz_Kael
11. Sam
12. Der Lichking
13. -DGS-
14. Gwathûr
15. Meriadoc the Great
Konzept ist durch! Bitte nicht weiter abstimmen!
--- Ende Zitat ---
MfG Radagast
Sam:
Gefällt mir gut, würde auch das Gasthaus der Zwerge in Bezug auf die 3 Völker individueller machen.
Dafür.
-DGS-:
Wenn die Max. Anzahl von
--- Zitat ---1. Ered Mithrin
Lanzenträger Ered Mithrins
Kosten: 1500
Kommandopunkte: 60
Beschreibung: Die Lanzenträger Ered Mithrins haben häufig Erfahrungen mit Drachen gemacht und haben sich daher auf Schwere Rüstungen spezialisiert.Upgrades: Feuerschutzmasken(Kosten: 500)
Besonderheiten: max. Anzahl 5
--- Ende Zitat ---
auf 3 gedrosselt wird und die Komandopoints weiter nach oben-
Ebenfalls dafür
mfg
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