Edain Mod > Allgemeine Vorschläge

Mögliche Community-Konzepte zu Rhûn/Harad (Nicht bestätigt durch das Team!!!)

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Isildurs Fluch:
Ich hab auch nie behauptet Harad wäre mächtiger als Rhûn, sondern nur, dass sie als Startfraktion geeigneter wären. Wer von beiden nun mächtiger wäre, lässt sich genauso wenig vergleichen, wie bei Lorien und Düsterwald. Ich würde mal behaupten in etwa gleich  ;)
Ich würde das Volk dann entsprechend auch Harad nennen und nicht "Menschen des Ostens", damit wäre zumindest dieses Problem gelöst.

Die Rhun-Einheiten sollen ja nicht das stärkere Äquivalent zu den Harad-Einheiten sein, sondern bringen andere spezialisierte Truppen, die schwerer gerüstet, aber dafür auch unbeweglicher sind.
Die Einheitentypen überschneiden ja auch kaum:
Harad: Nahkämpfer (vgl. Schwertträger), Speerwerfer, Bogenschützen und leichte Kavallerie
Rhûn: Rhun-Soldaten (Tankeinheiten mit großen Schilden und kleinen Spießen), Pikenträger, Axtkämpfer (gegen Gebäude) und schwere Kavallerie

Wieviel von den Schwarzen Numenorern in den Korsaren steckt, bleibt deiner Interpretation überlassen.
Warum ein zusätzlicher Bonus eines Gebäudes, der nur auf manchen Karten wirkt, ein ganzes Volk (oder meintest du nur die Umbar-Festung?) auf den anderen Karten uninteressant macht, erschließt sich mir nicht so ganz.

Ob sich die Korsaren im MG-LG nichtmehr lohnen würden, kann ich nicht sagen. ich hätte jetzt gedacht, dass sich eine Harass-Einheit mit Plünderbonus eigentlich immer lohnt, da sie das Potential hat ihre Rekrutierungskosten wieder rein zu holen.
Der Fokus sollte hier natürlich auf Gebäudezerstörung liegen.
Den Plündereffekt auf die Festung zu übertragen würde die Korsaren doch eher unattraktiver machen, oder?
MfG
Isildurs Fluch

Aklas:
Hi Zusammen.
Ich finde das Konzept von Isildurs Fluch ist sehr schön durchdacht. Als Großer Harad-Fan (Ja ich gebs ja zu Rhun ist mir relativ egal 8-|) überlege ich auch schon länger über die Integration dieses Volkes als seperates und würde diese Idee auch definitiv unterstützen. Mir gefällt die Idee Harads als Nomadenvolk (wie auch immer das zu balancen und technisch umzusetzen ist  ;)). Die Unterstützungsfraktion Umbar finde ich super. Auch die Idee zur Siedlung mit Oase, Hasharintempel und Karawane ist gut durchdacht.

Ich habe jetzt aber ein ähnliches Problem wie Sinux bei diesem Konzept:
Mir gefällt Rhun in der Fraktion ganz und garnicht. Die beiden liegen wirkliche echt weit außeinander und hatten nur sekundär über Sauron was miteinander zu tun. Außerdem Unterscheiden sie sich auch Kulturell sehr stark voneinander.

Natürlich ist mir bewusst, dass nur sehr wenig Material zu beiden Völkern vorhanden ist und man sehr viel dazuerfinden müsste, aber das hat EA-Games ja auch mit Angmar und auch mit Harad auch schon gemacht. Das gesamte Zeltdesign und das Design der Harad-Kavallerie ist frei von EA-Games erfunden. In den Filmen und Büchern kommen Rhun und Harad ungefähr gleichwenig vor. Mich hatte das schon im ganz Normalen "Schlacht um Mittelerde (1 und 2)" genervt, dass die Rhun-Soldaten und Haradrim-(Bogenschützen, Speerwerfer, Reiter) beide im "Haradrim-Palast" rekrutiert werden konnten.

Ich bin daher stark für ein eigenständiges Rhun und vor allem ein eigenständiges Harad (ohne Rhun). Da das Konzept von Isildurs Fluch auch sehr schön Harad als Hauptfraktion hervorhebt (Was ich als absoluter Harad-Fan auch nur befürworten kann ^^) und Rhun bei deinem Konzept auch "nur" eine Unterstützungsfraktion ist und ein paarmal im Spellbook auftaucht währe der Verlust meiner Meinung nach nicht weiter schlimm. So hätte dann Rhun auch die Möglichkeit ein eigenständiges Volk zu werden und weitere Mitglieder der Community die Möglichkeit Rhun komplett zu gestalten ;).

Harad teilt sich ja Geographisch in Nah- und Fernharad auf. In Ferharad liegt dann auch der "Schwarze Wald" wo ja bekantlich die Mumakil herkommen (Soll auch Affen da geben).  Daher ist mein Vorschlag zum zweiten Außenposten, Fernharad mit einzubeziehn und dann auch erst die Mumakil zugänglich zu machen. Ich hatte die Idee, dass sich über diesen Außenposten (wie auch immer der gestaltet ist, und wie dessen Mechanik funktioniert) ersteinmal "Roh-Mumakil" rekurtieren (fangen/züchten/jagen/....) lassen und diese dann Systematisch über das "Mumakil-Pferch" verbessert werden können, so dass sie  zu den Lategame-Einheiten der Haradrim werden (Die dann eine ganze Menge aushalten und gut gegen Gebäude sind). Ansonsten sollte diese Teil-Fraktion noch die "schwarzen Menschen" aus Fernharad einbauen (Ja ich weiß im Buch sind die schwarzen Menschen und die Halbtrolle identisch, da steht irgendwas von "schwarzen Menschen wie halbe Trolle". Kann ja aber auch sein, dass Gondor einfach noch nie nen Schwarzen gesehen hat oder dass die Menschen des Westens einfach Rassisten sind ;). )

Den Gesamtfokus des Volkes Harad würde ich auf "Angriff und Mobilität" legen (auch wegen dieser genialen Idee des "wandernden Lagers") und daher gar keine schwer gerüsteten, defensiven Einheiten, wie die Krieger aus Rhun sie darstellen einbauen.)


Der Aklas

Ps: Ich hab mir mal ne ganze Menge zum Konzept von Harad ausgedacht, hab nur leider gerade keine Zeit das alles hier rein zu schreiben. (Betrifft dann auch Upgrades und das Spellbook, wo dann der Fokus nur auf Harad liegt.) Da kommt später noch mehr ;). Klasse Idee auf jedenfall Isildurs Fluch

Sinux:

--- Zitat von: Isildurs Fluch am 17. Jan 2016, 19:23 ---Ich hab auch nie behauptet Harad wäre mächtiger als Rhûn, sondern nur, dass sie als Startfraktion geeigneter wären. Wer von beiden nun mächtiger wäre, lässt sich genauso wenig vergleichen, wie bei Lorien und Düsterwald. Ich würde mal behaupten in etwa gleich  ;)
Ich würde das Volk dann entsprechend auch Harad nennen und nicht "Menschen des Ostens", damit wäre zumindest dieses Problem gelöst.

--- Ende Zitat ---

So habe ich damit auch kein Problem. Fairerweise müsste man nämlich, wenn das Volk MdO hieße, dann auch Lorien in "Elben östlich des Nebelgebirges" nennen xD Ist mir nur grad so eingefallen, sorry xD


--- Zitat von: Isildurs Fluch am 17. Jan 2016, 19:23 ---Die Rhun-Einheiten sollen ja nicht das stärkere Äquivalent zu den Harad-Einheiten sein, sondern bringen andere spezialisierte Truppen, die schwerer gerüstet, aber dafür auch unbeweglicher sind.
Die Einheitentypen überschneiden ja auch kaum:
Harad: Nahkämpfer (vgl. Schwertträger), Speerwerfer, Bogenschützen und leichte Kavallerie
Rhûn: Rhun-Soldaten (Tankeinheiten mit großen Schilden und kleinen Spießen), Pikenträger, Axtkämpfer (gegen Gebäude) und schwere Kavallerie

--- Ende Zitat ---

Das finde ich auch besser, eine Art "Ersetzen" fände ich nämlich blöd ^^


--- Zitat von: Isildurs Fluch am 17. Jan 2016, 19:23 ---Warum ein zusätzlicher Bonus eines Gebäudes, der nur auf manchen Karten wirkt, ein ganzes Volk (oder meintest du nur die Umbar-Festung?) auf den anderen Karten uninteressant macht, erschließt sich mir nicht so ganz.

--- Ende Zitat ---

Nee, die Umbar-Festung wird uninteressanter auf bestimmten Karten. Aber ich als Spieler wäre wahrscheinlich so pragmatisch zu sagen: "Das Volk nehme ich nur auf Wassermaps, ansonsten fehlt mir ja ein Bonus! mimimi" Verstehste?  xD xD
Die Schiffsvergünstigungen gelten eben nur auf bestimmten Maps, damit wäre die Umbar-Festung leider halt eine Ausnahme in der ganzen Mod.


--- Zitat von: Isildurs Fluch am 17. Jan 2016, 19:23 ---Ob sich die Korsaren im MG-LG nichtmehr lohnen würden, kann ich nicht sagen. ich hätte jetzt gedacht, dass sich eine Harass-Einheit mit Plünderbonus eigentlich immer lohnt, da sie das Potential hat ihre Rekrutierungskosten wieder rein zu holen.
Der Fokus sollte hier natürlich auf Gebäudezerstörung liegen.
Den Plündereffekt auf die Festung zu übertragen würde die Korsaren doch eher unattraktiver machen, oder?

--- Ende Zitat ---

Ich denke, sie kommen eher im EG zum Einsatz, da spielen selbst geringe Rekrutierungskosten noch eine größere Rolle als im EG, wo man versucht, den Feind mit größtmöglicher Power kleinzukriegen. Zumindest mache ich das so.

Aber der globale Plündereffekt auf ALLE Einheiten würde die Umbar-Festung interessanter und lohnenswerter machen. Nur wegen der Korsaren würde ich mich gegen die Umbar-Festung und lieber für Rhûn entscheiden. Aber so lohnt sich Umbar schon, wenn man an allen Fronten Rohstoffe hinterhergeschmissen bekommt, lohnt sich das auch im MG noch. ^^
Und als Gegenwirkung könnte man den Fokus der Korsaren ja noch etwas mehr auf Gebäudezerstörung legen. Rein über die Werte. Halt solche Einheiten, die sich für Gebäude im MG lohnen, wenn Olifanten noch zu teuer sind. (War doch die einzige "Belagerungswaffe" oder hab ich was vergessen?)
Dann wäre auch das Defizit ein wenig ausgeglichen :D

Zu Aklas Vorschlägen:


--- Zitat von: Aklas am 17. Jan 2016, 20:06 ---Ich bin daher stark für ein eigenständiges Rhun und vor allem ein eigenständiges Harad (ohne Rhun). [...]

Harad teilt sich ja Geographisch in Nah- und Fernharad auf. In Ferharad liegt dann auch der "Schwarze Wald" wo ja bekantlich die Mumakil herkommen (Soll auch Affen da geben).  Daher ist mein Vorschlag zum zweiten Außenposten, Fernharad mit einzubeziehn und dann auch erst die Mumakil zugänglich zu machen. Ich hatte die Idee, dass sich über diesen Außenposten (wie auch immer der gestaltet ist, und wie dessen Mechanik funktioniert) ersteinmal "Roh-Mumakil" rekurtieren (fangen/züchten/jagen/....) lassen und diese dann Systematisch über das "Mumakil-Pferch" verbessert werden können, so dass sie  zu den Lategame-Einheiten der Haradrim werden (Die dann eine ganze Menge aushalten und gut gegen Gebäude sind).

--- Ende Zitat ---

Ich verstehe deinen Ansatz, aber für Rhûn reicht das Material allein einfach nicht. Und es ist ja nicht von der Hand zu weisen, dass Rhûn und Harad sich bei bestimmten Dingen ähneln und sie vor allem einiges mit einander zu tun hatten.

Deine Evolutions-Olifanten-Idee finde ich nicht gut, das wäre viel zu aufwändig. Das macht auch Stärke nicht wieder wett, da kauft man sich bei 'nem anderen Volk lieber schnell ein paar Trolle oder so. ^^

kolibri8:

--- Zitat von: Aklas am 17. Jan 2016, 20:06 ---Ansonsten sollte diese Teil-Fraktion noch die "schwarzen Menschen" aus Fernharad einbauen (Ja ich weiß im Buch sind die schwarzen Menschen und die Halbtrolle identisch, da steht irgendwas von "schwarzen Menschen wie halbe Trolle". Kann ja aber auch sein, dass Gondor einfach noch nie nen Schwarzen gesehen hat oder dass die Menschen des Westens einfach Rassisten sind ;). )

--- Ende Zitat ---

Meine Rede! Meine Rede!

--- Zitat von: kolibri8 am 10. Jan 2016, 17:01 ---Anderes Thema:
Halbtrolle:
Ich bin nicht, und war es auch nie, davon überzeugt, das die Halbtrolle aus Fern-Harad tatsächlich Mischwesen aus Mensch und Troll darstellen sollen, sondern glaube eher, dass der Begriff Halbtroll mehr so etwas wie eine pejorative Beschreibung dunkelhäutiger Menschen aus dem Süden Harads ist, die die Gondorer benutzen, um eine ihnen unbekannte Menschengruppe zu benennen.
Im englischen Original steht es so:

--- Zitat von: J.R.R. Tolkien: The Lord of the Rings. The Return of the King. Book 5. The Siege of Gondor ---[...]and out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues.
--- Ende Zitat ---
Text online (Google Books)
Also schwarze Menschen aus Fern-Harad, die wie Halbtrolle sind.

Vielleicht sollte man sie dann auch nur Menschen aus Fernharad nennen.

--- Ende Zitat ---
[ugly]

Sinux:
Ich finde diese Unterteilung zwischen Nah- und Fernharad ein bisschen too much ^^ Kann auch sein, dass ich Teilungen von Ländern als Ossi einfach blöd finde  [uglybunti] [uglybunti]

Diese "Schwarzen Menschen" oder "Halbtrolle" sind also wahrscheinlich eifnach nur Haradrim mit etwas dunklerer Haut? Wenn ja, lohnt es sich, das als eigene Truppe/n zu machen?

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