Der Spaß Thread

[Halbarad]

Das ist echt total cool.  Vor allem Sauron  .
Der Olifant hat ne sehr gute animation.
Das Ende des 2. Vidios hat mich echt überrascht.

[Ugluk]

geil, der Baum^^ wird einfach übertanzt

[Sckar]

Kleine Knobelfrage für zwischendurch:


Wenn ihr zufällig eine der folgenden Antworten aussucht, wie hoch ist die Chance, dass ihr richtig liegt?

A) 25%
B) 50%
C) 60%
D) 25%

Also die Frage ist die Frage nach der Wahrscheinlichkeit, also wie wahrscheinlich ist es dass die Wahrscheinlichkeit die die Antwort angibt und die Wahrscheinlichkeit, dass man grade diese Antwort erwischt überreinstimmen.
Wenn das passiert dann liegt man "richtig".

Auf dieser Grundlage ist die Aufgabe garnicht so schwer:

Da wir 4 Antworten haben (A, B, C und D) ist die Wahrscheinlichkeit eine davon zufällig zu wählen bei 25%, wenn sie alle unterschiedlich wären, da die Chance eine bestimmte zu ziehen 1/4 ist.
Wenn du aber zwei der Möglichkeiten nicht auseinander halten kannst (A und D) werden die beiden Wahrscheinlichkeiten addiert. also ist die Chance A oder D zu ziehen 2/4 oder 1/2 was 50% entspricht.

die Wahrscheinlichkeit die Antwort 25% zu bekommen (A oder D) ist also 50%, womit keine der beiden Möglichkeiten zutreffend ist.
Damit bleiben noch die Möglichkeiten 50% und 60% (B und C).
Da die Wahrscheinlichkeit für die anderen beiden bei 50% lag bleiben noch 50% übrig, man würde also auf den ersten Blick meinen, dass damit B die richtige Antwort ist, da diese ja die 50% ansagt, da aber Antwort C auch noch da ist und diese 60% sagt ist die Chance für jede einzeln nur 25%, damit trifft keine der Antwortmöglichkeiten zu, es ist also keine die "richtige". Demnach hat man eine 0% Chance die "richtige" Antwort zu bekommen.


@D-eni-s Truchsess Pingu: Mit der Pfadregel kommst du an dieser Stelle nicht weit, die gilt nur, wenn man mehrmals auswählt, wenn du also noch ein zweites mal zufällig eine der Möglichkeiten auswählen würdest, dann müsstest du sie multiplizieren, so aber gilt nur die Addition der Antworten A und D, insgesamt muss man ja auf 100% kommen

[oschatz]

Das ist ja mal Geil wie Sauron und die anderen alle Tanzen ^^

[Chu'unthor]

Denis, ich sehe bei deiner Herangehensweise keinen Zusammenhang zwischen dem Diagramm und der Aufgabe - zu welchem Ergebnis kommst du denn jetzt tatsächlich?
Und was machst du, wenn eine der Antwortmöglichkeiten 100% lauten würde, wäre die dann automatisch richtig, obwohl man sie eben nicht mit 100%iger Wahrscheinlichkeit auswählt, sondern mit 25%iger, weils vier gleichwertige Möglichkeiten gibt?
Irgendwie wirkt deine Methode wenig zielführend

[Thregolas]

Wie kommst du auf richtig und falsch-prozentzahlen?

[Chu'unthor]

Dir ist schon bewusst, dass die Zahlen eben NICHT die Wahrscheinlichkeit angeben, zu der diese Antwortmöglichkeit richtig ist, oder?
Deswegen kommt da ja auch addiert 160% raus und nicht 100%, wie es in einem solchen Falle sein müsste.

[Chu'unthor]

Ich habe dein Diagramm gesehen, aber es ist mMn für die Beantwortung dieser Frage untauglich.
Es gibt nunmal nur vier Möglichkeiten und exakt 100% Wahrscheinlichkeit, eine davon auszuwählen - die einzelnen Antwortmöglichkeiten sind also Teilwahrscheinlichkeiten der ganzen, müssten somit zusammen ebenfalls 100% ergeben... denn wenn z.B. b) zu 50% richtig ist, ist es auch zu 50% falsch und somit zu 50% eine der anderen Antworten richtig - das beißt sich aber mit den anderen angegebenen Wahrscheinlichkeiten, weswegen ein derlei gestaltetes Diagramm nicht zielführend ist.
Eine Kausalfolge hilft hier viel mehr - "Angenommen, eine der Antworten wird als richtig deklariert, wie wirkt sich das auf die rechnerische Lösung der Frage aus?"
Und dabei kommt nunmal heraus, dass sich das Ganze im Kreis dreht, ein Paradoxon ist und somit keine korrekte Lösung hat.

[Molimo]

Ihr denkt zu kompliziert. Die Antwort ist25%, da die Prozentzahlen einfach nur die 4 Antwortmöglichkeiten darstellen.

[Gnomi]

Ich persönlich würde auch sagen, dass die Prozentzahlen hinten dran eigentlich nichts zu sagen haben.

Genauso gut kann man zum Beispiel sagen:

Wenn ihr zufällig eine der folgenden Antworten aussucht, wie hoch ist die Chance, dass ihr richtig liegt?

A) I
B) II
C) III
D) IV=I

wobei gilt:
I = 25%
II = 50%
III = 60%
IV = 25% = I

Ich denke, dass da Prozentzahlen hinten dran stehen ist einfach nur zur allgemeinen Verwirrung gemacht. An sich könnte man auch "Hans, Klaus, Dieter und Karl" schreiben.

Wenn man jetzt annimmt, dass eine der Antworten richtig ist, gibt es drei mögliche Antworten, die richtig sind, nämlich: I, II oder III, da IV genau das gleiche wie I ist und deshalb in diesem Fall vernachlässigt werden kann.

Dabei wird erst einmal zufällig eine Antwort festgelegt, da für diese Fragestellung (zumindest würde ich das machen) pro Antwort die gleiche Chance besteht, dass sie es ist. Also entweder ist die Antwort 25%, 50% oder 60%.

Anschließend wird zufällig ein weiteres Ergebnis ausgesucht - dieses Mal jedoch von allen vieren.

D.h.:
Insgesamt gibt es 12 Möglichkeiten, wie das Problem aussehen kann. (Am Anfang einmal zwischen I und III und danach gibt es 4 Möglichkeiten wo man setzen kann. Wenn ihr wollt kann ich sie euch aufleisten, ich würde es mir jedoch gerne ersparen. )
Wenn I gesucht ist, dann gibt es anschließend zwei Lösungen, für II und III gibt es jeweils eine Lösung, d.h. insgesamt gibt es vier Möglichkeiten, wo man Recht hat.

=> 4/12 => 1/3 => ~33%

Die Chance, dass man richtig tippt ist also 1/3. (Die Substitution am Anfang habe ich nur gemacht, weil man es so deutlicher sieht und nicht durch die verschiedenen Prozentzahlen durcheinander kommt.)


Wenn man jetzt annimmt, dass auch keins richtig sein kann, dann ist die Frage wie genau man das ganze angeht... wenn man sagt, dass die Prozentzahl zwischen 1%(bzw. 0%) und 100% sein soll und außerdem ganzzahlig ist kann man es berechnen. Wenn man jedoch sagt, dass man alle Wahrscheinlichkeiten zwischen 0% und 100% betrachten will hat man unendlich viele verschiedene Zahlen. Hierbei ist die Wahrscheinlichkeit richtig zu liegen 3/unendlich => fast 0%. Hierbei wäre dann die Antwort also wenn man es will 0%. (bzw. der Wert, den f(x)=1/x aufweist, wenn man x gegen unendlich gehen lässt.)


Die einzig klare Antwort, die ich persönlich sehe wäre jedoch die, die ich am Anfang geschrieben habe.^^

[MCM aka k10071995]

42, einfach nur 42.
Wir brauchen die Frage bzw. eine Definition der Frage. Du gehst gerade von einer beliebigen Frage aus, bei der die Antwort immer einer der möglichen Antworten ist, wenn ich das recht verstehe-damit löst du schonmal ein ganz anderes Rätsel als Chu und Sckar. Ergo ist das ganze hier weniger sinnvoll.^^
Simbyte, klär' und auf!

[Gnomi]

Ich beantworte eigentlich genau die Frage, die gestellt ist.

Wenn ihr zufällig eine der folgenden Antworten aussucht, wie hoch ist die Chance, dass ihr richtig liegt?

Das einzige, was ich vorher definiert habe ist, dass es eine der Antworten richtig sein muss. Ansonsten stimmt Teil II.
Wenn eine Antwort richtig ist, ist die Frage: "Wie wahrscheinlich ist es, dass du durch einmaliges Raten das richtige Ergebnis bekommst?"
Das hat Simbyte gefragt, ich habe nur den Satzbau umgeändert.
Da alles die Antwort sein kann  nehme ich hierbei einfach Mal an, dass alle 3 Antwortmöglichkeiten gleich wahrscheinlich sind, da die Frage ansonsten meiner Meinung nach nicht zu beantworten wäre.
Und auf diese Frage habe ich die Antwort gegeben.

So würde ich die Frage interpretieren, da sich alles andere mir nicht richtig erschließt. Natürlich ist es jedem überlassen, wie er es interpretiert, aber das wäre für mich die Lösung, die ich in einem Test hinschreiben würde.

[Azog]

http://www.youtube.com/watch?v=AUKxWV-Vrp0

Horror Video habe ich gestern bei "Willkommen bei Mario Bart" gesehen.

[Sckar]

Okay, ich hab jetzt sowohl Denis als auch Gnomi verstanden

Beide Herangehensweisen klingen plausibel und möglich, ich warte jetzt mal bis Simbyte sich meldet und uns sagt was er für richtig hält

[Simbyte]

Ihr habt euch da alle viel mehr Gedanken gemacht als ich. Ich wollte damit nur eure Hirne zum Verknoten bringen, ich bin nicht davon ausgegangen, dass da eine richtige Antwort dabei wäre 
Wenn ich etwas wacher bin geb ich aber gerne mein eigenes Urteil ab