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Konzept-Diskussion: Nebelberge II

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Käseritter:
Hmmm Weihnachten tut meinen grauen Zellen nicht gut.

Wie kann ich nur Lanzen mit Speeren verwechseln. Wie Krieger der Haradrim erklärt hatte, kann es durchaus sein das Speere bei einen Angriff abbrechen, da sie wie er sagt als Antikavaleriewaffe gedient haben , wobei so ein Speer leicht brechen kann. Lanzen, welche eine Kavaleriewaffe ist , sind eigentlich gut darin Schwachstellen einer Körpers zu durchdrinnen ( Lanzen können aber dabei auch abbrechen ). Ich denke wie könnte uns einigen das Drachen allgemein anfällig gegen jede Art von Nahkampfinfatarie ist.

Zum Thema Kosten habe ich mir folgendes gedacht. Drachen kosten bei der Rekrutierung 800, aber wenn sie eine neue Phase ihrer Entwicklung erreichen, muss der Spieler für den Aufstieg zusätzliches " Bestungsgeld " zahlen. Ich denke 400 würden reichen. Somit wären die Gesamtkosten eines ausgewachesenen Drachen 1600 obwohl für den noch Babydrachen grade mal 800 zahlen muss.

Zum Thema Drachenhort bekehren glaube ich , dass es technisch nicht möglich wäre den Drachen zu bestechen, aber wie ich meinen Konzept erwähnt habe, wird ein Hort nur noch durch einen Drachen bewacht werden, statt wie jetzt durch zwei. Das sollte einen zu großen Vorteil im Middlegame berhindern.

Dann fiel mir etwas ein was ich in meinen Konzept bisher vergessen hab: Armbrüste
-Logische Lösung: Die Bolzen durchdringen die Drachendrachenpanzerung, wodurch Isengard und Ered Luin einen großen Vorteil bekämmen was schädlich für die Balance wäre ( Drache sollen wie gesagt nur noch im Nahkampf besiegt werden , wenn sie auf den Boden sind )
-Balancetechnische Lösung: Bolzen prallen am Drachenpanzer ab, sogar bei die eines Babydrachen, was aber beim spielen sicherlich komisch aussähen würde.

Ich denke das Team sollte selbst bei diesen Problem entscheiden , was sie eher wollen.

Ach ja und irgendwie hat sich wegen meinen Konzept das Bild bei euch eingepfanzt das sie eine Art schwere Infantarie wären. Eigentlich wollte ich eine Allroundeinheit welche gegen jegliche Art von Infantarie und Kavalerie stark ist bis auf Nahkampfinfantarie.

Krieger der Haradrim:
Da ich dich ja nicht verärgern will,da du anscheinend sehr viel Wert darauf legst, möchte ich versuchen jetzt nochmal kurz etwas genauer auf das einzugehen was mir am wichtigsten momentan erscheint und aufgrund akkuten zeitmangels, werde ich es etwas abkürzen (Rest folgt morgen):


--- Zitat ---Erstes Supportgebäude
-Sklavenlager-
Kosten: 500 - 1000

Einheitenrekrutierung: Sklaven
Kosten 100 – 400
Fähigkeiten: Die Sklaven können in die Zwingburg oder in die Opfergrube geschickt werden um kurzzeitig deren Ertrag oder Produktivität zu erhöhen.

-Stufe 2 Sklavenhalter-
Einheitenrekrutierung: Tunnelgräber-Trupp
Kosten: 200 – 500
Fähigkeiten: Ermöglicht den Tunnelgräbern überall auf der Karte Tunnel zu graben, die jedoch instabil sind und schnell zerstört werden können.

-Stufe 3 Sklavenhalter-
Aktivierbare Fähigkeit: Sklaven antreiben
Die Sklaven werden angetrieben schneller zu arbeiten und mehr Kriegsausrüstungen zu produzieren.
Effekt: für einige Zeit werden Upgrades um 75% günstiger.
--- Ende Zitat ---

Finde ich persönlich ist eine sehr schöne Ideen die Sklaven besser einzubinden, aber:

Ich gehe jetzt explizit auf die Stufe 3 ein (verzeih mir erneut den Begriff, aber ich finde es in der Hinsicht langweilig, da es teilweise solche "Standardfähigkeiten" sind, wenn du verstehst was ich meine, denn ich finde dein Konzept eigentlich alles andere als schlecht und möchte versuchen auch meine Eindrücke etwas miteinfließen zu lassen, also sei mir bitte nicht böse für den begriff, ich kann es momentan nur nicht anders umschreiben)

Also diese Fähigkeit finde ich sehr interesannt, aber ich fände es schade, wenn mann dann ein "verbilligt die Upgradekosten von XY" daraus macht. Wie ich in meinem letzten Post bereits geschrieben habe, fände ich es etwas abwechslungsreicher, dadurch evtl. mehrere Batts upgraden zu können, aber nur eins wird vollständig upgegradet, die anderen erhalten (sinnbildlich) nur Teilupgrades und bekommen dadurch schlechtere Qualität, sprich man kann es verbilligen, aber aufgrund der schnellen Arbeit ist die Qualität schlechter, sodass man, wenn man es dringend braucht oder für einen Plünderzug, mehrere Einheiten dmait ausrüsten kann (verbilligt), aber mit schlechterer Qualität (also schlechtere Werte, als wenn man ein reguläres Upgrade für eine einzelne Einheit ausgerüstet hätte). Also als eine Art Summon.

Ich hoffe dir gefällt diese Idee und du kannst sie miteinbauen. Ich persönlich finde, da muss sich dann der Spieler auch entscheiden, ob er ein einzelnes Upgrade kauft oder eine ganze Gruppe ausrüstet. (Mehr morgen, werde erst mal darüber schlafen )

Gruß Harun

Deeman:
Damit kann ich viel besser was anfangen. Der Vorschlag ist nicht mal schlecht.
Ich werde mir mal was passendes überlegen.
Rest wurde ja über PM geklärt.

Chu'unthor:

--- Zitat von: Deeman am 28. Dez 2012, 21:38 ---
--- Zitat von: Krieger der Haradrim am 28. Dez 2012, 21:26 ---Auch noch ein letzter kritikpunkt. Wieso denn bitte soll Azog bei den Nebelbergen zu finden sein? Azog war zur Zeit des Ringkrieges schon lange tot, er hat hier einfach nichts mehr zu suchen. Mand arf nicht vergessen dass der Hobbit vor dem Herrn der Ringe spielt und nicht parallel dazu abläuft.

--- Ende Zitat ---
Es ist nicht verboten alternative Helden zu Gorkil vorzuschlagen. Der passt ja nicht mehr rein wenn die Spinnen entfernt werden.
Nach deiner Logik müsste man ja auch den Großork und Bolg streichen die waren ja auch vor dem Ringkrieg tot.
--- Ende Zitat ---

Um das kurz zu klären: Die MEISTEN Völker spiegeln den Stand des Ringkriegs wider, aber nicht ALLE, als Musterbeispiel wäre da Angmar (und deren Konterpart Arnor auf einigen Maps) zu nennen.
Für die zeitliche Kontinuität ist in allererster Linie wichtig, dass das Volk in sich stimmig ist, es muss nicht zwingend auch zu allen Gegnern passen.
Das ist ein Zugeständnis an die Existenz Angmars aus der Vorlage AdH und die Nebelberge, über die man zur Zeit des Ringkriegs herzlich wenig erfährt und aus dem Hobbit weit mehr Material ziehen kann. Erweitert wurde das dann noch durch Ered Luin, das ebenfalls zur Zeit des Hobbits angesiedelt ist.
An sich ist Azog zwar auch zur Zeit des Hobbits schon seit über 140 Jahren tot, aber da er im Film die Schlacht von Azanulbizar überlebte (und die Zeit bis zum Hobbit von 140 auf 60 Jahre verkürzt wurde), wäre seine Einbindung potenziell möglich.

Deeman:

--- Zitat von: Deeman am 29. Dez 2012, 19:18 ---Danke für die Klarstellung^^
Aber ich denke bevor man das Thema Azog aufgreift sollte erstmal das Wirtschafts- und Unterstützungskonzept geklärt werden sonst gibbet ein riesen Durcheinander  :D

--- Ende Zitat ---

So.
Nach etlichen Bedenken, Hinweisen und Verbesserungsvorschlägen ist hier nun mein endgültiges Konzept zum Thema Wirtschaft und Unterstützung.
Ich hoffe es findet nun Gefallen.
Für kleine Feinschliff-Probleme bitte PN an mich.


Wirtschaftsgebäude
-Zwingburg- (senkt die Produktionszeit der normalen Einheiten)
Kann man mit Sklaven besetzt werden um kurzzeitig die Produktivität zu erhöhen.

-Tunnel-


Supportgebäude

Erstes Supportgebäude
-Sklavenlager-
Kosten: 500 - 1000

-Stufe 1 Sklavenlager-
Einheitenrekrutierung: Sklaven
Kosten: 100 – 400
Fähigkeiten: Die Sklaven können in die Zwingburg geschickt werden um kurzzeitig deren Ertrag zu erhöhen.

-Stufe 2 Sklavenhalter-
-
Einheitenrekrutierung: Tunnelgräber-Trupp
Kosten: 200 – 500
Fähigkeiten: Ermöglicht den Tunnelgräbern überall auf der Karte Tunnel zu graben, die keine Ressourcen abwerfen, instabil sind und schnell zerstört werden können.
(sollten frei baubare Tunnel nicht mehr möglich sein = streichen)
-Stufe 3 Sklavenhalter-
Aktivierbare Fähigkeit: Kriegsvorbereitungen antreiben
Die Sklaven werden angetrieben zusätzliche Kriegsausrüstungen zu produzieren.
Effekt: Bis zu 3 Ork-Batallione werden sofort mit Beuterüstungen ausgestattet. Aufgrund ihrer schlechten Qualität erhöhen diese den Rüstungswert nur um 50%.


Zweites Supportgebäude:
-Plünderburg-
Kosten: 1000 - 1500
Upgrades für Orksoldaten
Beuterüstungen
Giftbeutel
Geschmiedete Klingen (erhöht die Effektivität gegen leicht gepanzerte Feinde)
Streitäxte (effektiv gegen schwer gepanzerte Einheiten)
Plünderkeulen (effektiv gegen Gebäude, nur verfügbar wenn der Großork zum Herrscher gekrönt wurde)
Upgrades für Bogenschützen
Giftpfeile

Einheitenrekrutierung: Plündertrupp (gleiche Fähigkeiten wie in der jetzigen Edain-Version)
Kosten: 100 – 150
-
Heldenrekrutierung: Bill, Tom und Bert
Kosten: was angemessen ist

-Stufe 1 Plünderburg-
Geschmiedete Klingen

Fähigkeiten: Ork-Hinterhalt (wie in der momentanen Edain)
(Falls es weiter dabei bleibt dass die Nebel-Gebäude bewacht werden kann man den Hinterhalt streichen)

-Stufe 2 Plünderburg-
Plünderkeulen
Giftpfeile
-
Fähigkeiten: Patroullie herbeirufen
Beschwört für kurze Zeit ein Batallion Uruks in die Nähe der Plünderburg.

-Stufe 3 Plünderburg-
Streitäxte
-
Fähigkeiten: Überfall (nur verfügbar wenn der Großork zum Herrscher gekrönt wurde)
Beschwört ein bis zwei Batallione Ork-Plünderer in die Nähe eines feindlichen Rohstoffgebäudes.

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