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Konzept-Diskussion: Mordor II

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Kael_Silvers:

--- Zitat ---„Kriegsproduktion antreiben“: Der Aufseher beaufsichtigt die Kriegsproduktion des Schwarzen Landes. Er verschwindet und ermöglicht dem angewählten Rekrutierungsgebäude schnellen Zugriff auf hohe Level.
Auf Orkgrube: Der Button zum Ausbau der Orkgrube wird ersetzt durch einen Button, der sofort erforscht wird und weniger Kostet [von L1 auf L2: 200; von L2 auf L3: 300]
-   Sinn der Fähigkeit: schnell neue Rekrutierungsgebäude leveln können, weil man das Level-up ja quasi auf Vorrat kaufen kann.
-   Der Grund, warum ich das so kompliziert gelöst habe, anstatt das Gebäude einfach um eine Stufe zu leveln, ist pure Balance: Das Levelupp ist erheblich (!) teurer als die 200 für den Aufseher.
--- Ende Zitat ---
Ich habe aktuell die Preise zum Aufrüsten der Gebäude nicht im Kopf, aber hast du daran gedacht, dass der Aufseher mit in die Kosten eingerechnet werden muss, die dann zum Aufleveln des Gebäudes nötig sind? Bspw. Aufrüsten der Orkgrube kostet mit Aufseher auf Stufe 2 400 und auf Stufe 3 500. Ansonsten finde ich die Idee zu dieser Fähigkeit ganz nett.


--- Zitat ---„Antreiben“: Der Aufseher lässt alle Orkmaden, die das Marschtempo nicht durchhalten seine Peitsche spüren und treibt sie damit zu beachtlichen Leistungen an. Orks im Zielgebiet sind kurzzeitig 33% schneller und fügen +15% Schaden zu.
-   mittelgroßer Radius: sollte ausreichen, um einige EG-Truppen zu supporten, allerdings nicht einfach mal eine Mordor LG-Armee Orks beschleunigen können

--- Ende Zitat ---
Diese Fähigkeit könnte man reinnehmen, wobei ich denke, dass Mordor auch ohne den Geschwindigkeitsbonus auskommt. Muss ja nicht jedes Volk haben ;)


--- Zitat ---„Inspektion“: Der Aufseher inspiziert die ausgewählte Orkgrube oder das ausgewählte Belagerungswerk. Die Orkmaden werden durch die scharfe Kontrolle so angespornt, dass die Produktion kurzzeitig um 50% erhöht wird.
-   Sinn der Fähigkeit: Im EG schnell Truppen auf die Beine stellen zu können, wenn man früh aggressiv spielen will. Außerdem kann man, wenn man im LG genug Aufseher hat, damit problemlos seine Produktion verstärken, muss dafür aber auch ein bisschen Klickarbeit leisten (wozu gibt's Hotkeys?)
--- Ende Zitat ---
Kann man machen, muss man nicht, da Orks durch das Spellbook und durch Gothmog schneller auf dem Feld sein können. Eine weitere Rekrutierungserhöhung halte ich für übertrieben...

Der Rest den Konzeptes sagt mir überhaupt nicht zu. Zum einen ist noch nicht raus, ob alle Völker "Reparieren und Löschen" bekommen, oder ob dies ganz wegfällt (wenn dann bekommen es alle Völker aus Gleichberechtigungsgründ en) und zum anderen erachte ich das Truppenzelt als ganz üblen Störfaktor: Man stelle sich mal ein LG-Mordor vor, wo von 15 Aufsehern 15 solcher Kasernen direkt vor der feindlichen Base erscheinen. Da ist es total egal, ob die Orks 50 kosten oder kostenlos sind -> mit Rektrutierungsgeschwindi gkeit wird der Gegner maßlos überrannt, ohne, dass dieser etwas dagegen tun kann. Die Verwaltungsabteilung ist auch eine nette Idee, aber mMn nicht soo nützlich bzw. förderlich.

Interessant wäre mMn noch eine passive Fähigkeit der Aufseher, dass sie Orks in ihrer Nähe Erfahrung sammeln lassen (auch außerhalb des Kampfes). Dadurch hätten auch die Orks die Möglichkeit höhere Level zu erreichen und etwas effektiver zu sein.

Insgesamt würde ich es vermeiden unnötig viel Klickarbeit in den Spielfluss zu bringen, da dies mehr hinderlich als förderlich ist, wenn man nur von Aufseher zu Aufseher switcht, um dann wieder von vorn anfangen zu müssen (nebenbei aber auch noch ordentlich spielen soll). Aktive Fähigkeit ja, dann aber begrenzt und übersichtlich.

Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael

Elendils Cousin 3. Grades:
Hm, deine Konzepte sind immer so... ausführlich^^
Die Gebäudelevelfähigkeit (Neologismus, yay) sagt mir sehr zu. Allein dafür würde sich das Konzept lohnen, weil man dann vermutlich mal wieder Aufseher bauen würde.

Das Beschwörungszelt würde ich rauslassen, hat Kael ja schon erklärt.

"Antreiben" ohne Schadensboost würde ich auch mit reinnehmen, allerdings solltest du dich dann entweder für "kurzfristig 33% schneller" oder "Dauer: 1,5 Minuten" entscheiden ;) Ich persönlich fände einen kurzen Boost da sinnvoller, anderthalb Minuten sind nämlich schon extrem lange.

"Inspektion finde ich persönlich auch überflüssig, solche Fähigkeiten hat Mordor schon zur Genüge (wenn auch nicht so früh).

In dieser Form enthalte ich mich erstmal, wenn du das Konzept etwas kürzen könntest, ändere ich meine Meinung vermutlich^^

Lord of Mordor:
Das mach ich eher ungern, aber dem Konzept muss ich eine Absage erteilen - aus dem einfachen Grund, dass die Aufseher ziemlich genau diese Fähigkeiten vor dem aktuellen Modell hatten, abgesehen vom Pioniertrupp. Wir haben sie dann umgestellt, weil es enorm umständlich zu spielen war, haufenweise kleine Einzeleinheiten zu haben, die man konstant im Auge behalten musste um ihre aktiven Fähigkeiten zum maximalen Potenzial einzusetzen. Wir rücken aus diesem Grund ganz allgemein schon länger davon ab, normalen Einheiten zu viele aktive Fähigkeiten zu geben und ganz besonders von normalen Einheiten, deren einziger Zweck ihre Fähigkeiten sind. Wenn Mordor Geschwindigkeitsschübe für Produktion, Aufleveln und Truppen bräuchte - was ja gut sein kann - würden wir sie eher Helden wie Gothmog oder Shagrat/Gorbag geben, oder ins Spellbook einbauen.

Rohirrim:
Ich sehe das so wie Lord of Mordor, allerdings hat Melkor Recht damit, dass die Orkaufseher eine Überarbeitung nötig haben. Ich finde die grundsätzliche Idee, dass die minderwertigen Orks von Aufsehern zu besserer Leistung getrieben haben sehr gut, aber wie Melkor schon erläutert hat ist es deutlich effektiver viele Orks zu spammen, als ein paar Orks mit Aufsehern zum gegnerischen Lager zu schicken.

Mein Ansatz wäre es, die Aufseher zu einem Einheitenupgrade umzufunktionieren (tolles Wort ^^).  Dieses Upgrade wäre in der Orkgrube erforschbar und dann für jedes einzelne Battallion. Möglicherweise könnte man die Aufseher auch als Ersatz für das Bannerträger Upgrade nehmen (Es gibt nichts unnötigeres als Bannerträger für billige Spamm Truppen). Die Aufseher würden den Orks dann Führerschaften geben, wobei ich auch dahin gehen würde die Laufgeschwindigkeit zu erhöhen. Angriffsführerschaften hat Mordor schon genug, und schnellere Orks könnten sehr effektiv sein.
Mit diesem System hätte man eine, wie ich finde, recht unkomplizierte Alternative zum Heldenspamm, und würde Mordor deutlich mehr Möglichkeiten im MG geben.

Weil ich mich bei genauen Werten oft vertue habe ich erstmal nur den Konzeptansatz aufgeschrieben. Bei Interesse stze ich mich nochmal an eine genauere Ausarbeitung.

Grüße
Rohirrim
   

Melkor Bauglir:
Schade.  :(

Wenn jemand noch eine zündende Grundidee zu den Aufsehern hat und Lust hat dabei, dass ich das ganze verkompliziere, der solle sich per PM bei mir melden. ;) Ich bin nämlich der Meinung, dass nichts so ärgerlich ist wie eine nutzlose Einheit und die sind die Aufseher aktuell leider. Underpowert wäre ja noch in Ordnung, aber die Aufseher widerlaufen aktuell halt sogar zusätzlich noch dem Grundkonzept Mordors, an dem sich -glaube ich- soviel nicht ändern wird, soweit es den Orkspamm betrifft.

Rohirrims Vorschlag finde ich eigentlich ganz praktikabel, aber irgendwie nicht 100% perfekt. Denn so viele Aufseher rannten ja weder im Film noch im Buch durch Mittelerde wie es sein müssten, wenn Aufseher statt Bannern verfügbar wären.
Wobei man Heldenspamm so nicht einschränken könnte. Andere Völker haben ja auch Einheitenupgrades und anstatt das man früh auf die techt, baut man LG-Helden... Ein Spamm von einer Einheitenkategorie tritt ja generell dann auf, wenn sie zu praktisch jedem Zeitpunkt stark ist. D.h., wenn man durch die Aufseher Mordors Heldenspamm verhindern könnte, müssten die Aufseher spielerisch noch stärker sein als die Helden. Den Heldenspamm wird man wohl durch nichts anderes bekämpfen können, als durch das Schwächen von Helden -was ja auch schon angekündigt wurde. Aber ich schweife ab.


Gruß
Melkor Bauglir

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