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Re: Konzept-Diskussion: Zwerge I.

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Lugdusch aka RDJ:
Mist, Tschuldigung hab mich verguckt. Ich bin für die Änderungen mit Pakt der Treue und den Außenposten, der Mithrilmine und der Spelländerung. ich bin gegen das Carc-Konzept und die zusätzlichen "Spezialhelden", solange es nicht deutlich verbessert wird.

RDJ

Kael_Silvers:
@ König Legolas

--- Zitat von: König Legolas am 29. Jan 2010, 11:54 ---Du hast schon recht das die Balance, wegen den ganzen Helden,  ein wenig aus den Fugen ist, aber ich würde die Helden Fähigkeit mindestens auf Stufe 7 runtersetzen. Es reich doch dann immer noch, und Carc wird dann vielleicht auch etwas mehr gebaut ;)

--- Ende Zitat ---
Okay, damit würde ich mich auch anfreunden können. Die Frage wäre dann nur noch zu klären, ob es eine 7er Fähigkeit würdig ist, einen Helden UND Eliteeinheiten zu rufen. Aber bei Arwen ist auch nicht so viel anders. Also ich würde es mit Stufe 7 einarbeiten. Kritik angenommen und geändert xD


--- Zitat von: König Legolas am 29. Jan 2010, 11:54 ---DAS finde ich komisch^^. Wie Kaserne von Dain?^^

--- Ende Zitat ---
Dain kann auf Stufe 10 doch alle 3 Kasernen aus allen 3 Reichen auf's Feld bringen. So hast du alle Reiche in einem Spiel verfügbar. Das wiederrum macht die Entscheidung für ein Zwergenreich am Anfang fragwürdig. Deshalb meinte ich auch, dass man an die Eliteeinheiten der anderen Reiche etwas schwerer rankommen sollte. Aber das hat jetzt nicht soviel damit zu tun^^ Das ist nur meine persönliche Meinung.


@ Molimo:
Die Aufteilung der Zwergenhelden ist auch so eine Sache. Da passiert es dann, dass am Ende zu wenig Helden vorhanden sind. Man kann sie anscheinend aber später mit den Rabenboten dazu holen?!? Das System um an die anderen ran zukommen, finde ich etwas zu kompliziert (hier was kaufen, dort was kaufen, da was ausbilden, dort hinschicken). Dazu kommt dann noch, dass ich das mit den Zeitangaben weniger schätze. Soll dann ein Cooldown am Bildschirmrand angezeigt werden?
Was ich natürlich toll finde, dass die von mir entwickelten Helden ankommen und auch versucht wird, sie einzubinden :-)
Mit Teil 3 deines Konzeptes, kann ich mich nicht ganz anfreunden. Denn sollte man am Anfang Glück haben mit "Gier", dann hat man doch ein erheblichen Vorteil. Mit dem Ersatzspell für Gier: Das erinnert mich so ein bisschen an den Spell mit dem erscheinen eines Tunnelsystems.


--- Zitat von: Knurla am 29. Jan 2010, 13:44 ---Die Heldengeschichte:
Diese vorgeschlagenen Helden sind weder besonders einzigartig noch kommt ihnen im 3. Zeitalter eine größere Bedeutung zu. Deshalb bin ich absolut dagegen.
Die Fähigkeit Sturm bis vor die Tore finde ich allerdings gut. Sie war ja bereits im Grundspiel vorhanden und findet in der Mod glaube ich momentan keine Verwendung. Die könnte man eventuell noch einbauen. (Bei einem Vorhandenen Helden)

--- Ende Zitat ---
Die Helden sollen ja keine, ich nenn sie jetzt mal so, "Haupthelden" sein. Man soll sie erst später bekommen können, wenn einem die vorhandenen Helden nicht reichen. Und deshalb auch dieser etwas schwierigere Weg an sie ranzukommen. Außerdem muss ich sagen, dass einige der Fähigkeiten noch nicht in der Mod vorhanden sind und somit doch ganz brauchbar und einzigartig sind. Naja, wenigstens gefällt dir eine Fähigkeit xD schon mal besser als nichts :-)


--- Zitat von: Knurla am 29. Jan 2010, 13:44 ---Die Sache mit der Unterstützung:
Wieso wollt ihr ein einfaches System welches bereits besteht, durch ein Komplexes
System mit Carc ersetzen. Über das Gasthaus ist das doch bestens gelöst...
Auch Dain kann auf Stufe 10 alle 3 Kasernen beschwören. Diese weitere Möglichkeit
wäre mir viel zu aufwändig. Da nehme ich lieber ein Gasthaus ein. 2 Möglichkeiten
reichen völlig.

--- Ende Zitat ---
Es gibt noch kein einzigartiges Gasthauskonzept für ein Volk, es wäre etwas völlig neues. Deshalb war meine Idee, man könnte für das Gasthaus auch ein eigenes Konzept bauen. Ebenso wollte ich Carc als Helden nützlicher machen und meine Helden irgendwo integrieren. Also alles zusammen war dann die Konzeptidee von weiter oben^^
Na siehste: wenn dir die Möglichkeit mit Carc, an die Eliteeinheiten zu kommen, nicht gefällt, nimmst du dir Dain^^


Es steckt eine Menge Arbeit hinter der Konzeptidee und irgendwie bekomm ich sowas ähnliches bestimmt mal durch^^ Eigentlich sollte es mir zum Großteil egal sein, Hauptsache meine Helden kommen in die Konzeptsammlung xD 

Es wird langsam unübersichtlich mit den ganzen Konzeptidee zu einem und dem selben Thema, muss ich mal so sagen^^ hier weis ja bald keiner mehr, wofür gestimmt wurde^^

MfG
Prinz_Kael

Knurla:
Wow jetzt hast du mich überzeugt.  :o
Nein-.-
1)
Du hast dir die Fähigkeiten nicht ausgedacht? Na und?
Das ändert gar nichts. Einzigartiger als die Orkhelden?
Soll ich jetzt lachen oder weinen?
Radagast findet im Gegensatz zu diesen Helden im HdR
Buch Erwähnung.

2)
Magst du mir verraten wie ich dieses "Argument" verstehen soll?
Die Balance ist vollkommen ok. Tolkiengetreu ist es auch und das
Gasthausprinzip ist sowieso bei jedem Volk nahezu gleich...
gerade weil es so passend ist.
Aber als Kompromiss kann man es ja folgendermaßen machen:
Man kann die Unterstützung im Gasthaus erst rufen, wenn man Carc gebaut hat.
Das ist einfach, Tolkien gerecht werdend und sogar einzigartig.
Eine Spawn Fähigkeit finde ich zwar langweilig, solange dabei keine fragwürdigen
Helden kommen soll es mir aber recht sein.
Mal ganz nebenbei: Dain auf stufe 10 zu bekommen muss man erst mal schaffen.
Das dauert auch seine zeit.

3)
Kein Kommentar das ist meine Meinung.

4)
Es handelt sich bei der Edain Mod 2 um eine Third Age Mod.
Bis auf einige wenige Ausnahmen wird nichts aus dem 1. oder
2. Zeitalter umgesetzt.
(Teilweise für den ein oder anderen vielleicht doof aber naja)
Und soweit ich mich erinnere gibt es eine einzige Geschichte
im Silmarillion, wo Kleinzwerge überhaupt vorkommen. Mit
Den richtigen Zwergen hatten sie sowieso kaum zu tun
(Man möge mich berichtigen wenn ich falsch liege).
Aber wie gesagt das ist 1. Age.

Ich möchte hier darum bitten ein wenig sinnvoller zu Argumentieren...
Weil teilweise ist das hier gerade etwas arg platt...
Man vertritt hier eine Meinung und wen dann Argumente kommen wie:
"Die und die Helden sind auch nicht einzigartig"
Dann sind wir an einem Punkt wo es echt sinnlos wird.

Ein Vorschlag kommt an oder eben nicht. Und wenn nicht muss man
damit leben oder ihn ausbessern. Nur manchmal kommt er eben gar
nicht an.
Bis auf die Idee mit Carc (die mir zwar auch noch nicht wirklich gfällt)
bleibt es bei meinem dagegen.
mfg

TheMightyAlien Dwarf:
Tut mit Leid, aber ich kann mich mit deinem Konzept irgendwie nicht anfreunden, Molimo.
Gründe:
-Die einzelnen Zwergenhelden auf die verschiedenen Reiche verteilen find ich nicht so gut, sie sind ein essetielles Bestandteil im Zwergen-Gameplay und würden glaube ich die Balance ziemlich durcheinander werfen. (Ich z.B. würde dann nur noch Erebor wegen Gloin nehmen, den ich sehr oft baue)
-Ich fände es spielerisch wertvoller, wenn die Eliteeinheiten im Gasthaus bleiben, durch dein Konzept aber bekommen die Zwergenvölker einen direkten Bezug, es ist ja grad gut, dass die anderen Völker nicht so leicht zu bekommen sind, nämlich zurzeit nur durch Dain Stufe 10 und das Gasthaus. (dann könnte man sich am Anfang die Wahl eines Zwergenvolkes sparen)
-Balin in die Mithrilmine zu stecken ist keine schlechte Idee, aber die Moria-Zwerge finde ich sind, naja, unnötig. Lord Arnor hatte doch schon einen Vorschlag zu neuen "Elite-Einheiten", Dains Leibwache, die haben glaube ich auch knockback-Schaden verursacht und hatten zudem einen bis jetzt einzigartigen Waffenswitch. Zudem denke ich, dass die Zwerge schon eine recht gute Einheitenvielfalt haben.
-Die Kleinzwerge sagen mir auch nicht zu, sind die nicht am Ende vom 1. Zeitalter ausgestorben?

Meiner Meinung nach ist Carc derzeit nicht sonderlich spielerisch wertvoll, ein Problem, das man beheben könnte ->
Durch das Konzept von Prinz Kael werden mehrere Elemente vereint:
-Die volksspezifischen Helden, die von Prinz Kael vorgeschlagen wurden, werden eingebaut (Und die find ich nicht schlecht)(gut, das ist in deinem Konzept auch vorhanden)
-Man kann zwar nicht immer ein Gasthaus sein eigen nennen, aber wenn ja, dann ist es ziemlich einfach an die anderen Elite-Einheiten zu kommen. -> Man gibt Carc die passive Fähigkeit, die den Bau von Eliteeinheiten im Gasthaus erst ermöglicht. -> Er wird wertvoller, da man nur durch ihn an die anderen Eliteeinheiten kommen kann.

Deswegen: FÜR Prinz Kaels Konzept

Edit: Ajajai, bin ich langsam, da haben dann schon fünf Leute vor mir gepostet [uglybunti]

Aules:
ich stimme mit dem Zwerg (dem Fremden *edit:* mächtigen *Edit ende* Zwerg) überein xD^^
auch für kaels Konzept.

Und das war wirklich am Ende des ersten Zeitalters, als Turin Mîm und seine Söhne endeckt hat, sie ihm Unterschlupf gewährten und aber Mîm ihn am Ende an Orks verrriet. Mîm war der letze Kleinzwerg. nachzulesen in "Die Kinder Hurins" (so heißt es doch, oder?) ;)

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