Modding Union
Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Vorschläge zu Rohan => Thema gestartet von: Lord of Mordor am 6. Apr 2015, 12:01
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In diesem Thread könnt ihr kleinere Vorschläge zu Rohan posten. Wir machen euch dabei keine festen Vorschriften, ob ihr einen Vorschlag lieber hier diskutieren wollt oder ob er eurer Meinung nach umfangreich genug ist, dass ihr lieber einen eigenen Thread dafür aufmacht. Als grobe Richtlinie wäre wohl ein Vorschlag, den ihr in wenigen Sätzen oder einem Absatz darlegen könnt, hier gut aufgehoben. Wenn ihr dagegen beispielsweise einen völlig neuen Helden vorschlagen wollt und für den umfangreiche Fähigkeitsideen habt, dann wäre ein eigener Thread für ausführliche Diskussion bestimmt besser.
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Ich würde gerne die unberittenen Königlichen Garden wiedersehen. Wie in sum 1.
Mehr Soldaten zur Auswahl.
mfg
Vincent
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Soweit ich weiß kann man die doch auf einer bestimmten Map bauen. Ich glaube es war Aldburg, Edoras oder Helms Klamm. In SUM1 konnte man die nicht bauen, außer du meinst den Edain Mod für SUM1. Dort konnte man sie bauen.
Ich würde mich eher dagegen aussprechen das man die Garde bauen kann, weil es einfach nicht zu Rohan passt gute/starke Infanterie zu haben. Andererseits könnte man diese durch einen Spell(eventuell durch den Theodenspell der ihn befreit) baubar machen oder durch eine Fähigkeit beschwören.
EDIT: Da die Fußgarade schon durch einen Spell eingebunden ist bin ich voll und ganz dagegen sie nomal baubar zu machen.
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Gibt es schon bei Hammas 10er Fähigkeit. ;)
EDIT: Ich war schneller [ugly]
Zu Lord of Mordors Frage:
Ich finde die aktuelle Einbindung perfekt gelöst. Die Garde passt gut zu Hamma und die Zeit ist so, dass man sie oft genug sieht. Trotzdem hat man keinen dauerhaft zugriff auf weitere starke Infanterie, was auch zu Rohan passt.
Fazit: Sollte genau so bleiben.
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Beschwören kann man sie ja bereits, Hama kann das auf Stufe 10 :) Normal rekrutierbar gemacht haben wir sie tatsächlich deswegen nicht, weil Rohan eigentlich keine so starke Infanterie haben soll. Oder findet ihr sie könnten die Garde zu Fuß doch gut gebrauchen? In jedem Fall wären sie als heroische Einheit natürlich auf drei beschränkt.
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Ich bin nicht der Meinung, die unberrittene Garde wäre notwendig.
Einerseits eben wegen Hama, andererseits aber auch wegen weiterer Infanterieverstärkung wie mehrere Spells, die Hauptmänner vom Sammelpunkt und weitere Heldenfähigkeiten, welche auch die Infanterie stärken (z.B. Gamlings Herold).
So, wie Rohan momentan aufgestellt ist, finde ich es perfekt. Der Fokus mehr auf Reitern, aber die Infanterie ist trotzdem nicht vollkommen machtlos und man kann auch mit ihr gewinnen, dauert nur etwas länger und ist ein wenig schwieriger als Gondor (für mich das Infanterievolk).
Gruß, CynasFan
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Ich würde es schon schön finden, wenn man die Garde dauerhaft kontrollieren könnte. Meine Begründung ist relativ schlecht, ich finde sie einfach cool und würde sie gern öfter auf dem Schlachtfeld sehen. xD Außerdem kommt dann zu den ganzen Bauern ein bisschen Elite.
Man könnte es ja so machen wie bei Bergond, der ab Stufe 10 die weiße Kompanie dauerhaft rufen kann. Dann kommt die Garde nicht zu oft vor (weil man erst Hama auf 10 braucht), aber es gibt die Möglichkeit sie dauerhaft zu kontrollieren.
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Fände ich ebebfalls sehr schön. ( sie sind auch meine Lieblingseinheit bei Rohan)
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Also ich persönlich würde die auch gerne auf dem Schlachtfeld sehen, dann hat man auch etwas stärkere Infanterie.
Es sei denn, man kann den jetzigen berittenen Gardisten auf-/absetzen zur Verfügung stellen, sobald dies möglich ist ?!
Edit: na, dann so zum rekrutieren. Aber ich finde man sollte die dann aufjedenfall auf 3 Trupps beschränken.
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Hordenmounts sind nicht wirklich möglich, zu sehen bei den Verrätern und den Nazgulbattailon.
Gruß, CynasFan
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Doch, die Nazgûl können das ja inzwischen. Es ist nicht ganz so rund wie bei einem Helden, aber es funktioniert. Wäre also ebenfalls eine Möglichkeit.
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Dann würde ich das so bevorzugen, denn die 'Garde des Königs' würde dem König ja zu Fuß und Pferd beschützen bzw. folgen xD
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LoM, ich schrieb ja "nicht wirklich", eben weil es so komisch aussieht.
Übrigens fände ich es für Rohan lieber, wenn man statt einer richtigen Elite die Westfoldeinheiten des Sammelpunktes noch in der Infanterie etwas pushen würde. Ich finde das würde besser passen und wäre nicht so eine Arbeit.
Gruß, CynasFan
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Das wäre eine perfekte lösung ( auf-absteigen)
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Das funktioniert hierbei nicht, weil die Bogenschützen einen Waffenwechsel haben. Dadurch lässt sich das Mount-System der Nazgul nicht übertragen.
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Wäre es denn möglich, die Westfoldeinheiten zu einer richtigen Elite zu machen?
Teuer genug sind sie eigentlich, und es würde doch passen, dass sie, als nicht so häufig genutzte Elite eines "armen" Landes, ihre Verbesserungen noch kaufen müssen.
Gruß, CynasFan
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Ich hätte einen Vorschlag bezüglich Rohan:
Dadurch das Bauern wieder 50 Lebenspunkte mehr haben und die Herrschau nur einen Punkt kostet wird Rohan momentan "Das Infanterie Volk" genannt, weil die Bauern sich jetzt wieder viel mehr lohnen als Kavallerie.
Mein Vorschlag wäre es die Lebenspunkte der Bauern wieder um 50 zu reduzieren und die Herrschau wieder ab 2 Punkten verfügbar zu machen (so wie in 4.0.1).
Dadurch würde der Fokus auf Pferde wieder gestärkt werden, weil im momentanen Rohan kommt kein feeling mehr auf, wenn die Armee zu mindestens 80% aus Bauern besteht.
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Und Rohan stünde wie in 4.0.1 wieder komplett auf verlorenem Posten, weil sie dann weder im EG was reißen noch durchhalten und auf ein überlegenes Lategame hoffen können wie alle anderen Völker. :P
Diese Anpassung wurde nicht grundlos vorgenommen und wird deshalb wohl kaum sofort wieder rückgängig gemacht werden^^
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Das mit den Bauern-Armeen sollte man anders lösen.
Aktuell ist einfach das Problem, dass die Rekrutierungsgebäude gleichzeitig die Res-Gebäude sind, somit schwimmt Rohan einmal im Geld und kann sich sehr schnell Upgrades leisten und hat vor allen anderen Völkern ein geuppten Bauernheer da stehen was dann alles zerreißt.
Evtl. könnte eine höhere Rekrutierungszeit da etwas helfen und teurere Upgrades für die Bauern.
Oder man denkt, dass ganze Bauern Konzept wieder um, dass nicht alle Bauern zu Soldaten werden können. In 3.8.1 war das mehr oder weniger gut über den Einzugsbefehl eingebracht. Somit hat man dann ab dem MG keine wirklich großen Bauernarmeen mehr, sondern nur Inf als Support gegen Piken zB, was ich ziemlich gut fände.
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Oder die Bauerrekrutierung wird erst ermöglicht, wenn das Gehöft ein Verteidigungsupgrade freigeschalten hat -> quasi kein Pfeilturm, sondern Bauern als Verteidigungsmaßnahme. Damit würde der Bauernspam eingedämmt werden und zeitgleich die Wirtschaft beim Bauernspiel gebremst werden, denn kämpfende Bauern können keine Felder bewirtschaften oder Kinder kriegen xD
Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers
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Ich find das mit den Bauern eig. ganz ok, aber die reiter sind viel zu schwach geworden (Wargreiter auch) die sterben einfach so schnell und machen kein Schaden!
Ich würde bauern so lassen und die rüstungs werte von den Reiter höher machen,weil Rohan momentan das Infanterie Volk ist!
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Momentan ist Rohan DAS Kavallerievolk. In 4.0.2 war es DAS Infanterievolk.
Eine weitere verstärkung der Reiter ist nicht nötig. Die Bauern sind im moment in Ordnung wie sie sind. Du darfst sie einfach nicht in Speere rennen lassen und schon haben sie ein langes Leben.
Schaden machen die Reiter im Moment mehr als genug. 2-3 Mal drüber reiten und eine Armee ist weg.
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Die Rohirrim und allgemein Kavallerie wurde ja in 4.1 gestärkt, d.h. sie verursachen 20% mehr Schaden. Haben diese Änderungen nicht dazu beigetragen, sodass Rohans Kavallerie deutlich mehr zum Einsatz kommt? Da sind natürlich noch weitere Änderungen durchaus im Rahmen des Möglichen - hier wäre aber erstmal mehr Feedback willkommen.
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Mein Vorschlag bezieht sich auf die Rückzugsfähigkeit von Theoden. Ich fände es gut, wenn nach Ablauf der 30s alle Einheiten die betroffen waren für 15s -20% Angriff und Rüstung haben.
Es würde passen, weil man nach einem schnellen Rückzug erschöpft ist.
Bis jetzt ist es die einzige Fähigkeit von Theoden die keine Nachteile hat.
Man könnte so ein offensives verwenden verhindern.
MFG Nazgûl
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Gibt nicht viel dazu zu sagen außer Dafür
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Ebenfalls dafür :D
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verhindert die offensive Nutzung nicht.
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Nicht ganz, erschwert sie aber ungemein, weil -20 Angriff und Rüstung nicht zu unterschätzen sind. Natürlich kann man so an einer Armee vorbei in eine Base rushen, aber wenn da Türme sind, erleiden deine Truppen große Verluste, ohne ordentlich Schaden anrichten zu können. Wenn dann noch die gegnerische Armee innerhalb der 15 Sekunden ankommt, tja, gute Nacht xD
Ich wäre dafür, diese Fähigkeit so zu ändern.
Gruß, cynasFan
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Bin auch dafür.
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Ich würde diesen Vorschlag unterstützen. dafür
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Wäre ich auch dafür, meinetwegen kann auch die Führerschaft für einige Zeit danach deaktiviert sein, ansonsten ist ja der negative Teil gleich wieder kompensiert :D
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Stimme Mandos zu, bin aber ansonsten auch ohne die Ergänzung dafür.
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Eine Frage dazu am Rande: Wäre es möglich, dass man quasi einen Rückzug an sich einbaut? Sprich, die von der Fähigkeit betroffenen Truppen laufen automatisch zur nächsten Zitadelle/ dem nächsten Vorposten/Sammelpunkt zurück.
Soweit ich es mitbekommen habe, wird die Fähigkeit meistens nicht dazu eingesetzt die Truppen zurück in sichere Gefilde zu bringen, sondern nur um kurz Zeit zu schinden. Nach dem Motto, ich wäre momentan in diesem Scharmützel der Unterlegene, aber durch diese Fähigkeit kann ich meine Einheiten vorteilhafter positionieren und seelenruhig auf die Verstärkung warten.
Ich will natürlich niemanden zu nahe treten. Es kommt mir aber immer öfter so vor, als ob die Fähigkeit ihrem Rückzugscharakter nicht wirklich entspricht. ^^
Grüße,
Wolfgang
PS: Großartige Mod !
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Also ich wäre auch für den Vorschlag mit den 15 Sekunden -20% Rüstung und Angriff.
Hast es ja auch schon auf den Punkt gebracht:
Wenn die Truppen fliehen, sind die erstmal erschöpft .. xD
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Ich habe mal ein kurzes Konzept zu den Verrätern.
Ich hatte dieses Konzept schon vor der 4.1 Version aber ich wollte es trozdem mal vorschlagen.
;)
Meine Idee war es dass Theoden/ Grima die Fähigkeit nicht auf die Bauern anwendet sondern auf ein Gehöft.
Das ausgewählte Gehöft rekrutiert für einige Zeit Verräter anstelle von Bauern und Knechte. ( 5 minuten lang)
Dann würden sie das Spiel auch nicht dominieren aber man könnte sie dauerhaft rekrutieren was ich besser finde als nur temporär.
Das war meine Idee
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Das wird leider nichts aufgrund der Komplexität der Commandsets der Farmen. Durch das gesamte Wirtschafts- und Ausbausystem sind das sehr viele Definitionen, die da ineinander greifen. Wenn da jetzt noch eine weitere Konstante reinfließt, dann wird das ganze System zusammenbrechen.^^
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Ok danke für die schnelle Antwort :)
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Da es mir in einem Rohan-Game oft passiert, das ich die drei Hauptmänner nicht mehr finde, würde ich den Vorschlag machen, sie wie den zwergischen Streitwagen als Sondertruppe in die Heldenleiste einzufügen.
Grüße,
Gimleux
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Da es mir in einem Rohan-Game oft passiert, das ich die drei Hauptmänner nicht mehr finde, würde ich den Vorschlag machen, sie wie den zwergischen Streitwagen als Sondertruppe in die Heldenleiste einzufügen.
Das ist soweit ich weiß technisch nicht umsetzbar. Du kannst Einheiten und Gebäude mit STRG und 1-0 makieren.
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Ich habe eine Frage zu der Garde zu Fuss.
Kann man ihnen einen Schild geben ? Das würde schöner aussehen da Rohn Schilde einfach Stil haben xD Ausserdem gibt es ja nun eine Animation für Waffenwechsel mit Schild. :)
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Ja, das fände ich auch schöner so :)
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Die Animationen geben das nicht her.
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Ich hätte einen Vorschlag um dem Heldenstart/Spam Rohans entgegenzuwirken:
Man könnte die Rekrutierung einiger Rohan Helden an die passive Fähigkeit aus dem Spellbook , die Theoden befreit, koppeln. (Falls dies Technisch möglich ist ;) )
Neben Theoden der Korrumpierte sollten Hama, Gamling und Marry von Anfang an rekrutierbar sein.
Eomer, Eowyn und Theodred sollten erst nach seiner Befreiung zur Verfügung stehen
Zur genaueren Erklärung:
Zunächst finde ich den Vorschlag zum Film/ Buch stimmig:
In der Zeit als Theoden unter Sarumans Einfluss stand, folgten Hama und Gamling gehorsam seinen Befehlen. Folglich waren sie auch stets in Rohan präsent.
Bei Eomer, Eowyn und Theodred verhielt es sich anders. Eomer kehrte erst nach Theodens Befreiung durch Gandalf zurück, Eowyn war so mit der Pflege Theodens und kurzeitig Theodreds beschäftigt, dass sie zu der Zeit der Korruption unmöglich kämpfen konnte und Theodred lag im sterben. (Im Spiel ist er ja vorhanden- angenommen er hätte überlebt hätte er auch erst später ,nach seiner Genesung, kämpfen können).
Marry stellt hier eine Ausnahme da, da er als Späherheld von Anfang an zur Verfügung stehen muss, auch wenn er im Film erst später nach Rohan kam ;)
Spieltechnisch:
Man würde Rohan etwas den Wind aus den Segeln nehmen, wenn es etwas später auf all seine Helden zugreifen könnte. Der Heldenspam wäre nicht mehr ohne weiteres möglich. Zusätzlich wäre auch Theodens Rückzug Fähigkeit nicht mehr mit allen Helden durchführbar.
Nachteil hierbei wäre der Auswahlzwang der Spellreihenfolge, den man hätte, um an alle Helden zu kommen.
Was denkt ihr darüber ? :)
MFG FBIm
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Ich finde die Idee persönlich sehr gut. Theoden der Korrumpierte ist nähmlich duch seine Fähigkeiten viel besser als der normale Theoden, weshalb der Spell beinahe nie benutzt wird. Somit wäre er attraktiver und es wäre schön feelingreich. So könnte man die momentanen Heldenstatuen beibehalten wie sie sind. Mein dafür hast du. :)
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Ich finde den Vorschlag eigentlich gut.
Nur ist es widersprüchlich zu dem Grenzlagerkonzept (neuer Vorposten für Rohan), welchem ich bereits mein dafür gegeben habe. Der Vorschlag stützt sich nämlich auf einen verbannten Eomer, den es nach diesem Konzept nicht mehr geben würde.
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Ich kann mich Mornen da anschließen, Vorschlag gut, aber das Grenzlager gefällt mir auch sehr. Auch weiß ich bei dem Vorschlag aber nicht genau, was dann mit der Verbannung an sich geschehen sollte, denn eigentlich soll sie ja die Verbannung Eomers und weiterer Rohirrim symbolisieren, was bei deinem Konzept, FBIm, dann aber leider wegfallen würde.
Also wenn du da für diese beiden Problematiken noch eine schöne Lösung finden könntest oder ein anderer, dann erst könnte ich wohl mein Dafür geben, momentan wäre ich so aber Dagegen dieses Konzept umzusetzen.
Gruß, CynasFan
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Nun , die Beiden Vorschläge schließen sich ja nicht komplett aus . :)
Wenn Eomer auch von Anfang an in dem Grenzlager zu rekrutieren wäre , würde dennoch der Heldenspam gebremst .
Eowyn, Theodred ( und dann vielleicht zusätzlich noch die Elite-Einheit , dass man bereit ist den Spell zu kaufen ;) ) erst nach Kauf des Spells.
Alles weitere wie es in dem Grenzlagerkonzept beschrieben ist .
Mit dieser Lösung wäre ich auch absolut zufrieden :)
MFG FBIm
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Das ginge schon ja. Ich überlege es mir noch mal, ob ich dem Kompromiss mein dafür gebe und editiere meinen Beitrag dann entsprechend!
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Vielleicht wäre die Engine ja sogar im Stande, den Statuenbonus für Eomer im Grenzlager zu verwehren, und wenn er dann in der Zitadelle wiederbelebt werden kann, kommt auch der Statuenbonus zum tragen. Da wären wir dann wahrscheinlich so im frühen MG, wo es dann auch wohl wieder in Ordnung wäre.
Bei einer solchen Teilung, würde ich mein Dafür sofort geben ;)
Gruß, CynasFan
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Vorschlag/Frage:
Wird im nächsten Patch das Elbenhorn für den Haldir Spell hinzugefügt?
Falls nicht wäre ich dafür ihn wieder einzufügen nur aus Feelinggründen.
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Ja. Es sollte eigentlich auch bereits drinnen sein, habe nur den falschen Eintrag definiert. Ist jetzt berichtigt.
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Mini-Designvorschlag: Momentan ist es so, dass sowohl der Sammelpunkt als auch ein Gehöft mit verbesserten Verteidigungsmaßnahmen von einem Freisassen verteidigt wird. Der Einzigartigkeit halber würde ich deshalb vorschlagen, den Freisassen beim Gehöft durch einen Pfeilturm zu ersetzen.
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Ich bin dagegen.
Die meisten anderen Gehöfte besitzen Pfeiltürme und da macht sich eine Verteidigung durch einen Freisassen vom Design her schön, statt noch einen anonymen Turm zu haben.
Gruß, CynasFan
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Vielleicht sollte man weder einen Turm noch einen Freissasen benutzen, sondern einen Steinschleuderer oder Speerwerfer. Kurz gesagt man kann doch auch einen anderen Fernkämpfer verwenden.
Der Steinschleuderer ist wegen der Einzigartigkeit besser geeignet.
Diese Meinung teilen
CynasFan
Kael_Silvers
Gimleux
Mornen
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Das wäre schon eher ein Konzept, welches meine Zustimmung finden würde.
Ich bin jetzt mit dem Schaden der momentanen Pfeile und dem der Speerwerfer nicht vertraut, aber wenn dieser Schaden in etwa gleich hoch oder höher ist, sollte man einen Speerwerfer nutzen, wenn er darunter liegt einen Steinewerfer.
Gruß, CynasFan
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Ich bin dagegen.
Die meisten anderen Gehöfte besitzen Pfeiltürme und da macht sich eine Verteidigung durch einen Freisassen vom Design her schön, statt noch einen anonymen Turm zu haben.
Gruß, CynasFan
Ich schließe mich der Meinung an. Es gibt mehr als genug Pfeiltürme, sodass ich die Abwechslung ganz gern sehe.
Vielleicht sollte man weder einen Turm noch einen Freissasen benutzen, sondern einen Steinschleuderer oder Speerwerfer. Kurz gesagt man kann doch auch einen anderen Fernkämpfer verwenden.
Das würde schon eher meine Zustimmung finden.
Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers
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Ich bin auch dagegen, da der Freisasse ja nur ein Bauer ist den ein Bogen in die Hand gedrückt wurde. Es wäre seltsam wenn andere Einheiten ein Gehöft verteidigen würden.
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Ich bin dagegen.
Die meisten anderen Gehöfte besitzen Pfeiltürme und da macht sich eine Verteidigung durch einen Freisassen vom Design her schön, statt noch einen anonymen Turm zu haben.
Gruß, CynasFan
Ebenso dagegen, mit selbiger Begründung.
Vielleicht sollte man weder einen Turm noch einen Freissasen benutzen, sondern einen Steinschleuderer oder Speerwerfer. Kurz gesagt man kann doch auch einen anderen Fernkämpfer verwenden.
Für die Idee mit Speerwerfer, oder (noch lieber) Steinschleuderer hätte man auch mein dafür.
Abwechslung, ohne Feeling einbüßen zu müssen. :)
Grüße,
Gimleux
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Beim Gehöft einen Steinschleuderer einzusetzen ist eigentlich die beste Möglichkeit, denn ein Speerwerfer wäre hier nicht so ideal. Denn der Turm von Theodred kann durch eine Fähigkeit mit einem Speerwerfer besetzt werden, dann wäre hier eine Überschneidung. Der Steinwerfer wäre auch realistischer, was für Fernwaffen hat den schon ein Bauer außer Steine :D. Vielleicht fällt jemanden auch ein passenderer Fernkämpfer ein.
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Ich wäre für den neuen Vorschlag! :)
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Momentan hat Rohan im Gasthaus (Grüner Drache, Karte Auenland) keine Möglichkeiten etwas auszubilden, im Gegensatz zu anderen Völkern.
Deshalb schlage ich vor, dass Rohan im Gasthaus die Druadan (Druadan-Krieger) und/oder die Galadhrim ausbilden kann, die man beide momentan nur durch das Spellbook bekommen kann.
Das mag zwar jetzt eine Überschneidung mit dem Spellbook sein, aber da das Gasthaus nur auf einer einzigen Karte vorhanden ist, denke ich dass man es als Mapfeature bzw. Mapspecial sehen kann.
Dafür:
Mornen
Skeeverboy
CynasFan
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Es sollte eigentlich gar kein Gasthaus da sein, weil die assets und commandsets dazu zwischen den Völkern vollkommen durcheinander sind. Das ist also eher ein Bug und wird sicherlich zur nächsten Version gefixt.
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Hallo.
Da ich in den letzten Tagen vermehrt mit Arnor gespielt habe,
ist mir eine Idee gekommen. Ich hatte schon einmal den Vorschlag
gebracht das man Helm Hammerhand einbauen sollte, was allerdings
aus zeitlichen Zusammenhängen abgelehnt wurde.
Daher: Was haltet ihr von der Idee das man Helm Hammerhand bei
Rohan spielbar machen würde, aber nur auf den Maps wo auch Arnor
auszuwählen ist!? Evt würde ich dann auch soweit gehen, ihn als Ringheld
einzusetzen!?
Ich bin mir leider nicht sicher wie sich die Zeitlichen abläufe hier überschneiden,
jedoch fände ich es eine gute Möglichkeit Hammerhand einzubauen.
Was haltet ihr davon? :)
Mfg
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Helm Hammerhand hat rein von der Zeitleiste nichts mit Arnor zu tun, da liegen Jahrhunderte dazwischen.
Nein, wir werden Helm Hammerhand nicht wieder einbauen.
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Hallo,
Rohan ist die einzige Fraktion welche keine Upgrades-Verbilligungen erhält. Wird es ebenfalls künftige Fraktionen geben welche auch keine Verbilligungen haben? Meiner Meinung sollte jede Seite eine Möglichkeit Upgrades zu verbilligen (nicht wie bei 3.8.1)
Mir ist aufgefallen dass:
-die restlichen Völker eine Upgradeverbilligung bis zu 30% erhalten ausser Isengart (bis zu 50% - Vorteil für Isengart).
-die restlichen Völker ausser die Zwerge alle nur mit Lager-/Festungsbauplätze die Upgrades verbilligen (die Minen sind ja auch ausserhalb baubar…, also ein kleiner Vorteil für die Zwerge).
Euer Argument mit Rohan als Reiter- und Bauernvolk ist mir durchaus bewusst. Aber auch Rohan hatte sicher mehrere Waffenschmieden und die eigentlichen Soldaten Rohans (mehrheitlich Reiter) waren sicherlich auch nicht schlecht ausgerüstet. Ich finde besonders im LG hat Rohan einen immensen Mehrkostenaufwand was die Upgrades betrifft.
Wie könnte so eine Einheitenverbilligung aussehen?
-Beispiel 1 Vorlage Mordor/Isengart/Gondor/Zwerge:
Rohstoff Gebäude Verbilligung ab 2, Maxverbilligung 6 Gebäude (allerdings weder Getreidemühle, Gestüte oder Bauernhöfe dazu geeignet..)
-Beispiel 2 Lorien mit Schmieden:
2 Schmieden (Rohan: Rüstungskammern) 20%, 3 Schmieden 30%
Rein von dem Gebäude her würde die Rüstungskammer natürlich mehr Sinn machen. Rohan hat zwar in der Festung nur 7 Bauplätze, aber beim Vorposten hat man ja auch nur eine Variante (3 normale Bauplätze). Im Spiel könnte somit so ein Vorposten aber sinnvollerweise mit der 2. Rüstungskammer bebauen werden.
Vorteile: verbilligte Upgrades, Belagerungseinheiten näher an der Front, mit Rohan lohnt es sich noch mehr zu expandieren und Vorposten zu erobern.
(Nebeneffekt: Rohan hat im LG einen besseren Zugang zu normalen Soldaten – da günstigere Banner vorhanden wären)
=>Was meint ihr dazu? (wäre Rohan somit eventuell viel zu OP?)
Lg
BibaD1
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Mehr eine Frage als ein Vorschlag,
Wieso ist Rohan so eintönig geworden? Ich meine ok die Elben sind gut Im spell vertreten und sollen auch definitiv bei Lorien bleiben. Aber wieso kann Lorien unbegrenzt Düsterwaldeinheiten rekutieren, (nur als Beispiel.. siehe auch mordor etc.)Rohan aber keine unbegrenzten Truppen der Westfold ?
Ich will nicht damit sagen das ich es schlecht finde, nein im gegenteil das Lorien so vielfältig ist macht es für mich wircklich für ein Interessantes Volk und für mich persönlich bist jetzt auch eines der best umgesetzten.
Was ich damit sagen möchte, Klar sollte der Schwerpunkt auf Kavallarie liegen aber wieso darf da nicht die Westfold Kavallarie mitwirken ? Die Designs sind schön anzusehen.
und wie auch bereits erwähnt wurde bin ich auch dafür das die Gardisten so wie bei Gondor dauerhaft auf dem Schlachtfeld bleiben sollten. man kann ja die werte ein wenig abschwächen.
Wenn man diese dann noch mit Feuerpfeilen ausrüsten könnte wäre es für Rohan vllt auch besser möglich eine Festung zu Verteidigen, aufgrund der Banner upgrades an der Feste.
(kurzer Impuls, ist es gewollte das Rohan seine Türme nich mit Feuerpfeilen aufwerten kann Oo? )
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könntet ihr bei rohan die westfold als ünterstüzungs volk nehmen?
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Ist doch mit den 3 Hauptleuten schon der Fall, oder? (Das sind zumindest die alten Westfold-Einheiten.)
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Ein Design Vorschlag zur Vorposten Zitadelle.
Mir gefällt an dem Vorposten die Zitadelle nicht. Auch wenn sie aus Sum1 übernommen wurde, passt sie so gar nicht unter die Hölzernen Gebäude von Rohan.
Mein Vorschlag diesbezüglich währe eine Hölzerne Zitadelle mit einem Aussichtsturm.
Natürlich sollte ein steinernes Sicht Fundament vorhanden sein, das aus der Erde ragt, wie bei der Goldenen Halle.
Damit würde der Vorposten einem Bauerndorf Nachempfunden sein.
Ich vermute dass jedoch keine Zeit für diese Änderung gefunden wird.
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Werden die alten Rohan Infanteristen aus der 3.8.1 in irgendeiner Art nocheinmal in die Mod integriert ?
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Die Bauern und Knechte haben doch Infanteriedesign auf Stufe 2. Oder welche meinst du?! ^^
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Ich meine die Schwertkämpfer, Axtkämpfer und die Wächter der Meduseld :)
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Werden die alten Rohan Infanteristen aus der 3.8.1 in irgendeiner Art nocheinmal in die Mod integriert ?
Von alleine sicherlich nicht, weil sie erst einmal nicht direkt gebraucht werden. Wenn du einen Vorschlag zu ihnen hast, dann stelle ihn doch einfach hier rein, dafür gibt es das Unterforum schließlich. :) Wobei es schon eine vernünftige Begründung geben muss, Rohan hat ja nicht ohne System nur mäßigen Zugriff auf gewöhnliche Infanterie.
Gruß
Melkor Bauglir
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Ich habe mir längere zeit über Rohan Gedanken gemacht.
Da Rohan in Sachen Belagerung einer der schwächsten Volker ist, sollten die Belagerungsmaschinen für Rohan nicht sehr leicht zugänglich sein.
Deshalb könnte man ein Belagerungslager entwerfen, der Neben den Regleuren Vorposten ist.
Die Kosten sollten nicht zu hoch sein.
Der Vorposten Beinhaltet, Vier Wachtürme die zur Verteidigung Pfeile abfeuern können, sowie einige Soldaten die um das Gebäude Patrouillieren.
Das Gebäude Produziert Rohstoffe
Zur Rekrutierung stehen
-Der Rammbock
-Der Onager
-(Angriffs Leitern)
-Dadurch würde die Belagerungsmaschinen schneller an der Front sein.
-Die Maschinen vom Lager zum Feind zu bringen ist ein Langer weg, die Kavallerie verliert an Agilität um die Maschinen zu verteidigen.
-Noch dazu sind der Bau von Belagerungsmaschinen nicht sehr gängig für Rohan, und daher ein Großer Aufwand für die Reiter Rohans.
Dadurch hätte Rohan einen zweiten Vorposten zur Wahl.
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Du kannst doch auch einfach eine Rüstkammer auf dem Vorposten bauen. Dann ist der Weg der Belagerungsgeräte genau so kurz. [ugly]
Da Gebäude doch recht viel gegen Einheiten aushalten, braucht jedes Volk einen einfachen Zugang zu Belagerungsmaschinen. Wie soll Rohan sonst zum Beispiel einen besetzten Vorposten zerstören?
Ich sehe also keinen großen Sinn in dem Gebäude und halte es für keine gute Alternative.
MFG
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Da Rohan in Sachen Belagerung einer der schwächsten Volker ist, sollten die Belagerungsmaschinen für Rohan nicht sehr leicht zugänglich sein
Ich verstehe diesen Satz nicht. Wenn Rohan die schwächste Belagerung hat, warum soll es dann noch schwerer sein an Belagerungsgeräte zu kommen?!
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Naja *hust*
also ich weis nicht wie gut du das Spellbook von Rohan kennst aber schau dir mal den Entspell an,Das ist schon einiges da bei dem Spell nicht grade wenig Ents zur Hilfe kommen :D, und da sie regulär über Ognare und Rammen verfügen würde ich Rohan nicht als schwaches Belagerungsvolk bezeichnen.
lg :)
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Ein Vorschlag zum Heerlager:
Seit 4.3 produziert das Heerlager Rohstoffe. Deswegen ist mein Vorschlag dies auch in die Beschreibung des Spells reinzuschreiben.
Dafür:
Der Leviathan
Mornen
MCCL
Beautiful Darkness
Kirito
Gimilzar
Azaril
Gimleux
Ushnot
Fine
Skaði
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2 Kurzvorschläge:
- Keilformation der Rohirrim: statt +25 Angriff/-25 Verteidigung => +25 Überreitschaden/-25 Nahkampfschaden.
- Mehrere Waffenlager sollten auch eine Upgradeverbilligung mitbringen. Wenn man z.B. belagert, kann es schon mal sein, dass man 2 oder mehr Waffenlager baut. Dadurch würde es Rohan beim Bauen von Belagerungswaffen, leichter fallen auch Einheiten nebenbei upzugraden. Die Verbilligung kann ja reduziert sein auf 3 Waffenlager und etwas weniger stark sein als bei anderen Völkern.
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Der Überreitschaden steigt bereits mit der Keilformation. +25% Schaden bedeutet natürlich jeglicher Schaden um 25% erhöht. Ich dachte eigentlich bislang das wäre eindeutig.^^
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- Mehrere Waffenlager sollten auch eine Upgradeverbilligung mitbringen. Wenn man z.B. belagert, kann es schon mal sein, dass man 2 oder mehr Waffenlager baut. Dadurch würde es Rohan beim Bauen von Belagerungswaffen, leichter fallen auch Einheiten nebenbei upzugraden. Die Verbilligung kann ja reduziert sein auf 3 Waffenlager und etwas weniger stark sein als bei anderen Völkern.
Finde ich eine wunderbare Idee aber wie wäre es, wenn jedes Waffenlager pro Levelanstieg eine kleine Verbilligung geben würde?
Ich bin mir gerade nicht sicher, ob die Waffenlager wegen der Belagerungswaffen Leveln aber wenn sie es tun oder tun werden, fände ich eine kleine Verbilligung pro Anstieg und pro Waffenlager durchaus nicht schlecht. Vielleicht das ganze dann auch nur auf 2 Waffenlager beschränken.
EDIT:
Gut, grade nachgesehen, Waffenlager Leveln nicht. Wäre aber eine Möglichkeit.
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Ich hab schon eine weile über eine Vergünstigung der Uprgrade bei Rohan nachgedacht um diese irgendwie einzubauen. Meine Idee wäre den Helden Theoden Hama Gamling und vllt noch Theodred jeweils auf Level 5 eine Bonus von -5% auf die Kosten der Einheitenupgrades auswirken.
Über das Level lässt sich natürlich streiten aber ich fand 5 ganz gut da es nicht zu spät und nicht zu früh ist. Zudem fand ich diese 4 Helden ziemlich interessant da diese in irgendeiner Form mit der Ausrüstung des Heeres zutun gehabt haben. Bei Hama und Theodred wäre dieser Bonus zudem ganz nett da diese eher selten zu sehen sind.
Ich hoffe euch gefällt meine Idee und ihr habt reichlich Anregungen
lg Lorienkeks
Zustimmungen:
Idrial12, Isildurs Fluch, Eomer der Verbannte
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Könnte man Theodreds Fähigkeit "Garnison aus Westfold" in eine passiven Fähigkeit ändern? Wäre schöner als jeden Wachposten einzeln zu bemannen, vor allem, da der Wachposten überall beschworen, die Garnison aber nur auf nahe Wachposten gewirkt werden kann.
Wenn die Fähigkeit dadurch zu stark wird, könnten die Auswirkungen dafür stufenweise eintreten:
Level 5: +50% Verteidigung
Level 7: Bemannen mit Speerwerfern
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Wie wäre es, die Startbauern gerüstet also mit Heerschau zu erhalten?
Creepen ist mit diesen schwachen Einheiten sehr schwer, sodass man sie nur zu zweit sorgenfrei creepen lassen kann. Auch ein früher Rush vor allem mit Lothlorien wäre dann nicht so fatal.
dafür: Fíli, Eomer der Verbannte, Gimilzar, Isildurs Fluch,
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Finde ich auch gut, dann kann Rohan was Starteinheiten angeht besser mitziehen und der Weg über Bauernspam und Heerschau wird ein kleines bisschen weniger atraktiv.
Passend ist es auch...
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Ich finde das es ausreichend ist, die Start-Bauern ohne Heerschau starten zu lassen.
Rohan kann ja immerhin sehr schnell an billige Reiter kommen.
Wenn Rohan dann noch "einfacher" Crêepen kann, kommen die ja noch schneller an die frühen Reiter....
Insofern dagegen.
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Bei Rohan haben 3 Fähigkeiten die Wirkung, dass die Reiter 50% weniger Geschwindigkeit beim Überreiten verlieren:
1.Bei den normalen Rohirrim die Formation
2.Der Bodenspell
3.Die edlen Schlachtrösser
Nun stacken sich diese diese Sachen allerdings nicht, was die Fähiggkeiten oft sinnfrei macht. Vor allem der Bodenspell ist dadurch eigentlich der schlechteste und wird nur selten verwendet vor allem für 2 Fähigkeitspunkte. Die Schlachtrösser sollten mMn die Fähigkeit behalten, Bodenspell und Rohirrimformation sollten dann ein wenig geändert werden.
Bodenspell: +30% Geschwindigkeit +10% Angriff => Auch wenn die Rohirrim verlangsamen und stecken bleiben, kommen sie besser wieder heraus, bzw. sie können besser die Armeen besser ausspielen
Formation: +25% überreitschaden und nur -15% Rüstung
Wenn euch bessere Sachen einfallen, könnt ihr die gerne schreiben :P.
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Bodenspell: +30% Geschwindigkeit +10% Angriff => Auch wenn die Rohirrim verlangsamen und stecken bleiben, kommen sie besser wieder heraus, bzw. sie können besser die Armeen besser ausspielen
Bin da eher für 30% Geschwindigkeit und 15 Angriff, da er so optimal mit der Formation zusammenarbeiten kann :) Ansonsten hört es sich gut an.
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Wie meinst du optimal zusammenarbeiten?
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-15% Rüsi durch die Formation und +15% Angriff durch das Land, dass würde ich gut finden. Ich finde, dass ergänzt sich so doch, oder?
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Naja "ergänzen" ist da irgendwie falsch. Zumal zählt das dann nur für die Rohirrim und spielerisch ist das überhaupt nicht wichtig :D. Der Geschwindigkeitsbuff ist glaube ich so schon recht stark, da muss der Angriffbonus nicht wirklich hoch sein, wobei 10% oder 15% nicht so einen großen Unterschied machen sollte.
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Naja, wenn man es so sieht :P Aber gut. So finde ich es dann doch eigentlich gut, bleibt nur zu hoffen, dass das Edain Team diesen Vorschlag überniemt.
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Grima und Verräter:
Ich würde gerne einen Vorschlag zu Grima mit Ring bzw. Theoden, der Korrumpierte mit Ring machen. Es geht mir dabei eigentlich nur um die Fähigkeit "Grima's Verräter".
Dabei fände ich es besser, wenn die Verräter einfach dauerhaft bleiben würden und nicht auch nach drei Minuten verschwinden würden.
Das über die gesamte Karte wirken ist zwar ganz nett und darf deshalb auch gerne bleiben, aber es ist nicht unbedingt eine große Verbesserung.
Der Sinn ist einfach, dass Grima sicher mit dem Ring viel mehr Verräter und auch langfristiger um sich geschart hätte. Es symbolisiert ein von Grima regiertes Rohan. Die Balance spielt hier nach meiner Ansicht auch keine Rolle, weil es ein Ringheld ist und dieser ruhig etwas stark/OP sein darf.
MfG Photti
dafür: Fine, Eomer der Verbannte, Firímar, Kael_Silvers, DaGeggo, MCCL
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Rohan-Helden haben zur Fähigkeit aufsteigen/absteigen die Voraussetzung dass Stallungen vorhanden sind.
Éomer kann als einziger Held im Exilantenlager oder im königlichen Lager rekrutiert werden.
Kurzvorschlag: Éomer ("Anführer der Verbannten" gemäss Beschreibung) kann Fähigkeit aufsteigen/absteigen ebenfalls benutzten wenn ein Exilantenlager oder ein königliches Lager vorhanden ist.
Idee dahinter: Macht wenig Sinn wenn Éomer seinen Exilanten zu Fuss hinterherrennen muss.
Bei den restlichen Helden würde die Voraussetzung Stallungen für diese Fähigkeit eigentlich passen.
Lg
Biba
Dafür: Eomer der Verbannte, FG15, DaGeggo, Firímar, Fürst der Nazgûl, mille, Graasgring, 40Fixxer, Halbarad, Bilbo Backings,
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Wenn es technisch machbar ist, finde ich die Idee (die mich Eomer verbessert xD) sehr gut. Mein dafür hast du!
Eigentlich hat man ja bei Rohan immer die Stallungen. Allerdings sollten Eomer schon in seinem eigenen Exilantenlager die Möglichkeit haben ein Pferd zu besteigen. Rein theoretisch kann er nicht immer seine Pferde aus Edoras klauen :D.
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Hallo liebe Edain-Community!
Ich habe mich in letzter Zeit mit mittelalterlicher Kriegskunst beschäftigt und mir dann dabei gedacht, dass eigentlich viele das Bogenschießen vom Pferd im vollen Galopp beherrscht haben. Mein Vorschlag wäre nun, dass eventuell in Edain zu implementieren (nur bei Rohan oder ev. auch bei Lorien), da beide Völker sehr geübt in der Reitkunst sind.
Ob das technisch möglich ist, bin ich mir nicht sicher, jedoch schießen auch die Zwergen-Axtwerfer im Lauf vom Streitwagen.
Ich könnte mir das auch gut als ein Mittel zur Balance-Anpassung von Rohan vorstellen, dieses Feature dauerhaft, gekoppelt an Spellbookfähigkeiten, Helden oder Einheitenlevel oder als Formation der Rohirrim-Schützen (ev. auch gekoppelt an Einheitenlevel oder z.B. mit Schussfrequenzmalus) einzubringen.
Liebe Grüße
Cicero
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Es wäre theoretisch möglich, wir haben uns aber absichtlich dagegen entschieden, da das Balancing (vor allem gegen verschiedene Völker quasi unmöglich ist. (Ealendril hat da auch Mal mit dem Panzersystem aus CnC rumprobiert)
Du kannst dann damit jede andere Einheit töten ohne selber Schaden zu nehmen, da du immer wegreiten kannst, dementsprechend müssten sie entweder sehr wenig DPS haben, was sie dann schon wieder extrem schwach macht, da sie nur in extrem langen Kämpfen und in großen massen stark sind. (und es würde ein sehr großer Zufallsfaktor drinnen sein, wenn sie langsam angreifen, da es einen riesigen Unterschied macht, ob sie alle die gleichen oder unterschiedliche Truppen angreifen und man das mit dem System im Rennen nicht wirklich beeinflussen kann)
Oder sie müssten sehr wenig Reichweite haben und dann viel Schaden von Bogenschützen nehmen (damit sie einen konter haben, der sie auch wirklich erreicht) und das würde sie gegen Lorien extrem schwach und gegen Mordor extrem stark machen.
Wenn man es ans Einheitenlevel bindet, verschiebt man auch nur die Probleme nach hinten. Aber sie existieren immer noch genauso weiter.
Wie man sie auch einbaut, sie würden sich immer entweder sehr komisch spielen oder zu stark/schwach sein.
Die einzige Mölgichkeit sowas einigermaßen gut balanced einzubauen wäre, dass sie kurzzeitig beschworene Truppen sind. Aber da es nochmal einiges an Arbeit wäre das bugfrei umzusetzen (gab beim letzten Test einige Animationsfehler, wodurch das sehr komisch wirkte), denke ich nicht, dass wir das Ganze nur für einen Spell nochmal umsetzen, vor allem da ich nicht weiß, wie man so einen Spell gut passend (und besser passend als bisherige) einbauen könnte.
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Teile da Gnomis Ansicht. Berittene Bögen sind schon jetzt echt stark. Du kannst, wenn du nur auf Elchreiter gehst, jedes Volk besiegen, sobald du einen ausgebauten Düsterwaldvorposten hast (also nach etwa 10 Minuten [ugly]). Aber so würde definitiv 90% alles Rohan oder Lothlorien Spiele folgendermaßen aussehen:
Rohan: Creepen, Stallung bauen, Gestüte bauen, 1 Bogenbat holen, dauerhaften Schaden austeilen ( 8-)) nach ner gewissen Zeit ein zweites und drittes holen. Die ganze Zeit wird Dauerschaden ausgeteilt, den man einfach nicht kontern kann (außer man ist so geschickt, dass man Speere in eine Art umgekehrten Trichter aufstellt und mit 2 Reitern (eins wird wohl draufgehen)in die Speere treiben. Das wäre dann wohl schon das realistischste). Bei Lothlorien praktisch dasselbe Spiel. Tolle Idee, aber die ist wahrhaft besser bei Total War aufgehoben :P
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Teile da Gnomis Ansicht. Berittene Bögen sind schon jetzt echt stark.
Ich weiß ja nicht. Ich denke da gibt es sicher Möglichkeiten das zu balancen:
- berittene Bogenschützen müssten ja nicht wie normalerweise als geschlossenes Bataillon schießen, einige vereinzelt schießende Reiter wären meiner Meinung nach schon angemessen und würden eher an die Rohirrim aus dem Film herankommen.
- Bindung von Schießen und Reiten an eine Heldenfähigkeit (wie Theodens 10ner)
- Bindung an eine Fähigkeit der Reiter, die eventuell erst ab Level 5 freigeschaltet wird (zum Beispiel normales Bombadieren, nur das halt während des Reitens weiter auf die ausgewählte Fläche geschossen wird) - diese muss sich nach Gebrauch natürlich auch wieder aufladen
- Streichungen der Feuerpfeile für berittene Bogenschützen - wie sollen sie die denn auch bitte auf dem Pferd anzünden?
- Reduzierung der Geschwindigkeit, gerade wenn die Reiter im Reiten schießen
(- Limitierung der berittenen Bogenschützen - auch wenn es immer eine langweilige und nervige Lösung ist - durch Truppenlimit oder hohe CP-Kosten)
Mein wichtigster Balancevorschlag:
- Berittene Bogenschützen sollten von anderer Kavallerie überrannt werden können. Sharku konnte in SuM Reiter umreiten, von daher sollte das ja möglich sein. Und einen "wehrlosen" Bogenschützen auf einem Pferd wird ein gegnerischer Reiter mit Lanze ja wohl aus dem Sattel heben können. Reiter mit Schwert haben da auch freies Schlagfeld und können im Vorbeireiten zuschlagen ohne Gegenwehr erwarten zu müssen. Eventuell könnten außerdem Düsterwölfe (oder Warge) eine Anspringen-Fähigkeit bekommen mit der sie auch feindliche Reiter von Pferden werfen können.
Trolle sollten zumindest solche Reiter auch umwerfen wenn sie in sie reinrennen.
Wenn berittene Bogenschützen immernoch so ein riesiges Balanceproblem sind wie du meinst Firimar, dann wird ein einfaches Anpassen der Werte da zu nicht so viel führen können.
Alternativ sehe ich ja immernoch potential in solchen Dingen wie Schildkrötenähnlichen Formationen und großen Schutzschilden, die den erhaltenen Schaden durch Pfeile extrem reduzieren - gerade in Sachen Formationen würde ich mir noch sehr viel mehr wünschen - wie Beispielsweise eine Kopplung an die Stances.
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Ist auf jeden Fall mal ne interessante Idee mit berittenen Bogenschützen, die während dem reiten schießen können.
Schwer zu balancen sind sie sicher, aber unmöglich denke ich nicht. In Stronghold Crusader, vielleicht ein schlechter Vergleich 8-|, gibt es auch berittene Bogenschützen, die zwar stark sind, aber nicht OP.
Halbarad Balancingvorschläge finde ich gut und sinnvoll. Vorallem das streichen der Feuerpfeile und das limitieren (3 sollten reichen, je nach Größe des Bataillons. Die Bataillons müssen ja auch nicht so groß sein, wie bei normalen Reitern).
Dass diese überrannt werden können wäre meiner Meinung nach eine geniale Idee [ugly]! Allerdings vermutlich nicht machbar :(.
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Ich bereue es jetzt schon, dass ich Joragon verbessern musste [ugly]
(kurzer Hinweis: Wenn ich genervt klingt... Ich hab grad über 10 Stunden Mathe mit nur einer kurzen Pause hinter mir^^)
Also:
Ich sage Sachen, wie "Das ist so nicht wirklich möglich" nicht ohne Grund. Wir haben damals länger darüber geredet.
Ich hatte mich damals sehr viel mehr für die Gameplayauswirkungen interessiert und darum hab ich das mehr im Kopf als das technische im Hintergrund... Aber wenn ich das richtig im Kopf habe müsste man komplett neue Animationen erstellen, die Objekte teilweise auch verändern und auch danach würde es immer wieder unschöne Bugs geben, wie dass die Soldaten in die falsche Richtung schauen bei schießen oder gar keine Animation abspielen oder ähnliches. Meiner Erinnerung nach hat da Ealendril aufgehört, weil es das einfach nicht wert war.
Bezüglich deinen Vorschlägen:
Die meisten davon fallen genau in die Fälle, die ich oben schon genannt habe.
- berittene Bogenschützen müssten ja nicht wie normalerweise als geschlossenes Bataillon schießen, einige vereinzelt schießende Reiter wären meiner Meinung nach schon angemessen und würden eher an die Rohirrim aus dem Film herankommen.
Ist meines Wissens nicht möglich.
- Bindung von Schießen und Reiten an eine Heldenfähigkeit (wie Theodens 10ner)
Fällt genau in den Bereich: Problem wird nur nach hinten verschoben.
Vorher ist es kein Problem, ab dem Moment wird es ein Problem sein. Eine Fähigkeit, die einfach spät kommt, dafür da dann komplett broken ist hilft niemandem.
- Bindung an eine Fähigkeit der Reiter, die eventuell erst ab Level 5 freigeschaltet wird (zum Beispiel normales Bombadieren, nur das halt während des Reitens weiter auf die ausgewählte Fläche geschossen wird) - diese muss sich nach Gebrauch natürlich auch wieder aufladen
Das wäre im Endeffekt einfach ein Pfeilhagel, der eben über Zeit schaden macht, wie der Mordorpfeilhagel, der nichts mit dem eigentlichen "Schießen im Reiten" zu tun hat.
Ebenso wird das Problem sein, dass der Bombadierbefehl automatisch abgebrochen wird, wenn man losreitet. Man müsste ihn während dem Reiten geben und sobald ein weiterer Befehl kommt wird er wahrscheinlich wieder abgebrochen - also komplett komisch zu spielen und für den Spieler komplett unintuitiv, da er dem Grundkonzept vom "Schießen im Reiten" ja widerspricht.
Ebenso gilt auch hier bei dem Level: Nur nach hinten schieben von einem Problem löst das Problem nicht.
- Streichungen der Feuerpfeile für berittene Bogenschützen - wie sollen sie die denn auch bitte auf dem Pferd anzünden?
Verändert die Probleme in meinem oberen Kommentar kein bisschen. Die Punkte gelten alle genauso, wenn man keine Feuerpfeile hat.
- Reduzierung der Geschwindigkeit, gerade wenn die Reiter im Reiten schießen
Genau darüber haben wir auch schon geredet. Aber da gelten auch einige der oben genannten Probleme:
Gegen manche Völker wäre das dann trotzdem op (eine Mordorarmee hätte keine Chance), gegen andere Völker total up.
Allgemein also weiterhin broken.
(- Limitierung der berittenen Bogenschützen - auch wenn es immer eine langweilige und nervige Lösung ist - durch Truppenlimit oder hohe CP-Kosten)
Keine Lösung für ein Problem - Wenn man ein Batallion hat, dann kann das trotzdem genau die obigen Probleme alle hervorrufen, nur in geringerem Maße - aber die Probleme sind auch noch alle vorhanden.
- Berittene Bogenschützen sollten von anderer Kavallerie überrannt werden können. Sharku konnte in SuM Reiter umreiten, von daher sollte das ja möglich sein.
Okay, wenn du das mit Sharku noch weißt, dann weißt du sicher auch all die Bugs, die es hervorgerufen hat, oder? Wie z.B. dass er sämtliche Bäume umreiten konnte.
Es gibt in SuM ein paar "Stufen". Man hat zum einen CrushLevel und zum anderen Crushable. Wenn das CrushLevel einer Einheit höher als Crushable von einer anderen Einheit ist, dann kann sie die Einheit überreiten.
Man kann hier aber nicht beliebig hoch gehen und im Grund ist schon alles ausgenutzt - in SuM II war Sharku quasi wie ein Troll. Damit das so funktioniert müsste man auch alle Reiter auf Trollniveau erhöhen, sodass die auch alle Bäume umreiten - oder die berittene Kavallerie zu Infanteristen machen, wodurch sie garnichts überreiten können und auch sonst kann das zu einigen Problemen führen.
Und einen "wehrlosen" Bogenschützen auf einem Pferd wird ein gegnerischer Reiter mit Lanze ja wohl aus dem Sattel heben können.
Bitte... bitte... bitte... Du versuchst hier gerade mit Logik zu argumentieren. Dann antworte ich Mal mit Logik:
Reiter hatten im Mittelalter fast nie Lanzen. Vor allem die Kavallerie, die überritten hat, hatte nie Lanzen. Wenn du einen anderen mit einer Lanze aus dem Sattel heben willst (und das aus vollem Galopp), dann haust du dem die Lanze rein und die Wucht wird dir die Lanze komplett aus der Hand reißen. Und sie wird wahrscheinlich auch zerbrechen. Es gab einige Lanzenreiter, aber die haben die Lanzen meist geworfen, wodurch sie auch einmal das machen konnten und dann nie wieder. Wenn eine Kavallerie durch feindliche Reihen durchreiten wollte um sie zu "überreiten", dann haben sie Knüppel, Flegel, Morgensterne und klobige Schwerter verwendet. Allgemein Waffen, die nicht bei einem Angriff kaputt gingen und wo man die Wucht wirklich verwenden konnte. (also allgemein tatsächlich so genannte "Wuchtwaffen")
Die Lanzen waren wenn dann nützlich wenn man still stand und auf Angreifer eingestochen hat. Aber beim Überreiten ist es die wohl dümmste Idee eine Lanze zu verwenden.^^
Wir haben tatsächlich über all deine Vorschläge (außer dem Überreiten) schon geredet und das deshalb abgelehnt (ist zwar alles ein paar Jahre her, aber die Punkte gelten immer noch)
In Stronghold Crusader, vielleicht ein schlechter Vergleich 8-|, gibt es auch berittene Bogenschützen, die zwar stark sind, aber nicht OP.
Schlechter Vergleich, weil es keine Batallione gab und deshalb die Anvisierung komplett anders wirkte.
Meine Erfahrungen mit den berittenen Reitern waren aber eigentlich:
Entweder hat der Gegner massig Armbrustschützen und dann waren sie nutzlos. Oder er hatte keine Armbrustschützen und dann haben sie die Gegner komplett zerstört. Vor allem im offenen Feld (also bei Karten mit viel Platz) waren sie extrem stark, weil sie normale Bogenschützen problemlos vernichtet haben (sie waren schneller als die Bogenschützen und haben meist problemlos die Bogenschützen getötet, wenn die Gegner ca. 30% mehr waren.
Also meiner Erfahrung nach (sowohl SP, als auch MP) waren sie dort auch broken - entweder nutzlos oder sie haben den Kampf gewonnen.
Ich weiß nicht ob du da andere MP Erfahrungen hast, aber es gab meiner meinung nach kaum Einheiten die so stark zwischen op und up schwankten wie die berittenen Bogis in Stronghold.
Ich könnte jetzt noch mehr Gründe aufführen, warum wir es nicht einbauen werden, aber im Moment sollte das erst Mal reichen.
Also nochmal zusammenfassend:
Es wäre technisch möglich, wäre aber ein gigantischer Aufwand, der die gesamte Arbeit an anderen Dingen zum Stillstand bringen würde und das ist es uns nicht wert.
Ebenso ist es ein Design, was an sich schon große Probleme bewirken wird, egal wie man die Zahlen macht.
Darum: Auch wenn es theoretisch möglich ist, wird man praktisch nie eine schöne Möglichkeit finden es zu machen. (selbst wenn man es irgendwie balancen können sollte)
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@Halbarad Das ist dann aber ne Menge Arbeit, nur um eine kleine Sache zu ändern, die sowieso nicht arg ins Gewicht fällt.
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@Firimar
So eine kleine Sache ist das nicht wenn du meinst, das man mit Elchreitern jedes andere Volk nach 10 Minuten besiegen kann.
@Gnomi
In Ordnung, auf die Sache mit dem aus dem Sattel heben bin ich auch nur gekommen weil wir gefühlt so viele Lanzenreiter in SuM haben und ich das wohl irgendwie mit der Tjost verbunden habe. Trotzdem werden berittene Bogenschützen ohne Nahkampfwaffen für eine anpreschende Kavallerie leichte Beute sein.
Ansonsten waren die Vorschläge auch so ein wenig allgemein gemeint, da ja berittene Bogenschützen laut Aussage von Firimar immer noch nicht so ganz balanced sind. Die Streichung der Feuerpfeile könnte auch bei den aktuellen berittenen Bogenschützen angewandt werden wenn das helfen würde.
Schade nur dass das mit dem Überreiten dann wohl nichts wird.
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Die berittenen Bogis kann man aber auch anders in den Griff bekommen ;)
Limitierungen sind immer die allerletzte Lösung, die eigentlich gar keine Lösung sind. Da sagt man im Prinzip nur, dass die Imbalance so akzeptiert wird und man eine künstliche Grenze einführt, damit die Ausmaße der Imbalance nicht zu groß werden. Was nichts an der ersten Tatsache ändert, nämlich dass etwas überhaupt erstmal imba ist^^. Gnomi hat das ja auch schon erklärt, und in diesem Fall werden wir sowas nicht benötigen.
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Ich antworte mal im passenden Thread^^ Bezieht sich auf Kiris Vorschlag zu den drei Jägern aus dem Feedbackthread.
Irgendwie mag ich die drei Jäger nur so halb, wortwörtlich!
Denn ihr allgemeines Design, ihr Anführerwechsel und ihre gemeinsame Fähigkeit (der Geschwindigkeitsboost) und Gimlis Fähigkeit mag ich sehr! Hingegen Nahkampf fand ich bei Legolas immer recht unpassend, aber ich seh ein, dass das bei diesem Konzept der beste Weg ist, hingegen Aragorns und Legolas Fähigkeiten gefielen mir schon seit dem Grundspiel nie!
Aragorns "Elendil" das nur Furcht erzeugt (und genau so im Create a Hero-Teil zu finden ist) und Legolas "Pfeilwind" (für den als Pfeilhagel das gleiche gilt wie bei Elendil), waren für mich immer unpassend, da ich nie sah, wo die Grundlage dafür war. Irgendwie Elendil geschrien hat Aragorn nie und er hat auch keinerlei Bezug zu ihm (bis auf halt, das Elendil einer seiner Vorfahren war) und klar hat Legolas viele Pfeile verschoßen, aber nie in solch einem einfach nur lächerlichen Maße.
Nach dieser viel zu langen Einleitung möchte ich nun zwei Alternativen für die beiden vorschlagen:
Fährte: Ersetzt Elendil. Es wird eine zufällige gegnerische Einheit (also Battaillon, Held, etc.) ausgewählt und sichtbar für dich. Weitere Sichtweite gibt es nicht. Eventuell wäre es auch Möglich, eine Einheit zu markieren.
Dies soll die Jagd der Drei symbolisieren und dass sie immer ein Ziel vor Auge haben, auf dass sie sich konzentrieren. Von der Dauer würde ich die Einheit eine Minute sichtbar machen und den Cooldown genauso lange halten. Dadurch kann man die Fähigkeit sehr oft einsetzen und muss sich schnell entscheiden, wie man vorgehen will, etwa angreifen oder beobachten als nur zwei Optionen.
Elbengeschick:Ersetzt Pfeilwind. Die drei Jäger werden deutlich schwieriger zu treffen und können auch durch die Reihen ihrer Feinde laufen.
Dies basiert natürlich auf der Geschlicklichkeit von Legolas und ermöglicht es zusammen mit Orkjagd auch fliehende Gegner weiter anzugreifen oder Überraschungsangriffe gegen Helden im gegnerischen Territorium zu stellen. Mit Schlächter kann dann die Jagd vollendet werden
Das Ausweichen würde ich so einsetzen, dass sie nur noch von höchstens fünfzig Prozent aller Angriffe getroffen werden können. Und das eigene Einheiten durch Gegnerische laufen können, zeigt uns ja Annatar.
So hätten wir ein sehr gutes Jägerteam, welches meiner Meinung nach aber auch nicht zu stark ist, da Orkjagd nur kurz andauert und Elbengeschick sollte meiner Meinung nicht länger andauern. Dadurch kann man dem Gegner dann entweder schnelle schmerzhafte Nadelstiche im Herz versetzen, in großen Schlachten effektiver kämpfen oder, sollte es schlecht für das Battaillon aussehen, auch fliehen! Da alles aber nur sehr kurz andauert muss man immer den perfekten Zeitpunkt zum Einsatz erkennen und Fähigkeiten und Anführer richtig kombinieren, ansonsten darf man wieder 1500 Ressourcen bezahlen.
Nun hätte ich gerne eure Meinung dazu :)
Ich find die Idee sehr gut. Das passt gut zu den Helden und dann wirken die Fähigkeiten auch nicht "ausgeliehen". Einzig alleine bei Fährten lesen wäre vielleicht noch interessant das man auswählen kann welchen Helden auf dem Feld man verfolgen will.
Sonst aber dafür ;)
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Also Kirito's Vorschlag bekommt auch von mir ein dafür xD.
Bei Fährtenlesen kommt mir gerade eine Zauber aus Age of Mythology in den Sinn. Dort konnte kan eine feindliche Einheit zu einem unbewussten Spion machen und überall auf der Karte sehen mit einem kleinen Sichtbereich. Eventuell kann man es hier so ähnlich machen, also die Einheit selbst überall sehen und ein kleines Sichtbereich nocht als Bonus.
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Dann antworte ich auch mal hier xD
Und zwar könnte man bei Fährte doch auch die Bewegungsgeschwindigkeit der betroffenen Einheit verringern. Aragorn sagte selbst, dass es ungewöhnlich sei, dass die Uruks so schnell waren.
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Kurz und knapp:
Haldirs Galadhrim sollten meiner Meinung nach weniger Schaden machen. Momentan erinnern sie eher an die 381 Einheit (hat man die überhaupt verändert?), da sie mit 2 Salven einen fliegenden Nazgul vom Himmel holen. Auch gegen Nah-und Fernkämpfer hauen sie stark rein und dazu braucht es nicht einmal den Zielbefehl von Haldir. Eine Schwächung des Fernkampfschadens um 20/25% hört sich drastisch an, denke ich aber hilft da stark weiter, weil sie momentan im Support ganze Armeen vernichten können (wobei es den bei ungepanzerten Einheiten wie Orks gar nicht braucht, da schaffen die das auch alleine).
Wie seht ihr das?
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Hallo Firímar!
Ich sehe es auch so, dass die Galadrim und Haldir, die man mit diesem Spell beschwören kann, sehr stark sind. Aber ich denke nicht das sie zu stark sind, denn man kann zum einen vor ihnen weglaufen, was man vor den Adlern zum Beispiel nicht kann, und man kann sie mit Kavallerie vom schießen abhalten oder sogar töten. Und du musst bedenken, dass der Spell mit Gandalf, den Adlern oder Rogash mithalten muss. bei ungepanzerten Einheiten wie Orks gar nicht braucht, da schaffen die das auch alleine
Wenn der Rohan mit seinen Galadhrim auf Kostenlose Orks schießt ist das mMn eher ein Gewinn für den Mordor als für den Rohan :P
Das ist jetzt meine Meinung zu dem Thema!
MfG Smeargollum
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Hallo zusammen,
ich persönlich teile die Meinung meines Vorposters. Sicherlich, die Galadrim sind stark, aber ich finde das angemessen. Schließlich sind sie ein Spell, der 6, oder 7, Spellpunkte kostet und zudem hat Rohan ja keinen 10er Spell, der, wie eine Armee der Toten oder ein Isengard wird entfesselt, massiven Einfluss auf eine Schlacht nehmen kann (dass soll keinesfalls heißen, dass Rohans 10er schlecht sind).
Generell ist Rohan ja das Volk, das es im lg am schwersten hat, sollte man im eg und im mg nicht ausreichend Vorteile erlangt haben. Die Hauptmänner sind zwar stark, aber sie benötigen einen Vorposten zur Rekrutierung (einen solchen zu besitzen ist nicht in jedem Spiel selbstverständlich) und sie kosten vor allem Geld. Viel Geld. Und die Upgrades kosten noch mal mehr, weil Rohan ja, berechtigterweise, keine Upgradeverbilligung hat. Dazu kommt noch, dass Rohans Wirtschaft auch nicht die beste ist, auch wenn hier Eomers Plünderschaft sehr nützlich ist.
Das alles soll nicht heißen, dass man Rohans lg stärken soll (wenn man im eg gut spielt ist das lg auch nicht unmöglich) sondern das soll heißen, dass Rohan einen starken Spell gegen Armeen gut gebrauchen kann (gerade weil in er nächsten Version ja die drei Jäger überarbeitet werden und somit nicht mehr als direkte Kampfunterstützung verfügbar sind).
Außerdem kann man ja, wie Smeargollum schon sagte, relativ einfach weglaufen. Und gerade Mordor sollte mit Kankra und Saurons Eruption eigentlich relativ gut gegen die Galadrim ankommen.
Wenn andere das anders sehen kann man darüber natürlich gerne reden :)
mfG
Seleukos I.
ps.: Gehört das ganze eigentlich nicht eher in den Balance-Bereich?
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Guten Tag zusammen,
ich entschuldige mich für den Doppelpost, aber es sind ja auch schon etwas Zeit vergangen :)
Es geht mir um Hama.
Hama ist momentan ja ein Tank mit Helden und Truppen Support-Eigenschaften. Diese Rolle passt auch ganz gut zu ihm, immerhin was er ja Thoedens Türhüter in Meduseld. Im Multiplayer sieht man ihn schon öfter mal, auch wenn er im eg bei weitem nicht an Gamling heranreicht (von der Nützlichkeit her).
Im späteren Spiel ist seine passive Heilung ja ganz nett, aber eben auch nichts weltbewegendes.
Seine Tank- Fähigkeit (die, die ihm 4-fache Rüstung und später dann Unverwundbarkeit gibt) ist stark, allerdings nützt sie in der Schlacht auch nicht sooo viel, weil Hama selbst ja nicht unbedingt den größten Nahkampfschaden raushaut (selbst mit Verbannung), auch wenn das Umwerfen ja ganz nett ist^^.
Seine Heldensupport-Fähigkeit "Seite an Seite" ist zwar sehr stark, aber auch etwas "umständlich" einzusetzen. Gerade in Anbetracht all de anderen aktiven Spellbook- und Heldenfähigkeiten, die Rohan hat. Dazu kommen noch Sachen wie Piken snipen und Reiter microen, sodass man da kaum dazu kommt diese Fähigkeit vernünftig einzusetzen (also ich zu mindestens, ich wüsste gerne wie euch das geht^^).
So weit, so gut, Hamas Fähigkeiten sind ok, aber eben nichts weltbewegendes, dafür ist er ein passabler Kämpfer, der einiges einstecken kann.
Aber seine 10er ist meinen Meinung nach deutlich zu schwach. Er beschwört temporär ein Battalion Eliteeinheiten(?), die keine Upgrades haben und "nur" die Waffe wechseln können. Das ist meiner Meinung nach etwas zu schwach für einen Helden, der sonst eher schwache Fähigkeiten hat. (Gamling hat auch eine verhältnismäßig schwache 10er, aber er kann ab dem eg gratis Truppen rufen (dauerhaft!) und hat mit seinem Horn eine weitere sehr nützliche Fähigkeit)
Daher würde ich vorschlagen, dass Hama auf Level 10 ein Batt königliche Garde ruft, die zu fuß ist und, wie andere heroische Einheiten, auf drei Batts limitiert. Als Fähigkeit für diese könnte ich mir entweder einen Bogen-switch vorstellen, oder sie erhalten irgendeine Fähigkeit, die ihre Rolle als Gardisten unterstreicht. Hier bin für Vorschläge offen.
Wie hoch die Kampfwerte dieser Einheit dann seien würden, ist natürlich Balancesache, aber prinzipiell könnte Rohan eine starke heroische Infanterie meinen Meinung nach ganz gut gebrauchen, ohne op zu werden. Die Eliteinfanterie der Hauptmänner kostet ja doch einiges (mit Upgrades noch mehr), was aber auch so seien soll. Zusätzlich hätte man so eine lg Infanterie-Option, für die man nicht auf einen Vorposten angewiesen ist.
Was haltet ihr davon?
mfG
Seleukos I.
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Guten Abend!
Also meiner Meinung nach ist Hama nicht grade der Held, der an der Grenze zum OP-sein ist. Ich finde seine anderen Fähigkeiten eigentlich schon brauchbar auch wenn ich ihn mir eigentlich immer nach Merry, Theoden, Gamling und Eomer hohle. Also ich finde die anderen Helden im großen und ganzen nützlicher als Hama, von dem her bin ich dafür, dass man die Level 10 Fähigkeit ändert. :)
Vielleicht könnte man sie dann dauerhaft machen und mit einer Fähigkeit, dass man sie mit einem Helden kombiniert und dieser dann von ihnen verteidigt wird.
Ein Gutes neues Jahr wünscht euch Smeargollum!
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Der Vorteil von Hama's 10er ist, dass er eine sehr kurze Aufladezeit hat. Im Vergleich zu Helden, die mehr Truppen auf einmal rufen (wie z. B. Boromir) oder die dauerhafte Einheiten rufen (wie z. B.) Khamul, kann er seine Fähigkeit deutlich häufiger einsetzen.
Grundsätzlich ist Hama nun mal ein Held der auf dauerhaften, wenn auch nicht sehr offensiven Support ausgerichtet ist. Ich sehe daher keine Notwendigkeit zu einer Überarbeitung.
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Guten Abend,
das mit dem Cooldown kann sein, den habe ich mir nicht so genau angeschaut, aber ich denke dennoch, dass Boromirs 10er deutlich nützlicher ist als Hamas.
Grundsätzlich ist Hama nun mal ein Held der auf dauerhaften, wenn auch nicht sehr offensiven Support ausgerichtet ist. Ich sehe daher keine Notwendigkeit zu einer Überarbeitung.
Aber würde das nicht gerade für eine dauerhafte Beschwörung sprechen? Gerade wenn diese Einheit dann noch eine, wie auch immer geartete, Fähigkeit zu Unterstützung von Helden hätte (zu königliche Garde würde das ja passen), würde das den langfristigen Supportcharakter Hamas doch unterstreichen.
Oder wie siehst du das?
MfG
Seleukos I.
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Boromirs 10er ist zweifelsfrei sehr nützlich, wenn du eine ganz bestimmte Schlacht herumreißen willst. Danach kannst du ihn aber für eine längere Zeit nicht einsetzen. Hama kann dafür in vielen kleineren Scharmützeln deine Truppen unterstützen. Er ist damit natürlich schwieriger einzusetzen (sprich: mehr micro), aber keinesfalls schlechter.
Ob eine permanente Einheit seiner Rolle als Supporter besser gerecht wird, ist eine andere Frage. Allerdings haben wir schon mehrere Helden, die einen einmaligen und dafür entweder permanenten oder starken Summon haben. Im Bezug auf die Einzigartigkeit von Fähigkeiten, würde ich daher Hama's Summon so belassen, wie er ist.
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Nun, das stimmt. Boromirs 10er ist in großen Schlachten nützlich, Hamas eher in kleinen Scharmützeln. Aber meine Erfahrung im Multiplayer war bisher meist die, dass das ständige Harrassen, das Ringen um die Mapcontrol, weniger wird, je länger das Spiel dauert. Wenn man also einen Boromir/Hama auf 10 hat, dann ist das Spiel meist soweit fortgeschritten, dass der Fokus eher auf verhältnismäßig großen Schlachten liegt und weniger auf kleinen Scharmützeln um einzelne Siedlungen.
Aber ich verstehe auf jeden Fall, dass Hamas 10er in ihrer jetzigen Form auch sehr gut ist, nur eben nicht mehr unbedingt im lg.
Ein permanenter Summon würde meiner Meinung nach halt ganz gut zu seiner Rolle als Tank passen. Auch ist die königliche Garde momentan nur beritten verfügbar, Hamas 10er wäre vielleicht eine Möglichkeit die Infanterie-Version wieder einzuführen, die dann eventuell Rohans Mangel an vorpostenunabhäniger lg-Infanterie etwas entgegenwirken könnte.
Mit der Einzigartigkeit des Spells in seiner jetzigen Form hast du allerdings Recht :)
MfG
Seleukos I.
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Das Hama eine leichte Anpassung kriegen könnte und dass seine Fähigkeit "Seite an Seite" etwas umständlich ist sehe ich auch so. Eventuell könnte man die Effekte der Fähigkeit ja leicht abgeschwächt dauerhaft wirken lassen, zumindest solange sich beide in der Nähe befinden und bis einer der beiden gestorben ist.
Durch die Anwendung der Fähigkeit von Hama auf einen anderen Helden könnte der Effekt des davor gewählten Helden auch aufgehoben werden.
Zu der Garde: Ich weiß auch nicht so ganz, so richtig zusagen tun mir der aktuelle Umstand aber auch der Vorschlag nicht.
Da Hamas Torhüter ist und Palastwachen (wenn das der Name war) ruft, könnten diese an die Verteidigung der Festung gebunden sein.
Deshalb mein Vorschlag:
1. Solange sich die Palastwachen in der Festung (oder in der Nähe einer Zitadelle) befinden, läuft ihr Countdown x-mal langsamer (oder gar nicht, dann Limitierung auf 3 Bataillone gleichzeitig) ab.
2. Sie sollten auch in der Festung gerufen werden können und nicht nur außerhalb.
3. Falls sie aktuell zu schwach sind könnten die Werte angepasst werden
Damit hätten sie ein einzigartiges System das ihrer Rolle entspricht und Rohan leicht verbesserte Festungsverteidigungsmög lichkeiten bietet. Auf dem Schlachtfeld könnte man die Garde ja auch noch einsetzen, entweder man ruft sie dort wie bisher oder man sammelt sie zunächst in der Festung. Dabei nimmt man dann natürlich aber auch das Verschwinden der Garde in Kauf.
Falls so ein System mit verlangsamten/ temporär aufgehobenen Ablauf des Countdown möglich ist, könnte man sowas eventuell auch bei Galathrim anwenden, denn so wie sie aktuell sind macht es häufig wenig Sinn, sie auf die Mauern zu stellen, da sie, bis sie dort sind, ja schon fast wieder verschwunden sind.
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Die Fähigkeit "Seite an Seite" zu überarbeiten hatte ich gar nicht in Betracht gezogen, aber im Grunde finde ich die Idee gut. Eine schwächere, dafür aber länger anhaltende Wirkung dürfte die Fähigkeit deutlich einfacher nutzbar machen.
Zur 10er:
1. Solange sich die Palastwachen in der Festung (oder in der Nähe einer Zitadelle) befinden, läuft ihr Countdown x-mal langsamer (oder gar nicht, dann Limitierung auf 3 Bataillone gleichzeitig) ab.
2. Sie sollten auch in der Festung gerufen werden können und nicht nur außerhalb.
Diese Idee klingt für mich sehr interessant, aber ich bezweifle, dass sich das so umsetzen lässt. Falls doch, wäre ich dafür.
Alternativ könnte man der Garde ja vielleicht auch eine passive Fähigkeit geben, die ihre Kampfkraft in der Nähe der Zitadelle/der Mauern deutlich stärkt. So könnte man sie auch offensiv einsetzen, ihr volles Potenzial könnte sie aber nur in der Nähe der eigenen Festung entfalten.
Aber dafür müsste man erstmal wissen, ob sowas möglich ist.
@Edain Team?^^
MfG
Seleukos I.
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Nachdem im neuen Update zwei weitere Belagerungsmöglichkeiten(Heldenfähigkeiten außen vor) zu Rohans Arsenal hinzugefügt wurden, benutze ich persönlich weder Katapult noch Rammbock. Im Vergleich zu den Pechbeutelwerfern ist das Katapult bei Feldschlachten eher ein Hindernis und verlangt mir sehr viel Micromanagement ab. Wohingegen die Pechbeutelwerfer halb soviel kosten und unter ein Bauernheer gemischt sehr viel Schaden anrichten(an Gebäuden wie Soldaten).
Der Heukarren ist für mich ein single-use Rammbock und eine gelungene Abwechslung zu den vielen Völkern mit Rammbock. Gemischt mit Theodreds Fähigkeiten bin ich zudem in der Lage beide Einheiten direkt im Feld zu rekrutieren.
Da ich aber meistens nicht kompetitiv spiele sondern eine oder zwei gemütliche Runden mit Freunden, will ich den unverbindlichen Vorschlag vorbringen sowohl den Rammbock als auch das Feldkatapult ersatzlos zu streichen.
Ich meine Rohan, ein Volk von Reitern und Bauern, besitzt mehr Belagerungsvariation als Gondor???
Ich freue mich auf weitere Überlegungen und Anmerkungen
P.S.:Auch das Feldkatapult von Imladris empfinde ich als überflüssig. Ich würde lieber mehr Wissende auf dem Feld sehen.
P.P.S.:Mauerkatapulte ausgenommen(bei beiden Völkern)
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Ich benutze lieber Katapulte und Rammen. Rammen sind weitaus langlebiger als Heuwagen und gut in einem Bauernclump geschützt, sowohl Heukarren als auch Pechwerfer können wesentlich leichter von Bogenschützen erledigt werden. Katapulte haben eine wesentlich höhere Reichweite als Pechwerfer.
Allerdings sehe ich auch die Vorteile von Heuwagen und Pechwerfern, beide blockieren zum Beispiel mit ihrer Rekrutierung keine Wirtschafts- und Einheitenupgrades, daher würde ich sie auch gerne beibehalten.
Auch rollentechnisch widersprechen sie sich nicht. Ein Spieler, der allein auf Heuwagen und Pechwerfer geht wird Probleme dabei haben, richtige Festungen zu knacken. Allerdings sind Heuwagen wesentlich früher und schneller verfügbar, während Pechwerfer vielseitiger sind.
Insgesamt finde ich es sehr schön, wenn der Spieler hierdurch stärkere taktische Vielfalt kriegt.
Mal abgesehen davon: Wie knackt man dann bitte gegnerische Festungen/ Tore?
Angenommen, Heuwagen und Pechwerfer würden guten Schaden an Toren oder Mauern verursachen, sie würden immernoch von feindlichen Elitebogenschützen getötet werden, noch ehe sie die Mauer erreichen. Und selbst wenn man sie jetzt gegen Bogenschützen stärkt, so müssten sie widerum der Balance wegen langsamer gemacht werden. Das führt immer weiter in eine Richtung, die sie stärker an Rammen und Katapulte angleicht. Abgesehen davon würden Belagerungen mit oder gegen Rohan doch wesentlich langweiliger werden, da der Verteidiger bescheid weiß worauf er sich einstellen muss und der Angreifer wesentlich geringere taktische Möglichkeiten hat.
Abgesehen von der Belagerung hätte Rohan auch im Feld ohne Langstreckenkampf gegen feindliche Elitebogenschützen kombiniert mit Elitelanzen starke Probleme, gerade wenn Rohanspieler verstärkt auf Infanterie gegangen ist und Flankenangriffe durch die Map und die feindlichen Lanzen nicht möglich sind. Wenn zusätzlich logisch betrachtet Rohan Onager auf die Mauer packen kann, warum sollte es diese dann nicht mit ins Feld führen können?
Wenn Rohan mehr Belagerungsmöglichkeiten als Gondor hätte wäre das meiner Meinung nach ein Indiz dafür, dass Gondor noch nicht ausreichend Belagerungsgeräte hat. :P Wobei sich mir auch die Frage stellt, ob man Pechwerfer wirklich als "Belagerungswaffen" sehen kann. Wir haben nämlich auch bei Gondor Truppen, die stark gegen Gebäude sind, wodurch sich die Völker ausgleichen.
Onager - Katapult
Ramme - Ramme
Heuwagen - Belagerungsschild
Pechwerfer - Axtkämpfer aus Lossanach
Ein ganz klares Dagegen von mir. Ähnlich sehe ich es auch mit dem Streichen von Imladriskatapulten. Im Singleplayer würde das Fehlen solcher Belagerungsgeräte, solange die KI Festungen nicht ordentlich verteidigt, vielleicht nicht weiter auffallen, im Multiplayer aber definitiv schon.
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Wenn man Rohan die Katapulte und Rammen wegnehmen würde, dann könnte Rohan niemals eine etwas ausgebaute und verteidigte Festung einnehmen, um so das Game zu beenden. So eine Änderung würde das Gameplay zu stark einschränken, außer man bufft Heukarren und Pechwerfer so stark, dass sie in allen andren Situationen OP wären.
Daher ein klares Dagegen.
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Guten Morgen,
ich stimme )-(albarad zu. Katapulte und Rammen für Rohan zu entfernen wäre eine sehr schlechte Idee.
Rammen sind immer noch die wichtigste Waffe, wenn es darum geht einen Gegner schnell zu besiegen. Sie können Tore brechen (schnelle/billiger als Pechwerfer oder Heukarren) und machen auch so gegen Gebäude sehr guten Schaden.
Onager sind notwendig, wenn der Gegner beschießt sich zu verteidigen, andere sagen sich einzubunkern^^
Ich wünsche einem Rohan Spieler viel Spaß eine Gondor oder Zwergen Festung, mit Fernkämpfern auf der Mauern und mit Türmen ausgebaut, ohne Onager zu erstürmen. Das sollte schlicht unmöglich sein.
Wie )-(albarad schon gesagt hat, das mag im SP oder in "Fun Matches" nicht so wichtig sein, aber im "kompetitiven" Multiplayer wäre das ein enormer Nachteil für Rohan.
Insofern bin ich auch dagegen Rammen und Katapulte für Rohan zu streichen.
Auch würde ich sagen, dass eine so simple Belagerungswaffe wie der Rammbock doch hervorragend zu Rohan passt^^
MfG
Seleukos I.
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Meine Vorschreiber haben diesbezüglich schon alles gesagt. Rammen und Katapulte bleiben nach wie vor wichtig. Den Heukarren als Rammbock zu bezeichnen ist.... schwer.... Ich hatte gestern ein Trollspiel, wo ich später 30 Heukarren hatte [uglybunti] Mein Gegner hatte zwei Türme und natürlich ein paar Bögen. Etwa die Hälfte der Heukarren gelangte nicht zum Tor, nochmal 10 wurden vernichtet bevor sie sich entzünden konnten und letztendlich brannten nur 5, was auch nicht viel bringt, da man brennende Heukarren noch vernichten kann. Das Tor stand noch und 3 oder 4 Rammen hätten es wahrscheinlich zerstört ^^
Katas sind auch noch wichtig um eine Belagerungseinheit zu haben, die eine größere Reichweite als die Bögen auf der Mauer hat. Was nützt dir die beste Belagerungseinheit, wenn sie von den Bögen massakriert wird, bevor sie auch nur irgendwas machen kann?
Daher Dagegen
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Ich danke für die vielen seeehr ausführlichen Antworten.
Teils kann ich die Argumente gut verstehen, teils fällt es mir schwerer, da ich diese oder jene Situation nicht kenne. Alles in allem(da wirklich jeder dagegen war) bin ich trotzdem froh die Änderung vorgeschlagen zu haben. In meinen Spielen konnte ich(liegt vielleicht auch an etwas unfähigen Gegnern) sehr großen Erfolg mit den Karren erreichen.
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Ich denke Hamas Unbeugsamer Wille könnte eine etwas andere Beschreibung vertragen. Momentan lautet sie 'Für 10/20/30 Sekunden erleidet Hama keinen Schaden'. Tatsächlich erleidet er sehr viel weniger Schaden als gewöhnlich aber nicht gar keinen.
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Hamas Seite an Seite:
Auf Eomer: Hama erhält +60% Schaden
Auf Eowen: Hama erhält +40% Schaden gegen Helden
Ich bin mir nicht ganz sicher ob hier die Beschreibung fehlerhaft ist oder ob das wirklich genauso ist, allerdings sehe ich da Änderungsbedarf. Das Ganze auf +60% Schaden gegen Einheiten abzuändern sollte vermutlich reichen.
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Rohan's Helden benötigen ja Stallungen als Voraussetzung um auf ein Pferd zu steigen.
Mit dem Exilantenlager lassen sich Éomer und 3 Battallione Exilanten rekrutieren.
Fände es passender wenn Éomer (als einziger Rohan-Held) die Voraussetzung "Stallungen oder Exilantenlager" für die Benutzung seines Reitpferdes drin hätte.
Dann muss er seinen Gefolgsleuten nämlich nicht zu Fuss hinterherrennen :D
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Das würde auf jeden Fall Sinn machen.
=> Dafür
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Kurzer Vorschlag zu den drei Jägern: Wenn man ihren passiven Spell kauft, erscheinen sie am Kartenrand. Falls sie sterben sollten, kann man sie dann in der Zitadelle wiederbeleben. Dies würde die Attraktivität des Spells deutlich steigern und man würde sie auch mal öfter in ernst gemeinten Spielen sehen.
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find ich eine super Idee!
Zusätzlich dazu könnte man vlt noch den Pfeilwind ein bisschen verbessern, (z.B. das Legolas schneller Pfeile schießt) soweit ich macht die Fähigkeit nämlich so gut wie nichts
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Als permanente Verstärkung (wie Rhun oder Harad) könnte der Spell meiner Meinung zu stark sein. Da müsste man zum Ausgleich die benötigten Spellpunkte um 1 Punkte erhöhen. Die Idee finde ich recht sinnig und passend. Vllt. könnte diese zum Ausgleich auf Stufe 1 starten und dafür recht schnell leveln...
Was mir dabei weniger gefällt: Das gesamte Rohan- Spellbook besteht (fast) dann nur aus Verstärkungs-Spells.
Das offensive Spellbook ist derzeitig zu aktraktiv im Vergleich zu den defensiven... Ich würde gerne auch die "Edlen Rösser" überarbeitet sehen. Einen umfangreicheren Treat zu Rohan wird von mir auch kommen.
Derzeitig ist Rohan (vor allem Early) recht stark.
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Die Kosten für die Erstrekrutierung zu entfernen würde auf jeden Fall Sinn machen. Zu stark sollte es auch nicht sein, Mordor bekommt für 7 Spellpunkte schließlich zwei Reiter und einen Mumak (ggf. mit Upgrades), da kann Rohan ruhig die drei Jäger bekommen^^
Dass die drei Jäger am Anfang am Kartenrand erscheinen macht auch Sinn, da Aragon, Legolas und Gimli an sich ja nicht aus Rohan kommen, sondern von außerhalb.
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Auf Stufe 1 können sie nicht starten, da sie ein Bataillon sind. Diese behalten nach dem Tod und anschließender Wiederbelebung ihre bis dahin erreichte Stufe nicht.
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Dafür. Denke auch nicht, dass sie wesentlich besser als der Mumak und die zwei Reiter sind. Eventuell könnte man überlegen sie (jedes mal) auf Stufe 5 von 10 spawnen zu lassen oder - falls möglich - lässt man sie nur über Spellbook erscheinen und mit jeder Spellnutzung werden sie auf einem höheren Level als zuvor wiederbelebt.
Also würden sie z. B. auf Stufe 1 erscheinen (und normal leveln können), falls sie sterben würden sie bei Spelleinsatz auf Stufe 2 erscheinen und so weiter.
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Der Spell muss passiv bleiben, da es sonst zu unschönen Bugs kommen kann. Deshalb können sie nur bei Ersterwerb des Spells am Kartenrand erscheinen und müssen danach in der Zitadelle rekrutiert werden.
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Pechwerfern eine "Bombardieren-Fähigkeit" geben
Pechwerfer sind Fernkampfbelagerungseinh eiten, können allerdings kein Gebiet bombardieren. Das sollte aus meiner Sicht geändert werden. Da sowohl ihr zweiter, als auch ihr fünfter (letzter) Palantirspot frei ist wäre das Hinzufügen einer solchen Fähigkeit kein Problem.
Gerne könnten Bogenschützen, Speerwerfer, Berittene Bogenschützen auch eine solche Bombardierenfähigkeit erhalten. Schon allein für den Fall, wenn ein einzelnes KI-Bataillon so verbuggt ist, dass es nicht direkt angegriffen werden kann (kommt sehr selten aber eben manchmal vor), aber eben auch um über Mauern zu schießen. Allerdings auch, um gemeinsam mit den Pechwerfern ihre Geschosse über Mauern zu werfen.
Eine solche Änderung würde sich aus meiner Sicht positiv auf das Gameplay auswirken. Rohan hat keine Belagerungsleitern, kann also im Gegensatz zu anderen Völkern seine Fernkämpfer nicht auf die gegnerischen Mauern schicken um von dort aus die Gebäude zu zerstören. Pechwerfer würden so als Belagerungseinheiten stärker in den Vordergrund rücken und mit ihnen auch Theodred, der im Moment weniger gern genutzt wird, dem Spieler aber einen vom Schießstand unabhängigen Zugang zu den Pechwerfern bietet.
Firímar
Seleukos
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Bin ich führ. Finde es schade, dass sie anders als z.B. die Korsaren aus dem Grundspiel keine Bombadierfähigkeit haben. Ob Bögen das generell wieder bekommen sollten (war mein ich bis 4.0 so) ist mir ehrlich gesagt egal, aber Petardiere haben das meiner Meinung nach auf jeden Fall nötig.
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Ich gehe einfach mal davon aus, dass der Vorschlag ernst gemeint ist, trotz des Datums^^
Ich denke auch, dass eine Bombadier Funktion zu Pechwerfen gut passen würde. Sie über Mauern werfen können zu lassen stelle ich mir auch interessant vor, vielleicht hilft das auch die Einheit allgemein etwas beliebter zu machen.
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Grimbolds Fähigkeit würde wesentlich nützlicher sein, wenn ähnlich wie bei den Zwergenhütern das Batallion nicht erst stehen bleiben müsste. Insbesondere wenn man den Geschwindigkeitsbuff nutzen möchte, um es in Sicherheit zu bringen, ist die Fähigkeit eher hinder- als förderlich.
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Hi Leute,
Gleiches Spiel wie bei Mordor. :D
Vor einiger Zeit ist mir aufgefallen, dass Eomers Fähigkeit "Ritt der Verbannten" immer noch den Cursor von Elrond's Flut aus dem Originalspiel verwendet. Das schien mir unpassend. Deswegen habe ich einen Neuen gemacht:
(https://abload.de/img/eomerrittderverbannte11j0h.png)
Ich dachte, ihr hättet daran vielleicht auch Interesse :)
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In der Tat gleiches Spiel wie bei Mordor. :D
Der Cursor gefällt uns sehr gut und wir nehmen ihn gerne für die Fähigkeit.
Vielen Dank
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Kaum zu glauben, dass ich mal hier was poste [uglybunti]
Ich habe tatsächlich Probleme die Rohan Riken (Knechte ?) zu erkennen, ich muss da meist zweimal hinschauen.
Gibt es die Möglichkeit diese etwas deutlich zu macher ? zB. dickere Piken.
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Ich poste mal einen Rohanvorschlag [uglybunti]
Allerdings gilt das wohl auch für Lorien
Ich wäre dafür Baumbart eine Furchtresistenz für Ents zu geben.
Da es mir schon öfters passiert ist, dass der 25er Der letzte Marsch der Ents durch ein Kreischen der Nazgul gekontert wird.
MfG Caun
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Ja, lässt sich einrichten.