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HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

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Saruman der Bunte:
Kommt drauf an wo. Wenn die Zwerge wirklich IM Erebor gelebt hätten, dann hätten sie eine praktisch uneinehmbare Festung, Raum für Rohstoffe, sowie einen unerschöpflichen Waffenvorat (zur Not könnten sie sogar neue schmieden). Dagegen helfen Reiter nich sonderlich viel.

Ps: Falls Rohan doch gewinnt können sich die Zwerge immernoch freikaufen! [ugly]

Erkenbrand:
Es kommt drauf an, wo und besonders wie sich die Heere treffen, zudem ist es schwer zu beantworten, da wir keine Angaben von den Größen der Heere haben. Falls sich die Völker auf offener Ebene gegenüberstehen würden, tippe ich ganz klar auf die Zwerge, eine solche Phallanx kann selbst von den besten Reitern Mittelerdes nur schwer durchbrochen werden. Zu Rohans Taktik gehört ja zum Einen den Überraschungsmoment auszunutzen und zum anderen den Feind, wenn möglich in die Flanke zu fallen. So mobil und schnell die Rohirrim auch sein mögen, glaube ich nicht, dass sie es mit einem vollgerüsteten Zwergenheer sehr schwer haben würden.

Edit:

--- Zitat von: Fine am  2. Jan 2015, 00:07 ---Rohan hatte sicherlich das größere Heer, Théoden gibt soweit ich weiß seine maximale Stärke an Reitern mit 12,000 an (sendet dann jedoch nur die Hälfte nach Minas Tirith, damit Rohan in seiner Abwesenheit nicht ganz ohne Schutz da steht), dazu kommen wahrscheinlich noch einige Tausend an Rekruten, die keine Schlachtrosse hatten bzw. Bauern denen die Ausrüstung fehlte.

Die Zwerge hingegen schätze ich mal ganz grob auf gute 5,000 Mann an Kriegern, da man ja bedenken muss, dass das Volk unter Thrór zwei Vertreibungen hinter sich hatte (erst aus Moria durch den Balrog und dann kürzlich erst aus dem Grauen Gebirge durch Drachen).
--- Ende Zitat ---

Also 5.000 finde ich doch etwas mager. :P
Der Erebor war zur Zeit Thrórs in seiner Blüte, es war die mächstigeste Zwergenstadt in ganz Mittelerde und Thrór hatte immerhin 180 Jahre Zeit (danke Ardapedia^^), ihn wieder zu "erneuern". Meiner Meinung nach dürften die Heere ebenbürtig sein (Infanteristen Rohans mal weggelassen).

Fine:

--- Zitat von: Whale Sharku am  1. Jan 2015, 23:51 ---Ansonsten würde mich mal interessieren, was ihr zu folgendem Szenario sagen würdet:
Erebor unter König Thror
vs
Rohan aus dem Ringkrieg

Welches Reich würde welchem auf die Mütze geben, wenn wir mal annehmen dass sie zur selben Zeit direkt nebeneinander gelebt und Anlass zum Krieg hätten?

--- Ende Zitat ---

Rohan hatte sicherlich das größere Heer, Théoden gibt soweit ich weiß seine maximale Stärke an Reitern mit 12,000 an (sendet dann jedoch nur die Hälfte nach Minas Tirith, damit Rohan in seiner Abwesenheit nicht ganz ohne Schutz da steht), dazu kommen wahrscheinlich noch einige Tausend an Rekruten, die keine Schlachtrosse hatten bzw. Bauern denen die Ausrüstung fehlte.

Die Zwerge hingegen schätze ich mal ganz grob auf gute 5,000 Mann an Kriegern, da man ja bedenken muss, dass das Volk unter Thrór zwei Vertreibungen hinter sich hatte (erst aus Moria durch den Balrog und dann kürzlich erst aus dem Grauen Gebirge durch Drachen). Wenn man davon absieht, dass beide Fraktionen sicherlich noch Verbündete herbeirufen könnten (Erebor noch eher als Rohan, denke ich), hätte also Rohan an purer Masse von kampfbereiten Truppen die Oberhand.
Die Zwerge an sich wären jedoch besser gerüstet und ausgebildet, hier gilt sozusagen Klasse statt Masse.

Der wichtigeste Faktor ist allerdings das Schlachtfeld - findet die Schlacht in einer Ebene statt, nützen den Zwergen ihre besseren Rüstungen und Kampffertigkeiten wenig gegen einen Sturmangriff rohirrischer Reiterei.

Geht man von einem richtigen Krieg aus, kann ich mir eher vorstellen, dass die Zwerge den Berg befestigen würden, um die offene Feldschlacht gegen die Reiter von Rohan zu vermeiden. Ich halte den Berg für nur sehr schwer einnehmbar, grade da die Eorlingas nicht gerade für ihre Belagerungskünste bekannt waren. Vielleicht wäre hier Unterstützung aus Gondor hilfreich. Sollten sich die Zwerge zum Angriff entschließen denke ich dass Rohan durch ihre beweglicheren Truppen die Oberhand gewinnt.

Am realistischsten erscheint mir jedoch dass der Krieg ohne größere Kampfhandlungen wieder endet weil sich die Zwerge in den Erebor zurückziehen und abwarten. Es wurde soweit ich weiß in den Nachrichten aus Mittelerde ein Streit zwischen den Vorfahren der Rohirrim, den Éothéod unter ihrem Fürsten Fram, und den Zwergen berichtet, als es um die Verteilung des Horts des Drachen Scatha ging, den Fram erschlug. Fram wurde von den Zwergen erschlagen, als er ihnen ihren Anteil verweigerte (natürlich war ihrer Ansicht nach letzten Endes alles Gold ursprünglich von Zwergen gestohlen worden). Aber auch hier scheint kein wirklicher Krieg ausgebrochen zu sein, da beide Völker im späteren Dritten Zeitalter noch existierten.

Also sage ich: Unentschieden.

Slayer:
Erebor unter König Thror
vs
Rohan aus dem Ringkrieg

Dieser Konflikt kommt mir bekannt vor aus irgend nem Buch von nem Tolkien Nachahmer.

Die haben sich um nen Drachenschatz gestritten und dann haben die Rohirrim die Zwerge belagert. Auf heimischen Terrain waren die Zwerge klar im Vorteil. Aber am Ende wurden die alle vom Drachen angegriffen...

Naja also auf engen Raum sind die Zwerge klar im Vorteil aufgrund von Formationen usw, auf freier Fläche gewinnen die Rohirrim wegen Bogies die Reiten usw.

(Palland)Raschi:

--- Zitat ---Geht man von einem richtigen Krieg aus, kann ich mir eher vorstellen, dass die Zwerge den Berg befestigen würden, um die offene Feldschlacht gegen die Reiter von Rohan zu vermeiden. Ich halte den Berg für nur sehr schwer einnehmbar, grade da die Eorlingas nicht gerade für ihre Belagerungskünste bekannt waren. Vielleicht wäre hier Unterstützung aus Gondor hilfreich. Sollten sich die Zwerge zum Angriff entschließen denke ich dass Rohan durch ihre beweglicheren Truppen die Oberhand gewinnt.
--- Ende Zitat ---

Wer sagt denn, dass Rohan den Berg stürmen will, geschweige denn muss? Ich denke aushungern reicht doch auch. Denn irgendwo müssen ja auch die Nahrungsmittel für den Erebor herkommen. Und gerade mit Reitern kann man diese Blockade recht gut durchsetzen.
Am Ende kommen das die Zwerge freiwillig aus ihrem Berg.

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