Konzept-Diskussion: Lothlorien II

[Shagrat]

Kein Blut soll fließen: Frodo möchte keine Toten mehr in diesem Krieg. Alle Einheiten Loriens in einem großen Umfeld werden unverwundbar, können aber auch nicht angreifen.

Nett, dann Marschiert dir der Gegner einfach mit seinen Belagerungswaffen und truppen in deine Base und macht alles platt

desweiteren:

Erfüllung des Auftags: Frodo wird nicht mehr kontrolierbar, und er geht eine lange Zeit durch die Map, und alle Feinde können ihn sehen. Wenn er am Ende der Fähigkeit noch am Leben ist,  zerstört Frodo den Ring und wird zu Frodo dem Neunfingrigen. Alle Helden der Gegner, die Ringhelden werden könnten, kriegen für lange Zeit Mali, und die Einheiten Loriens bekommen Boni. Zudem wird Frodo zu Frodo dem Neunfingrigen, einem nützlichen Support Helden.

wieso sollten Ringhelden die den Ring nie bekommen haben mali kriegen? Die einzigen die durch die Vernichtung des Rings wirklich Negative Auswirkungen zu spüren bekamen/Bekommen würden warn Sauron und der Hexenkönig von Angmar und bei beiden wäre  bzw ist die einzige Schwächung die passend wäre das vollkommene verschwinden aus dem Spiel, der Hexenkönig is an den Ring gebunden und Sauron verliert durch die zerstörung des Ringes ALLE Kräfte die er noch hatte, inklusive Körper.

Dazu ist das hier:

Level 1 Herr Beutlin:(Frodo lebte gemächlich im Auenland, und hatte keinen Anteil an den Ereignissen Mittelerdes.) Frodo hat die Werte eines normalen Hobbit Helden, aber er hat weniger Resistencen gegen Magie, Feuer, Gift etc.

Level 3 Begegnung mit dem Hexenkönig:(Nach der Begegnung auf der Wettespitze trägt Frodo die Wunde einer Morgulklinge.) Frodo wird schwächer, und wird immer, sobald ein Timer abgelaufen ist, Bewegungsunfähig. Dies sollte sich immer wiederholen.

eine Nachstellung der Story, aber unpassend, wenn er schon in Lorien ist

ähnliches hier:

Level 9 Hilfe durch einen neuen Freund: Faramir hat Frodo und Sam Proviant gegeben, und ihnen Rat erteilt. Frodo wird voll geheilt und Sam erhält erhöten Schaden

sowas würde vlt. in ner Story map passen, aber nicht in einem normalen Gefecht, wo sie möglicherweise Faramir nie treffen bzw ihm vlt. sogar als Feind gegenüber stehen

Edit: was mir jetz erst auffällt:

Level 3: Bürgermeister von Michelbingen Sam hat eine Führerschaft, welche die Rüstung erhöht

[...]

Level 7: Befreundet mit dem Thain und dem Herr von Bockland: Beschwört dauerhaft Pippin und Merry mit den alten Fähigkeiten

Level 10: Befreiung des Auenlandes: Sam schüchtert alle Feinde in seiner Ungebung ein und erhält erhöten Schaden und erhöhte Rüstung.

Das sind Dinge die alle erst nach dem ringkrieg passiert sind und die gibts auch nur als Ausnahme bei Elessar und auch das war nicht so spät... Gimli ist auch nicht der Herr der glitzernden Grotten

dazu würdest du mit der reihen Folge bei Sam dafür sorgen, das er Bürgermeister wird, bevor die Schlacht stattfand, was aber in umgekehrter Reihenfolge war...

[Kael_Silvers]

Zu den Argumenten von meinem Vorposter (dem ich in allen Punkten zustimme) kommt noch, dass Frodo eim MG-Held sein soll, aber er nur die Stärke von den normalen Hobbits besitzen soll und dazu noch weniger Resistenzen = bedeute im Umkehrschluss, dass niemand sich die Mühe machen wird einen Hobbit im Midgame auf Level 10 zu bringen, da es fast unmöglich wird Die Hobbits sind als VEGH sehr gut aufgehoben, da sie gegen einen begrenzte Zahl an Feinden bestehen können, welche aber mit MG einfach zu hoch ist, um sinnvoll irgendwas reißen zu können. Daher wird Frodo mehr tot als lebendig sein.

Mit besten Grüßen,
Prinz_kael

[Sturmkronne]

Genau das ist ja der Witz an diesem Konzept. Denn ja, er ist sehr schwach, aber er hat deswegen ja auch unglaubliche Vorteile wenn er es geschafft hat. Das ist ja der Aufbau des ganzen.

Gruß Sturmkronne

[Kael_Silvers]

Genau das ist ja der Witz an diesem Konzept. Denn ja, er ist sehr schwach, aber er hat deswegen ja auch unglaubliche Vorteile wenn er es geschafft hat. Das ist ja der Aufbau des ganzen.

Ein Held, der nichts taugt, kaum eine Chance auf höhere Stufen hat, wird kaum bis gar nicht gebaut und man könnte ihn dann auch einfach weglassen Sehe daher in dem Konzept keinen Mehrwert. Frodos Rolle würde, wenn er es jemals schaffen würde, wichtig sein, aber solange dies nicht geschehen ist, ist er einfach noch nutzloser als jetzt

Mit besten Grüßen,
Prinz_kael

[Gnomi]

Wir haben ihn bisher absichtlich nicht richtig eingebaut. Grund ist, dass er zwar sehr wichtig für das Schicksal Mittelerdes ist, das Spiel jedoch "Schlacht um Mittelerde" heißt.
Und in wie vielen Schlachten hat Frodo mitgekämpft?
Bei Amon Hen ist er mehr gerannt, als dass er gekämpft hat, der Kampf gegen die Nazgul war auch keine Schlacht. Vielleicht Moria... aber da sind eignetlich auch nur ~20-30 Orks gestorben, würde ich auch nicht als Schlacht bezeichnen.^^
Frodo und Sam waren zwar entscheident, haben jedoch nie wirklich gekämpft. Das Spiel zeigt nicht alle Dinge, die in der Zeit passiert sind, sondern geht in erster Linie um die Schlachten, die geschlagen wurden.
Darum hatten wir die beiden Hobbits nur sehr schwer zugänglich gemacht.^^

[Sturmkronne]

nun gut, dass wusste ich nicht. schade schade 

[Gnomi]

Natürlich können Konzepte zu den beiden gemacht werden, da will ich garnichts dagegen sagen. Nur sollte das wenn möglich immer im Hinterkopf behalten werden. (und wenn nicht vielleciht eine Begründung, warum nicht)

[Der alte Graubart]

Hallo alle miteinander,

Ich habe mir in den letzten Wochen einige Gedanken über Frodo gemacht. Also habe ich mit einigen Mitgliedern im Forum zusammen an einem Konzept gearbeitet und hoffe es gefällt euch. Ich habe versucht mich an die Kritikpunkte der vorherigen Posts zu halten. Nun bleibt mir nur noch zu sagen dass ich mich auf eure Antworten freue. 

Vielen Dank schonmal im Voraus.

Als erstes, ist Frodo (Sam ebenfalls) schon von vornherein rekrutierbar, so fällt das leveln im VeG mit ihm leichter. Wenn der Spieler also den Ring hat kann er zwischen 2 Ringhelden wählen (Frodo und Galadriel)

Frodo
Slot 1 - Lvl 1 Waffenswitch
Slot 2 - Lvl1 Tarnen (Elbenmantel)
Slot 3 - Lvl4 Phiole
Slot 4 - Lvl6 Mithrilhemd
Slot 5 – Lvl1 Der Ringträger (Palantirswitch)(nur wenn im Besitz des Rings)

2. Palantir

Slot 1 - Lvl1 Frodo Beutlin (Palantirswitch)

Slot 2 - Lvl1 - Der eine Ring

Frodo zieht den einen Ring an. Wenn Saurons Auge erscheint und ihn erwicht, erscheint ein Nazgul (zu Fuss, oder beritten oder beflügelt, per Zufall) und greift Frodo an.

Slot 3 – Lvl5 Gemeinschaft des Ringes

hierbei gibt es einige Zufallsmöglichkeiten:

1. Merry und Pippin - Frodo bekommt Hilfe von Merry und Pippin.
Beschwört kurzzeitig Merry und Pippin

2. Aragorn - Frodo bekommte Hilfe von Aragorn. Beschwört kurzeitig Aragorn,

3. Gimli – Beschwört kurzeitig Gimli

4. Boromir – Beschwört kurzeitig Boromir, dieser wird jedoch vom Ring beeinflusst und wendet sich gegen Frodo.

(eine Option mit Gandalf habe ich weggelassen da dieser nicht mehr bei den Gefährten war als sie in Lothlorien ankamen)

Jede dieser Optionen ist für ?Sek. auf dem Schlachtfeld.

Slot 4 – Lvl6 - Tückischer Helfer

Gollum begleitet fortan Frodo (wie Grima bei Theoden der korrumpierte).

-Frodo erhält +?% Sichtweite und verliert ?%Heilungsrate
-Sam verliert in Gollums nähe an Geschwindigkeit und an Heilungsrate.
Wenn diese Fähigkeit aktiviert ist wird Gollum für den Spieler kontrollierbar und kann als Kundschafter vorangehen (ähnlich wie Brands Falke).

Slot 5 - Lvl10 - Das Ende einer Reise

zwei mögliche Optionen
Frodo und Sam machen sich auf den Weg nach Mordor um ihren Auftrag zu Ende zu bringen. Die beiden verschwinden von der Map.

1. Der Auftrag gelingt und der Ring ist vernichtet. Alle Einheiten (inklusive Helden) fürchten sich und fliehen für ?Sekunden. Verbündete Einheiten und Helden erhalten einen kurzen Angriff- und Rüstungsbonus und Furchtresistenz.
Fortan werden alle Einheiten des Feindes ?%langsamer und eigene Einheiten schneller Rekrutiert. (der Prozentsatz sollte wenn möglich nicht zu hoch sein, sonst wäre es ziemlich unfair) 

2. Der Auftrag misslingt und Frodo und Sam verlieren ihr Leben (können aber wiederbelebt werden) danach ist Gollum wieder auf der Map mit dem Ring.

So, ich hoffe mal das Konzept kommt bei euch gut an, wie gesagt ich freue mich auf eure Antworten.

Eurer Graubart
 

[Der Leviathan]

Also ich bin grundsätzlich für eine Überarbeitung der beiden  und die Fähigkeiten die du ihnen gegeben hast sagen mir auch alle zu aber 

Wir haben ihn bisher absichtlich nicht richtig eingebaut. Grund ist, dass er zwar sehr wichtig für das Schicksal Mittelerdes ist, das Spiel jedoch "Schlacht um Mittelerde" heißt.
Und in wie vielen Schlachten hat Frodo mitgekämpft?
Bei Amon Hen ist er mehr gerannt, als dass er gekämpft hat, der Kampf gegen die Nazgul war auch keine Schlacht. Vielleicht Moria... aber da sind eignetlich auch nur ~20-30 Orks gestorben, würde ich auch nicht als Schlacht bezeichnen.^^
Frodo und Sam waren zwar entscheident, haben jedoch nie wirklich gekämpft. Das Spiel zeigt nicht alle Dinge, die in der Zeit passiert sind, sondern geht in erster Linie um die Schlachten, die geschlagen wurden.
Darum hatten wir die beiden Hobbits nur sehr schwer zugänglich gemacht.^^

Ich fürchte dieser Aspekt wird durch eine Ringfunktion (die ich für unnötig halte und die anders aussehen müsste als sie in deinem Konzept ist) und durch die Rekrutierung in der Festung ohne das Galadriel den Ring ablehnt stark außer Acht gelassen und so würde außerdem ein weiteres schönes Feature der gesegneten Galadriel verloren gehen  und ihre Attraktivität wäre dadurch auch noch geschwächt .Weswegen ich mich erstmal enthalte.

[Der alte Graubart]

Hier ist eine zweite Version des Hobbits:

Frodo
Slot 1 - Lvl 1 Waffenswitch
Slot 2 - Lvl1 Tarnen (Elbenmantel)
Slot 3 - Lvl4 Phiole
Slot 4 - Lvl6 Mithrilhemd
Slot 5 – Lvl1 Der Ringträger (Palantirswitch)(nur wenn im Besitz des Rings)

2. Palantir

Slot 1 - Lvl1 Frodo Beutlin (Palantirswitch)

Slot 2 - Lvl1 - Der eine Ring

Frodo zieht den einen Ring an. Wenn Saurons Auge erscheint und ihn erwicht, erscheint ein Nazgul (zu Fuss, oder beritten oder beflügelt, per Zufall) und greift Frodo an.

Slot 3 - Lvl1 - Ein treuer Freund

Sam erscheint dauerhaft auf das Schlachtfeld.

Slot 4 – Lvl5 Gemeinschaft des Ringes

hierbei gibt es einige Zufallsmöglichkeiten:

1. Merry und Pippin - Frodo bekommt Hilfe von Merry und Pippin.
Beschwört kurzzeitig Merry und Pippin

2. Aragorn - Frodo bekommte Hilfe von Aragorn. Beschwört kurzeitig Aragorn,

3. Gimli – Beschwört kurzeitig Gimli

4. Boromir – Beschwört kurzeitig Boromir, dieser wird jedoch vom Ring beeinflusst und wendet sich gegen Frodo.

(eine Option mit Gandalf habe ich weggelassen da dieser nicht mehr bei den Gefährten war als sie in Lothlorien ankamen)

Jede dieser Optionen ist für ?Sek. auf dem Schlachtfeld.

Slot 5 – Lvl6 - Tückischer Helfer

Gollum begleitet fortan Frodo (wie Grima bei Theoden der korrumpierte).

-Frodo erhält +?% Sichtweite und verliert ?%Heilungsrate
-Sam verliert in Gollums nähe an Geschwindigkeit und an Heilungsrate.
Wenn diese Fähigkeit aktiviert ist wird Gollum für den Spieler kontrollierbar und kann als Kundschafter vorangehen (ähnlich wie Brands Falke).

Hierbei habe ich die Fähigkeit mit der Ringvernichtung weggelassen, so ist Frodo mehr der Held der seinen Weg noch zu gehen hat, und dann eher "Zufällig" in die Schlacht gerät. XD

vielleicht ist dieses Konzept so besser freu mich auf eure Antworten.

[Der Leviathan]

Also ich finde es besser als davor aber ich äußere immer noch Zweifel gegen über einer Ringfunktion für Frodo und ich frage ich dich :Wie sollen Sams Fähigkeiten aussehen ? Ich enthalte mich noch vorerst.

[-Mandos-]

Man könnte, falls das technisch umsetzbar ist, Frodo den Ring geben, wenn Galadriel den Ring ablehnt. Das heißt, Frodo ist normal rekrutierbar. Dann sind allerdings die Ringfunktionen zu stark, da müsste man eine Balance finden.

Und wenn Galadriel den Ring annimmt, ist Frodo natürlich nicht mehr rekrutierbar ^^

[Halbarad]

Dafür

[Graasgring]

Dafür

[Hüter]

Man könnte, falls das technisch umsetzbar ist, Frodo den Ring geben, wenn Galadriel den Ring ablehnt. Das heißt, Frodo ist normal rekrutierbar. Dann sind allerdings die Ringfunktionen zu stark, da müsste man eine Balance finden.

Frodo kann bisher rekrutiert werden, wenn Galadriel den Ring ablehnt. Daran würde ich ehrlich gesagt auch nichts ändern. Die Fähigkeiten wirken jetzt nicht wahnsinnig originell, deshalb verstehe ich den Sinn des Ganzen nicht 100%ig. Willst du Frodo zentraler einbinden? Dafür gibt es eigentlich keinen Grund, Frodo war ein Einzelgänger, der in keiner Schlacht und für kein Volk gekämpft hat. Von daher passt seine Einbindung bisher schon.
Ist Galadriel als Ringheld zu schwach? Wohl kaum.

Aus oben genannten Gründen dagegen