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Was ihr schon immer wissen wolltet

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Thartom:
Also, ich hatte mal überlegt, im RPG einzusteigen (war mri dann aber doch zu anstrengend), da hab ich einiges über Zwerge recherchiert. Große Teile hab ich aber aus Ardapedia.

Wie bekannt schuf Aule ja die 7 Zwergenväter, die er schließlich an unterschiedlichen Plätzen versteckte. Jeder Zwerg war der Urvater eines Stammes. Bis auf den ersten der Väter, Durin, waren sie übrigens immer zu zweit, als sie erwachten. Ich hab mal Ardapedia für die Stammesnamen zu Rate gezogen:

1. Der Stamm der Langbärte, Durins Volk. Er war der größte Stamm und lebte in Khazad-Dum.

2+3. Der Stamm der Feuerbärte und der Stamm der Breitstämme. Ihre Urväter erwachten in den Ered Luin (die blauen Berge, dorthin zogen übrigens auch die aus dem Erebor vertriebenen Zwerge) und gründeten die Städte Nogrod und Belegost.

4+5. Der Stamm der Eisenfäuste und der Stamm der Steifbärte. Ihre Urväter erwachten weit im Osten, im einem Gebirge in Rhun.

6+7. Der Stamm der Schwarzschmiede und der Stamm der Steinfüße. Sie erwachten ebenfalls in Rhun, aber wahrscheinlich in einem anderen Gebirge.
Bekannte Wohnorte: Khazad-Dum, Nogrod, Belegost, die blauen Berge, die grauen Berge, Gundabad, der Erebor, die Eisenberge und die Siedlung, die Gimli nach dem Ringkrieg in den glitzernden Grotten von Helms Klamm gründet.

Das wohl bekannteste Zwergenreich, von Durin I. gegründet und von dessen Volk bewohnt. Nach dem Erscheinen des Balrogs, weil nach Mithril geschürft wurde, erhielt es den Namen Moria. Laut einer Prophezeiung soll Durin VII., der Letzte, dieses Zwergenreich im vierten Zeitalter zurückerobern.
Diese Zwergenstadt liegt in den Ered Luin und war in der Waffenfertigung unübertroffen (von hier stammten z.B. Angrist und Narsil). Die Stadt war mit den nahen Elben befreundet und verschwand am Ende des ersten Zeitalters im Wasser.
Die Stadt liegt in der Nähe von Nogrod und war gut mit den Elben aus Doriath befreundet. Die Stadt wurde in der Schlacht am Ende des ersten Zeitalters zerstört, allerdings sollen noch einige Überreste stehen.
Umgangssprachlich die blauen Berge genannt. In diesem Gebirge liegen die Städte Nogrod und Belegost. Hierher kamen viele Zwerge, die durch Katastrophen aus ihrer Heimat fliehen mussten (z.B. die Zwerge vom Erebor)
Auch als die grauen Berge bekannt. Nachdem die Zwerge nach ca. 350 Jahren Bewohnung wegen der Drachen von hier fliehen mussten, wurde das Gebirge von Orks bevölkert, Thorin Eichenschild und seine Gefährten kamen hier auf dem Weg zum Erbor vorbei. In der Schlacht der fünf Heere wurden viele der Ork-Bewohner erschlagen.
Hier, wo die grauen Berge und das Nebelgebirge aufeinanderstoßen, soll Durin I. erwacht sein. Nach Moria war dies der zweitgrößte Wohnort der Zwerge, wo sich Abgesandte alle Zwergenreiche trafen. Zeitweilig wurde die Stadt von Orks eingenommen und als deren Hauptstadt genutzt.
Besser bekannt als Erebor. Wurde im Jahr 1999 des dritten Zeitalters gegründet und später von Smaug eingenommen. Nach der Schlacht der fünf Heere wurde Dáin Eisenfuß König unter dem Berg.
Eins der wenigen Reiche, die nicht erobert oder zerstört wurden. Sie hatten gut gerüstete Krieger, und ich wage die Behauptung, dass es im Gebirge Eisenvorkommen gibt [ugly]
wurden im vierten Zeitalter von Zwergen unter Gimlis Führung bewohnt. Hier scheint es auch, als einziger Ort außerhalb Morias, ein paar Mithriladern gegeben zu haben (die Zwerge von dort fertigten Minas Thirith ein neues Tor, dass diesen seltenen Rohstoff zu enthalten schien).
So, das war alles, was ich bei Ardapedia finden konnte, ich hoffe, du kannst was damit anfangen. ;)

Adamin:
Gute Auflistung.

Sehr interessant finde ich, dass sie die Übersetzungen der Zwergenstämme aktualisiert haben. Ich erinnere mich noch daran, dass es mal die Breitschultern und nicht Breitstämme waren. Nach Ardapedia wird der neue Name aber auf eine offizelle Übersetzerin zurückgeführt, ist jetzt also wohl der neue Standard.

Adamin:

--- Zitat von: Der norwegische Blauling am 25. Feb 2014, 23:16 ---
das Schwarze Tor WURDE mit der Macht des Ringes erbaut, aber die Türme des Schwarzen Tores wurden von den Gondorianern erbaut

Zitat Tolkiengateway

--- Zitat ---The Black Gate of Mordor (Sindarin: Morannon) was originally a gate built by Sauron, the Dark Lord of Mordor, to prevent invasion through the Pass of Cirith Gorgor, the gap between the Ered Lithui and the Ephel Duath. It was probably built with the power of the One Ring, like the Barad-dûr. After Sauron's fall, it became a Númenorean garrison. Backed up on the other side by the Isenmouthe, and protected by the castle of Durthang to the west, it was redesigned to keep all of Mordor's evil inside, shielding the outside from it - and it from the outside.
(...)

--- Ende Zitat ---

--- Ende Zitat ---

Das hat mich etwas stutzig gemacht.

Ich dachte Barad-Dûr und Schwarzes Tor wurden während des langen Friedens erbaut, in der Zeit als Sauron sich in Dol Guldur erholte, also als er den Ring nicht hatte.

Habe ich da etwas historisch durcheinandergebracht, oder hat jemand eine andere Lösung oder weiß jemand ob sich das auf etwas anderes bezieht?

Eandril:
Ich war eigentlich auch immer davon ausgegangen, dass das Schwarze Tor von Gondor erbaut wurde, und Ardapedia scheint das genauso zu sehen:

--- Zitat ---Gondor legte zu Beginn des Dritten Zeitalters, nach Saurons Niederwerfung durch das Letzte Bündnis, entlang von Mordor Befestigungen an, um die bösen Geschöpfe im inneren Mordors zu bewachen.
--- Ende Zitat ---
und zur Zeit der Erbauung:

--- Zitat ---früh im Dritten Zeitalter errichtet
--- Ende Zitat ---
Früh im Dritten Zeitalter war Sauron aber bereits besiegt und nicht mehr im Besitz des Ringes.

Edit: lotr.wikia sagt das gleiche:

--- Zitat ---Gondor legte es zu Beginn des Dritten Zeitalters, nach Saurons Niederwerfung durch das Letzte Bündnis, entlang von Mordor Befestigungen an, um die bösen Geschöpfe im Inneren Mordors zu bewachen.
--- Ende Zitat ---

Lord of Mordor:
Der Barad-Dûr wurde bereits im zweiten Zeitalter erbaut, Sauron begann mit der Konstruktion Jahrhunderte vor dem Schmieden des Ringes und stellte die Festung schließlich mit dessen Macht fertig. Sie wurde dann nach seiner Niederlage zerstört, aber genau wie Sauron selbst konnten die Grundfesten nicht vernichtet werden solange der Ring noch existiert. Im dritten Zeitalter hat er den Barad-Dûr dann neu errichtet, diesmal tatsächlich ohne den Ring, aber eben auf Basis der alten Grundmauern.

Beim schwarzen Tor bin ich mir selbst nicht sicher, da habe ich auf verschiedenen Seiten unterschiedliches gelesen. Diese Seite sagt interessanterweise dass man den genauen Entstehungszeitpunkt nicht sicher wissen kann, aber das Tor auf jeden Fall zum Ende des zweiten Zeitalters schon existierte:


--- Zitat ---There is no historical record before the end of the Second Age that mentions the Morannon specifically, so it isn't possible to state precisely how long it had existed. However, there is a reference in Akallabêth that tells us that Sauron '...had fortified the land of Mordor and had built there the Tower of Barad-dûr...' between about II 1000 and II 1600. It seems reasonable to consider the Morannon as part of this fortification, which would mean that it stood for most of the Second Age, as shown in the timeline above. At the very least, we know it was in place by the end of that Age, because it is mentioned in accounts of the War of the Last Alliance.
--- Ende Zitat ---

Eine genaue Quelle direkt von Tolkien wäre hier ideal, die Websites sind alle nicht so präzise zu dem Thema.

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