Konzept-Diskussion: Mordor II

[Caron]

Hallo Po0gles, erstmal Willkommen in der Community und vielen Dank das du dich sofort eingebracht hast und mein Konzept befürwortet hast. Nun zu deinen Anmerkungen:

Bei dem zweiten spell gefällt mir nur eine Sache nicht: Das es nur für die beiden gilt, meiner meinung nach sollte es für alle Orks in einem bestimmten bereich gelten, das würde meiner meinung nach mehr Sinn machen.

Eigentlich eine gute Idee jedoch must du im Hinterkopf behalten das die beiden nur 800 kosten und einfache Orks sind. Deswegen sollte man sie nicht zu stark machen.

Bei dem dritten spell bevorzuge auch ich das Totem auch wenn ich einen spezielleren effekt als Führerschaft einsetzen würde.

Die Standarte werde ich jetzt auch glaube ich heraus nehmen und nurnoch den Totenschädel anbieten. Zu der Führerschaft könnte man überlegen ob der Totenschädel die Gegner verängstigt. Dann wäre er auch so im Kampf recht nützlich und nicht nur zum Spähen.

Der fünfte spell ist eine sehr gute Idee auch wenn ich hier einen kleinen Vorschlag einbringen möchte und zwar das in den Kasernen spezielle Orks z.B. "Ork-Spähtrupps" oder so ausgebildet werden. Meine frage hier: kann man mit dem dritten spell die herbeigerufene Kaserne höher leveln? Würde nämlich gut zueinander passen auch wenn du ja die Alternative bevorzugst.

Das ist ziemlich lustig das du auf die Idee gekommen bist, denn genau diese hatte ich Ursprünglich auch. Dann wurde mir jedoch davon abgeraten dort neue Truppen einzubauen. Mal sehen was der rest der Community dazu sagt
Wenn man in der Kaserne von Anfang an nicht alle Truppen machen kann, kann man natürlich auch die hoch levlen

[Kael_Silvers]

Der fünfte spell ist eine sehr gute Idee auch wenn ich hier einen kleinen Vorschlag einbringen möchte und zwar das in den Kasernen spezielle Orks z.B. "Ork-Spähtrupps" oder so ausgebildet werden. Meine frage hier: kann man mit dem dritten spell die herbeigerufene Kaserne höher leveln? Würde nämlich gut zueinander passen auch wenn du ja die Alternative bevorzugst.

Das ist ziemlich lustig das du auf die Idee gekommen bist, denn genau diese hatte ich Ursprünglich auch. Dann wurde mir jedoch davon abgeraten dort neue Truppen einzubauen. Mal sehen was der rest der Community dazu sagt
Wenn man in der Kaserne von Anfang an nicht alle Truppen machen kann, kann man natürlich auch die hoch levlen

Mein Sinn hinter dem Spell zum Aufleveln der Gebäude war, dass die vorallem die Orkgruben schnell an Level gewinnen ohne ihren Spam unterbinden zu müssen. Dies sollte vorallem mit dem neuen Bausystem an Wichtigkeit gewinnen, da man wahrscheinlich nicht mehr unbegrenzt Orkgruben zum Spamen bauen kann. Daher auch der ergänzende Spell für die beiden Orkhelden, dass diese ebenfalls eine Außenkaserne errichten können. Da in dieser Außenkaserne aber nur Truppen zu rekrutieren sind, welche in den anderen Gebäuden (Belagerungswerkstatt, Orkgrube, Trollkäfig) schon auf Stufe 1 verfügbar sind, würde ich davon abraten das beschworene Zwischenlager/Außenlager aufleveln zu können. Der Vorteil des Außenlagers liegt darin, dass es auch fern vom Bauplatz erstellt werden kann und die grundlegenden Truppen fürs frühe Spiel für Mordor bereit hält. Nachteil ist dann aber auch, dass diese Truppen teurer sind und eine längere Ausbildungszeit besitzen als in ihren ursprünglichen Gebäuden innerhalb der Festung.

Ich habe mich auch schwer damit eine Entscheidung zu treffen, ob lieber Unerschöpflichkeit oder Beanspruchung als 5er gelten sollte. Unerschöpflichkeit sehe ich als wichtige Fähigkeit für Mordor, passt aber (wie einige schon angemerkt hatten) nicht so ganz zu den beiden Orkhelden. Da passt Beanspruchung wesentlich besser, wobei die Auswirkungen noch eher mäßig sind (Furchtresistenz und Führerschaft erhalten die Orks durch Gothmog, demnach wäre eine Schwächung der Feinde sinnvoll. Furcht halte ich dann aber nicht unbedingt für geeignet, wenn die Feinde vor den eh schon schwachen Orks fliehen und diese hinterherbotten müssen . Weiterhin wird Furcht auch von den Nazgul verbreitet zu denen es hervorrangend passt). Fazit, für die Auswirkung des Totenschädels sollte man vielleicht noch etwas besseres finden, vielleicht Erstarrung der Feinde oder was ganz absurdes eine passive Heilung (Da man ja ein Orktrupp opfern musste, liegt da Fleisch rum )

Fazit des Fazits ( ): Ich würde wahrscheinlich die Gebäude-leveln-Fähigkeit einem anderen Helden geben (beim Nekroment ist übrigends noch ein Palantirslot frei ) und den Totenschädel integrieren.

Mit besten Grüßen,
Prinz_kael

[Caron]

Ok ich stimme dir Vollkommen zu Mir wurde gerade der Vorschlag gemacht in dem Lager die Morannon Orks als "neue Einheit" wieder rein zu stecken, mit der Begründung das sie sich dort gut machen würden, da sie einerseits dort teuer sein würden, schon "für den Angriff gerüstet" wären und dann auch die Verbindung von den beiden zu Morannon hergestellt würde. Ich kann mich mit der Idee anfreunden, was sagt ihr? Hier nochmal das Konzept mit dem Veränderten Stufe 5 Spell

Guritz / Murgash 2.0:
Hier habe ich noch einmal ein neues Konzept für Guritz und Murgash. Dieses mal sind sie ein Trupp (nach dem Konzept wie auch die 6 Nazgul aufgebaut sind) und sofort zu Beginn der Spiels für 800 in der Orkgrube rekrutierbar. Sie sollen die Rolle eines VEG-Helden in Mordors Streitmacht einnehmen. Ich habe versucht sie an irgendeine Weise an Gothmog zu binden und sie sowohl im EG als auch im LG nützlich zu machen, und dabei nicht zu teuer oder zu stark. Durch die beiden sollte Mordor eine besser Kontrolle über die Map erlangen und zwei coole neue Orks dazu gewinnen

• Stufe 1: Untergebene des Hauptmanns Gothmog: Guritz und Murgash erhalten erhöhte Werte, sobald Gothmog das Schlachtfeld betritt. Beispielsweise Plus 15% Schaden und 15% Rüstung.
• Stufe 3: Schnelle Erschließung : Murgash und Guritz wurden entsandt, um neues Gebiet für Mordor zu erkunden und sicher zu stellen. Sie besitzen kurzzeitig erhötes Lauftempo und regenerieren mit jedem Schlag etwas Leben. Während dessen verursachen sie zusätzlichen schaden gegen Creeps. (Falls kein Creepbonus vorhanden ist, zusätzlicher Schaden gegen Orks, Warge, Trolle, Spinnen usw.)
• Stufe 5: Beanspruchung: Guritz und Murgash beanspruchen ein Gebiet für sich. Dort stellen sie einen Totenschädel auf der den Bereich Sichtbar macht. Um ihn aufstellen zu können muss jedoch ein Trupp Orks geopfert werden. Die Überreste des Orkstrupps dienen zum verzehr. Folglich: der Totenschädel heilt Verbündete in der Nähe geringfügig.
• Stufe 7: Abrichtung der Trolle: Guritz und Murgash sind mit an forderster Front, um Mordors Krieg in die freien Lande zu treiben und dort mit geballter Faust zuschlagen zu können. Durch die Erkundungsturen hatten sie immer wieder mit Trollen zu tun. Dementsprechend wissen sie auch wie Trolle reagieren und wie man mit ihnen umgehen muss. Sie rüsten einen Troll sofort zum Kampftroll aus. (Damit werden beide mit in den Kampf gesendet und der Spieler kann während der Schlacht kostenlos einen Troll ausrüsten und für den Kampf verbessern.)
• Stufe 10: Besetzung des Landes: Guritz und Murgash errichten ein Zwischenlager, um sich auf einen Angriff vorzubereiten. In dem Gebäude können Ork-Krieger, Trolle und Rammböcke ausgebildet werden. Alle jedoch zu einem stark erhöten Preis und einer erhöhten Rekrutierungsdauer. Das Gebäude kann immer nur einmal auf der Map errichtet werden. In dem Außenposten sind sofort alle Truppen rekrutierbar, er ist also nicht zu leveln. (Das Gebäude könnte so ein braunes Söldner Zelt werden oder natürlich auch eine normale Orkgrube. Das Lager würde sich glaube ich gerade jetzt gut machen, da die Festungen ja zurück kommen und ein kleiner Außenposten sich dort als sehr nützlich erweisen könnte Außerdem ist die Stufe 7 Fähigkeit dann gut mit den Trollen aus dem Außenposten kombinierbar.)

Wie schon vorher freue ich mich auf euer Feedback und bin für alle Verbesserungsvorschläge offen

Dafür:
1. FG15-ISH7EG
2. morgulratte
3. Prinz_Kael
4. Graasgring
5. Aragorn, der II.
6. Whale Sharku
7. Der alte Graubart
8. Po0gles

[Der alte Graubart]

Das ist ne gute Sache 
Ich bin komplett dafür, Da diese Orks auch mehr gepanzert sind und somit auch für Belagerungen gut geeignet (und echt cool sind) passen die auch in dieses Gebäude.

[Kael_Silvers]

Mir wurde gerade der Vorschlag gemacht in dem Lager die Morannon Orks als "neue Einheit" wieder rein zu stecken, mit der Begründung das sie sich dort gut machen würden, da sie einerseits dort teuer sein würden, schon "für den Angriff gerüstet" wären und dann auch die Verbindung von den beiden zu Morannon hergestellt würde. Ich kann mich mit der Idee anfreunden, was sagt ihr?

An und für sich eine schöne Idee die Orkkrieger aus dem Zwischenlager durch Morannenorks zu ersetzen. Damit wäre der Außenposten ein Belagerungsaußenposten, was auch ganz gut zu den beiden Orkhelden passt, welche Minas Tirith belagerten. Einziges Risiko, welches ich sehe ist, dass die Morannenorks zu stark fürs EG sind!? Oder sie müssten dann im Gegenzug eine lange Ausbildungsdauer besitzen.

Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael

[Isildurs Fluch]

Na ja, aber Dafür müssten sie ja eh erstmal auf Stufe 10 kommen, und dann is wohl eher schon MG. Grundsätzlich stellt sich hier die Frage, wie das dann mit der Wiederbelebung funktioniert. Zählen die beiden als helden wie Shagrat und Gorbag-. Deren System ist nuneinmal sehr verbuggt und es zu kopieren wäre auch wenig einzigartig. Grundsätzlich sollte man die Rolle der beiden auch nicht überschätzen, ich stehe der Idee die beiden einzubauen jedoch auch nicht ablehnend gegenüber.
Was ich interessanter fände, wäre die beiden als eine Art verbesserte Aufseher einzubauen...

[ferguson]

Guritz und Murgash einzubauen finde ich eine gute Idee.
Euer Konzept gefällt mir zwar auch, aber ich bin aus zwei Gründen dagegen:

1. Als Charaktere sind die beiden zu unbedeutend um ihnen eine so verhältnismäßig wichtige Rolle zu geben, immerhin sind Spähhelden in der Regel die ersten Helden die der Spieler einsetzt.

2. Sie als Spähhelden zu konzipieren ist mMn der falsche Ansatz, weil sie im Film als Gothmogs Unterführer auftreten und daher eher einer Rolle als Supporter bedürfen.


Mein Gegenvorschlag ist sie direkt bei Gothmog einzubauen.
Konkret sollte das so ausschauen, dass der Spieler Guritz und Murgash in der Festung/Orkgrube kaufen kann und zwar einzeln, aber nur wenn Gothmog auf dem Feld ist und auch nur wenn dieser bereits ein gewisses Level erreicht hat.

Guritz kann gekauft werden, sobald Gothmog auf Level 6 ist, Murgash ab dem 8. Level. Kosten sollte sie ca. 500-600.
Sie agieren dabei nicht als selbstständige Einheiten, sondern gehören zu Gothmog, wenn sie getötet werden, werden sie nach einer Weile regeneriert, müssen aber, falls Gothmog selbst getötet wird, erneut gekauft werden.

Im Kampf unterstützen sie Gothmog und erhöhen so seine Kampfkraft.
Ihr eigentlicher Effekt aber ist, dass sie Gothmogs Führerschaft verstärken.
Guritz erhöht den Defensiv Wert der Orks um 20%, Murgash ihre Angriffskraft um den selben Faktor.
Werte und Kosten wären natürlich noch anzupassen.


Die Idee hinter dem ganzen ist, die Zahl an bekannten Orks in der Mod zu erhöhen aber gleichzeitig die Menge an Helden bei Mordor gleich zu lassen.
Darüber hinaus besitzt der Spieler dadurch die Möglichkeit seine Orks auch im späteren Spielverlauf zu stärken.

Als Spähheld wäre ich für einen der Nazgul, weil die Ringgeister einfach die Kundschafter/Aufklärer Saurons schlechthin sind.

[Der Leviathan]

Als Spähheld wäre ich für einen der Nazgul, weil die Ringgeister einfach die Kundschafter/Aufklärer Saurons schlechthin sind.

Aber ziemlich kostspielig .

Konkret sollte das so ausschauen, dass der Spieler Guritz und Murgash in der Festung/Orkgrube kaufen kann und zwar einzeln, aber nur wenn Gothmog auf dem Feld ist und auch nur wenn dieser bereits ein gewisses Level erreicht hat.

Guritz kann gekauft werden, sobald Gothmog auf Level 6 ist, Murgash ab dem 8. Level. Kosten sollte sie ca. 700.
Sie agieren dabei nicht als selbstständige Einheiten, sondern gehören zu Gothmog, wenn sie getötet werden, werden sie nach einer Weile regeneriert, müssen aber, falls Gothmog selbst getötet wird, erneut gekauft werden.

Im Kampf unterstützen sie Gothmog und erhöhen so seine Kampfkraft.
Ihr eigentlicher Effekt aber ist, dass sie Gothmogs Führerschaft verstärken.
Guritz erhöht den Defensiv Wert der Orks um 20%, Murgash ihre Angriffskraft um den selben Faktor.

Das halte ich für nicht sonderlich sinnvoll. Gothmog ist schon ein angemessener Orksupporter. Und 2 Helden für um wie 500 Rohstoffe zu rekrutieren damit sie einen Helden und  einigen Einheiten einen Bonus geben ist da doch etwas zu überzogen.

[Isildurs Fluch]

Überzogen fände ich wie gesagt eher zwei unbedeutende Orks neben Charakteren wie Sauronsmund, dem Nekromanten und dem Hexenkönig zu vollwertigen Helden "aufzublähen". An sich braucht Mordor keine weiteren Helden, ich hätte jedoch nichts dagegen ihnen eine Minirolle zu geben. Solche Feinheiten mag ich nämlich und es wäre der Rolle der beiden auch angemessener...

[Caron]

Also ich bin da für alles offen. Ich finde sowohl die Gothmog Idee, die Orkauseher Idee und meine Idee super. Das wäre mir alles egal. ICh würde die beiden einfach liebend geren drin haben weil im Film mMn auf fallen und auch meine lieblings Orks sind. Und Saurons Mund ist ja auch als Held drin und wird im Film ohne Zusatz gar nicht gezeigt. Auf irgend eine Weise haben die beiden mMn also eine Platz in der Mod vedient

[Shagrat]

Und Saurons Mund ist ja auch als Held drin und wird im Film ohne Zusatz gar nicht gezeigt.

ja, aber er is im Buch drinne

[Rohirrim]

Also mir gefällt die Idee sehr gut, die beiden als verbesserte Aufseher einzubauen. Ich denke das spiegelt die Rolle, welche sie gespielt haben sehr gut wieder: Orks supporten. Gleichzeitig würde Mordor nicht mit noch mehr Helden vollgestopft, und die Rolle der beiden wird auch nicht zu übertrieben dargestellt. Und trotzdem wären sie nützlich.

[Der Leviathan]

ja, aber er is im Buch drinne

Aber so vertieft wird er dort auch nicht und viel wird auch nicht über ihn gesagt.

[Krieger der Haradrim]

Im Kampf unterstützen sie Gothmog und erhöhen so seine Kampfkraft.
Ihr eigentlicher Effekt aber ist, dass sie Gothmogs Führerschaft verstärken.
Guritz erhöht den Defensiv Wert der Orks um 20%, Murgash ihre Angriffskraft um den selben Faktor.
Werte und Kosten wären natürlich noch anzupassen.

Finde ich ist eine super Idee die beiden einzubauen, auf diese Weise werden Sie ihrer Rolle gerecht, auch wenn sie im Film nur kurz zu sehen waren. Als direkte Supporter Gothmogs. Vielleicht könnte man eine Art Minipalantir daraus basteln.

Gruß Harun

[Caron]

So hier sind noch ein mal 2 Möglichkeiten Guritz und Murgash ein zu bringen. Ich hoffe wenigstens eine gefällt euch

Vorschlag zum Kompromiss. Wir geben Gothmog ein zweiten Palantir, das sind dann so aus:
Erster Palantir: Ork Hauptmann
Stufe 1 : Warg auf/ab steigen
Stufe 1 : Die Führerschaft die er schon hat.
Stufe 3 : Die Spell wo Orks schneller ausgebildet werden.
Stufe 9 : Seine vorherige Stufe 10 Spell mit dem Ork Bonus.

Zweiter Palantir: Morannon Ork
Stufe 4 : Menschen Hass :  Gothmog kämpft nach seinem Tod noch für kurze Zeit weiter. ( Macht er im Film ja auch bevor er entgültig getötet wird.)
Stufe 5 : Guritz ist als mini Held in der Orkgrube rekrutierbar
Stufe 7 : Murgash ist als mini Held in der Orkbrube rekrutierbar
Stufe 10 : Er errichtet das Belagerungs Lager von ehemals Guritz und Murgash mit Morannon Orks. Es kann nur errichtet werden wenn alle 3 auf dem Schlachtfeld sind.
Guritz Fähigkeiten: 1. 20 % Leben und Rüstung für alle Orks
                               2. Katapulte können für kurze Zeit Leichen verschießen ( da er auch im Film den Befehl dazu gibt)
Murgash Fähigkeiten: 1. 20% Angriff für alle Orks
                                    2. Er kann einem Gebäude, auch dem Belageruns  
                                         Lager ermöglichen Rammen mit 20% mehr Schaden  
                                         und geschwindigkeit für Kurze Zeit herzustellen. ( da
                                         er Film auch dafür zuständig ist das Tor von Minas Thirit einzureißen.)
Entweder man kann sich die beiden dann für 500 Gold in der Orkgrube machen oder Gothmog beschwört sie. man kann dann immer noch entscheiden ob sie frei rumlaufen können oder an Gothmog gebunden sind.
Guritz und Muragh haben ihre Fähigkeiten von Anfang an. Den Preis von Gothmog würde ich dann auf 2000 anheben.
Was sagt ihr ^_^      
Dafür: Morgulratte                    

 

Gothmog bleibt wie er ist. Außer, seine Stufe 10 Fähigkeit wird durch das Belagerungslager ausgetauscht, mit Morannon Orks. Das Lager kann nur errichtet werden wenn alle 3 auf dem Schlachtfeld sind. Die andere Stufe 10 Fähigkeit die er jetzt hat fällt weg, da Guritz und Murgash sie ausfüllen. Die beiden können in der Orkgrube für 750 rekrutiert werden wenn Gothmog lvl 5 ist. Sie sind so wie die Uruk Hauptmänner von Isengard. Sie haben von Anfang an die Führerschaft. Guritz für Angriff Murgash für Verteidigung.

Und hier nochmal mein altes Konzept falls das auch noch zur Debatte steht:)

Guritz / Murgash 2.0:
Hier habe ich noch einmal ein neues Konzept für Guritz und Murgash. Dieses mal sind sie ein Trupp (nach dem Konzept wie auch die 6 Nazgul aufgebaut sind) und sofort zu Beginn der Spiels für 800 in der Orkgrube rekrutierbar. Sie sollen die Rolle eines VEG-Helden in Mordors Streitmacht einnehmen. Ich habe versucht sie an irgendeine Weise an Gothmog zu binden und sie sowohl im EG als auch im LG nützlich zu machen, und dabei nicht zu teuer oder zu stark. Durch die beiden sollte Mordor eine besser Kontrolle über die Map erlangen und zwei coole neue Orks dazu gewinnen  

Stufe 1: Untergebene des Hauptmanns Gothmog: Guritz und Murgash erhalten erhöhte Werte, sobald Gothmog das Schlachtfeld betritt. Beispielsweise Plus 15% Schaden und 15% Rüstung.
Stufe 3: Schnelle Erschließung : Murgash und Guritz wurden entsandt, um neues Gebiet für Mordor zu erkunden und sicher zu stellen. Sie besitzen kurzzeitig erhötes Lauftempo und regenerieren mit jedem Schlag etwas Leben. Während dessen verursachen sie zusätzlichen schaden gegen Creeps. (Falls kein Creepbonus vorhanden ist, zusätzlicher Schaden gegen Orks, Warge, Trolle, Spinnen usw.)
Stufe 5: Beanspruchung: Guritz und Murgash beanspruchen ein Gebiet für sich. Dort stellen sie einen Totenschädel auf der den Bereich Sichtbar macht. Um ihn aufstellen zu können muss jedoch ein Trupp Orks geopfert werden. Die Überreste des Orkstrupps dienen zum verzehr. Folglich: der Totenschädel heilt Verbündete in der Nähe geringfügig.
Stufe 7: Abrichtung der Trolle: Guritz und Murgash sind mit an forderster Front, um Mordors Krieg in die freien Lande zu treiben und dort mit geballter Faust zuschlagen zu können. Durch die Erkundungsturen hatten sie immer wieder mit Trollen zu tun. Dementsprechend wissen sie auch wie Trolle reagieren und wie man mit ihnen umgehen muss. Sie rüsten einen Troll sofort zum Kampftroll aus. (Damit werden beide mit in den Kampf gesendet und der Spieler kann während der Schlacht kostenlos einen Troll ausrüsten und für den Kampf verbessern.)
Stufe 10: Besetzung des Landes: Guritz und Murgash errichten ein Zwischenlager, um sich auf einen Angriff vorzubereiten. In dem Gebäude können Ork-Krieger, Trolle und Rammböcke ausgebildet werden. Alle jedoch zu einem stark erhöten Preis und einer erhöhten Rekrutierungsdauer. Das Gebäude kann immer nur einmal auf der Map errichtet werden. In dem Außenposten sind sofort alle Truppen rekrutierbar, er ist also nicht zu leveln. (Das Gebäude könnte so ein braunes Söldner Zelt werden oder natürlich auch eine normale Orkgrube. Das Lager würde sich glaube ich gerade jetzt gut machen, da die Festungen ja zurück kommen und ein kleiner Außenposten sich dort als sehr nützlich erweisen könnte  Außerdem ist die Stufe 7 Fähigkeit dann gut mit den Trollen aus dem Außenposten kombinierbar.)

Wie schon vorher freue ich mich auf euer Feedback und bin für alle Verbesserungsvorschläge offen

Dafür:
1. FG15-ISH7EG
2. morgulratte
3. Prinz_Kael
4. Graasgring
5. Aragorn, der II.
6. Whale Sharku
7. Der alte Graubart
8. Po0gles