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Autor Thema: Balancediskussion Imladris  (Gelesen 1765 mal)

Lord of Mordor

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Balancediskussion Imladris
« am: 31. Jul 2016, 20:31 »
In diesem Thread könnt ihr Balancefragen zum Volk Imladris besprechen. Falls ihr der Meinung seid, ein Balancethema ist umfangreich genug, dass ein eigener Thread zur Diskussion nötig ist, könnt ihr gerne einen dazu im Vorschlagsforum eröffnen. Genauso steht es euch aber frei, diesen Sammelthread zu benutzen.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
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IronSkye

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #1 am: 9. Aug 2016, 20:54 »
Hallo zusammen,

zuerst muss ich sagen dass ich die Fraktion echt klasse finde.

Das Konzept von Imladris passt wirklich gut zu dessen Standpunkt in Mittelerde
und unterscheidet sich um einiges gegenüber anderen Fraktionen.

Jedoch gibt es leider auch hier einiges was noch genauer angeschaut werden sollte:

1. Heilungsmöglichkeiten
Generell besitzt Imladris recht viele Heilungsmöglichkeiten, sodass dies recht Überladen wirkt (Spellbook: 1 Reihe Mitte, Arwen: Banner + Heldenheilung, Cirdan, Gelehrte, Glorfindel, Mauer Upgrade, Dunedain Vorposten sowie im Hauptlager über Bauslots,...).

Um diesen Problem entgegenzuwirken würde ich den CD bei Arwens Fähigkeiten gerne etwas erhöht sehen (vor allem bei dem Bannerupgrade ist dieser durch Ihren Spellbook Bonus sehr stark reduziert + Elronds Fähigkeit relativ häufig anwendbar).
Der CD der Heldenheilung ist ebenfalls deutlich zu kurz, vor allem da die Heilung recht stark ausfällt (entweder man schwächt die Heilung oder erhöht den CD).

Die Heilung bei den Gelehrten würde ich komplett streichen da diese nur eine Dopplung ist und nicht benötigt wird, alternativ könnte man eine Belagerungswaffenheilung draus machen (da diese durch gewöhnliche Heilzauber nicht repariert werden und dies thematisch gut passen würde ).

2. Arwen
Wie  oben geschrieben, finde ich dass Ihre Heilfähigkeiten einen höheren CD bekommen sollten.

Der Spellbook Bonus (reduzierter Fähigkeitscooldown in unmittelbarem Umfeld) fällt ebenfalls zu stark aus, diesen sollte man  reduzieren. Momentan sind die CDs von Imladris Helden dadurch deutlich zu gering, sodass die Helden weit stärker als bei anderen Fraktionen ausfallen.

3. Gelehrte
Ich finde das Konzept der Gelehrten sehr speziell und gut durchdacht, jedoch muss ich sagen bin ich hier etwas enttäuscht. Im Zuge der Magiebereinigung wurde ein Großteil der Magie  aus dem Spiel gestrichen, dies fand ich gut (somit konnten nur begrenzt Einheiten Zauber wirken). Nun sind die Gelehrten recht überladen und sehr kompliziert zu spielen durch ihre verschiedenen Zauber und Kombinationsmöglichkeite n (ich erinnere an die Elbensängerinnen aus Lorien, welche ebenfalls nur noch 1 Lied besitzen).

Hier sollte man dringend Zauber kürzen, ich tendiere eher dass jeder Gelehrte 1 Zauberfähigkeit erhält. Sobald 2 Gelehrte miteinander kombiniert werden wird die Fähigkeit verstärkt (höherer Radius oder größerer Bonus,...) und besitzt beide Aspekte vereint (also die Effekte beider Zauber) in einem Zauber. Somit umgeht man das Problem des Überladens und Vereinfacht das Ganze. Die Veteranen mögen im Moment keine Probleme damit haben, aber für Neueinsteiger ist dies im Moment zu kompliziert.

Natürlich passt zu Imladris Magie, jedoch finde ich die Wissensdarstellung der Gelehrten durch einen reinen Magieaspekt fehl am Platz.
Ich persönlich mochte die Möglichkeit zuvor, dass Gelehrte eine Fähigkeit bei den Standardtruppen freischalten konnten, indem diese die Truppen lehren (dies war schließlich auch Ihre Aufgabe, nämlich Wissen zu sammeln und weiterzugeben). Hier würde sich optimal anbieten die jetzige zweite Aufrüstung der Waffen über die Gelehrten einzubinden, sobald diese in der Bibliothek erforscht wurde. Natürlich müsste man den CD gering halten um Imladris nicht zu stark zu behindern, jedoch würde diese 2 Fähigkeit viel besser zu den Gelehrten passen als nur reine Magie.

Somit hätten die Gelehrten nur noch 2 Fähigkeiten, würden aber deutlich einfacher und Feeling reicher zu spielen sein.

4. Dunedain Vorposten
Ich finde den Einheitenspameffekt durch den Vorposten recht gut umgesetzt,
jedoch sollten die Zeltkosten von 400 auf 300 reduziert werden (gerade im Early Game ist dies sehr hilfreich).

5. Hüter Mithlond
Leider gefällt mir der Waffenswitch hier gar nicht, dies ist eine reine Kopie der Galadhrim um recht überflüssig. Ich finde die Hüter sollten lediglich einen Bogen besitzen, zumal Imladris über die Elitenahkämpfer in der Kaserne und im Stall schon reichlich den Nahkampf abdeckt.

Zudem ist der Bonus von 25% erhöhte Angriffsgeschwindigkeit viel zu stark, hier sollte man den Wert auf mindestens 15% reduzieren oder diese in eine aktive Fähigkeit mit CD wandeln.

Ich hoffe mein Feedback hilft etwas weiter und ist nicht zu lang.

Gruß Sky

Singollo

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #2 am: 16. Aug 2016, 07:42 »
1. Arwen
Ich empfinde die Geschwindigkeit, mit der Arwen Erfahrung sammelt momentan extrem hoch. Ich habe mal ungefähr Arwen im Verhältnis zu Glorfindel getestet: Arwen sammelt fast doppelt so schnell Erfahrung. Das ist meiner Meinung nach schon sehr übertrieben.

2. Die Gemeinschaft
Die Gemeinschaft ist momentan die Einheit des Spiels, die am langsamsten Erfahrung sammelt. Man braucht fast eine halbe Stunde, um sie auf Stufe 10 zu bringen, was im Vergleich zu anderen Ringhelden bedeutend mehr ist. Zudem kann die Gemeinschaft - anders als andere Ringhelden - nicht schon vorher Erfahrung sammeln und sie verliert ihre Erfahrung, wenn sie stirbt (Ich nehme an, das ist das gleiche Problem wie bei Durin früher). Damit ist die Gemeinschaft auf hoher Stufe praktisch nie im Spiel anzutreffen.
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MCCL

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #3 am: 16. Aug 2016, 14:10 »
Arwens Levelgeschwindigkeit finde ich gut wie sie ist,
im Gegensatz zu Glorfindel ist sie ja auch wesentlich schwächer.
Ich nutze sie eigentlich eh nur ausschließlich im zusammenspiel mit min. einem anderen Helden, alleine kommt sie bei mir nie zum Einsatz.


Bei der Gemeinschaft hast du Recht, ich hatte sie nach ner halben Stunde erst auf Stufe 6 :D

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #4 am: 16. Aug 2016, 15:12 »
Mir ist auch aufgefallen, dass Arwen zu schnell levelt, würde es daher schon senken. Bei mir ist es so, dass sie spätestens nach 3 Minuten Level 10 ist, da ich sie meist erst recht spät baue und dann bereits eine große Armee habe, welche sie stark leveln.




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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #5 am: 16. Aug 2016, 20:12 »
Aber dass sie schneller levelt, heißt für mich nicht zwangsläufig, dass sie zu schnell levelt. Das ist ja im Grunde genommen eine Balance-Frage und sollte auch genauso behandelt werden.
Also solte die Frage eigentlich lauten: Ist es ein Balance-Problem, das Arwen so schnell levelt? Könnte es vielleicht sogar Absicht sein, damit der Spieler zum beispiel schneller an die Banner kommt?

Die Levelgeschwindigkeit der gefährten ist aber mMn eindeutig zu gering und sollte erhöht werden. Schließlich können sie, anders als andere Ringhelden nicht leveln, bevor der Ring gefunden wird und verlieren auch mit dem Tod alle Level.
Da gilt für mich eher Balance hin oder her (die ist bei Ringhelden ja eh immer so ne sache), es kann einfach nicht sein, dass die Gefährten nie ihr volles Potential entfalten...
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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #6 am: 16. Aug 2016, 20:21 »
Wenn der Spieler schneller an die Banner kommen sollte, würde das Upgrade eher verfügbar sein. Es ist natürlich schwer zu sagen, ob es zu schnell ist, da Arwen keinen überaus hohen Schaden hat, mehr nur Support ist und auch bei hohen Level nicht gerade Schlachten reisst... Aber dennoch ist es im Vergleich zu anderen Helden einfach extrem schnell und bei einer LG-Schlacht kann man die Level in nicht einmal Sekundenschritte runterzählen... so ist es mir zumindest oft ergangen, als ich gegen die KI mit Arwen aus der Festung marschiert bin und mit den starken Einheiten die Batts vor der Festung zerlegt hat, wärend Glorfingel, sowie Elrond und die Zwillinge irgendwo Stufe 3-5 waren :D
Allerdings ist es bei Arwen aus genannten Gründen wohl nicht so wichtig. [ugly]




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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #7 am: 16. Aug 2016, 20:40 »
Auch wieder wahr, bevor wir hier ewig im Kreis diskutieren, wäre es vlt. einfacher, das Edain-Team einfach zu fragen, was der Hintergrund dieser seltsamen Unterschiede hinsichtlich Levelgeschwindigkeit ist. Ich bin mal so frei und mach das eben...
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Darklorder

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #8 am: 18. Jan 2017, 22:42 »
Wow der Opening Post will Imladris ja ordentlich debuffen, geht mal gar nicht. Imladris ist schon schwer genug um los zu kommen.

Ich kann zwar zu stimmen dass Arwen sehr schnell levelt, aber ich muss noch testen wie es im EG - MG ist wenn sich noch keine großen Armeen bekämpfen.

Gefährten sollten aufjedenfall schneller leveln, genauso wie Halbarad, der braucht auch ne halbe bis Stunde für lvl 10.

Wegen der Heilungsmöglichkeiten finde ich nicht dass es zu viel ist, Imladris ist teilweise darauf angewiesen um überhaupt bestehen zu können.
« Letzte Änderung: 18. Jan 2017, 23:03 von Darklorder »

Seleukos I.

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #9 am: 19. Nov 2018, 18:32 »
Guten Abend,
ich würde gerne vorschlagen den Timer des "letzten Bündnisses" zu erhöhen. Momentan, so meine Erfahrung, reicht die Zeit kaum aus, um all die schönen und starken Helden wirklich voll auszuspielen und die restlichen Truppen sind jetzt auch nicht die stärksten. Gerade wenn man den Spell mit anderen 10ern vergleicht (wie z.B. Isengard wird entfesselt oder der AdT) ist er doch keinesfalls zu stark.
Also könnte man meiner Meinung nach gerne den Timer dem der Rohirrim (bei Gondor) anpassen und eventuell auch allen Truppen, die der Spell beschwört, Bannerträger geben.

Falls ich der einzige bin, der diesen Eindruck hat (dass der Spell zu schwach ist bzw. zu kurz bleibt), dann sagt es mir bitte^^

mfG
Seleukos I.

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #10 am: 20. Nov 2018, 09:21 »
Zitat
Also könnte man meiner Meinung nach gerne den Timer dem der Rohirrim (bei Gondor) anpassen
Der ganze Spell wird ja mit der 4.5 überarbeitet. Kannst du dir ja mal auf YouTube anschaun. Sieht echt toll aus  (**)

Ich find nicht, dass man den Timer erhöhen sollte. Momentan ist das letzte Bündnis immer genau für das gut, wofür ich es immer einsetze. Ich muss mich zurückziehen um die Reste meiner Armee zu retten, also beschwöre ich das letzte Bündnis um den Gegner n bisschen aufzuhalten ^^ Man sollte dabei auch nicht vergessen dass Imla dafür einen sehr starken 2. 10er Spell hat, der nicht konterbar ist und praktisch gar nicht angekündigt wird. Ich find es passt momentan ganz gut so, wie es ist :)
Der Krieg hat erstaunlich viel Ähnlichkeit, mit einem Bordell, was in Flammen steht.
Rittersporn

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #11 am: 20. Nov 2018, 16:04 »
Zitat
Der ganze Spell wird ja mit der 4.5 überarbeitet. Kannst du dir ja mal auf YouTube anschaun. Sieht echt toll aus
Ich weiß^^
Aber trotzdem kann man sich ja an der derzeitigen Länge orientieren, da die Spells doch beide viele Helden und eher schwächere Einheiten haben (im Gegensatz zu Isengard wird entfesselt).
Zitat
Momentan ist das letzte Bündnis immer genau für das gut, wofür ich es immer einsetze. Ich muss mich zurückziehen um die Reste meiner Armee zu retten, also beschwöre ich das letzte Bündnis um den Gegner n bisschen aufzuhalten ^^

Nun um meinen Rückzug zu decken würde ich jetzt nicht unbedingt einen 10er einsetzen. Gerade Imla hat ja mit dem Speed-boost für die Schwerter, dem Windhauch und Luthrien genug andere Möglichkeiten sich zurückzuziehen.
Zitat
Man sollte dabei auch nicht vergessen dass Imla dafür einen sehr starken 2. 10er Spell hat, der nicht konterbar ist und praktisch gar nicht angekündigt wird.
Er wird zwar nicht angekündigt, aber dafür ist der Schaden auch überschaubar. Bis man einen 10er hat sollte der Gegner auch schon schwere Rüstungen haben, was bedeutet, dass der Spell nur noch gegen Mordor und Lorien ernsthaften Schaden verursacht. Lorien kann sich mit den Bannerträgern aber auch schnell wieder hochheilen und Mordororks sind nunmal... ersetzbar^^
Es kann natürlich auch sein, dass ich keine Ahnung habe und die Flut der stärkste 10er im ganzen Spiel ist, aber ich finde sie eher etwas schwach :D .
Und ich weiß auch nicht in wie weit ein starker 10er(Flut) es rechtfertigt, dass ein anderer (letztes Bündnis) schwach ist (ich hoffe ich darf deine Worte so auffassen^^).
Auch wird ja
Zitat
Der ganze Spell [...] mit der 4.5 überarbeitet
.

mfG
Seleukos I.



Smeargollum

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #12 am: 20. Nov 2018, 17:08 »
Hallo zusammen!
Ich persönlich weiß den Spell auch nicht immer gut zu gebrauchen.
 
Zitat
Momentan ist das letzte Bündnis immer genau für das gut, wofür ich es immer einsetze. Ich muss mich zurückziehen um die Reste meiner Armee zu retten, also beschwöre ich das letzte Bündnis um den Gegner n bisschen aufzuhalten ^^

An dieser Einsatzweise würde ich noch kritisieren, dass man dem Gegner damit ja einige kostenlose Level in Form von den Helden serviert. Ich setz das letzte Bündnis eigentlich so ein, dass ich es einfach zu Beginn der Schlacht beschwöre. Es könnten ja eventuell auch noch andere schreiben, wie sie den Spell benutzen. :)
Eventuell sind die Einheiten zu schwach oder zu wenige sodass man da etwas machen könnte. Oder man erhöht eben den Timer. Von dem her bin ich von dem Vorschlag doch angetan!

MfG Smeargollum

Halbarad

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #13 am: 20. Nov 2018, 19:05 »
Der Spell wurde bereits angepasst und ist zu einer Art Belagerungsspell umkonstruiert worden:
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Firímar

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Re: Balancediskussion Imladris
« Antwort #14 am: 20. Nov 2018, 20:53 »
Ahhh stimmt. Der wurd ja auch überarbeitet :D Glatt vergessen   xD
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