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Konzept-Diskussion: Lothlorien II

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Libom:
Danke erstmal an die Befürworter. Ich will mal so sagen: momentan befindet sich das Konzept noch im fine tuning, mit Unterstützung eines anderen Members ;)
Ganz so spruchreif ist es also noch nicht.

Melkor Bauglir:
Da unsere Ideen offensichtlich gar nicht ankamen, kommentiere ich noch einmal Liboms Konzept:
Die Struktur der Festung mit dem Burggraben klingt zwar interessant, aber so statisch, wenn ihr versteht, was ich meine. Lorien sollte doch eher eine agile und vielleicht auch eher stärker anpassbare Verteidigung als andere Völker haben und ein Wassergraben, der sich dann wie eine unzerstörbare Mauer spielen würde (weil der Wasserfüllstand anscheinend so nicht funktioniert) passt da alles andere als gut zu Lorien.

Was die Bauoptionen betrifft: Die Idee eines Elbenheims klingt ganz passend, auch eine Bäckerei klingt noch ganz interessant, aber min. die Bognerei klingt langweilig. Tut mir leid, aber das hört sich für mich an, als sollte das Langbogen Upgrade auf Teufel komm raus einen besonderen Stellenwert erhalten, den es einfach nicht braucht. Außerdem ist ein Ressengebäude, das nur ein einziges Upgrade vergünstigt, spielerisch mMn weitestgehend sinnlos.
Was die Bäckerei betrifft: Die Idee, die Lembasproduktion irgendwie darzustellen, gefällt mir an sich, allerdings finde ich das Gebäude noch nicht wirklich ausgearbeitet. Erst einmal wird man es sich genau einmal bauen, weil weitere Gebäude keine Boni bringen. Und dann: Korrigiert mich, wenn ich mich da vertue, aber meines Wissens war Lembas nicht unbedingt ein Allerweltsprodukt, von dem sich alle Elben Loriens ernährt haben. Im Silmarillion ist es noch das Privileg der Königin das Zeugs zu verteilen.
Das Elbenheim ist dann mMn wieder ganz gelungen, allerdings führt das Verschieben der Einheiten des Heiligtums in dieses Gebäude über kurz oder lang dazu, dass man das Heiligtum wieder abreißen wird, weil man die Upgrades irgendwann hat und den Bauplatz braucht. Das kann man mMn noch eleganter lösen.

Ein weiterer Kritikpunkt, der mir so noch einfallen würde: Loriens Wirtschaft ist so richtig schlecht. Zwei Gebäude schalten nur Upgrades frei (Bognerei, Bäckerei), ein Gebäude baut Einheiten (Elbenheim). Gerade die Upgradevergünstigung ist hier nicht drin enthalten und das ist für ein Techvolk wie Lorien im Vergleich zu anderen über kurz oder lang fatal -speziell auch, weil sie ja nichts verbilligt kriegen, d.h. sie werden irgendwann abgehängt.

Die Verteidigungsoptionen gefallen mir soweit, auch wenn ich die Mallornbäume als Ressengebäude vermissen werde. :(
Galadriels Macht allerdings an die Bäume zu ketten, halte ich nicht für sinnvoll. Die Bäume sind ja gerade am Anfang dafür da, als Verteidigungsoption herzuhalten -wenn man jetzt Gala braucht, damit die Bäume wirken, nimmt man Lorien nur spielerische Fähigkeiten, was mMn nicht nötig ist. Ich bin mit der aktuellen Funktion der heiligen Bäume eigentlich sehr einverstanden.

Was die Siedlungsoptionen betrifft:
Weingarten Dorwinions und den Entthing finde ich gelungen, allerdings vermisse ich den Zugriff auf die Beorninger, gerade auch, weil diese eine früh verfügbare Heldenkonter stellen könnten.
Das Feld ist sicherlich spielerisch sinnvoll, aber irgendwie so waldlos. Mir würde es schon gefallen, wenn Lothloriens Wälder im Laufe des Spiels etwas wachsen würden.
Die Siedlungsbauoptionen reißen generell einige Wirtschaftsprobleme Loriens wieder raus, was mir insofern nur mittelmäßig gefällt, als das Lorien sowieso schon einige Plätze davon für Ents und Beorninger verbrauchen wird -und so extrem viele Siedlungen gibt es ja nun auch wieder nicht.

Ich hoffe jetzt mal, dass mein Feedback sich nicht zu negativ anhört, aber aktuell halte ich das Konzept noch nicht für fertig.


Gruß
Melkor Bauglir

PS: Die Heldenstatue rausnehmen? Warum, das Teil sieht doch schön aus, kommt genau so glaube ich sogar im Film vor und hat in 4.0 auf offensiven Vorposten vielleicht sogar eine Funktion.

Rogash:
Ich geb mein Dafür für das Konzept von Melkor Bauglir und Slayer.
Im Laufe der Woche, wenn das mit Klausuren etc vereinbar ist, werde ich mal meine eigenen Vorschläge zu Lothlorien in Edain 4.0 präsentieren, finde aber soweit das von den beiden größtenteils schon einmal in die richtige Richtung gehend :)

Tohrwarneth:
So nun bin ich wieder dran :D.

Alsoooooo..... Wie währe es damit, dass man Düsterwald folgendermaßen einbauen würde:

Vorposten:

Da Vorposten an den umkämpften Gebieten sind, sollte man folgendes darauf bauen können:

Lóriens Vorposten

Um Lórien zu Verteidigen ließ Celeborn Vorposten errichten um keine so großen Stecken hinzulegen um den Feind zu bekämpfen.


* Ein halb so großer Baum wie die Mallornbäume erscheint in der Mitte und es erscheinen 3 Bauplätze drum herum.
* Man kann eine Kaserne bauen, die auf dem Boden steht, da sie nicht immer einen/zwei Bäume zu Verfügung stehen.
* Man kann ein Versteck bauen, die den Nutzen des normalen Brunnen übernimmt sowie Lembas schneller auflädt.
* Man kann ein Turm bauen, welcher kein Flett ist. Sondern ein kleiner Turm aus (irgendeinem Material, da ich wir uns auf eins einigen müssen, da ich nicht weis was wir am besten holen sollen.

Vorposten Düsterwalds:

Thranduil möchte wie Celeborn einen Stützpunkt bauen, womit seine Truppen nicht den schwierigen weg aus der Festung bis zum Kampf gehen müssen.


* Es erscheint in der Mitte ein kleiner hölzerner Lager und 3 Bauplätzen.
* Man kann eine Kaserne errichten, was aus Stein-Holzmix besteht.
Man kann die Avari, Schwertkämpfer und die einfachen Düsterwaldbogis bauen.
* Man kann ein Tum aus dem ebenfalls Materialmix bauen.
* Man kann ein Banner Thranduils bauen, was den König abbildend. Sie übernimmt den Nutzen der Statue.

So hat man den ausgleich der Statue und Brunnen.

Und nun

der Rest Düsterwalds:

Da man mehrere Lager-und Festungsbaufelder auf einer Karte hat (wenn man zum Beispiel auf einer größeren Karte spielt oder mit mehreren Gegner und man besiegt einen Gegner.)wollte ich Düsterwald eine eigene Festung geben.
Ich fange mal als erster an ein Teilkonzept zu erschaffen, falls wir es übernehmen sollten.
Wie folgt:

Festung Düsterwalds.


* Ich Wünschte mir für den Aufbau einen bugfreien Berg (like momentan Zwergen aber eben bugfrei). Darin kommt der Thron Thranduils (hoffentlich bekommen wir durch den Film eine Inspiration. Naja ich sehe ihn mir 3 mal an 2 mal DE und 1 mal ENG^^) dann kommen Bauplätze hinein.
* Nun die Gebäuden finden^^.
* ich finde der ein Fluss sollte wie in der Skizze verlaufen. man sollte auch wenn möglich keine Fässer entlang treiben. Wie im Buch/Film.
Ich hoffe, dass ihr es in Ordnung findet und es vlt. annimmt und wir uns über genauere Details/Verbesserungen unterhalten können xD

lg

Tohr

Melkor Bauglir:
2 verschiedene Vorpostenarten einzubauen, die dem Spieler beide 3 Bauplätze geben, ist technisch nicht möglich; müsste hier irgendwo im Forum noch stehen. Das und die Tatsache, dass Düsterwald von Lorien spielmechanisch in großem Stil unterstützt werden muss (Upgrades, Helden, schlachtentaugliche Nahkämpfer) war auch der Grund, warum ich Düsterwald nach wie vor lieber in einem Spell einbinden würde: Lorien braucht die Bauplätze und Düsterwald könnte nur auf dem Vorposten baubar gemacht werden, was wiederum Lorien einschränkt.

Eine eigene Festung für Düsterwald würde ich nicht sonderlich toll finden. Erstens einmal wäre es eine wahnsinnige Arbeit (tippe ich mal), dann bringt es nur durcheinander, wer jetzt eigentlich auf den Festungsbauplätzen sitzt.
Und dann ist es eine Sache, wenn man einen Berg von vorne herein vorfindet: Da kann man sich immer noch vorstellen, dass der da immer schon stand. Aber einen Berg bauen können, halte ich für Nonsense, zumal dieses Gebiet dann für alle Zeiten unbebaubar wäre, weil der Berg ja nicht wieder verschwindet.
Und das man den Berg einfach anders / bugfrei gestalten könnte, wenn man nur wollte, kann ich so nicht wirklich glauben, dann wäre das ja schon geändert worden.

Edit: Das Banner Thranduils klingt nicht übel, was allerdings den "Brunnen" betrifft: Kein Volk hat so viele Heilzauber wie Lorien und ist techmäßig auch so schnell da dran, d.h. der Brunnen erfüllt eher keinen wirklichen Nutzen.


Gruß
Melkor Bauglir

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