Konzept-Diskussion: Mordor II

[Krieger der Haradrim]

Ich muss ehrlich sagen meines Erachtens nach passt dieser Spell überhaupt nicht zu Mordor. Von den Beschreibungen her passt es einfach überhaupt nicht, dass sich Mordor mittels Palisaden irgendwo einbunkert, wenn dem dunklen Herrscher Hunderttausende an orks zur Verfügung stehen. Dies passt viel besser zu Rohan, da diese sich durch einfache Verteidigugsbauten schützen und nur wenige bis fast gar keine Festungen haben.


Gruß Harun

[Heiler]

Ich finde die Grundkonzeption recht interessant und hat auch durchaus potential, ich sehe hier aber eher den spielerischen Makel. Ein direktes Setzen in eine feindliche Armee würde einem 15-25er Spell gleich kommen, das würde ja bereits im Konzept jetzt editiert. Das Problem hierbei ist aber ein anderes: Dieses "Gebäude" ist auf den Nahkampf getrimmt, erst durch Upgrades hat es die Möglichkeit auch im Fernkampf zu aggieren und somit einen gewissen Radius des Gebietes zu bewachen. Der Gegenspieler kann das ganz einfach kontern, indem er außen herum reitet/läuft und überhaupt nicht damit kollidiert. Einen größeren Radius als 50, also einer Orkgrube entsprechend, dürften diese Pallisaden nicht haben, im Grunde wäre der Spell damit also wirkungslos. Warum sollte ich mit meinen Truppen in die Pallisaden reinlaufen? ich kann doch einfach ganz gemütlich drum herum laufen. Wenn ein Engpass besetzt ist, greife ich einfach mit Bogenschützen oder Katapulten an.

Aber wenn du ein Gebäude killen willst, beispielsweise einer der in der nächsten Version wichtigen Gehöfte, dann läufst du aber mit deinen Truppen nicht drumherum. Du musst also die Palisaden angreifen. Und ein Katapult, um die Palisade auszutricksen, brauchst du auch im EG erstmal. Und die Palisade muss ja nicht alleine dastehen. Und Bogenschützen ziehen oder sollten zumindest nicht viel bei Gebäuden abziehen.
Und warum sollte man es nicht auf Zentralgebäude wirken lassen oder können? Diese müsste man ja gerade beschützen.

@Harun
Ok, das ist deine Ansicht, die kann ich auch verstehen. Fakt ist aber nunmal, dass Mordor vor Minas Tirith auch sollte Semischutzanlagen aufgestellt hat. Zumindest kann ich mich so daran erinnern. Und die Palisaden könnte man ja auch offensiv einsetzen.
Auch sind die jetzigen Barickaden genau das selbe. Sie dienen dem Schutz und der Defensive.

[Ealendril der Dunkle]

Und warum sollte man es nicht auf Zentralgebäude wirken lassen oder können?

Weil es nicht umsetzbar ist. Deshalb habe ich auch geschrieben, dass man die Finger davon lassen soll. Da wirken zwei Systeme aufeinander, die miteinander kollidieren. Man kann diese Pallisaden als "Gebäude" also nur auf freiem Feld wirken.

Auch sind die jetzigen Barickaden genau das selbe. Sie dienen dem Schutz und der Defensive.

Jaein. Die Barrikaden dienen egtl mehr dem "Überwachen" im Sinne von Auskundschaften oder Verstärken bereits vorhandener Gebäude innerhalb eines Gebietes.

[--Cirdan--]

Und warum sollte man es nicht auf Zentralgebäude wirken lassen oder können?

Weil es nicht umsetzbar ist. Deshalb habe ich auch geschrieben, dass man die Finger davon lassen soll. Da wirken zwei Systeme aufeinander, die miteinander kollidieren. Man kann diese Pallisaden als "Gebäude" also nur auf freiem Feld wirken.

Ich glaube es ist auch nicht gemeint, dass man gezielt ein Gebäude anklickt und somit darum dann die Verteidigung entsteht, sondern eher, dass man auf das gleiche Gebiet, wo auch das Gebäude steht, diesen Spell anwenden kann. Dieses müsste doch möglich sein, da zumindestens Pallandos Level5er Fähigkeit genauso funktioniert und man damit auch super Gebäude schützen kann.

Im Gegenzug wird die KI immer dort reinrennen, es wird nicht einstellbar sein, dass sie außen herum laufen.

Ich kenne mich mit programmieren zwar nicht aus, aber kann man der KI nicht sagen; dort wo der Spell ausgeführt wurde steht ein Gebäude, welches nur mit einer Art von Einheiten angreifbar ist, die die Ki nicht besitzt. (Die KI läuft derzeit auch nicht durch mit festem Mauerwerk aufgerüstete Festungen)



Ich finde diesen Spell sehr passend, grade, wie Heiler schon sagte, die Orks auf den Pelennorfeldern solche Barikaden errichteten um ihre Katapulte zu schützen und besser gegen Ausfälle Minas Tiriths geschützt zu sein.

[Heiler]

Heißt es also, dass man die Palisaden nicht um ein Gehöft beispielsweise machen kann, um dieses zu schützen wenn man gleichzeitig an einer anderen Stelle die Palisaden benutzen will um Truppen zu schützen
? Wenn das nämlich so wäre, würde tatsächlich ein großer Teil wegfallen, was die Anwendbarkeit betrifft.
Ich würde mir dann nämlich nochmal das Konzept durch den Kopf gehen lassen. Vorschläge von anderen Seiten würde ich aber auch sehr gerne hören.

[Ealendril der Dunkle]

So ist es: Entweder als passives Upgrade um ein Gebäude oder aber als richtiges Gebäude auf freiem Feld. Ein Gebäude auf einem Gebäude vermischt die Koordinaten und das Anklicken von diesem. Zusätzlich müsste der Spieler immer genau den richtigen Winkel und Platzierung finden, weil diese Pallisaden sonst schräg im Gebäude stehen. Der letzte Grund ist das Format der Pallisaden, das in diesem Fall nicht variierbar ist. Da aber jedes Gebäude eine andere Form besitzt wird es ein Ding der Unmöglichkeit sein hier was universelles zu finden.

Die Ki macht da nicht mit, das ist so nicht richtig definierbar. Sie würde also auf jeden Fall einfach mit Reitern und Sonstigem die Pallisaden angreifen bis diese eben vernichtet ist. Ob da jetzt die ganze Armee dabei draufgeht ist für de KI irrelevant. Man kann hierbei auch leider nicht einfach definieren: Die KI kann das Gebäude nicht angreifen, der Spieler schon.

Wie bereits erwähnt: Ich finde der Spell hat potential, derzeitig ist das aber noch nicht ausgeschöpft.

[Caron]

Hey, ich bin neu hier und bringe gleich eine kleine Bitte mit
Mich würde es sehr freuen wenn auf irgendeine weise der Ork mit dem Totenschädel aufem Helm und der sense der zum beispiel in HDR 3 die Korsarenschiffe "begrüßt" eingebracht wird Wenn nicht natürlich auch nicht schlimm, nur ne kleine Anregung

[Der Leviathan]

Erstmal willkommen im Forum  . http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3477.0.html
 Das solltest du dir erstmal durchlesen.
Ich finde die Idee auch nicht schlecht eigentlich^^.
Die Frage ist eben warum? und wie?Und ob das Team die beiden haben will^^,in der Verbotsliste steht  jedenfalls nichts dagegen.

[Caron]

OH tut mir echt leid ich werde ab sofort natürlich daran denken. Ich habe das voll übersehen tut mir echt leid.

[Graasgring]

Caron du brachtest mich auf eine idee.
schon seit längerem finde ich dass es etwas gibt was mich an gothmog stört und zwar folgendes:

Seht ihn euch mal an ein schwer enstellter general der nicht mal in der lage ist, ohne einen ork der ihm einen speer ausleiht, madril zu töten der winselnd am boden liegt.


Gothmog kann nich kämpfen desshalb finde ich dass er vielleicht ein neues konzept brauch.
Man könnte ihm zwei orks mit +/- 750 hp zur seite stellen, ( der ork mit dem schädel auf dem helm und der andere) diese würden dann ähnlich wie bei drauglin und dem kosaren held ( sein name ist mir auf anhieb nicht bekannt) um gothmog herum gehn und ihn verteidigen. Wenn allerdings keine änderungen in dieser richtung gewollt sind einfach ignorieren.

[Whale Sharku]

Ich bezweifle hierbei schlicht, dass zwei Creeps den Standard-Angriff eines Helden ersetzen können, allein weil sie (manchmal minimal verbugt) durch die Gegend rennen und sich ihr eigenes Ziel aussuchen und auch nicht zurückgehalten werden können wäre es um Längen schwächer.
Außerdem kann ich mir vorstellen, dass dein Vorschlag mit dem Warg-Mount einfach nicht zusammenzubringen ist...

[CMG]

Seht ihn euch mal an ein schwer enstellter general der nicht mal in der lage ist, ohne einen ork der ihm einen speer ausleiht, madril zu töten der winselnd am boden liegt.
Gothmog kann nich kämpfen....

Das ist schlichtweg falsch. In der SEE kämpft Gothmog gegen Eowyn und macht dabei, obwohl er verliert, keine allzu schlechte Figur.
Daher ist das Konzept wohl wegen falscher Begründung fehl am Platz.
Außerdem wäre das, wie Whale schon sagte, nicht bugfrei umsetzbar und würde Gothmogs Gameplay erheblich verschlechtern.

[Graasgring]

Ja in der see kämpft er. Man muss aber die umstände richtig betrachten eowyn hatte einen gebrochenen arm und konnte daher nicht richtig kämpfen.

Das mit den creeps versteh ich dann wäre es wirklich besser keine als zwei gebuggte creeps zu haben.

( p.s. Nirgendwo steht geschrieben dass es sich bei gothmog um einen ork handelt es könnte ebenfalls ein schwarzer numenorer oder sogar ein nazgul sein peter jackson entschied sich für einen ork)

Pps castamir yes nun weiss ich den namen wieder

[Shagrat]

Ja in der see kämpft er. Man muss aber die umstände richtig betrachten eowyn hatte einen gebrochenen arm und konnte daher nicht richtig kämpfen.

und Gothmogs linker Arm war ja auch vollkommen in Ordnung... äh Moment, den Konnte er auch nicht verwenden, so wie Eowyn ihren Schildarm

[Der Leviathan]

Ich möchte euch heute ein neues Konzept vorstellen welches um den Held Castamir handelt.
Der Grund: Im Moment ist Castamir einer der unfeelingreichsten  Helden im ganzen Spiel und er hat auch nur recht uninteressante Fähigkeiten:
Deswegen hab ich mir folgendes überlegt:

Lvl1 (aktiv): Fürst der Piratenmarine
Auswirkung: Castamir befiehlt die Marine zu verstärken: Sein eigenes Volk muss für seine grausame Unbarmherzigkeiten bezahlen: Durch die mangelnde Versorgung verlieren die Verbündeten einen Teil ihres Lebens. Jedoch erhalten alle Schiffe auf der Karte kurzzeitig 25% Rüstung und Angriff.

Lvl3 (aktiv): Kriegstreiberei
Auswirkung: Obwohl die Schlacht längst vorbei ist, befiehlt Castamir weiterhin den Angriff. Castamirs Laufgeschwindigkeit und Angriffsschaden erhöhen sich, die eigenen Truppen erhalten denselben Bonus.

Lvl5 (aktiv): Castamirs Flaggschiff
Auswirkung: Castamir lässt ein besonders prachtvolles und mächtiges Schiff bauen, mit der versucht den Numenor gleich zu kommen. In der ausgewählten Schiffswerft ist Castamirs Flaggschiff baubar, jedoch nur einmal, dieses Schiff ist besonders groß, mit stählernen Metallplatten gepanzert und mit tödlicheren Pfeilen ausgerüstet (Der Preis beträgt 3500 Rohstoffe).

Lvl7 (aktiv): Überfall auf Dol Amroth
Auswirkung: Castamir plant, der mächtigen Hafenstadt seinen eigenen Willen aufzuzwingen, um für ihn stärkere Schiffe zu bauen. Per Zufall erscheinen zwei Bataillone Dol Amroth Soldaten, die versuchen die Angreifer zurückzuschlagen oder es erscheint ein dunkles Schiff aus Dol Amroth, das Castamir dient.

Lvl10 (aktiv): Herr der gondorianischen Küste
Auswirkung: Castamir  erschwingt sich  selbst zum Herr der gondorianschen Küste
Variante 1: Castamir erhält verbesserte Werte, wechselt das Design)hierzu habe ich mir folgendes überlegt:

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100325163516/lotr/images/3/39/Screen_shot_2010-03-23_at_6.45.49_PM.png so wäre dann sein verändertes Aussehen , statt den Messern kriegt er ein Schwert und statt seiner Kluft bekommt ein abgenutztes silbernes Gewand

) und alle Fähigkeiten erhalten eine erhöhte Chance auf positiv auszufallen.
Variante 2: Ein Bürgerkrieg bricht aus und die Bürger der Küste kämpfen gegen ihren neuen Herren. Auf dem Schlachtfeld erscheint ein jeweils vollaufgerüstetes Lehensbataillon, das Castamir attackiert.

Ich hoffe euch hat mein Konzept gefallen .