Das hier ist kein Ort für...

[ferguson]

Ich hab jetzt schon mehrere Threads gelesen, wo es öfters bei verschiedensten Themen hieß: Das hier ist eine Seite für ein Computer Spiel (bzw. dessen Modifikationen) sowas soll hier nicht diskutiert werden.

Ich frage mich: Warum?

Warum kann nicht in einem Off-Topic Bereich darüber disktutiert werden was die Leute wollen, und wenn ein User gerne mit anderen Usern z.B. über die Kirche diskutieren will, weil ihn die Meinung der anderen zu diesem Thema schon immer interessiert hat, was spricht denn dagegen?

Klar kann so eine Diskussion mal hitziger werden (was aber bei allen Themen passieren kann), aber das ist doch auch interessant, solange es nicht in persönliche Beleidigung ausartet und soviel sollte man von allen Usern erwarten können.

[Lord of Mordor]

Das beruht einfach auf unseren Erfahrungen. Wir betreiben diese Seite schon seit Jahren, und ein sehr großer Teil der aktuellen Regeln ist als Reaktion auf bestimmte Beobachtungen entstanden. Wir haben Diskussionen über Religion oder Politik nicht von vornherein verboten, aber wir mussten feststellen, dass sie fast nie gut ausgegangen sind. Am Ende mussten dann die Moderatoren einschreiten und es waren sowohl die User als auch die Moderatoren frustriert. Deswegen haben wir uns schließlich darauf verlegt, derartige Gespräche von vornherein zu unterbinden - das ist einfach fürs Forenklima das Beste, auch wenn Verbote natürlich nie gut ankommen. Aber wir sehen auch keinen Grund dafür, Streit und Probleme zu riskieren für ein Thema, das eigentlich gar nicht zu dieser Seite gehört.

Klar kann so eine Diskussion mal hitziger werden (was aber bei allen Themen passieren kann), aber das ist doch auch interessant, solange es nicht in persönliche Beleidigung ausartet und soviel sollte man von allen Usern erwarten können.

Man sollte eigentlich auch erwarten, dass keine Pornolinks, Viren oder rechtsextreme Inhalte gepostet werden, aber all das haben wir schon erlebt. Beim Betreiben eines Forums kann man sich leider nicht darauf verlassen, was man von den 95% der umgänglichen und respektvollen Community erwarten kann, sondern muss auch die 5% in Betracht ziehen, die sich nicht darum kümmern, ob sie anderen das Forenklima ruinieren. Diese sind natürlich eine klare Minderheit, aber eine, die einen großen Effekt hat. Und Politikdiskussionen gehören beispielsweise zu den Dingen, die Leute mit extremen Meinungen nur so anziehen, die dann oft eher daran interessiert sins, andere zu "missionieren" anstatt einen rationalen Diskurs zu führen. Dazu muss man sich nur mal ein paar dezidierte Politikforen anschauen.

Wie gesagt zweifle ich nicht daran, dass es vielen tatsächlich einfach um eine angeregte Diskussion geht. Aber leider hat unsere Erfahrung gezeigt, dass sich immer früher oder später jemand einmischt, der daran gar kein Interesse hat und dann die Mods zwingt, im Thread aufzuräumen.  

[MCM aka k10071995]

Tatsache ist, dass es nirgendwo so viele ignorante, arrogante und agressive Meinungen gibt wie bei den drei Themen, die bei der Diskussion auf der MU ausgeklammert sind: Politik (Wobei das sich dann vor allem auf Grundsatzthemen wie Kapitalismus vs Sozialismus bezieht), Religion und Sexualität. Meines Wissens wurde noch nie eine Diskussion, die sich nicht eindeutig einem von diesen Themen zuordnen lässt, generell verboten (Sofern es sich nicht um OT handelte).
Dazu kommt noch ein weiterer Punkte: Einerseits sind das einige, wenn nicht DIE drei wichtigsten Fragen, die jeder individuell beantworten muss (An was für eine/ an welche höhere Macht glaube ich? Was für eine Gesellschaft will ich? Gut, Sexualität ist nicht so wirklich eine Sache der Entscheidung^^). Die meisten werden diese Fragen wohl ziemlich wichtig nehmen (und das völlig zu recht), was nahezu immer zu einem Streit führt.

Klar gibt es Leute, mit denen man auch bei völlig verschiedenen Meinungen sehr gut und differenziert über diese Themen unterhalten kann, diese gehören aber ehrlicherweise zur Minderheit. In einem Forum gilt das ganz besonders, weil die meisten hier wohl in ihrer Freizeit auf die Seite kommen und von der Arbeit oder Schule ausgelaugt sind. Folglich hat man dann wenig Lust, sich wirklich tiefschürfende Gedanken über eine so wichtige Frage zu machen, weswegen da so gut wie nie etwas vernünftiges rauskommt.
Dein eigener Post ist dafür ein gutes Beispiel: Sei mal ehrlich, wie oft hast du ihn nochmal durchgelesen, bevor du ihn abgeschickt hast? Ich klammere mich da auch gar nicht aus, ich schreibe selten längere Posts als diesen hier und lese mir die wenigsten Posts mehr als einmal durch-darauf habe ich schlicht keine Lust. Ich komme hierher, weil ich Entspannung suche.^^
Eine Diskussion über Theologie würde das allerdings erfordern-seitenlange Posts, die vier, fünfmal durchgelesen wurden, mit toleranten Personen, die geistig voll auf der Höhe sind-das kannst du in diesem Forum vergessen. So viele, wie du für eine Diskussion brauchst, wirst du niemals finden .
Und bevor jetzt jemand kommt: Ich würde mich selbst auch nicht dazu zählen. Ich wäre jetzt auch absolut nicht in der Lage, eine Diskussion darüber zu führen, ob Islam, Christentum und Judentum an den gleichen, den selben, drei verschiedene Götter oder an alles auf einmal und gar nichts glauben.^^

[Chu'unthor]

Für einige Arten von gesitteten Diskussionen haben wir ja seit ner Weile jetzt einen Philosophie-Thread, da kann so einiges debattiert werden, bisher war das auch alles in einem sehr angeregten, aber sachlichen Klima geschehen.
Was nicht heißt, dass da nicht auch moderiert wird (ich hab mich da bei der Erstellung quasi verantwortlich dafür gemacht, also benehmt euch *g*), aber da da bisher nur vernünftige Leute waren, war das noch nicht nötig - sollte es aber ausarten, wird sich das ändern.
Andere Diskussionen, also z.B. über Politik, sollten aber lieber woanders hin verschoben werden - Skype z.B., da gibts nen MU-Gruppenchat, der ursprünglich dafür erstellt wurde.

[Dralo]

Hm... also was mir jetzt gerade auffällt ist, dass die Diskusion eigentlich schon eröffnet wurde und von mir jetzt nur noch aufgegriffen und fortgeführt werden müsste. Damit meine ich MCMs Post, dem ich größtenteils zwar zustimme, aber an einigen Ecken wiedersprechen bzw ergänzen müsste.

Bei einer politischen oder religiösen Diskusion geht es zwar hauptsächlich um die Frage nach Toleranz und Respekt gegenüber seinen Mitmenschen, aber leider scheitert meiner Meinung nach eine sinnvolle Diskusion auch immer an Leuten, die keine Ahnung haben, dann aber wirklich überall ihren Senf dazu geben müssen (Ich will keine Schubladen öffnen oder mit Zaunpfählen winken, dies ist eine allgemeine Feststellung und diese lässt sich in allen möglichen Bereichen finden, nur leider ist es bei diesen Themen mMn einfach fatal). Meist fängt es an mit Pauschalisierungen oder Aus- bzw Abgrenzungen, aber bestimmte Dinge sind einfach so sensibel und gleichzeitig hochkomplex, dass man nicht alles gleich überblicken kann und dann schnell mal ins Fettnäpfchen tritt (Stammtisch Gesülze ist zb etwas was mich immer in politischen Diskusionen aufregt, da schwierige und schwer zu verstehende Themen so weit vereinfacht werden, dass jeder mitreden kann, aber ein Bezug zur Realität und zur eigentlichen Facettenvielfalt verloren geht und dadurch zu einfache Ansichten darüber entstehen). Hochkomplex heißt einerseits, dass es sehr vielseitig ist und auf der anderen seite von sooo vielen Meinungen gestützt, durchzogen, getragen, verbreitet, dass eben nichts einfach zusammengezogen und pauschalisiert werden kann - dies führt aber weiter zum Problem, dass kaum einer Lust dazu hat, sich tiefgenug in die Materie einzuarbeiten, um dann fundiert und sicher agumentieren und thematisieren zu können. Halbwissen ist manchmal gefährliches Wissen

Ich will hier jetzt auch nicht wie so ein Moralmerlin daherkommen und irgendwem ins Gewissen reden oder Vorschriften machen, es geht mir nur darum die Moderation in ihrer Entscheidung zu unterstützen.

mfg