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Re: Konzept-Diskussion: Allgemeine Konzepte

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Garfield:
Ich habe mir das ganze jetzt Mal durchgelesen und will euch Mal eine kleine Frage stellen:
Seid ihr schon Mal von so einem reitenden Pferd, das abrupt stoppte gefallen? Ich zwar auch noch nicht, aber ich habe Verwandte, die einen ganzen Reiterhof besitzen und sich darum in der Beziehung auskennen. Und ich wurde Mal von einem Fahrrad runtergeworfen (bei ca. 25 km/h)
Ein paar kleine Dinge:
1. Wenn das Pferd in eine Lanze rein rennt, dann landet es entweder auf dir, sodass du darunter zerquetscht wirst, oder du wirst nach vorne mitten in die Piken reingeworfen und wirst von denen aufgespießt.
Wenn du Glück hast und du nicht durchbohrt wirst, dann landest du mit so einer Wucht am Boden (oder auf einem anderen drauf), dass du überall kleine und größere Wunden am Körper hast. Wenn in Filmen da jemand abspringt und landet und normal weiterläuft ist das total unrealistisch, niemand von euch könnte da so einfach weiter laufen (ich sag Mal nicht: Probiert es aus!), weil ihr euch entweder was gebrochen hättet oder eben bei GLück nur massig innere Blutungen hättet und damit schreiend am Boden liegen würdet. Ich hatte damals dank jahrelanger Übung im Fallen (Karate, Judo, etc. da lernt man es, wie man richtig fällt) und dank einem sehr hohen Gras geschafft, dass ich mich wieder hin setzen konnte (und auch zitternd aufstehen konnte), aber ich hatte dennoch keinerlei Kontrolle über meinen Körper. Und solche Pferde reiten schneller, als ich da gefahren bin, da wird die Wucht nochmal größer. Ich weiß grade nicht, wie schnell die reiten können, aber wenn sie z.B. 35 rennen würden, dann wäre das schon ungefähr die doppelte Wucht. (doppelte Geschwindigkeit wäre vierfache Wucht).
Da könnte man sich erst Mal nicht mehr bewegen und wenn man da inmitten von feindlichen Soldaten ist, dann wird man sowieso sofort umgebracht. (schaut euch Braveheart an, ich glaube da gab es die Stelle mit den Reitern ;) )
Zudem stechen nicht alle Speerträger nur auf die Tiere, sondern auch auf die Reiter. Das sieht man bei 300 schön... ein paar stechen die Reiter ab, ein paar stechen gleich in die Reiter.

Wenn man jetzt sagen würde, dass es aber nicht so ist, wenn der Held still steht und angegriffen wird:
Da kann man auch ohne Probleme
Und zum Vorschlag von Altair, dass wenn der Adler abstürzt Radagast auch einfach wieder aufstehen sollte:
Da ist genau das gleiche, aber jetzt stellt euch vor, dass die Wucht nicht nach vorne unten, sondern direkt nach unten geht => viel stärkerer Aufprall, das würde man kaum überleben.

Normalerweise würde ich nicht mit Logik bei so einem Spiel anfangen, aber da ihr mit Logik agumentiert agumentiere ich mit Logik dagegen.
Und außerdem:
Dann würde einfach jeder seinen Helden auf ein Pferd setzen und immer so kämpfen lassen - wofür absteigen lassen? Er kann ja nicht sofort sterben, da er dann ja erst Mal auf den Boden fällt. Wenn man reitet, dann hat der Held Trampledamage und ist deutlich schneller. Dafür muss man eben auf ihn besser aufpassen (aber wer lässt seinen Helden irgendwo ganz alleine rumstehen und von Piken abmetzeln?) und er hat eben eine andere Schwäche, als zu Boden.
Darum bin ich dagegen.


Edit: Verdammt, warum schreibe ich immer so lange, BAAEEMM war schneller.

BAAEEMM:

--- Zitat von: Garfield am 19. Okt 2009, 18:13 ---Zudem stechen nicht alle Speerträger nur auf die Tiere, sondern auch auf die Reiter. Das sieht man bei 300 schön... ein paar stechen die Reiter ab, ein paar stechen gleich in die Reiter.

--- Ende Zitat ---

Eigentlich wurde NUR nach dem Reiter gestochen, ein Pferd würde die Lanze einfach zerbrechen lassen ;)
Wir haben bei uns zuhause in einigen Zimmern alte Helebarden, da sieht man ziemlich gut, wie perfekt die Waffen für den Kampf gegen einen REITER entwickelt wurde (verhärtete Spitze, Metallplättchen gegen Schwertstreiche, etc.)

Karhedron:
Für die Änderungen bei berittenen Helden....gegen die Änderung bei fliegenden



--- Zitat von: BAAEEMM am 19. Okt 2009, 18:03 ---Bin gegen beides...
Das mit den Adlern/Fellbestien wurde ja schon zu genüge erläutert.
Nun zu den Pferden: Ihr glaubt nicht ernsthaft, dass ein Mensch einen Fall von einem galoppierendem Pferd ohne  lebensgefährliche Verletzungen übersteht? Ganz zu schweigen davon, wenn mensch auf lauter Lanzen zufliegt?!

--- Ende Zitat ---

Ja. Das glaube ich nicht nur, solche Verletzungen habe ich auch schon behandelt. Und es waren Stürze vom galoppierenden Pferd. Man könnte jetzt natürlich diskutieren, inwieweit eine Krieger-Reiterrüstung mehr oder gar weniger Schutz vor Sturzverletzungen bietet, als die moderne Schutzausstattung.
Also : unverletzt davonkommen ist eher unwahrscheinlich. Lebensgefährliche Verletzungen können vorkommen, sind aber nicht zwingend.

Zu der Sache mit den Piken... Sicher kann der Körper des Reiters theoretisch auch in Richtung der Piken stürzen...das er dann aber in der Luft aufgespiesst wird ist doch eher sehr unwahrscheinlich.

BAAEEMM:
Wir reden aber von Stürzen, bei denen ein Reiter direkt in ein Bataillon Lanzenträger fliegt, die alle danach streben ihn vom Pferd zu holen. Sagen wir mal, sie stehen alle einen halben Meter auseinander. Der Reiter reitet auf sie zu, statt das er selbst aufgespießt wird, wird das Pferd aufgespießt (was unrealistisch ist). Er fliegt nach vorne, nachdem das Pferd plötzlich sehr viel langsamer geworden ist (ist ja klar, es ist tot). Das Pferd selbst fliegt ebenfalls durch das Trägheitsgesetz nach vorne, der Reiter allerdings schneller. Wie groß ist die Chance, dass ein ca. 1.80m großer Mann in einen Freiraum fliegt, der 0,5m² groß ist? Ohne das ein Körperteil von ihm aufgespießt wird?

Fingolfin König der Noldor:
Mir fällt da auch noch was ein. Im Spätmittelalter waren dir Rüstungen der Reiter so schwer, dass sie nicht allein wieder aufstehen wenn sie vom (wenn es stand) Pferd vielen. Daraufhin haben die Bauern die schweren Reiter einfach immer aus dem Sattel geworfen (sie waren ja deulich in der überzahl) und haben dann solange mit den Heugabeln reingestochen bis der Ritter tod war. Dies bezieht sich auf die Gondorreiter da die ja eindeutisch schwere Plattenrüstungen haben.

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