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Autor Thema: Vorschläge Bors  (Gelesen 14577 mal)

DireLion

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Vorschläge Bors
« am: 17. Jan 2010, 23:08 »
Hallo zusammen,

ihr habt Vorschläge zum Volk der Bors? Hier könnt ihr sie posten.
Natürlich können wir nicht versprechen jeden Vorschlag umzusetzen, aber seit gewiss das sie nicht unbemerkt bleiben werden.

MfG,
Euer Lorfonteam
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(Palland)Raschi

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #1 am: 9. Mär 2010, 15:37 »
Ich hab nun den Mut, bei diesem "Volk" ein Konzept dazulassen ^^. Vielleicht hilft es euch ja bei der Ideenfindung  ;)

Zudem hab ich auch noch eine Idee. Da sich die Bors ja aus verschiedenen Völkern zusammensetzen, und deren Eigenschaften perfektionieren, wäre doch eine Aufteilung der verschiedenen Völker, nach ihren Stärken auch in die verschiedenen Kaseren denkbar. Also Elben in den Schießstand, Menschen und Barbaren in die Kasernen, und so weiter. Damit sie durch ihre Perfektion nicht unbesiegbar werden, oder einen zu starken Vorteil haben, sollten sie mehr kosten, und weniger Einheiten in einem Bat haben.
Zu diesen "Perfektionisten" gesellt sich noch eine untere "Kaste". Dabei handelt es sich um eine Art Schüler, die in die verschiedensten Richtungen ausgebildet werden können, nachdem sie rekrutiert wurden. Vielleicht kann man sie auf einem höhren Level ja auch zu Meistern ihrer Klasse machen. Dazu fände ich eine Diebeseinheit/ Rekrutierungsgebäude interessant. Diese können als Aufklärer, und Diebe fungieren, und Gegner bestehlen. Das sind nur Ansätze, aber vllt reicht es, um die Disskusion etwas zu entfachen ^^.



Mfg

Raschi
MfG Raschi

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DireLion

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #2 am: 9. Mär 2010, 21:02 »
Perfekt...mehr gibts dazu nicht zu sagen ;)
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #3 am: 11. Mär 2010, 22:56 »
Ich muss jetz erstmal 1-2 Tage ne Mal-und Zeichnenpause machen, obwohl ich denke, dass ich das eh nicht durchhalten werde. Auf diese Weise werde ich garantieren können, dass meine Konzepte nicht an Qualität verlieren^^.
Ich widme mich einfach mal diesem Volk der Bors, da es mir persöhnlich sehr reizvoll erscheint. Da hier noch kein Konzept für diese Fraktion gepostet ist, möchte ich den Anfang machen, und meine Ideen strukturiet auflisten:

Allgemein

Die Bors sind eine Mischung aus vielen Völkern, und demnach in allen Dingen begabt, und auch professionell. Dennoch stelle ich mir die Bors keinesfalls als Kriegervolk vor, sondern, und das implizierte schon mein erstes Zeichenkonzept, als eine Art professionelle Diebe, Waldläufer und Assasinen. Ich denke, dass diese Richtung das Volk der Bors spielerisch besonders hervorheben könnte, und auch abgrenzen.
Nun aber zu meinen Vorstellungen.

Gebäude

als Festung stelle ich mir eine befestigte Burgruine vor. Das hat den Grund, dass die Bor keine großen Architekten sind, und ihnen der Bau monumentaler Gebäude nicht zusagt.

Rekrutierungsgebäude sollten, wennmöglich auch keine Architektonischen Glnzstücke sein, sondern eher improvisiert ausehen. Die Kaserne vielleicht ein Holzlager, um einen alten Wachturm, der Schießstand eine Holzbaracke mit Freigelände und Schießstand. Ob es ein Kavalleriegebäude geben sollte, weiß ich nicht.

Da die Bors eher im illegalen Geschäft unterwegs sind, würde ich die Rohstoffgebäude als eine Art Höhlenunterschlupf/Räuberhöhle machen. Einen Höhleneingang, mit hölzernen Palisaden drumherum. Ich denke zudem, dass das Geld, als Hauptanteil eher vom Töten von Einheiten kommen sollte. Was mcih zu meinem nächsten Gebäude fürht, der Diebesgilde. In diesem Gebäude kann man Diebe rekrutieren, die sich beim Gegner infiltrieren und ihn ausrauben können. Wie genau das aussehen kann, weiß ich noch nicht.

Als Upgradegebäude würde ich den Bors ebenfalls eine in eine Runine eingerichtete Schmide geben.

Die Bors sollten keine Mauern haben, da ich finde, dass es zu einem zusammengewürfelten Haufen keine Ambitionen gibt, Häuser zu bauen. Dennoch sollten die bor Verteidigungsanlagen haben. Ich denke da an einen hözernen Wachturm, oder an versteckte Außenposten. Diese sind getarnt, wenn sie gebaut wurden, und können nicht so einfach erspäht werden. Hier könnte man auch Einheiten einquatieren. Dazu eine aktivierbare Fertigkeit, mit dem Namen Hinterhalt, wodurch vllt ein Pfeilhagel auf die Gegner niedergeht, die vorbeimaschieren, und dann Bors von allen Seiten auftauchen, oder so.

Heul und Bonusplätze sollte es auch geben, sowass wie einen alten Brunnen, wo die Bor neue Energie shöpfen können.

Das erstmal zu den Gebäuden.

Einheiten

Zum Ersten sollte es eine Grundeinheit geben, die Lehrlinge, die nur leicht bewaffnet sind. Das hat den Grund, dass die Bor zwar in weiten Teilen "Perfektionisten", aber das Wissen auch an Nachfahren weitergegeben werden muss. Die Lehrlinge oder Schüler sind günstig, und lernen mit jeder gestiegenen Stufe dazu. Zudem sollten sie mit akzeptablen Upgrades auf eine mittelmäßige Infantrie aufgewertet werden. Die Richtung, in die die Lehrlinge gehen sollen, hängt von dem Gebäude ab, in dem sie rekrutiert wurden.

Um richtig starke Einheiten zu bekommen, sollte man in den jeweiligen Gebäuden erst ein Upgrade kaufen müssen. Hier kann man variabel sein, im Kostenbereich. Bei dieser Wahl des Upgrades legt man schlussendlich den Grundstein für die Entwicklung im Middlegame. Nach dem Upgrade, wird es in den beiden oder mehr Gebäuden möglich neue Einheiten zu rekrutieren.
Kaserne:
Barbarenplünderer, Schwertmeister und Speerkämpfer
alle haben wenig Einheiten in einem Bat, und sind sehr stark, aber auch etwas teurer.

Schießstand:

Elbenscharfschützen und Waldläufer

Kavallerie:

eventuell eine leichte Kavallerie der Menschen


Diebesgilde:

Dieb/Meisterdieb und Assasinin

mit den Upgrades habe ich mich noch nicht expliziet beschäftigt, auch nicht mit den Helden. Es wäre schön, wenn dies jemand weiterführen könnte, oder ein paar Sachen präzisieren/ neueinbauen könnte. Ich habe hier lediglich meine Idee vorgestellt. hoffe es geht in die richtige Richtung ;)


Mfg

Raschi



MfG Raschi

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #4 am: 11. Mär 2010, 23:06 »
Gebäude

Da die Bors eher im illegalen Geschäft unterwegs sind, würde ich die Rohstoffgebäude als eine Art Höhlenunterschlupf/Räuberhöhle machen. Einen Höhleneingang, mit hölzernen Palisaden drumherum. Ich denke zudem, dass das Geld, als Hauptanteil eher vom Töten von Einheiten kommen sollte. Was mcih zu meinem nächsten Gebäude fürht, der Diebesgilde. In diesem Gebäude kann man Diebe rekrutieren, die sich beim Gegner infiltrieren und ihn ausrauben können. Wie genau das aussehen kann, weiß ich noch nicht.

Mfg

Raschi


Ich hätte da ne Idee: der Dieb ist die ganze Zeit getarnt (ähnlich wie Gollum in SuMII) kann aber nicht angreifen. Mit ihm kann man, durch eine Fähigkeit bei einem einzelnen gegnerischen Rohstoff-Gebäude die Produktion veringern und der verringerte Rohstoffbetrag, also das was das Gebäude nicht mehr produziert, wird solange der Effekt anhält dem eigenen Konto gutgeschrieben

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #5 am: 11. Mär 2010, 23:17 »
Hej, das is garnicht schlecht. Das würde eine weitere taktische Komponente hinzufügen, nämlich, dass der Gegner immer seine Rohstoffproduktion im Augebehalten muss. Als Schutz bräuchte man aber auch was. Sowass wie eine Sichtbarkeitsspell, oder Wächter/ Wachhunde. Nur dann muss man wieder gucken, wie die Bors dann an ihr Geld kommen ^^. Oder meinst Du, dass dies eine permanente Quelle seien sollte, und der Gegner Diebe nie erwischen kann ?

Mfg

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #6 am: 11. Mär 2010, 23:19 »
Nein, eigentlich meine ich, dass der Diebstahl der Rohstoffe, ich sag das mal "geschichtlich eingebundnen", irgendwann auffällt und der Dieb daher abhauen muss, ab da produziert das Gebäude wieder normal und es gibt kein Geld ;)

Edit: wenn der Dieb ein Gebäude bereits ausraubt, kann er entweder bis zum Ende der Fähigkeit nicht entarnt und eliminiert werden, oder man fügt bei den anderen Völkern Einheiten ein die ihn auch dann entdecken können.

Achja, außerdem sollte der Spieler dem die Gehöfte gehören keine Veränderte anzeige bekommen, damit er dann das Rohstoffgebäude einfach abreisst oder ine kleine Streitmacht bis zum Ende der Fähigkeit postiert
« Letzte Änderung: 11. Mär 2010, 23:23 von Shagrat »

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #7 am: 11. Mär 2010, 23:24 »
Wäre auch nicht schlecht, nur dann müsste man permanent Diebe nachbauen. Oder es ist einfach eine gute Möglichkeit, im early game und middlegame vllt auch noch, bei dem Gegner zu schmarotzern, und später halt nur noch Nebeneinnahmequelle. Weil sonst wwürde man irgendwann der produktion mit den Dieben nicht mehr Herr werden.
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #8 am: 11. Mär 2010, 23:29 »
Sollte auch so gedacht sein, anfangs auf diese Art einige Rohstoffe ergaunern und später muss man dann umsteigen.

Vielleicht kann mans ja so machen, das ab Stufe 2 (des Gebäudes) weniger Rohstoffe geklaut werden können und ab Stufe 3 fast keine mehr

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #9 am: 11. Mär 2010, 23:33 »
fänd ich ne saubere Sache, dass mit steigendem Grad des Rohstoffgebäudes, die Effizienz des Diebs sinkt. Ist  ja auch logisch, da es bestimmt dann auch besser bewacht ist. Aber worauf könnte man im Lategame umsteigen ? Auf eigene Rohstoffbauten? Die Diebe müssten dann am Anfang so günstig sein, und vom Output effizienter, als diese Bauten. Das würde dann eine strategische Entscheidung mitsichbringen, wann man dann umsteigt. Man könnte die Rohstoffgebäude auch erst durch ein Upgrade verfügbar machen.
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #10 am: 11. Mär 2010, 23:38 »
Wie wärs mit nem Hehlerladen :D da kann dann die ergaunerte Beute verschachert werden und die Einnahmen fließen auf das Konto. So zusagen so, erst klaut der Dieb die Rohstoffe und verkauft sie in kleinen Mengen (senkung der gegnerischen Einnahmen, gewisse Beträge aufs eigene Konto) später baut man dann einen Hehlerladen und dort werden dann die bisher erbeuteten Rohstoffe usw. wesentlich effizienter verschachert + einem Späteren Rohstoff gebäude (noch keine gute Idee, sollte vielleicht etwas mit Banditen zu tun haben, also Überfällen) im Hehlerladen könnte man aich Wirtschaftsupgrades erforschen

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #11 am: 11. Mär 2010, 23:42 »
Zitat
sollte vielleicht etwas mit Banditen zu tun haben, also Überfällen

Hatte ich auch dran gedacht, aber wen soll man überfallen? Also ein Zusatz könnte sicherlcih der Geldgewinn beim Töten der Einheit sein. Aber das allein reicht ja nicht aus. Die Diebesbeute wird auch ein wenig mager. Vielleciht sowass wie ein Wegelagererlager, wo man dann durch einquatierte Diebe mehr Rohstoffe bekommt. einen Überfall darzustellen ist ja unmöglich. Könnte man jedoch auch einen Spell draus machen ^^
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #12 am: 11. Mär 2010, 23:46 »
Naja könnte ja später ein Gebäude mit spezieller Ani sein, in etwa so, einer der Klassischen SumII standart Menschen Baumeister kommt einen Weg entlang wo ihn dann eine kleine Gruppe von, ebenfalls ins Gebäude integegrierten, Räuber überfallen

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #13 am: 11. Mär 2010, 23:48 »
das wäre dann natürlich bestens. Dann hätten wir ein von der Wirtschaft gesehen sehr anspruchsvolles Volk konzepiert ^^. Gefällt mir die Idee, die wir zusammengetragen haben.
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #14 am: 11. Mär 2010, 23:49 »
Man tut was man kann, nicht Pallandraschi ;)?

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #15 am: 11. Mär 2010, 23:51 »
Zitat
Man tut was man kann, nicht Pallandraschi ?

Meine Rede xD

Ok, das war jetz Spam, aber egal, manchmal muss es eben sein ^^.
Gibts eigentlich hier bei Lorfon auch ne Konzeptsammlung? Ne, oder ?
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #16 am: 11. Mär 2010, 23:56 »
Noch was, ich hab schon ne Idee wie der "Ani-Überfall" Aussehen könnte:
Zwei mit Speeren bewaffnete Räuber stehen auf einer Straße, der "Baumeister" (umfunktioniert in Händler) kommt vorbei und wird angehalten. Ein Bogi schießt von einem kleinen, mit Bäumen angedeuteten Waldrand einen Pfeil auf ihn und der Händler stirbt. Danach kommt der 4. im Bunde ein Mann mit einem Sack, geht hin bückt sich und sackt was ein. jetzt geht er zu seiner z.B. Räuberhöhle geht zurück auf seinen Posten (der sollte neben dem Bogi sein) und die Ani geht von vorne los. (dürfte anstrengend sein das zu animieren)

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #17 am: 12. Mär 2010, 00:00 »
wenn das umgesetzt werden könnte, wäre das schon echt ein Highlight. Säh auch bestimmt toll aus und zudem wirklich ganz was Neues im etwas öden Wirtschaftsbereich von SUM. Da müsste man mal gucken, was das Lorfon Team dazu sagt. Zudem müssen wir auch abwarten, was Dire dazu meint, ob wir die Bors in das richtige Lciht gestellt haben ^^
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #18 am: 12. Mär 2010, 09:23 »
Eure Ideen zu den Bors gefallen mir gut. Ihr stellt sie gut in Szene und habt sie perfekt getroffen.
Grad bei den Dieben habt ihr meinen Geschmack getroffen und ich selbst hatte schonmal eine ähnliche Idee dafür. Mit anderen Worten stehen eure Chancen gut das es so übernommen werden könnte. ;)
Zum "Ani-Überfall" die Idee ist wirklich spitze, wird aber in der Tat nicht leicht sein es umzusetzen. Vielleicht findet ihr noch eine weitere Gute Idee dazu, die auch ein Highlight wäre, aber leichter umzusetzen :D

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #19 am: 12. Mär 2010, 14:29 »
Hmmm, also mir ginge noch die Idee einer Wegzollstadtion durch den Kopf, oder halt eine Räuerruine. In dieser kann man dann Diebe plazieren, die die Rohstoffproduktion erhöhen. Zudem könnte dieses Gebäude einen Raubzugsspell haben, der nach der Aktivierung entweder einen höhren Rohstoff output, oder Bares gibt. Dieses Konzept würde zunm Beispiel nun überflüssige Diebe weiterhin im Lategame noch einbauen, und verhindern, dass es in der Rohstoffresourcen übergangsphase, also wenn der Gegner viele Stufe 3 Gebäude hat, die den Ertrag nicht mehr bringen, zu einer regelrechten Diebesvernichtung kommt, da diese nun überflüssig wären. Zudem würde ich noch einen Überfallspell einfügen (entweder bei einem Helden, oder im Spellbook), sodass auch mal auf einen Schlag Beute ins Lager kommt. Vielleicht sowass, wie "Dorf gesichtet, oder Handelskarawane gesichtet". In diesem Fall würden auf der Karte ein Dorf oder eine Karawane erscheinen, das man nun plündern kann. dabei kann man auch Pech haben, und das Dorf ist bewacht, bzw. die Karawane. Dann muss man sich die Rohstoffe erkämpfen.

Mfg

Raschi
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #20 am: 12. Mär 2010, 16:24 »
Ich möchte ein paar Sachen loswerden.
1. Dein Grundkonzept ist quasi eine 1:1 Kopie von meinem Trollkonzept, das ich Anno dazumal für KuA gemacht habe. In Abetracht dessen, das du noch nicht wirklich lange auf der MU dabei bist, denke ich nicht, das du es abgekupfert hast, aber ich wollte eben sagen, das du nicht der erste mit dieser Idee warst. Und es kommt eben leicht komisch, wenn das selbe Konzept in zwei Mods vorkommt. Allerdings wird laut meinem Wissensstand das Volk der Trolle gar nicht mehr in KuA umgesetzt. Ich würde euch raten, das mit dem Team abzuklären, falls ihr den Vorschlag übernehmen solltet.
2. Das Konzept passt wirklich ausgesprochen gut zu den Bors.^^
3. Zu den Dieben: Wäre es nicht einfach gut, wenn sie quais als Umkehrung zu den Ork-Aufsehern aus Edain funktionieren würden? Das heißt es gibt Gebäude, die KP produzieren, aber die Rohstoffe werden durch Diebe produziert. Diese sollten noch andere Aufgaben haben, die hier geposteten Ideen gefallen mir eigentlich sehr gut, auch wenn ich sie nur überflogen habe. :)

Es kommt immer darauf an, etwas zu tun, was der Gegner nicht erwartet.


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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #21 am: 12. Mär 2010, 16:32 »
Wenn euer Animator Zeit hat soll er mich in iq anschreiben ich geb ihm paar Tipps hab das Wochenende Zeit.

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #22 am: 12. Mär 2010, 16:52 »
@MCM: Ich habe mir den thread von deinem Link durchgelesen, und kann keine 1:1 Kopie feststellen. Aus diesem thread kann ich nichtmal annährend eine Ähnlichkeit entnehmen.
Vorallem, eine Kopie von was genau ? Kannste mich bitte nochmal drüber aufklären ;)
Das mit den Dieben is sone Sache. Ich finde das mit den Stehlen von Rohstoffgebäuden eigentlich sehr gut. Eine Umkehrung fände ich interessant, jedoch sähe ich darin eine große Balanceschwierigkeit. Man könnte einfach in das Lager der bor stürmen, und Kleinholz machen. Alee Rohstoffe "tod". Im Umkehrschluss könnte man als Bor einfach die Diebe in Türme einsperren. Fast unmöglich, die da noch zu erreichen. Letzendlich muss jedoch das Team entscheiden, was sie wollen ^^.
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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #23 am: 12. Mär 2010, 16:59 »
Nun, es geht darum, das du Einheiten hast, die du dann ugpradest, um bessere Einheiten zu erhalten, und sich das ganze dann von den kleinsten Einheiten zu den stärksten Fortsetzt. Oder habe ich da dein Konzept verstanden?
Und eigentlich dachte ich daran, das die Diebe überall auf der Karte verteilt sind. Das müsste man dann eben mit den Fähigkeiten gewährleisten, das es sich nicht lohnt, sie einfach im Lager stehen zu lassen. Außerdem dachte ich eigentlich daran, das sie immer getarnt wären.

Edit: Ich sehe grade, das das nur für die Lehrlinge gelten soll. In dem Fall ist es wirklich keine 1:1 Kopie unseres Konzeptes. Ich habe mich verlesen, tut mir Leid. :)
« Letzte Änderung: 12. Mär 2010, 17:01 von MCM aka k10071995 »

Es kommt immer darauf an, etwas zu tun, was der Gegner nicht erwartet.


(Palland)Raschi

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Re: Vorschläge Bors
« Antwort #24 am: 12. Mär 2010, 17:05 »
Da liegst Du etwas falsch. Die ersten Einheiten, die Lehrlinge, können sich mit ansteigender Stufe und Upgrades zwar verbessern, aber ebennur zu einer Mittelmäßigen Infantrie werden. Die Elite infantrie ist unabhängig von den Lehrlingen. Sie kann erst nache dem jeweiligen Upgrades in den Gebäuden freigeschaltet werden. Diese stellen dann die stärksten Einheiten da. Die Lehrlinge sollen anfangs Spameinheiten sein, später auch eine mittelmäßige Infantrie.
Wenn Du die Diebe schon aus dem Lager schickst, kannse sie ja auch zum Gegner schicken. Das hätte den Reiz, dass man anfangs abhängig von der Gegnertaktik Rohstoffe gewinnen kann. So kann der Gegner auch ein bisschen die Taktik des Borspielers lenken ^^.

Mfg

Raschi
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