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Balance-Diskussion: Mordor (v3.75)

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Whale Sharku:

--- Zitat von: -DGS- am  1. Mai 2012, 20:06 ---
Man würde jetzt halt noch noch einen Trollkäfig der 2 Trolle baut brauchen,  die kurz das Gebäude leicht anschwächen und dann Kamühl es killen lassen die 1500 Gold mehr sind auch nicht so extrem hoch.
Das Problem ist das Schnelle Einheiten keine Gebäudekiller sein dürfen woanders liegt das Problem garnicht.

--- Ende Zitat ---

Der Fokus liegt doch auf dem Harrassen wenn ich das richtig sehe.
Selbst Mordor wird keine 1500 wegen einem feindlichen Gehöft ausgeben, und dass die Trolle mit der richtigen Methode sehr leicht konterbar sind kann man ja annehmen.
Wichtig wäre dabei nur, dass Khamul nicht gleichzeitig gegen das Gebäude stark ist und gegen die Truppen, die es verteidigen.

-DGS-:

--- Zitat ---Der Fokus liegt doch auf dem Harrassen wenn ich das richtig sehe.
Selbst Mordor wird keine 1500 wegen einem feindlichen Gehöft ausgeben, und dass die Trolle mit der richtigen Methode sehr leicht konterbar sind kann man ja annehmen.
Wichtig wäre dabei nur, dass Khamul nicht gleichzeitig gegen das Gebäude stark ist und gegen die Truppen, die es verteidigen.
--- Ende Zitat ---

1500 Easy das ist fast kein Preis. Harassen ist eigetlich das stärkste was du in diesem Spiel machen kannst was bringt dem Gegner eine Armee die etwas größer ist als deine Wenn er dafür fast keine Gehöfte mehr hat? Sobald deine Armee gekillt wurde ist seine extrem geschwächt worden deine Neugebauten Truppen überrennen ihn regelrecht. Das liegt an seinem Flugmodus in 3.6.1 konnte er dies nicht und war dennoch op das problem liegt an seiner Geschwindigkeit. Du brauchst viel zu lange um auch nur ansatzweise an ihn ranzukommen. Ein weiteres Problemm ist das wir hier nicht mit einer Harasseinheit rechnen müssen sondern mit einem Harasshelden(kommt einem aus der Flugeinheiten diskussion bekannt vor). Es ist wesetnlich schwerer Einen Helden zu killen anstatt nur 1 Troll aber der Troll wenn er richtig gesteuert wird killt easy 1-2 Gehöfte weil er um die Truppen die das Gehöft deffen einfach rumlaufen kann und ein anderes Gehöft angeht vor allem wenn du mit 2 von 2 Seiten zugleich angreifst. 1 Gehöft lv 2 gekillt und der Troll hat sich easy gelohnt.

Hier kann ein normaler Spieler keine Lösung finden ohne sein Komplettes Konzept umzustülpen und hier würde ich ehr das Team fragen ob das überhaupt gewollt ist denn wenn nicht muss man ihm den Reiterstatus aberkennen und ihm zu einem Bodenläufer machen ohne Nazgul und ohne Pferd.


mfg

-Dark Angel-:
Also von Nazgul ganz ohne Reittier würde ich abraten, zumindest ein Pferd sollte drin sein. Das Kontern von Fliegern ist in der Tat schwer wobei sich gerade mit Zwergen und Nebelbergen mit den Tunneln durchaus was machen lässt.Auch mit sämtlichen Tarnbaren Bogies ist das möglich wenn auch gleich viel teurer.Gegen den Trick mit Spinnenreitern würde ich ohnehin Speere vor die Bogies stellen (oder gleich berittene Bogen nehmen als Rohan,etc.) damit kann man den Viechern ganz gut zu Leibe rücken.Das Problem ist einfach das manche Völker keine guten Kontereinheiten gegen Flieger haben also weder Pferdebogies noch n durchgehends tunnelsystem.Da müsste man entweder ein neues Gebäude/neue Einheit gegen Flieger bauen oder den benachteiligten Völkern eine entsprechende Einheit zur seite stellen z.B. :

Erste Möglichkeit

Drachentöter aus ________:
Kosten:500 pro batt
Rekrutierbar: Schießanlage oder Feste(denke eher ersteres)
Upgrades: Tarnmantel?(für hinterhalte),Langbögen oder spezialpfeile
Besonderheit: Hoher schaden gegen Kreaturen der Lüfte sprich Adler,Drachen und Nazgul.Anfällig gegen schwer gepanzerte Inf?(oder irgendeine Kontereinheit vllt. nicht gerade Pferde um das oben genannte Überreiten zu erschweren oder halt seperate lanzis daneben^^)
Max Anzahl:3 um zu verhindern das Skills wie Adler rufen etc komplett sinnlos werden.

Note:Evtl. beritten dann aber ohne tarnmantel und etwas teurer.Der Kostenpunkt ist daher so niedrig, da man sie ja teils schon im eg verfügbar haben muss um erste nazgule zu töten.

Zweite Möglichkeit:

Gesegnete Pfeile als Upgrade möglich ==> Wahl zwischen Feuer vs einheiten und Gebäude und Segnung vs Flieger brint aber das Problem mit sich,dass im Lg Flieger nutzlos sind.

Dritte Möglichkeit:

Für Gehöfte wird ein Upgrade zu kaufen sein,dass die Bauern mit Bögen bewaffnet die sich nur Gegen flieger richten, würde sich vermutlich mit dem lv 3 Upgrade der Gehöfte doppeln.

Diese/s Upgrade/s sollte/n dann aber nicht allen Völkern zur Verfügung stehen sondern nur denen die sie wirklich brauchen.

Soweit erstmal meine Gedanken wenn was brauchbares dabei is kann mans ja vertiefen :D

lg -Dark Angel-

Melkor Bauglir:
Gehört doch eigentlich eher in die Konzept-Diskussion.
Aber da es entweder hier oder dort ausdiskutiert werden wird, gebe ich noch einmal meine Meinung dazu ab.

Ich muss leider sagen, dass ich die Idee nicht besonders gut finde. Man müsste auf eine Einheit setzen, die als einzigen Sinn das Kontern von einer einzigen Einheitengruppe hätte. Das heißt, sie wäre in anderen Situationen völlig unbrauchbar bzw. mit den vorgeschlagenen Feuerpfeilen eigentlich nur noch eine Elite-Bogi-Truppe, die aber nicht jedes Volk haben soll.
Dann kommt noch das berühmte Tolkienproblem hinzu, dass es diese Einheit niemals gab. In Mittelerde sind Flieger ja keine eingenen Regimenter, die straff organisiert waren. Ergo hätte sich auch eine spezielle Elitetruppe gegen sie nicht gelohnt. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, waren die Gondorianer zumindest im Buch einigermaßen erstaunt über die Reittiere der Ringgeister -da war nichts mit professionellen Drachentötern.
Die Idee mit den berittenen Schützen ist auch eher problematisch: Die hat bis jetzt (zu Recht) nur Rohan, außerdem mache ich ganz sicher nicht beritten Jagd auf Wesen, die mein Pferd innerhalb von 1 Sekunde durchgehen lassen.
Und jetzt zum letzten Punkt, "Spezialpfeile". Solcherlei "gesegnete" Pfeile passen mMn überhaupt nicht nach Mittelerde. (Selbst die Silberdornpfeile fand ich beim ersten Spielen von SuM2 eher problematisch.) Es tut mir leid, aber in dieser Hinsicht habe ich eine äußerst strikte Meinung -von speziellen Anti-Luft-Bodentruppen lass ich mich in SuM ganz sicher nicht überzeugen.

Insofern von mir ein dagegen.


Gruß
Melkor Bauglir

Whale Sharku:

--- Zitat von: Melkor Bauglir am  3. Mai 2012, 15:10 ---Insofern von mir ein dagegen.

--- Ende Zitat ---

Wie du selbst sagst... dies ist kein Konzept-Bereich 8-|
Der Ansatz ist doch ganz gut, Flugeinheiten müssen konterbar sein. Allerdings ist das zum einen sehr volksspezifisch und eine so pauschale Lösung erscheint doch sehr unrealistisch, wozu sollte z.B. Mordor eine Anti-Drachen-Einheit haben? Und wenn jemandem eine genauere Idee einfällt, sollte sie in den Thread des entsprechenden Volkes gepostet werden, da es eine spezifische Schwäche des Volks wäre.
Aber das Flugeinheitenproblem, das hier lang und breit diskutiert wird/wurde, hat andere Gründe. Ich kann dazu nur sagen dass es jetzt schon alle Nase nach Truppen gibt, die solche Kreaturen vergleichsweise locker vom Himmel holen, zumindest wenn Fellbestien nur einzeln auftreten.

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