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HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

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Whale Sharku:
Ich finde das Match-Up sehr ausgeglichen. Die Nazgul sind mit neun klar in der Mehrzahl, auch muss man sehen, dass die Macht der Istari nicht allzu offensiv ist, Radagast z.B. wäre nahezu egal.

Ich würde es eher so rum sehen: Gandalf hatte ernste Schwierigkeiten, es mit vier Nazgul aufzunehmen, und er ist der stärkste der Istari.
Dennoch ist der einzelne Zauberer einem Ringgeist sicher überlegen. Wir können aber alle diese Figuren, vor allem die Istari untereinander, nicht gleichsetzen. Saruman würde sicher anders vorgehen als Gandalf, der Hexenkönig mag im Duell untergehen, aber alle Istari gleichzeitig in Angst und Schrecken versetzen.
Es ist viel zu kompliziert, um es halbwegs sicher entscheiden zu können.
Aber ich tendiere zu der Vermutung, dass die Nazgul, durch ihre Vollzähligkeit und Saurons Erstarken ermutigt, weder durch Überredung noch Feuer zu verscheuchen wären, einer nach dem anderen Istari würde abgestochen...

(Palland)Raschi:
Also wenn schon Licht und Wasser die Nazgul dermaßen schwächen. Und Feuer enormen Schaden zufügt, wie sollen sie dann ernsthaft gegen zauberer gewinnen ? Was haben denn istari für eine ausgewiesene Schwäche ?
Ich kriege das mit dem Ring ledier nur schwer mit in den Vergleich. Wie sich der Ringbesitz auf die Nazgul auswirken sollte ist mir nicht klar, da Sauron ja nicht direkt mitmischt.
Sauron würde wohl kaum Macht an seine Diener übertragen, immerhin will er ja der mächtigste der Maiar bleiben, und diese erlangt er aus dem Ring. Reiner Ansporn wäre doch etwas wenig als Pluspunkt für die Nazgul finde ich

Whale Sharku:
Denkst du... der Hexenkönig konnte Angmar nur errichten und führen, weil Sauron ihn großzügig mit seiner Macht gefüttert hat. Er ist auch so das mächtigste Wesen Mittelerdes, da könnte und würde er auch die Neun stärken ;)

Eine ausgewiesene Schwäche der Istari? Ich weiß nicht recht, aber alte Männer in Samthüllen sind eigentlich immer verwundbar, auch wenn sie an sich noch so imba sein mögen. Ich stelle mir das in Mittelerde nicht unähnlich vor, wie sie auch in Edain umgesetzt sind. Sie müssen Völker antreiben, nicht allein in den Kampf ziehen, auch dass sie alle miteiander kämpen kann diesen Nachteil nicht ausbügeln.

(Palland)Raschi:

--- Zitat ---Eine ausgewiesene Schwäche der Istari? Ich weiß nicht recht, aber alte Männer in Samthüllen sind eigentlich immer verwundbar, auch wenn sie an sich noch so imba sein mögen
--- Ende Zitat ---

Die Gestalt haben sie ja nur angenommen, um auf Mittelerde zu wandeln. Ob nun ein flammendes Monster oder ein alter Mann ist ja egal, die äußere Hülle dürfte da keinen Auschlag geben (Balrog Vs. Gandalf). In diesem Fall gibt es keine Auskunft über den Rang und Macht.
Zumindest Feuer und Licht ist in der Zauberrei mit drin und das wäre schon ein enormer Vorteil.


--- Zitat ---Er ist auch so das mächtigste Wesen Mittelerdes, da könnte und würde er auch die Neun stärken
--- Ende Zitat ---

Aber der Ring vervollkomnet seine alte Macht ja nur, er steigert sie ja nicht. Der Ring war ja salopp gesagt quasi eine Finte und er (Sauron) hat eben Pech gehabt und einen Grossteil davon verloren. Ich würde doch meine alten 100% nicht teilweise an niedere Diener übertragen. Das hätte Melkor nicht getan, und Sauron auch nicht. Dieser Machtexess ist ja charackteristisch für beide, daher würde ich keine Übertragung sehen, sondern höchstens mittelbaren Einfluss, in welcher Form auch immer.

ivethedenrath:
Eines sollte man noch bedenken:

Zumindestens für Gandalf, als Hüter eines der Elbenringe, dürfte die Situation etwas brenzlig sein, sollte Sauron den einen Ring wiedererlang haben.


edit:

Falls in diesen Szenario Gandalf den Ring schon erhalten hat, was ja gleich bei seiner Ankunft in Mittelerde geschah.

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