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Star Wars

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Erzmagier:
Wie gesagt lässt du hierbei die Verletzung aussen vor.
Weiterhin sind Trauer und Schuld, aber nicht Hass und Wut, die Gefühle, aus denen Sith meines Wissen primär ihre Stärke ziehen. Anschliessend müssen auch Sith ihre Gefühle einsetzen, wie ein wildes Tier um sich schlagen kann dir ja wohl kaum einen Vorteil verschaffen. Ausserdem scheint es, als ob Ben sich seines eigenen Standpunktes keineswegs sicher ist, sprich du kannst nicht wissen ob ihn die Tötung von Solo seine dunkle Seite momentan stärkt oder eher die helle Seite in ihm auflammt. Ich für meinen Teil erkenne eher diesen Konflikt und würde daher diesen Umstand als Belastung und somit Nachteil im Kampf ansehen. Insbesondere Sonkes Andeutung, dass es für Ben wegen Solo schwer werden könnte, impliziert, dass sogar sein Meister nicht sicher war, ob Ben selbst im Angesicht seines Vaters der dunkeln Seite die Treue halten könnte. Auch wenn er ihn letztlich getötet hat, führte all dies sicherlich zu einem riesigen Gefühlschaos im Innern von Ben und nicht zu "reinen" Gefühlen, die er für die dunkle Seite einfach nutzen kann.
Schau dir in den anderen 6 Filmen mal die Sith an, alle wirkten stets als ob sie "klare" Gefühle kanalisieren in den Kämpfen. Bei Maul vielleicht am wenigsten, allerdings erkennt jedenfalls keine Wutausbrüche oder dergleichen. Bei Count Dooku hingegen ist die Verachtung klar spürbar, dennoch bleibt er ruhig und ist sich seiner Sache gewiss. Anakin unterlag ja auch Obi Wan, obwohl er als Sith eigentlich bis zum überlaufen voll mit Hass und Wut war, dennoch konnte er dieses Potential nicht nutzen und verlor den Kampf (als ausgebildeter Midi-Chlorianer Champion). Nachdem er gerettet wurde und sich fassen konnte, dienten ihm seine Gefüle, da er auch in der Lage war diese zu nutzen. Darth Vader schien seine Stärke zu verlieren, je länger die Konfrontation mit seinem Sohn dauerte. Er unterlag Luke sicher auch, da durch das Angesicht seines Sohnes bereits seine Übertzeugungen selbst angegriffen wurde, als er dann seinen eigenen Sohn noch leiden sah, war der Sith in ihm besiegt. Der Imperator selbst hat seine Stärke in seinem manipulativen Charakter, im Kampf gegen Joda erkennt man, dass er seine Wut nutzt. Aber auch hier hat man das Gefühl, dass er sie aufgrund seiner Überzeugung nutzen kann. Genau diese fehlt Ben offensichtlich. Das Zusammentreffen mit seinem Vater hat ihn sicherlich extrem ins Wanken gebracht.
Und zu guter Letzt: nur weil jemand überlegen sein sollte, heisst das noch lange nicht, dass er bei einer Gegenüberstellung im Kampf gewinnt. Die momentane geistige und physische Verfassung und schlichtweg Glück haben einen grossen Einfluss.

Wegen Lukes verschwinden: über seine Motive werden wir im Dunkeln gelassen, da ist noch viel zu vieles unbekannt, um die Nachvollziehbarkeit zu beurteilen. Viele Umstände kennen wir nicht und ein Charakter kann sich in dieser langen Zeit massiv verändern.

Hans Tod fand ich im Kino extrem mitreissend. Ich glaube, dass dies nicht an irgendwelchen Differenzen zwischen Ford und Abrahams oder dessen Bezahlung lag.  Selbst wenn, ich fands wundervoll inszeniert. Gerade da dieser Charakter geradezu ikonisch für Star Wars ist, hatte ich in dieser Szene eine enorme Spannung. Ich wusste nicht, ob er seinen Sohn gar überzeugen kann nach Hause zu kommen, oder ob ihn sein Sohn töten kann.
Übrigens: Hier weicht man vom EU ab und das ist auch nicht in Ordnung. Was willst du jetzt?
@Saruman der Festliche:
Wer Star Wars grundsätzlich mag sollte sich den auf jeden Fall anschauen. Ich kenne kaum Leute, die ihn nicht mögen (obwohl sie Star Wars ansonsten gerne haben). Und selbst wenn du ihn nicht gerne hast, kannst dann wenigstens fundiert mitdiskutieren.

Ich für meinen Teil habe mich zur deutschen Fassung entschlossen, da ich:
1. einen grossen Kinosaal wollte (englische Fassung in der Regel in kleineren Sälen, jedenfalls in meineer Umgebung), somit hatte ich eine grosse Leinwand und sehr gute Soundqualität.
2. eine extreme Abneigung gegen deutsche Untertitel bei einer englischen Fasung habe, wie es in meiner Umgebung normalerweise gehandhabt wird....

Die Story hat durchaus mindestens einen extrem überraschenden Punkt, den ich jedenfalls überhaupt nicht erwartet habe und dir eine der (meiner Meinung nach) spannendsten Szenen ruiniert. Ich würde dir raten, diesbezüglich den Spoilern aus dem Weg zu gehen.

Lócendil:
Wow, du redest darüber wie sie die Story vermurkst haben und machst den Film schlecht, und jetzt schreibst du auf einmal "Jo Leute ich habe den Film nun auch geschaut ... " Sorry, aber du machst dich zumindest mir gegenüber damit ganzschön lächerlich und unglaubhaft. Wenn du im Vorhinein schon damit rechnest einen schlechten Film zu sehen, was offenbar nur daran liegt, dass das EU dafür weichen musste, dann kann ich dir leider auch nicht helfen.
Ob Kylo Ren jetzt zurecht von Rey besiegt wird oder nicht.. ..und was alle anderen kreativen Entscheidungen von JJ Abrams, Kasdan und Disney angeht, lassen sich für jede Seite Argumente dafür und dagegen finden. Jede Kleinigkeit an der sich irgendjemand stößt weil sie angeblich ach so unlogisch ist auszudiskutieren, ist mir ehrlich gesagt jetzt schon leid.

Über einige Sachen beschwerst du dich zurecht; ich habe auchschon angemerkt, wie ideenlos die Story an manchen Stellen ist, aber du scheinst echt möglichst viel an dem Film schlecht finden zu wollen...

Saruman der Bunte:
Vielen Dank für die Ratschläge! :)

(Palland)Raschi:

--- Zitat ---Anakin unterlag ja auch Obi Wan, obwohl er als Sith eigentlich bis zum überlaufen voll mit Hass und Wut war, dennoch konnte er dieses Potential nicht nutzen und verlor den Kampf (als ausgebildeter Midi-Chlorianer Champion)
--- Ende Zitat ---

Ja so rum funktioniert es eben auch nicht, hab ich auch gesagt. Machtsensitiv zu sein bedeutet eben nicht unbedingt zu gewinnen. Da meines Wissens nach die freundliche Dame im neuen Film überhaupt keine Ausbildung an einer Waffe hatte, könnte sie es selbst mit einem hohen Wert an Midi-Chlorianern niemals kompensieren. Jeder noch so gering Ausgebildete wäre ihr überlegen.

GhostDragon:

--- Zitat von: Lócendil am 22. Dez 2015, 15:18 ---Wow, du redest darüber wie sie die Story vermurkst haben und machst den Film schlecht, und jetzt schreibst du auf einmal "Jo Leute ich habe den Film nun auch geschaut ... "

--- Ende Zitat ---
Deine Antwort ist ein gutes Beispiel für Oberflächlichkeit, hättest du auch nur ein bisschen meiner bisherigen Beiträge gelesen/verstanden würdest du dich jetzt in Grund und Boden schämen .

Ich lasse jede weitere Form der Rechtfertigung (habe ich bereits in den Vorherigen Beiträgen zu genüge), meine Meinung steht und wird sich nicht mehr ändern.

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