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Konzept-Diskussion: Maps

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Schatten aus vergangenen Tagen:
Gibt es denn Palmen im WB? Ich kann mich an keine erinnern.

MCM aka k10071995:

--- Zitat von: Schatten aus vergangenen Tagen am 24. Jan 2011, 14:39 ---Gibt es denn Palmen im WB? Ich kann mich an keine erinnern.

--- Ende Zitat ---
Gibt es, zumindest im normalen Spiel, nicht. Was es sehr wohl gibt, sind passende Bäume, zB. die Harad-Dinger passen ganz gut rein.
Zum Konzept:
Begeistert mich ehrlich gesagt nicht. Vor allem zwei Punkte:
1. Das ist doch fast das selbe wie Ernestos CTF-Map, die er hochgeladen hat, und diese Map mit der einnehmbaren Stadt, deren Namen ich gerade vergessen habe, oder nicht?
2. Du setzt massiv auf Schiffe bei deinem Konzept-Obwohl das Schiff-System in Edain nicht wirklich balanced ist und es Spaß macht, benutzt zu werden.
Nicht umsonst sind Schiffe in Edain bei den meisten MP-Matches eh unbenutzt, weil sie grade das Spiel total zerstören.
Ach ja: Was passiert, wenn ich das Lager meines Gegners zerstöre? :P

=> Dagegen.

Chu'unthor:
Ein weiteres schönes und gut ausgearbeitetes Mapkonzept von dir, vorbildlich :)
Grundsätzlich kannst du auch hier meine Stimme eintragen, allerdings würde ich gerne noch einige Vorschläge hinzugeben:

1. halte ich drei Gasthäuser für unnötig, letzten Endes kontrolliert derjenige die Stadt, der die Brücke hält und den Seeweg (für eventuelle frühere Eroberer der Werft) blockiert oder ausgeschaltet hat, und der braucht nunmal nur ein Gasthaus ;)
Werften kann man allerdings durchaus 2 lassen, um es als eventuelle taktische Möglichkeit zu lassen, dass nicht nur einer Seestreikräfte bauen kann, sondern es möglich ist, sich ungesehen durchzuschleichen und eine noch nicht eingenommene Werft zu erobern - hier bietet sich z.B. ein schneller Kavallerie-Einsatztrupp, ein Spellbook-Summon oder eine fliegende Einheit, die Absteigen und Erobern kann (wie z.B. der Hexenkönig, Khamûl oder die Ringjäger von Mordor), an.

2. könnte man an den Creeps noch feilen - Umbar ist eine dicht besiedelte Stadt, mit stolzen (schwarzen) Numenorern/Korsaren als Einwohner, die werden es wohl kaum zulassen, dass sich lausige Orks in ihrer Stadt einnisten!
Hier würde ich es ähnlich machen wie in den zahlreichen Harad-Maps oder auch den neuen Grauen Anfurten, dass als Creeps Einwohner der jeweiligen Gebiete sich an passenden Stellen herumtreiben - hier also diverse Korsaren (und vielleicht noch ne Hand voll anderer stereotypischer Banditen, damits nicht zu einseitig besetzt ist).
Diese Korsarencreeps sollten natürlich mindestens zentrale Stellen bewachen - also die Gasthäuser (bzw das eine, wenn mein obiger Vorschlag greift^^), besonders die Werften als zentrales Element der Stadt Umbar, die Brücke, die den Eingang in die Stadt bildet und natürlich die Insel mit dem Leuchtfeuer als quasi "Heiligtum" dieses Gebiets (metaphorisch, nicht wörtlich).
Zusätzlich könnten noch einige Korsaren durch die Stadt patroullieren/spazieren, um darzustellen, dass Umbar eine lebendige, bewohnte Stadt ist.
Diese könnten in meinen Augen auch durchaus an bestimmten Häusern respawnen und von dort aus ihre Patroullie (wieder-)aufnehmen, wenn sie vernichtet wurden.
Dass dies im Prinzip möglich ist, zeigt ja die Map Osgiliath, wo aus einer Gruppe Zelten in regelmäßigem Abstand Orks gespawnt werden, die auf die Brücken zustürmen und den Spielern auf der rechten Seite zugehörig sind - in diesem Falle sollte es sich natürlich um eine neutrale bzw die Creep-Partei handeln, die jeden Spieler angreift, der sich nähert.
Ebenso könnten die Schiffe regelmäßig von der Seeseite her respawnen (oder vllt aufhören, wenn sämtliche Werften eingenommen und/oder alle Creeplager vernichtet worden sind), um zu zeigen, dass sich die Korsaren bis zuletzt einer gewaltsamen Unterjochung von Außen widersetzen - der Spawn sollte vllt noch verstärkt werden, wenn das Leuchtfeuer eingenommen worden ist, um es nicht zu leicht zu machen für den, der die Stadt hält - weil von sich aus dürften die anderen Spieler ihn von dort nicht so leicht wieder verdrängen können, also muss man diesen Spieler einem fiesen Zwei-Fronten-Krieg aussetzen :D
Die Creeps sollten natürlich auch versuchen, das Leuchtfeuer zurückzuerobern, außerdem sollte bei Einnahme eine Meldung an alle Spieler durchgegeben werden, mit sichtbarem Countdown.

3. würde ich vorschlagen, die Belagerungsschiffe auf diese Map zu deaktivieren, da sie sowohl die Zerstörung der Creeplager (ind er Stadt und auf der Insel) als auch der feindlichen Spieler (die ohne eine Seestreitmacht dem wenig entgegenzusetzen haben, außer sich weiter ins Inland zurückzuziehen) viel zu einfach machen.

Vllt kommt später noch was, aber jetzt muss ich erstmal was Essen xD
Das war nur, was mir so fürs Erste eingefallen ist - ein schönes Konzept im Großen und Ganzen, trotz des langen kritischen Posts^^

Radagast der Musikalische:
 
--- Zitat von: Schatten aus vergangenen Tagen am 24. Jan 2011, 14:39 ---Gibt es denn Palmen im WB? Ich kann mich an keine erinnern.

--- Ende Zitat ---
:D! Ne soweit ich weiß gibt es keine! Aber die sind auch eher symbolisch gemeint  ;)!

--- Zitat von: MCM aka k10071995 am 24. Jan 2011, 14:48 ---1. Das ist doch fast das selbe wie Ernestos CTF-Map, die er hochgeladen hat, und diese Map mit der einnehmbaren Stadt, deren Namen ich gerade vergessen habe, oder nicht?

--- Ende Zitat ---
Oh ja, da hast du Recht. Wusste noch gar nicht, dass es diese Map gibt, aber danke für den Hinweis! :)


--- Zitat von: MCM aka k10071995 am 24. Jan 2011, 14:48 ---2. Du setzt massiv auf Schiffe bei deinem Konzept-Obwohl das Schiff-System in Edain nicht wirklich balanced ist und es Spaß macht, benutzt zu werden.
Nicht umsonst sind Schiffe in Edain bei den meisten MP-Matches eh unbenutzt, weil sie grade das Spiel total zerstören.
3.Ach ja: Was passiert, wenn ich das Lager meines Gegners zerstöre? :P

--- Ende Zitat ---

Du hast natürlich Recht, dass die Gegner die Schiffe nicht sonderlich oft benutzen, aber auf Tolfalas bin ich gegen Brutal schon mal in Bedrängnis geraten(na gut ist nicht ganz richtig, aber sie haben die Schiffe doch schin ziemlich häufig benutzt!). Und vermutlich hast du Recht, dass der Gegner es im Singleplayer nicht versuchen wird, das Leuchtfeuer einzunehmen, aber dann hast du wenigstens was zu tun: Du musst deine Festung verteidigen und gleichzeitig versuchen das Leuchtfeuer zu erreichen ;)!
Wenn du das Lager des Gegners zerstörst hast du natürlich auch gewonnen, aber wäre ja auch langweilig, dass einfach zu machen, weil der ganze Spaß so verloren gehen würde.

@ Chu'unthor
1.Mit den Gasthäusern hast du Recht, werde ich überarbeiten!
2. Das mit dem Respawnen hatte ich eigentlich von Anfang an geplant, aber gut, dass du mich erinnerst: Hab einfach vergessen es ins Konzept zu schreiben.  Auch das mit den Creeps werde ich ändern, dachte nur einfach das wäre zu eintönig, wenn nur Korsaren auf der Map rumlaufen.
3. Kann ich so unterschreiben!


--- Zitat ---Ein weiteres schönes und gut ausgearbeitetes Mapkonzept von dir, vorbildlich
--- Ende Zitat ---
Weitere schöne Änderungsvorschläge von dir! Vorbildlich! ;)

MCM aka k10071995:
Ehm, es geht mir die ganze Zeit nur um den Multiplayer, deswegen auch MP.
Und soweit ich das sehe, ist es deutlich einfacher, den Gegner zu zerstören, als die Flagge einzunehmen. Was soll das dann bringen? Eine Möglichkeit, mit der man gewinnen kann, die man aber kaum nutzt?^^
Außerdem geht es mir nicht um Singleplayer-Gegner, sprich KI, sondern um menschliche Spieler. Das Schiff-System ist von EA total vermurkst worden, sodass kaum jemand damit spielt. Fand ich Anfangs auch schade, habe das aber recht schnell eingesehen, das ein Spiel ohne Schiffe einfach viel mehr Spaß macht.

Ach ja:
Warum sollte das Edain-Team sowas umsetzen?^^
Wenn ich dort Mapper wäre, wäre es mir zu viel Arbeit, eine Map zu machen, die vermutlich eh kaum gespielt würde, mich aber trotzdem viel Zeit und Mühe kosten würde. Was ist da der Gewinn für Edain, wenn das umgesetzt wird?

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