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Konzept-Diskussion: Mordor II

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Isildurs Fluch:
So, da die bisherige Diskussion ziemlich erschlafft ist und die Übersicht teils etwas verloren ging, poste ich hier mal die bisherigen Vorschläge die Domäne Cirith Ungol attraktiver zu machen, die ich als sinnvoll erachte. Der Fokus von CU könnte, entsprechend der Vorschläge Haruns und Melkors, auf Verteidigung liegen. Das passt sowohl zur Rolle CUs als Wach- und Verteidigungsturm, als auch zum veränderten, mehr auf das Halten bestimmter Punkte ausgelegten Gameplays in 4.0.

Zu allererst breuchten hier Gorbag und Shagat ein buggfreies Konzept als Verteidigungshelden. Dazu hatte ich, lustigerweise in Unkenntnis über die Diskussion hier, ein wie ich finde passendes Konzept gepostet:
Ich finde es iwie unpassend den einen in einen Spell des anderen packen, da ich die beiden als relativ gleich bedeutend erachte (gleich unbedeutend   :P), der eine Hauptmann eines ziemlich unbedeutenden Wachturms, an dem nie eine Menschenseele vorbeikommt, der andere Anführer einer Patroullie, die aus Minas Morgul gesandt wurde um eben jenen zu kontrollieren. Auch die Konkurenz der beiden zeugt von einer ebenbürtigen Stellung in der Hierarchie, da Konkurenz nur zwischen ebenbürtigen bestehen kann.
Daher schlage ich vor, das beide als sehr schwache Helden (fast schon Minihelden) konzipiert werden, die sich ein Aufgabengebiet teilen. Dafür bietet sich Verteidigung bzw. Gebäudesupport an, da eine solche Heldenrolle bei Mordor noch nicht vertreten ist. Entsprechend benötigen beide auch Fähigkeiten, die sehr gut verzahnt sind, so dass beide zusammen einen anständigen, lohnenswerten Held ergeben.
Ich habe mir einmal die Frechheit herausgenommen zusätzlich zu den bisherigen Konzepten ein eigenes Konzept zu entwickeln, dass diese Dinge und weitere Eigenschaften der beiden einbindet:

Zunächst einmal sind beide wieder eigene Helden, da das bisherige System nur Bugs verursachte und da es einfach unpassend ist, dass diese beiden Streithammel stets als Einheit fungieren. Ihre Werte sind eher bescheiden, sodass man sie nur in Verbindung mit Truppen in den Kampf schicken würde (genaue Werte und Kosten überlasse ich der Balance). Falls es möglich ist, sollten beide zusammen rekrutierbar und wiederbelebbar sein, also mit dem System der Brüder Haldirs, allerdings ohne sich die Stufe zu teilen. Da besitzen die beiden ein anderes passendes System, doch dazu später...
Dabei kann es aber geschehen, dass sich beide in der Stufe unterscheiden, wobei ich nicht weiß ob das bei der Wiederbelebung zu Bugs führen kann.
Falls ja sind sie eben doch einzeln rekrutier- und wiederbelebbar, oder sie besitzen einzelne Buttons zur Wiederbelebung, können aber nur gemeinsam gekauft werden (Entsprechend dem System des Nazgulbatallions).

Shagrats Fähigkeiten:
Konkurenz (Lvl 1)
Gorbag und Shagrat sind alte Bekannte, die sich immer befinden im Streit darüber befinden wer von beiden der bessere Anführer und Kämpfer ist. Dabei will jeder der beiden auf jeden Fall verhindern vom andern ausgestochen zu werden. Befindet sich Gorbag auf einem höheren Level als Shagrat, sammelt dieser doppelt so schnell erfahrung, bis sie wieder gleichauf sind. Befinden sich beide (geographisch) nahe beieinander erhalten sie leicht verbesserte Werte.

Hauptmann Cirith Ungols (Lvl 1)
Shagrat befehligt die schwarzen Uruks des Turms von Cirith Ungol.
Ermöglicht die Rekrutierung der schwarzen Uruks und der Hakenpfeilschützen.
auf Lvl 1 je 2 Einheiten
auf Lvl 4 je 3
auf Lvl 7 je 4
auf Lvl 10 entfällt die Limitierung und Uruks kosten fortan CP

Streit mit Gorbag (Lvl 3)
Zum wiederholten Male entbrennt ein Streit zwischen Gorbag und Shagrat wegen irgendeiner Nichtigkeit. Der Spieler wählt mit dem Cursor Gorbag aus. Daraufhin verliert er kurzzeitig die Kontrolle über beide, die anfangen sich zu bekämpfen (Das tun sie ja momentan auch schon, wenn sie gerade sonst nichts tun). Nach kurzer Zeit ist der Streit beendet, beide erhalten kritischen Schaden, jedoch auch eine beachtliche menge Erfahrung.

Wachturm von Cirith Ungol (Lvl 4)
Gorbag errichtet eienn Wachturm von Cirith Ungol. Da die Baumeister ja wegfallen, ist dies nun die Möglichkeit den Wachturm von C.U. wieder einzubinden. Der Spieler hat nun die Möglichkeit einen Wachturm frei zu platzieren. Das wird in 4.0 auf Grund des festen Bauens enormen strategischen Wert besitzen. Der Turm kann allerdings nicht automatisch schießen, da das sonst op wäre (siehe Grishnak), sondern hat Platz eine Einheit zu beherbergen, die dann aus dem Turm schießt.

"Der Drecksack wollte mich abstechen" (Lvl 10)
Gorbag versetzt seine Wachen in Alarmbereitschaft. Schwarze Uruks erhalten in der Nähe des Rekrutierungsgebäudes (Kp was das in 4.0 sein wird) und den Wachtürmen eröhte Werte (wenn möglich auch in den Wachtürmen) und werden schneller rekrutiert.

Gorbags Fähigkeiten:
Konkurenz (Lvl 1)
Gorbag und Shagrat sind alte Bekannte, die sich immer befinden im Streit darüber befinden wer von beiden der bessere Anführer und Kämpfer ist. Dabei will jeder der beiden auf jeden Fall verhindern vom andern ausgestochen zu werden. Befindet sich Shagrat auf einem höheren Level als Gorbag, sammelt dieser doppelt so schnell Erfahrung, bis sie wieder gleichauf sind. Befinden sich Beide (geographisch) nahe beieinander erhalten sie leicht verbesserte Werte.

Anfüherer der Patroullie (Lvl 1)
Gorbag leitet eine Patroullie aus Minas Morgul um die Uruks von Cirith Ungol zu überwachen. Er eignet sich dafür auf Grund seiner Umfangreichen Erfahrung und Wegkenntnisse im Gebirge rund um den Pass von Cirith Ungol. Orks und Uruks in seiner Nähe bewegen sich daher mit leicht erhöhter Geschwindigkeit, die Orks seiner Patroullie (dazu später) mit stark erhöhter Geschwindigkeit.

Streit mit Shagrat (Lvl 3)
Zum wiederholten Male entbrennt ein Streit zwischen Gorbag und Shagrat wegen irgendeiner Nichtigkeit. Der Spieler wählt mit dem Cursor Shagrat aus. Daraufhin verliert er kurzzeitig die Kontrolle über beide, die anfangen sich zu bekämpfen (Das tun sie ja momentan auch schon, wenn sie gerade sonst nichts tun). Nach kurzer Zeit ist der Streit beendet, beide erhalten kritischen Schaden, jedoch auch eine beachtliche Menge Erfahrung.

Inquisition des Turms (Lvl 6)
Gorbag befiehlt seiner Patroullie zusammen mit den Uruks Quartier in einem Turm zu beziehen um die Machenschaften der Uruks zu überwachen. Der Turm kann fortan zwei Einheiten beherbergen und es kann dort pro Turm ein Battalion von "Gorbags Patroullie".
Dabei handelt es sich um Orks aus Minas Morgul, diese leichtere Rüstung als die, die gegen  MT entsandt wurden und sind daher schneller. Optisch zeigt sich das dadurch, dass diese keinen Schild tragen. (oder sie erhalten ein komplett eues design, das wäre allerdings aufwändiger). Die Angriffswerte sind unverändert. Diese Orks werden im Gegenzug zur der mit den Türmen gekoppelten Limitierung äußerst schnell rekrutiert und sind also quasi jederzeit imstande das Gebäude zu verteidigen.

Schrecken von Cirith Ungol (Lvl. 8)
Gorbag kennt die alte Kankra gut. Er weiß wie er sie aus ihrem Versteck lockt, ohne selbst Opfer zu werden. Gorbag legt eienn Köder aus an dem eine passive Creep-Kankra erscheint. Diese ist vorerst mit dem Köder beschäftigt, sodass Gorbag Gelegenheit hat sich zurückzuziehen. Kankra bleibt relativ lang und kann nur einmal beschworen werden.

Ich denke, damit wären die beiden äußerst nützlich, ohne dabei unbedingt imba zu sein. Was haltet ihr von meiner Version der beiden?   8-)

Dafür:
1. Caron

Ein weiterer Vorschlag war die schwarzen Uruks als Tankeinheiten mit erhöhter Rüstung umzufunktionieren, die sich in der Verteidigung auch als nützlich erweisen könnten. Dabei fehlt denke ich noch eine Idee zu den Hakenpfeilschützen.

Zu den Hellebardieren, die als reine Kontereinheit neben Morgulorkspamm und Giftpfeilschützen stets den kürzeren ziehen würden, fällt mir spontan folgendes ein:
Die Orks tragen eine Hellebarde, die sowohl als Stichwaffe gegen Kavallerie, als auch als verlängerte Schlagwaffe um Nahkämpfer auf Entfernung zu halten eingesetzt werden kann. Außerdem ist es für mich die typische Bewaffnung von Stadtwachen. Mein Vorschlag wäre ihnen eine Fähigkeit zu geben, die es ihen erlaubt bestimmte Gebäude zu bewachen. In diesem Modus sind sie sowohl effektiv gegen Kavallerie, als auch gegen Infanterie, da sie dort auch die Hellebarden als Schlagwaffe gegen Infanterie einsetzen können. Das würde sie zu äußerst effektiven Verteidigern machen und außerdem noch zum Verteidigungsfokus Cirith ungols passen.

Caron:
MMn sollte man die Hellebadiere ganz streichen. Zum einen finde ich nicht so wirklich die Verbindung von denen und Cirith Ungol und zum anderen finde ich es iwi komisch das Orks mit Hellebaden Rumlaufen, wenn man sich mal die Speere bei der Schlacht vor MInas Thirit anguckt. Also finde ich das man sich da was neues ausdenken muss :)

Zum Beispiel könnte man die Hellebadiere durch Urukaufseher ersetzten. Die würden dann erhöhte defensive Werte bringen und man könnte sie mit Uruk Trupps kombinieren ( und mit Orktrupps falls das nicht zu schräg wär)

Falls ich da auf großen Protest Stoße stehe ich voll hinter der Idee von Isildurs Fluch ;)

Isildurs Fluch:
Hat halt eine gewisse Kontinuität, dass jede Domäne Orverbesserungen zur Verfügung stellt. Fielen die Hellebardiere weg, gäbe es keine Verbesserung der Speerträger mehr.
Außerdem gab es ja nicht nur die Orks auf den Pellenorfeldern. Ein beachtlicher Teil blieb auch in Mordor zurück um es zu bewachen, wozu wohl auch die Orks des Wachturms Cirith Ungol gehörten. Außerdem hatten die Orks alle möglichen verschiedenen Waffen, unmöglich zu sagen ob da nicht auch Hellebardiere dabei waren. Die eine Waffe bei den vorher geposteten Bildern erinnert sogar stark an eine Hellebarde...  ;)

Caron:
Das mit den Waffen streiche ich auch, dumme Überlegung von mir XD
Aber den Zusammenhang von denen und Cirith Ungol sehe ich immer noch nicht.

Außerdem stimmt das schon das man dann keine Verbesserung für die Speerträger hat, aber braucht Mordor die überhaupt, die haben dann ja immer noch Trolle ;)
Ich hab mir auch schon als Ersatz für die Hellebadiere gedacht das man die Uruks so umkonzeptionieren könnte das sie den Grenzwächtern von Lorien gleichen. Und die Uruk Aufseher würden das noch verstärken. MMn ist das zwar ne gute Idee aber ich glaube da stoße ich auch auf wieder auf Protest XD

Rohirrim:
Also ich finde schon, dass weiterhin jede Domäne eine bessere Orkeinheit zur Verfügung stellen sollte. Sonst hätte CU wieder einen Nachteil gegenüber den anderen Domänen, da sie den Orkspam nicht verbessern.

Zum Konzept: Ich bin auch der Meinung, dass S+G zwei eher schwache, aber gleichwertige Helden sein sollten, die zusammen einen sehr brauchbaren Verteidigungshelden abgeben. Allerdings finde ich ein paar Fähigkeiten zum Teil noch etwas unausgereift. daher gebe ich zunächst mal noch kein Dafür. Ich denke ich werde in den nächsten Tagen ein paar Vorschläge dazu liefern.

 

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