Edain Mod > Allgemeine Vorschläge

Verstärkung der leichten Kavallerie

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Caun:
@LoM  sry hats falsch im Kopf gehabt mit den Kriegsmasken.

Wegen den Rahmen :
Da meinte ich nur, dass ein Vorschlag wie : Guter Überreitschaden + kaum Verlangsamung wie in SuM2 mit  4.0 nicht vereinbar ist, da man dann das gesamte system umbasteln müsste. Ich hoffe mal, dass ich da jetzt nicht so falsch liege ^^

Zum aktuellen Reitersystem kann ich aber trd folgendes sagen :

Ich habe es mir ehrlich gesagt nicht so gut vorgestellt wie es nun doch schlussendlich ist.  Ich würde allerdings die Verlangsamung noch einen tick weniger machen, aber dafür dürfen die Rohirrim dann auch mal wieder etwas mehr kosten und ggf bissl erhöhte Grundwerte.   Die Rohirrim zum Spottpreis mag ich nicht so wirklich.

Halb-offtopic :
Ja Helden und auch Heldenbatts (Nazgul-batt) werden sehr extrem verlangsamt.

dershanks:

--- Zitat von: Lord of Mordor am 10. Sep 2015, 00:54 ---[....]
Die Kriegsmaske senkt übrigens nicht Angriff und Rüstung um 25%, sie senkt Angriff und Geschwindigkeit um 25%. Sie tut das außerdem in einem viel kleineren Radius als ein Nazgûl und mehrere Kriegsmasken addieren sich nicht, mehrere Nazgûl hingegen schon. Von daher sehe ich da kein Problem, und ich würde darum bitten keine falschen Informationen in die Welt zu setzen.
[....]

--- Ende Zitat ---

Entschuldige den Offtopic-Post, aber darauf wollt ich nur ganz kurz eingehen:

Tatsächlich sind die Kriegsmasken in diesem Niveau (3.8.1-Niveau) schon etwas unausbalanciert, wenn man die gesamte Balance der jetzigen Version betrachtet. Ich bekomme einen -25% Angriffsdebuff durch ein 400er Upgrade. Die Nazgul kosten verglichen damit schon deutlich mehr und bieten tatsächlich keinen besseren Debuff, da der (mehr oder weniger) äquivalente Debuff deutlich mehr kostet, des weiteren bekomme ich nie eine gleiche flächendeckende Wirkung des Debuffs durch Nazugl, als durch die Kriegsmasken der Ered Luin Hüter.
Des weiteren ist der Debuff der normalen Standardinfantiere noch deutlich höher, als der mancher einzelner Helden.
Es wäre schön, wenn du noch einmal darüber nachdenken würdest.

Bezüglich der Kavallerie:

Letztendlich kann ich Caun zustimmen. Die Kavallerie ist im großen und ganzen in der jetzigen Form recht okay, wenn man die Grundbalance und -ausrichtung des 4.0-Gameplays in Betracht zieht. Möchte man die Kavallerie noch weiter verändern in ein stärkeres Kontersystem, so müsste das komplette Konter- und damit auch Balancesystem angepasst werden. Dies würde ich zwar begrüßen, aber darum gehts ja nich. xD
LoM, als Feinjustierung könnte man, wie Caun bereits sagte, die Verlangsamung noch etwas abschwächen. Das Prinzip ist allerdings tatsächlich okay so.
Weiterhin finde ich es noch immer sehr ungeschickt, dass Reiter in der Lanzen-Formation komplett still stehen. Das ist imho schon sowas wie ein Oneshot, da man die Reiter kaum retten kann.
Weiterhin bin ich noch immer für eine Anpassung der Rohirrim. Etwas stärker, dafür aber auch teurer. Ich finde es schade und wirklich unpassend, dass man sie im späteren Spielverlauf mit den passenden Vergünstigungen beinahe wie Orks spammen kann. Das hat imho auch nicht wirklich viel mit Feeling und Balance zutun.

Offtopic²:
Weia, schon ein wenig her, seit ich etwas geposted habe. Wurde ich vermisst? :P

Grüße,
shanks

CynasFan:
Also ich finde die Reiter im ihrer derzeitigen Konzeption überhaupt nicht gut!
Der Grund ist ganz einfach: Kruemelus Konzept wurde (wie ihr angekündigt habt) nicht umgesetzt.
Kruemelus hat davon gesprochen Reitern einen hohen Überreitschaden und eine hohe Verlangsamung zu geben, im Moment haben wir aber nur die Verlangsamung und kein Reiter ist wirklich gut im Überreiten.
Um das mal mit jedem einzeln durchzugehen:

Normale Rohirrim: Selbst komplett aufgerüstet und Stufe 2 können sie zur Zeit kein Batallion eines Gegners töten. Bogenschützen werden zwar getötet, aber nur wenn sie nicht stärker sind als die Kasernenorks Mordors und die können die Rohirrim nicht direkt töten, weil die Orkbats zu groß sind. Man braucht mindestens 2 komplett aufgerüstete Rohirrim um 1 Orkbogenschützenbat zu töten oder man braucht zwei Normale um mit zwei Mal überreiten ein Bogenbat zu töten.
Bei den kostenlosen Schwertorks ist es sogar noch schlimmer, da benötigt man selbst mit zwei geupten Rohirrimbats 2 Anläufe um 1 Bat zu töten, dazu kommt Crushrevenge in Höhe von etwa 5%.

Wenn die Rohirrim dann nicht in einem 1v1 kämpfen, sondern gegen Armeen bleiben sie entweder im Feind stecken oder können keinen ernsthaften Schaden machen und da würde jetzt auch nicht etwas mehr Überreitlänge helfen, was Rohirrim bräuchten wäre eigentlich entweder ein Grundschaden von 200LP damit sie selbst gegen Schwertorks bestehen können (Speere killen Rohirrim derzeit genauso effektiv wie Rohirrim es dann gegen Schwerter machen würden), Überreitlänge hoch auf 20 Einheiten (das müsste ein Orkbat sein) und die Rohirrim können danach noch durchreiten durch Gegner (sehr langsam) bis Speere oder freies Gelände kommt.

Ansonsten macht aus Rohirrim wieder eine leichte Kavallerie und keinen Rammbock gegen Einheiten, die sie momentan sind.
Übrigens, eine Kostenerhöhung wäre das letzte was sie jetzt oder danach bräuchten! Die sind gerade viel näher am UP als am "Gut Balanced".

Axtrohirrim und berittene Bogenschützen: Deren Überreiten ist das nutzloseste im gesamten Spiel, aber bei ihnen ist das auch gut so, da deren Stärken woanders liegen. Ansonsten lässt sich nur sagen, wenn man sie nicht überreiten lässt und in Formation gegen den Feind wie Infanterie kämpfen lässt sind sie als Kombi die Zweitbeste der momentane Kavallerie.

Ritter Gondors: Machen einen Schaden der OK ist, werden schnell verlangsamt und machen aber noch nen guten Nahkampfschaden. Sind okay, aber auch keine wirkliche Kav, eher permanent im Ansturm befindliche Zwergeninfanterie.

Streitwagen: Leveln schnell, sterben schnell und benötigen zwischen 3-5 Anläufe um 1 Orkschwertkämpferbat zu killen (ohne Fass), verlieren dabei aber 15% Leben. Naja, ganz okay. Weniger gut als die Ritter, aber sehr viel besser als Rohirrim.

Warge: Die beste Kavallerie in Edain 4.1.2!
Machen einen, für Warge, viel zu hohen Überreitschaden (besonders mit Heulen und Sharku dabei) und haben einen gewohnt hohen Nahkampfangriff. Wenn Skeevers Bitte die Blutwarge auf Stufe 1 oder 2 verfügbar zu machen wahr gemacht würde, wären die Warge dann endgültig im OP, sowohl gegenüber allen anderen Einheiten, aber auch ganz besonders gegenüber anderen Reitern die dann einpacken könnten.

Zuletzt noch zu Cauns "Rahmen".
Ein guter Überreitschaden und wenig Verlangsamung würde auch heute passen. Bei Rohirrim würde das dann etwa bedeuten: 100 Grundschaden (mit Klingen +50), 50 Einheiten Überreiten (werden bei Speeren aber angehalten und erhalten einen sehr hohen Crushrevenge), Durchreiten geht immer und ist circa 5% schneller als Menscheninfanterie und dafür dann Kosten wieder von 500-600 Ressourcen.
Damit hätten wir dann keine OP-Reiter, aber wir hätten etwas was wir mit 4.1.2 nicht haben, nämlich Kavallerie. Wie gesagt, die momentane Kavallerie ist ein sich permanent im Ansturm befindlicher Zwergenhaufen mit weniger Nahkampfschaden.
Gruß, CynasFan

Nazgûl:
Also die allgemeine Lebenssenkung war wirklich eine gute Sache. Jedoch finde ich hat die Leichte Kav darunter wieder gelitten. Sie erhalten einen viel zu hohen Schaden von normalen Schwertkämpfern schon beim überreiten und bleiben dann darin stecken.
Man kann im MP gerade sehr oft einen reinen schwerter Spam sehen (Gerade bei Mordor)
Kav sollte aber das beste mittel gegen einen reinen Orkclumb sein, was sie jedoch nicht ist.

Mein Vorschlag wäre den Schaden von Schwertkämpfern gegen Kav deutlich zu senken.

-DJANGO-:
Da kann ich Nazgul nur zustimmen. Trapper & ich plädieren ja auch schon seit Ewigkeiten den Flankenschaden von Schertkämpfern ggü. Reitern zu senken.  :)
Das Problem mit dem Steckenbleiben von Kav (vor allem beim Rausreiten) wurde meines Erachtens erst mit der erhöhten Verlangsamung der Kav verstärkt.

Ausschnitt meines Beitrages vor dem "Reiter-Patch":
- Schwertkämpfer sollten (vor allem als Clump) einfach so gut wie keinen Schaden an einer Reiterarmee anrichten, jedenfalls sollte, dieser zur Zeit hohe Schaden, auf ein Minimum reduziert werden. => denn Lanzen sind der Konter zu Reitern, nicht Schwertkämpfer!
- Ich bin gegen eine Verlangsamung der Reiter beim überreiten. Mit dem jetzigen Flankenschaden den Reiter beim Überreiten bekommen, würden Reiter nur noch in Clumps stecken bleiben und sterben. Z.b. müsste man einfach ein Batta Lanzen in die Bogis stellen und die Reiter würden durch das Verlangsamen sterben. Da bin ich lieber für eine Erhöhung des Lanzenschadens... Das Verlangsamen der Reiterarmee wird ja schon durch das Clumping ungewollt bewirkt!

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