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Konzept-Diskussion: Lothlorien II

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CMG:

--- Zitat von: Chu'unthor am 30. Dez 2012, 17:27 ---Ansonsten muss ich dir leider sagen, dass dein Konzept nicht umsetzbar ist - ein Held kann maximal zwei permanente und einen temporären Palantir haben.

--- Ende Zitat ---
Das, mein lieber Chu, stimmt so nicht. Es ist machbar, dass ein Held mehr permanente Switches nutzen kann, nicht nur 2 und auch mehrere temporäre. Das Einzige, was einem hier einen Riegel vorschiebt, sind die Palantirslots.


--- Zitat von: Chu'unthor am 30. Dez 2012, 17:27 ---Außerdem stell ich mir Loriens Spielaufbau unter den Gesichtspunkten deines Konzepts auch recht langsam vor, weil nun nicht mehr nur das Geld die Beschränkung darstellt, sondern auch die erstmalige Bereitstellung der benötigten Bauplätze.
Hinzu kommt, dass die schiere Menge an Fähigkeiten und Effekten, die du durch Galadriel ermöglichen möchtest, jeden Spieler erschlagen wird, das wäre extrem unhandlich zu spielen.
Zwar könnte man eine zentralere Einbindung Galadriels durchaus in Betracht ziehen, ähnlich Saurons derzeitiger Stellung für Mordor oder dem Hexi in Whales Angmar-Konzept, allerdings sollte es doch etwas simpler strukturiert sein, um sich auch vernünftig spielen zu lassen.

--- Ende Zitat ---

Hier muss ich Chu allerdings zustimmen. Das Ganze ist viel zu kompliziert und Galadriel wirkt dadurch viel zu überladen. Ich finde die Idee, Galadriel eine zentrale Rolle in Lothloriens Spielweise zu geben, nicht schlecht, aber übertreiben muss man es auch nicht.  ;)
Zumal ich finde, dass es wieder irgendwie uneinzigartig wird, wenn jetzt jedes zweite Volk zentral von ihrem Haupthelden abhängig ist. Ich finde, man muss Saurons aktuelles Konzept nicht unbedingt bei jedem Volk auf eine andere Art und Weise einbinden.

Isildurs Fluch:
Ich sehe was für eine Arbeit du dir gemacht hast, kann mich aber aus schon genannten Gründen nicht für ein Dafür durchringen. Es sind aber einige sehr nette Ideen dabei. Ich habe es mir auch immer so vorgestellt, dass Galadriels Macht erst in Verbindung mit Lorien voll zur Geltung kommt. Die Waldelben an sich könnten auch ohne Galadriel existieren, was sie ja auch unter Amroth getan haben. Galadriel bringt nur die mystische und zauberhafte, im wahrsten Sinne des Wortes  :P, Komponente nach Lorien. Das ist es, was sie in meinen Augen so zentral erscheinen lässt.

Ich finde, sie sollte schon ab 2.000 in abgeschwächter Form vorhanden sein und durch die Heiligen Bäume mächtiger werden. Im Gegenzug profitiert das ganze Volk von Verteidigungsmaßnahmen wie Melians Bann, die nur durch Galadriel zur Verfügung stehen würden. Das System wäre nicht ganz so kompliziert und Galadriel würde trotzdem recht früh kommen und eine zentralere Rolle einnehmen. Auch die Mechanik mit den Heiligen Bäumen wäre mit aufgenommen

Kael_Silvers:
Wie oben schon genannt, ist dein Vorschlag zu komplex und etwas zu viel. Edain war immer bemüht, dass die Systeme leicht verständlich sind und man als neuer Spieler nicht die 20 Minunten mit Lesen verbringen müssen :D


--- Zitat von: Isildurs Fluch am 30. Dez 2012, 17:57 ---Ich finde, sie sollte schon ab 2.000 in abgeschwächter Form vorhanden sein und durch die Heiligen Bäume mächtiger werden. Im Gegenzug profitiert das ganze Volk von Verteidigungsmaßnahmen wie Melians Bann, die nur durch Galadriel zur Verfügung stehen würden. Das System wäre nicht ganz so kompliziert und Galadriel würde trotzdem recht früh kommen und eine zentralere Rolle einnehmen. Auch die Mechanik mit den Heiligen Bäumen wäre mit aufgenommen

--- Ende Zitat ---
Das ist ein schöner Ansatz, würde Lorien aber nicht zu sehr von Galadriel abhängig machen (nicht so wie Mordor von Sauron). Wie schon genannt, sollte Lorien auch ohne Galadriel auskommen, man aber mit Galadriel das Mystische und Magische bei Lorien erhält.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers

Alter Tobi:
Die gröbste Grundidee des Konzepts ist garnicht schlecht, finde ich. Es ist aber auch nach meiner Meinung viel zu komplex. Aber ich würde das Konzept nicht vollkommen aufgeben, an deiner Stelle würde ich manche Aspekte streichen und mir bei Anderen überlegen, wie ich sie einfacher einbinden könnte. Außerdem solltest du das Konzept ein wenig strukturieren. Dazu finden sich ja zahlreiche Layout-Funktionen. Dann liest sich das Konzept oft viel besser und es machen sich überhaupt mehr Leute die Mühe, das zu lesen. Ich habe zum Beispiel nicht bis zum Ende durchgehalten [ugly]


--- Zitat von: Der Geschenkeverteiler aka CMG am 30. Dez 2012, 17:41 ---Ich finde, man muss Saurons aktuelles Konzept nicht unbedingt bei jedem Volk auf eine andere Art und Weise einbinden.

--- Ende Zitat ---
Das stimmt auch, aber zumindest bei Isengard passt es mindestens so gut wie bei Mordor. :)

Für das wunderschöne Konzept von Rogash.

Gruß Alter Tobi

Chu'unthor:

--- Zitat von: Der Geschenkeverteiler aka CMG am 30. Dez 2012, 17:41 ---
--- Zitat von: Chu'unthor am 30. Dez 2012, 17:27 ---Ansonsten muss ich dir leider sagen, dass dein Konzept nicht umsetzbar ist - ein Held kann maximal zwei permanente und einen temporären Palantir haben.

--- Ende Zitat ---
Das, mein lieber Chu, stimmt so nicht. Es ist machbar, dass ein Held mehr permanente Switches nutzen kann, nicht nur 2 und auch mehrere temporäre. Das Einzige, was einem hier einen Riegel vorschiebt, sind die Palantirslots.
--- Ende Zitat ---
Hm, hatte das so verstanden, warum für zahlreiche Heldenkonzepte einige Dinge nicht möglich sind oder seltsame Umwege genutzt werden mussten - aber wenn das veraltet ist oder seit jeher nur die halbe Wahrheit war, fällt der technische Teil schonmal weg.
Nichtsdestotrotz wiegen die inhaltlichen Punkte für mich weiterhin schwer genug, um mich weiterhin dagegen auszusprechen - einen zentralen Helden mit über 20 Fähigkeiten halte ich für viel zu umständlich zu spielen, als dass es im Spielfluss wirklich angenehm sein könnte.

Wenn allerdings ordentlich das Messer angesetzt würde, um überflüssigen Schnickschnack zu entfernen und/oder zum Teil auf die normale Festung zu übertragen, sodass zwischen Herrscherin und Herrschaftssitz eine Symbiose bestünde, wäre aus dem Konzept noch einiges rauszuholen.

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