Balance-Diskussion: Zwerge (v3.75)

[Wisser]

Ganz ehrlich: Ich finde die Grundkonzeption der drei Zwergenvölker mehr als gelungen. Kleine Kritikpunkte wie die Heldenriege der Eisenberge oder die Schwäche der Erebor-Truppen sind aber nur die verrutsche Kirsche auf dem Eisbecher. Ich verstehe garnciht warum alle so über die einzelnen Völker meckern...

[El Latifundista]

Weil Eisenzwerge nicht schnell sind und Isengart besser im Gebäudezerstören ist als Erebor.^^
Nur Ered Luin hält sein Konzept als defensives Volk.

Aber, wir meckern doch nicht. 
Wir wollen nur zur Verbesserung der beiden zurückbleibenden Zwergenvölker beitragen. 

[Whale Sharku]

Ich verstehe auch nicht, wie man die Balance eines kompletten Volkes so leicht beurteilen will. Die Eisenberge haben sehr wohl die schnellsten Zwerge, den besten Fernkampf, die schnellsten Rammen und daneben noch andere Stärken.

Was mich stört: Praktisch alle Zwergenhelden, die nicht gegen Gebäude gedacht sind, verursachen zu hohen Gebäudeschaden. Thorin Lvl 10 ist einfach nur ein unkonterbares Monster. Es sieht völlig lächerlich aus, wenn 3-4 Mann in ein LG-Mordor-Lager rennen und es mal eben einreißen, und der einzige der ernste Verletzungen befürchten muss ist ausgerechnet der Anti-Gebäude-Held.

[El Latifundista]

Für Whales Vorschlag.

Wir beurteilen die Balance der Zwergenvölker nicht leichtfertig.
Absolut jeder MP-Spieler kann dir bestätigen, dass im Zufällig vs Zwerge Ered Luin die beste Wahl ist und dies seine Gründe hat.

[Wisser]

Für Whales Vorschlag.

Wir beurteilen die Balance der Zwergenvölker nicht leichtfertig.
Absolut jeder MP-Spieler kann dir bestätigen, dass im Zufällig vs Zwerge Ered Luin die beste Wahl ist und dies seine Gründe hat.

Also bei mir ist es so das die Wahl auf Ered Luin fällt weil die Helden die besten sind, der Grund warum keine Eisenberge, und die Einheiten zäh sind, anders als bei Erebor. Das entspricht am ehesten dem wie ich mir vorstelle Zwerge zu spielen. Wie eine Armbrust. Langsam aber tödlich.

[El Latifundista]

Also bei mir ist es so das die Wahl auf Ered Luin fällt weil die Helden die besten sind, der Grund warum keine Eisenberge

Ich finde die Eisenberg- und Erebor-Helden besser, da ich bei Luin nur Balin gut finde.
Die Heldenriege der Eisenberge wäre etwa das letzte, was man stärken müsste, alle 4 Zwerge sind sehr stark, v. a. Drar.

[Wisser]

ich glaube das ist sehr subjektiv und artet gerade in off-topic aus.

Aber ich muss trotzdem was dazu sagen: Ich finde Murin und Drar einfach nur langweilig und einfallslos sowohl in ihrer Aufmachung als auch in ihrer Bewaffnung und in ihren Fähigkeiten. Ein Helm, ein Topfdeckel und das Brotmesser und fertig ist der Spamkiller der Eisenberge? nö. (Ein Streitwagen als Held, das wäre ein Einheitenkiller, oder ein Zwergenheld mit Helebarde um auch die Waffenvariation zu wahren)

Der Gebäudekiller ist ein Bogenschütze...ok. Villeicht noch. Aber auch hier sind die Fähigkeiten ein langweiliger Abklatsch derer von Gloin und Bombur, modifiziert auf den Fernkampf. Hier hätte man durchaus mehr rausholen können.

Thorin III. ist eigentlich ein ziemlich gelungener Held, allerdings kopiert. Sowohl bei den Eisenbergen als auch bei Erebor vertreten, bewaffnet mit einer 0-8-15 Axt des CaH. Hier hätte ein kriegerisches Aussehen, gerade bei den Eisenbergen nicht geschadet.

Dáin hingegen ist äußerst gelungen

Und jetzt lassen wir die Diskussion und kehren zur Balance zurück.

Wissergrüße

[Skaði]

Bezogen auf Erebor finde ich aus den Threads hier eigentlich folgenden Aspekt recht interessant:

Tolkien beschreibt den Erebor im Ringkrieg als märchenhaft reich und sehr bevölkert...

..vielleicht könnte man mit Ereborwahl auch einen dritten Baumeister aus der Festung spazieren lassen, sodass der Erebor am schnellsten auf die Beine kommt und sich auch wirklich reicher und bevölkerter als die anderen spielt. Ich kann mir nicht ganz ausmalen, wie mächtig ein dritter Baumeister im EG wirklich wäre, da es soweit ich weiß noch nie ausprobiert wurde, fände das als Variation aber mal ausprobierenswert.

[-DGS-]

Der baumeister dürfte aber ja erst dann kommen wenn man das Reich gewählt hat und das ist wiederrum so ein wenig komsich wenn plötzlich vor deiner Festung ein baumeister steht oder?
mfg

[Chu'unthor]

Warum? Der kann doch durch den Kauf des Erebor-Upgrades aus dem Thron/der Festung spaziert kommen, genau wie jeder andere neu gebaute Baumi auch.

Finde die Idee recht interessant - evttl könnte man auch über leicht reduzierte Baukosten für den Erebor nachdenken, um ihre überlegenen Baufähigkeiten darzustellen - wer weiß, wie man etwas baut, weiß auch, wie man es am besten zerstört.

[Whale Sharku]

Ein dritter Baumeister am Start ist ziemlich stark, das sieht man z.B. am Vorteil in Ringkrieg - wars Eriador oder Rhun, weiß nicht mehr.
Jedoch nur wenn die ersten 3-4 Gebäude oder Einheiten nicht eh alles Geld kosten, und da sind die Zwerge nunmal Kandidaten für.
Ohne billigere und schwächere Hüter oder andere Vergünstigungen wäre der Effekt nicht allzu groß, glaube ich.

Achja, kommt natürlich auch auf die Einstellung der Startressourcen an... bei 4000 wärs vermutlich absolut übermächtig

[El Latifundista]

Ein dritter Baumeister wäre für Nebel oder Rohan was schönes.
Dem Erebor bringt er aber recht wenig, bezogen aufs EG.
Da 2 Baumeister mehr als ausreichen.

[Decoutan]

Natürlich,denn vor allem im EG würde es Erebor sehr beschleunigen.
Z.B Mine,Mine,Kaserne <-- î sonst eine Mine weniger,das bringt schon was 
Bin für diesen Vorschlag.

[Skaði]

Wenns nicht genug ist, könnte man Chu's Ergänzung mit verschiedenen Vergünstigungen reinnehmen.. für nach dem VEGH können die Bauis ja noch gut durch die Minen, aber eine Art merklicher Beschleunigung wäre, glaube ich, schon drin. ..ähr, zwei Dafürs wären mir jetzt aber zu wenig für 'ne Befürworterliste x.x

[olaf222]

Drei Baumeister würde ich auch toll finden. Wäre etwas einzigartiges. Eventuell könnte ein Volk auch nur ein Baumeister haben.