Modding Union
Verwaltungsbereich => Feedback Internetpräsenz => Thema gestartet von: Simbyte am 23. Apr 2009, 18:39
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Es scheint hier offensichtlich einiges an Diskussionsbedarf zu bestehen. Anders kann ich es mir nicht erklären, warum hier seit Neustem Anschuldigungen oder Beschwerden in die Signaturen geschrieben werden.
Dass eine Signatur nicht gerade der passende Platz für eine Diskussion ist dürfte hoffentlich klar sein. Aus diesem Grund hab ich diesen Thread geöffnet, um über eventuelle Probleme zu reden und sie aus der Welt zu schaffen.
Dabei gilt es, einen respektvollen und gemäßigten Umgangston zu bewahren und nicht einfach nur zu beleidigen. Die Grundregeln einer Erörtung sollten ebenfalls beachtet werden. Ohne die drei B (Behauptung - Begründung - Beispiel) wird ein Argument kaum überzeugend wirken. Ich bitte euch, das in euren Posts zu beachten. Wenn das nicht der Fall ist, wird darauf nicht eingegangen oder der Beitrag gelöscht.
Desweiteren möchte ich euch bitten, sämtliche derartige Botschaften aus euren Signaturen zu entfernen und andere Themen nicht damit zu unterbrechen. Dafür ist wie schon gesagt dieser Thread zuständig und nichts Anderes.
Wer das nicht von selbst beachtet, muss damit rechnen, dass ich es als Admin in die Hand nehme.
Und um dem ersten Thema das wahrscheinlich kommen wird vorzugreifen, eine kurze Erklärung: Ob Alien aka Infiltrator Edain Ehrenmember ist oder nicht, ist ganz alleine die Sache des Teams. Dass dem nicht so ist hat seine internen Gründe. Wenn er dagegen Einspruch erheben möchte soll er bitte persönlich mit Lord of Mordor Kontakt aufnehmen. Einfache "Ich bin dagegen"-Aussagen in Signaturen haben hier keinerlei Sinn.
Auch sollte euch mal klar sein, welchen enormen Beitrag Ealendril zu dieser Seite geleistet hat. Es manche das vielleicht nicht begriffen, aber ohne ihn wären wir alle nicht hier. Wenn ihr konstruktive Kritik an seinen Vorgehensweisen ausüben möchtet könnt ihr das jetzt tun, aber unbegründete und beleidigende Anschuldigungen werde ich nicht dulden.
mit freundlichen Grüßen,
Simbyte (MU-Administrator)
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Und das sich irgendwelche Ausenstehenden, die keine Ahnung haben was überhaupt abging (weiß ich übringens auch nicht) einmischen, bringt niemandem was und sorgt nur für unnötigen Streit. Also lasst es gut sein, Alien ist ein erwachsener der selbst mit seinen Probölemen umgehen kann ;)
mfG Sauron
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Ich möchte noch hinzufügen, dass es wenig Sinn hat (und auch nicht gerade von Größe zeugt), sich mit seiner Kritik auf jemanden zu stürzen, der für mehrere Monate nicht anwesend ist und sie höchstwahrscheinlich gar nicht mitbekommen wird und sich daher nicht verteidigen kann. Damit verwandelt sich besagte Kritik in simples Trolling, das ganz offensichtlich nur dem Zweck dient, den Moderatoren Kopfzerbrechen zu bereiten.
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Also erstmal weiss ich nicht was zwischen Alien und Ealendril geschehen ist...
Aber etwas ist jetzt schon komisch, da es ein Problem zwischen Edain und Alien zu sein scheint kann ich nicht verstehn wieso das öffentlich gemacht wird ?
1tens weil es die unwissenden gar nicht intessieren sollte (geht sie nix an)
2tens das ganze ist zu unklar keiner weiss um was es richtig geht, doch wissen alle das Simbyte einen dicken beitrag geschrieben hatt und es sogar in die News gepackt hatt.
Was Perfekt für spekulationen ist.
Entweder hab ich eine grosse Diskussion in einem anderen Thread verpasst oder ich werde zeuge einer öffentlicher demütigung.....
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Leute ich denke das hier dient nicht als Diskussions-Thread sondern lediglich als INFORMATIONS-Thread. Also bitte veruscht jetzt gar nicht zu diskutieren, dass werden Ea und Alien schon unter sich ausmachen ;)
Edit: ich wäre eh dafür das hier zu closen damit hier nicht jeder reinspammt.
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@Gondors bester: Warum das auf einmal öffentlich geschehen muss, wissen wir ehrlich gesagt auch nicht... Fakt ist, dass seit neuestem eine Petition durch die Signaturen geistert, die Alien wieder zum Ehrenmember machen will (siehe Wochas Signatur, falls er es noch drin hat), sowie Sachen in Richtung "Ealendril verwandelt die MU in ein Stasi-Regime" von Hamster...
@Sauron: Doch, das soll durchaus ein Diskussionsthread für ebensolche Probleme sein, damit sowas eben nicht mehr durch Signaturen ausgetragen wird ;)
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Sauron gugg ma in Simbytes Post. ,,Diskussionsbedarf,,
Ok wenn das so ist das jetzt alle in ihren Signaturen Hass Parolen hinschreiben kann man das natürlich nicht einfach so geschehen lassen.
Und das steht natürlich ausser frage das sowas nicht zu akteprieren ist, wie schon gesagt solche Hass Parolen sind nur feige und haben in der Signatur die für jeden zu sehen ist nix verloren.
Wer was zu kritisieren hatt soll sich entweder direkt an die Personen wenden oder es in einem Thread konstruktiv schildern.
MfG Gandi
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So..
Erstma von mir:
Schön das sich hier viele über vieles Gedanken machen, aber ich möchte mal betonen das ich nicht wollte das das hier passiert, ich habe legednlich meine Signatur geändert, um eine Aussage zu machen.
Ich habe niemanden gebeten seine Signatur zu ändern oder eine (ich nenns mal) "Revolution" zu starten.
Da sich Ealendril trotz einer langen Internetbekanntschaft (ich denke man könnte auch Freundschaft sagen?) nach meiner Antwort, auf seine ICQ Nachricht nicht mehr gemeldet hat (obwohl ich mehrfach versucht habe ihn zu kontaktieren), habe ich versucht Streicher zu kontaktieren, der hat auf mein "Schreib mich doch ma an" bis heute nichts erwidert... (das war übrigens alles bevor ealendril in den Urlaub ging)
Ich möchte nochmal betonen, dass das Ganze nicht in diesem Ausmaß von mir gedacht oder beabsichtigt war, mit mir kann man eigentlich über alles ganz ehrlich reden, aber das konnte ich nicht, da ich anscheinend von den betroffen Leuten (Ealendril+Streicher als Stellvertreter) ignoriert wurde
Als ich heute nach hause gekommen bin waren auf einmal schon einige Signaturen verändert usw.
Zu Ea: Er hat großes mit und für diese Seite und sowohl für diverse Mods getan, daran besteht kein Zweifel, und darum gehts hier auch nicht, ich möchte auch jeden bitten die Signaturen zu entfernen, oder zumindest das fettgedruckte, XXL geschriebene und mit "!" bestückte Vorwürfen zu unterlassen, man kann auch anders Protest ausdrücken, ich habe schließlich auch niemanden direkt mit meiner Signatur beleidigt
Meine Sigantur sollte dazu dienen den momentanen "Leiter" des Edain-Teams zu einer Konversation anzuregen, was ja jetzt anscheinend auf einen eher... unschönen weg passiert ist.
Ich hätte ja gerne gewartet bis Ea zurückkommt, aber bis dahin wäre das Thema schon so alt gewesen um vernünftig darüber zu reden...
Eine öffentliche Disskussion war nie beabsichtigt, und ich hoffe derjenige der momentan der Edain-"Sprecher" ist (LoM wenn ich das richtig verstanden habe), wird mich einfach in ICQ anschreiben, das Thema gehört eigtl nicht öffentlich diskutiert.
Greez
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Okay Leute wir haben dafür gesorgt, dass wir ein paar Infos bekommen und was noch wichtiger ist, ist dass wir dafür gesorgt haben, dass sie nun LoM und Alien noch einmal zusammen setzten, also alle wieder zurück zur alten Signatur.
Anstiffter der Revolution (http://www.youtube.com/watch?v=nLZZoZw9C0A).
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WOCHA ist wieder da. :)
Eine sehr gute Botschaft.
Ich finde es aber nicht gut wenn Gnomi öffentlich schreibt: ""naja so viel hat er nicht gemacht"". Das war meiner Meinung nach überflussig. Ihn öffentlich so herabzustufen.
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Soo...Dann meldet sich der kleine Hamster auch mal zu Wort.
Erst mal Folgendes zu Symbite:
Die 3-B-Regel ist geil, haben wir in Deutsch genauso gelernt :)
Ich werde jedoch zum Teil davon abschweifen.
So, dann komme ich mal auf meine Signatur zu sprechen:
Diese hat eigentlich nur im Entferntesten etwas mit Alien zu tun, bzw mit dem, was zwischen dem Edain-Team/Ea und Alien so passiert ist. Ich war nicht dabei, aber Ähnliches kommt mir doch bekannt vor ;)
Ich zitiere mal meine Signatur und erkläre diese dann schrittweise:
(http://img156.imageshack.us/img156/2824/hamsterpower4.png)
MU-metal-Hamster mit seiner mu-ted Breakdown-guitar xD
Dank Ealendril ist das MU-Forum bald ein Stasi-Forum, in dem einfach das gelöscht wird, was dem Mod/Admin nicht gefällt :)
STRAIGHT TO YOUR FACE (with the truth) (http://www.youtube.com/watch?v=jNNVskkhaVA)
PS: Ich habe Hunger...
Can I SCREAM?! (http://www.youtube.com/watch?v=K8MkVIe9xGc)
Okay, das erste Zitat von Hatacatan brauche ich nicht zu erklären, da es nichts mit der Sache zu tun hat.
Wen es dennoch interessiert:
Ich spiele E-Gitarre, liebe Metal, bin im MU-Clan und das (http://www.youtube.com/watch?v=lv2CrGBZjr0&feature=PlayList&p=022BE4B1DDCFA748&index=0&playnext=1) sind Breakdowns.
Mit "Dank Ealendril ist das MU-Forum bald ein Stasi-Forum, in dem einfach das gelöscht wird, was dem Mod/Admin nicht gefällt " ist eigentlich nur der Kern der Aussage gemeint: Dass hier hin und wieder einfach Beiträge gelöscht werden (ist ja auch manchmal angebracht), aber manchmal scheint es mir so, dass dies geschieht, um die Tatsachen zu vertuschen oder in einem etwas anderem Licht darzustellen.
Dass ich das mit der Stasi verglichen habe, ist bewusst übertrieben. Das wirkt nämlich dazu, dass es etwas provokanter wird, zum Anderen wird eigentlich auch deutlicher, was gemeint ist.
Der Song von HATEBREED steht in meiner Signatur, da er meinen Kritikpunkt unterstreicht. Dass die Wahrheit und nichts Zensiertes weiterhin Bestand hat ("Straight to your face with the truth"). Man kann noch erwähnen, dass es im Grundgesetzt steht (Zensur ist verboten; § weiß ich leider nicht mehr), das ist jedoch etwas weit hergeholt, ist mir bewusst!
Dass das alles jedoch zynisch gemeint ist, wird durch den ":)" unterstrichen. Zudem kann man an dem danach folgenden Satz erkennen, dass man das alles nicht allzu ernst nehmen sollte, ich zitiere:"PS: Ich habe Hunger...". Versteht nicht jeder, soll aber auch nicht jeder, sonst wäre es mir zu "niveaulos" und die Signatur würde u.a. ihr "gewisses Etwas" verlieren (seid ihr sicher geteilter Meinung).
Als letztes schließe ich meine Signatur mit dem Song "The New Noise" von "Refused". Gründe dafür gibt es viele:
-Ich habe gerade diesen Song gehört
-Kommt im CRANK-Film vor
-Ist einfach ein geiler Song
-"Can I scream?!" Darf ich aufrufen, gegen Zensur und Überwachung, gegen alles, was mir in der Welt nicht gefällt (also nicht unbedingt auf das Forum bezogen ;))
-"Can I scream?!" Eine Frage an mich selbst, kann ich screamen (=Gesangstechnik) oder klingt es immer noch scheiße?
Zusammenfassend kann man feststellen, dass die Signatur sehr ironisch und sarkastisch ist, aber auch Kritik enthält.
Doch was ich viel schlimmer finde ist, dass man als User nicht mal mehr seine Meinung in seine Signatur schreiben darf. Okay, ich sehe ein, Ea für etwas verantwortlich machen ist...naja, nicht unbedingt so schlimm, jedoch so, dass alle Leute das sehen?...Das ist dann eine Frage, wie man meine Signatur versteht. Habe ja nicht umsonst meine Erklärung dazu geschrieben. Doch da hätte ich kein Problem, diese so zu ändern, dass Eas Name daraus verschwindet.
Aber wird es mir denn noch weiterhin erlaubt sein, meine Meinung in meiner Signatur kundzutun?
Fände ich richtig geil ;)
Sooo....das alles zu meiner Signatur und meine Gründe, warum diese entstanden ist.
Jetzt werde ich jedoch von anderen Leuten gemaßregelt (nicht unbedingt persönlich), dass ich mich in Dinge einmischen würde, die mich nichts angehen. Jedoch tuen gewisse User das, indem sie sich dann in diesem Topic zu Wort melden und Forderungen stellen.
Nun noch einmal zu Lord of Gifts:
Wieso zeugt es "...nicht gerade von Größe...", wenn ich Kritik in meiner Signatur äußere, während irgendwer im Urlaub ist? Ich weiß nicht mal, wo Ea ist und das ist mir auch relativ egal. Zudem habe ich es ja in meine Signatur geschrieben, da steht es ja (theoretisch) noch lange genug, sodass Ea dies auch noch lesen kann, wenn er wieder da ist.
Dass meine Aussage nichts damit zu tun hat, dass Alien wieder Ehrenmember wird, habe ich ja schon erwähnt ;)
Das war's, ich bin gespannt auf Kritik und Verteidigungen von euch (:
Grüße, Hamster
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Das Ealendril insgesamt 3einhalb Monate in der Ferne ist, konntest du ja wohl nicht wissen, und es klingt schon ein so als sei er vollkommen dafür verantwortlich und würde absichtlich dazu anweisen..
Das einzige, was mich an dieser Signatur stören könnte ist die Schriftgröße, da durch Leerzeichen oder solch große Schrift der ins Thema vertieft lesende User gelegentlich aus dem Kontext gerissen wird, was manchmal zwar interessant ist, jedoch bei öfteren Beiträgen von dir stören könnte..
Und nach spätestens dem Ansatz "Doch da hätte ich kein Problem, diese so zu ändern, dass Eas Name daraus verschwindet." sollte auch sonst niemand etwas gegen die Signatur haben..
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Sorry Leute, aber warum besteht hier eine Diskussion?
Simbyte hat die Situation beschrieben und die Signaturenbegrenzung dementsprechend angepasst, Alien hat Simbytes Aussagen mit der Begrenzung und den Grenzen in Signaturen bestätigt.
Auf deutsch gesagt: Die beiden "Parteien" sind auf dem gleichem Stand, nur einige User wollen das wohl nicht akzeptieren, deswegen die Signaturbegrenzung.
Turin
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Turin hats passend ausgedrückt.
Die Signaturen sind dazu da etwas über seine Hobbys oder ähnliches zu zeigen, und nicht dazu Probleme hier anzusprechen.
Das geschieht bitte direkt und nicht einfach nur "in den Raum gestellt".
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Da Ea zur Zeit nicht da ist, und er im Endeffekt alle Entscheidungen rund um diese ( seine ) Seite treffen darf, würde ich empfehlen die Diskussion baw einzustellen.
Nach seiner Abwesendheit, wird das Thema sicherlich zu einem sinnvollen und vernünftigen Abschluß gebracht.
Alles andere was hier gesagt wurde lass ich einfach mal so stehen, denn es ist völlig latte wer Edain-Sprecher oder sonstwas ist, im Endeffekt können wir gar nix entscheiden oder tun.
Was wir allerdings machen können ist den Umgang untereinander anzusprechen, und sagen das es so wirklich nix bringt. Dinge in eine Signatur zu schreiben weil einem was nicht gefällt is doch Tünnef^^ Ne PN wäre sinnvoll und zielgerichtet. Im ICQ bin ich nämlich leider kaum anzutreffen. In einer PN könnte man sich nämlich verabreden um dann im ICQ die Lage zu klären.
Zum Ende, ich sagte zwar vorher es sei nicht wichtig wer was ist, sei nochmal klar gestellt das ich die Verantwortung für diese Seite in Eas Abwesendheit trage, und ich hab wirklich keine große Lust das hier jetzt Stress entsteht. Sollte diese Geschichte hier ein Niveau erreichen welches indiskutabel ist folgen entsprechende Schritte. Aber ich denke soweit kommts nicht.
Nochmal: Ea ist zur Zeit nicht da und kann nichts zum Thema sagen, ich bitte das zu berücksichtigen!!
Die Sache mit der Begrenzung/Sinnhaftigkeit der Signatur wären bereits geklärt ;)
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Ein Wort zur Sinnhaftigkeit dieser Meinung in Signaturen:
Ich finde es ist ein Problem, dass man so überhaupt nicht diskutieren kann.
(Nicht auf die MU-bezogen) Es gibt viel zu viele Fälle von Zensur, Überwachung und Manipulation, wogegen scheinbar nur ein beständiges Erinnern hilft um die Menschen nicht leichtgläubig und kritiklos alles hinnehmen zu lassen.
Und in dem Sinne finde ich solch eine Aussage auf eigentlich überall anständig und vernünftig, was nur als zu oft in den falschen Hals gerät (oder vielleicht genau trifft und dadurch vollkommen unerwünscht ist) und deshalb unterbunden wird, ...
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So ich möchte jetzt auch mal was dazu sagen. Wenn man heute NAhcmittag in die MU kam sah man auf den ersten Blick überall diese "Anti-Ea" Signaturen (Das klingt vielleicht etwas übertrieben). Bevor man so ein sinnloses Userbegehren startet sollte man erst einmal ALien zu seinem Standpunkt fragen und dann Ea, was leider nicht möglich ist. Ich war zwar gegen die Signaturen, habe mich als interessierter User aber auch gefragt was wohl da los sei. Ich finde diese öffentiche Erklärung war genau der richtige Weg um allen Usern die Sachlage nahezubringen und hoffe das dieses leidige Thema jetzt vom Tisch ist. Ich denke zwei erwachsene Männer werden sich auch ohne die Hilfe von dutzenden "Fanboys" absprechen können, egal wie ehrenhaft deren Absichten sein mögen. Ein Streit kommt in den besten Familien vor, es ist nur wichtig ihn wieder zu schlichten.
MfG
Daywalker
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Es dreht sich doch nicht mehr nur in Alien. Sondern mehr oder weniger um die Allgemeine Situation.
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Richtig, hier wird keiner beleidigt oder in Signaturen angeprangert.
Dabei auch völlig gleich, ob es um Ea, Alien, mich, Wocha, Hamsterchamp oder sonstwen geht. Das Verhalten ist grundsätzlich unangebracht.
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Trotzdem muss hier nochmal etwas auf die Posts dieses Threads eingegangen werden...
Okay Leute wir haben dafür gesorgt, dass wir ein paar Infos bekommen und was noch wichtiger ist, ist dass wir dafür gesorgt haben, dass sie nun LoM und Alien noch einmal zusammen setzten, also alle wieder zurück zur alten Signatur.
Leiter der Revolution (http://www.youtube.com/watch?v=nLZZoZw9C0A).
So, dann möchte ich auch mal eine kleine Beschwerde einreichen.
Wocha, was genau treibst du hier eigentlich?
Manchmal hab ich das Gefühl, dass du generell hier irgendwie was falsch verstehst. Erst fängst du mit diesen Signaturen an und versuchst auf eigene Faust im Edain-Team mitzumischen. Dann spielst du dich hier jetzt als großer Vermittler und Anführer auf.
Wen pfeifst du hier bitteschön zurück?
Diese "Revolution" hat nicht das Ziel gebracht, wie es jetzt ausgegangen ist. Es hat den Team-Mitgliedern und Stellvertretern unnötiges Kopfzerbrechen bereitet.
Dann wurde dieser Thread hier aufgemacht, um das ganze wenigstens gesittet anzugehen.
Hättest du Alien vorgehen lassen, wie er es geplant hatte, wäre das ganze sehr viel angenehmer über die Bühne gegangen. Aber du hast dich eingemischt, und damit im Endeffekt alle unnötig aufgescheucht.
Stell dieses Verhalten von wegen "Ich-bin-der-Chef" bitte etwas zurück.
danke
Adamin, MU-Diplomacy
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@Hamster:
Entgegen deiner offensichtlichen Auffassung ist ein Forum kein Ort, in dem völlige Meinungsfreiheit im Sinne von "Beleidige, wen du willst" gilt. Es gibt gewisse Forenregeln, die man beim Registrieren anerkennt und deren Einhaltung Vorraussetzung zum Posten ist. Meinungsfreiheit greift da nicht, da das Forum in Privatbesitz ist und die Regeln des "Hausherren", in dem Fall Simbyte, gelten. Du lässt auch niemand in dein Haus stürmen und Beleidigungen brüllen ;) Will sagen, in dem Moment, in dem du einen Post machst, verpflichtest du dich automatisch, diese Regeln einzuhalten, andernfalls hast du hier nichts verloren.
Wenn du konstruktive Kritik vorzubringen hast, dann kannst du das gerne tun, aber wenn du davon ausgehst, dass die Forenregeln nur zum Spaß da sind, hast du dich getäuscht. Diese Regeln sollen ein Mindestmaß an guter Atmosphäre im Forum sicherstellen und ihre Einhaltung wird dementsprechend von den Moderatoren überwacht. Beiträge, die gegen sie verstoßen werden gelöscht, Signaturen, die verstoßen, werden geändert, und User werden gebannt. Das mag dir diktatorisch erscheinen, aber das sind nun mal die Richtlinien, die du akzeptierst, wenn du das Forum betrittst. Wir haben ganz offen gestanden nicht den Nerv, jedesmal, wenn ein Flamewar ausbricht, eine lange Abhandlung über den "Achtet einander"-Absatz der Netiquette zu verfassen, daher kann es vorkommen, dass Posts kommentarlos verschwinden. Klar steht der Thread dann in einem anderen Licht da - nämlich einem, das eine friedliche Atmosphäre sicherstellen soll. Das ist uns ehrlich gesagt wichtiger, als die Freiheit des Users, jeden zu beleidigen, wie er will...
Eine Signatur, die ein anderes Mitglied des Forums mit einem der Verantwortlichen für eins der abscheulichsten Kapitel der deutschen Geschichte gleichsetzt, wird durch keinen Smiley der Welt zu einem harmlosen Scherz. Du selbst bezeichnest es als zynisch ("eine Haltung, die in (manchmal absichtlich) verletzender Weise die Wertvorstellungen anderer herabsetzt oder missachtet"), als wäre das eine Entschuldigung oder Rechtfertigung, aber ein Verstoß gegen die Forenregeln, die beleidigende Beiträge ausdrücklich verbietet, bleibt es dennoch.
(mal ganz abgesehen von der ungeheuren Ignoranz gegenüber der deutschen Geschichte, die du damit zum Ausdruck bringst, aber sowas ist ja nicht geregelt...)
Du könntest dir und uns eine Menge Kopfschmerzen ersparen, indem du auf Stasi-Vergleiche in Zukunft verzichtest. Schließlich willst du ja auch nicht, dass wir alle mit "Hamster ist ein Nazi :) " in der Signatur rumlaufen, egal wie viele Smileys drin sind...
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Zum Thema "darüber macht man keine Witze":
Es wird sogar der Film "Mein Führer" geduldet 8-|
Aber ein anderer Aspekt:
Für mich war das schlimmste Kapitel in der (deutschen) Geschichte der Holocaust, Hitlers Regime, der 2. Weltkrieg.
Die DDR war selbstverständlich auch "unschön" (ich untertreibe), aber Stasi hat nichts mit der NS-Zeit zu tun ;)
Ich verstehe es so, dass du denkst, dass Stasi was mit Nationalsozialismus zu tun hat. Wenn ich das richtig verstehe, erzähl mir bitte nichts von "Ignoranz gegenüber der Geschichte".
In dem Aspekt mit den Signaturen muss ich dir/euch wohl oder übel zustimmen.
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Der Film "Mein Führer" hat sich allerdings nur darüber lustig gemacht, und nicht dem Publikum unterstellt, selbst so zu sein.
Und nein, NS und DDR haben nichts miteinander zu tun. Eins von beiden als Beleidigung zu verwenden, ist allerdings ähnlich ignorant und beleidigend, und irgendein Beispiel brauchte ich ja, um zu zeigen, dass ein grinsender Smiley weniger rausreißt, als du offenbar angenommen hast...
(und ich sprach von EINEM der schlimmsten Kapitel, ich denke, dass die DDR abscheulich war, müssen wir hier nicht diskutieren)
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Na dann ist ja nice, dass wir das geklärt hätten ;)
Und wenn ich sonst hier irgendwem von der MU so etwas unterstelle mach ich es meinetwegen per PM, damit sich hier nicht wieder jeder aufregen muss^^
Darf man denn noch in einem Thread posten, wenn einem etwas nicht gefällt, was vielleicht mehr betrifft, als nur eine Person oder vielleicht Verhalten? Also ohne, dass dieser gelöscht wird...Ich habe die Regeln gerade nicht im Kopf -_-
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Ich weiß nicht ob das angeberacht ist leute,aber jetzt hatt ja jeder seinen senf dazu gegeben und gut ist oder :o
Ein problem was mir auffällt ist das neulinge (wie ich 8-|) der auch mal seine meinung sagen will einfach überhört wird so als ob er luft ist :( muss ich den 5 Sterne haben,100 Karmas usw. das auch mal einer reagiert.
Und ja der Thread mit der neuen Fraktion den ich geschrieben habe wahr s... xDgebe ich zu tut mir auch leid ;)
LG Lutze
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@Hamster: Dieser Thread ist durchaus auch für konstruktive Kritik an uns gedacht, nicht nur umgekehrt ^^ Der Fokus liegt hierbei auf "konstruktiv", also in dem Sinne "Ich wüsste gerne, warum mein Post im Thread [XXX] gelöscht wurde, meiner Meinung nach [Begründung, warum der Post hätte bleiben sollen]". "Ihr Schweine, gebt meine Posts zurück! REVOLUTION!" wird überhört werden :P
Wir haben uns diesmal absichtlich entschieden, das Thema nicht per PM zu klären, weil ja öfters Vorwürfe auftauchen, die Admins würden einfach willkürlich löschen und closen und nie Gründe liefern, daher eben mein längerer Post. Wenn du es vorziehst, Sachen per PM zu klären, ist das ebenfalls in Ordnung, und für öffentliche Diskussionen gibts jetzt diesen Thread.
@Lutze: Das kann mehrere Gründe haben. Einer der häufigsten ist, dass Neulinge oft Vorschläge bringen, die wir Teammember schon zehnmal von anderen Usern gehört haben. Das kann der Neuling nicht wissen (alle Vorschlägethreads zu durchsuchen, wäre Wahnsinn ^^), aber wir haben eben nicht immer Zeit, sowas aufzuklären. Umgekehrt werden aber auch oft Vorschläge zur Kenntnis genommen, ohne dass wir was dazu sagen. Böse gemeint ist es aber in keinem Fall ;)
Und manche Leute geben was auf die Sterne und Posts, andere nicht (mir zB ist es eher egal, ich weiß gar nicht, womit ich all das Karma verdient habe [ugly]), das ist im Internet nunmal so ^^ Daran wird man nichts ändern können, leider.
Mit Alien habe ich nun ebenfalls geredet und ich denke, ich konnte zumindest alles böse Blut, das dieser Thread verursacht haben könnte, klären. Eine endgültige Lösung zu seinem Ehrenmemberstatus liegt allerdings leider nicht bei mir.
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Ist ja geil.
Ne, ich werde dann schon konstruktiv kritisieren ;P
Was Karma etc. betrifft:
Total unnütz, braucht keiner^^ Höchstens Minus-Karma (nicht falsch verstehen (; ) [ugly]
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Wie gesagt, manche stehen drauf [ugly]
Minuskarma ist bösartig. Das Glas ist halb VOLL! :P
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Eine endgültige Lösung zu seinem Ehrenmemberstatus liegt allerdings leider nicht bei mir.
Ist soweit richtig, und ich habe auch nicht verlangt das sich irgendwer über irgendwen hinwegsetzt.
Bin erstmal froh das das hier vorerst aus der Welt geschafft wurde.
Zum... "neuen" Thema:
Karma und Forenränge haben nicht den geringsten Einfluss ob ich irgendwem im Modding-Bereich helfe oder seine Vorschläge kommentiere.
Für mich zählt insbesondere das Erscheinungsbild eines Users:
Hat er in ganzen Sätzen, und halbwegs anständig gepostet?
Steht seine Frage nicht Threads vorher nicht schon beantwortet im Titel?
Kann ich darauf eigtl sinnvoll antworten?
Von mir kann sich jeder support erwarten wenn ich die zeit und den Willen habe, ein netter geliederter Post in dem schon alles wichtige (oder das meiste) steht bekommt zu 99% eine antwort (das 1% hat pech weil ichs net lese oder keine zeit hab^^)
Und zu der sache mit dem Wasser im Glas:
Ich würde sagen wir haben 50% Glas zu viel :-P
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Tut mir leid, dass ich mich als Außenstehender einmische, aber was sind die Privilegien eines Ehrenmembers Alien?
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Was meinst du mit Privilegien?^^
Es ist einfach nur eine Wüdigung und ein Dank für die langwährende Mitarbeit :)
€dit:
Wollte noch was zum Thema Forenrang / Karma loswerden.
Das Ganze interessiert mich absolut nicht. Man kann doch Leute nicht anhand ihres Karmas oder Forenrangs beurteilen.
Es gibt Leute die wenig schreiben, aber dafür sinnvolles, und es gibt andere, die nur Schwachsinn schreiben.
Was jetzt allgemein gesagt ist und keinerlei auf Mitglieder dieses Forums bezogen ist.
Solange ein Post über eine Struktur und einen gewissen Grad an Groß- und Rechtschreibung verfügt, lese ich ihn mir gerne durch und sage was dazu.
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Naja, in Aliens Signatur stand irgendwas mit Privilegien und da dachte ich mir, ich frag mal nach.
Zum Thema: Die Karma-Anzeige interessiert mich eigentlich überhaupt nicht, aber ich guck schon mal, wieviele Posts einer gemacht hat....
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Leute, Leute *seufz*
Dieser Thread scheint mir vollkommen sinnlos zu sein, mit folgender Begründung.
Erstens: Versteh ich überhaupt nicht, worum es hier geht. Dann ist Allien halt seinen Ehrenmebertitel los. Wen juckts? Hallo?! Das ist ein Forum. Nicht das reele Leben!
Außerdem muss sowas nicht öffentlich gemacht werden (auch nicht von dir Allien, weil irgendwie müssen andere Leute davon erfahren haben!).
Zweitens: Was wollt ihr mit so einer, Entschuldigung, dummen Revolution.
Das Edain Team, bzw. alle anderen Moderatoren, wissen meistens was sie tun und wenn euch das nicht gefällt, dann meldet euch ab und hört auf andere zu belästigen.
Drittens: Ich finde, dass es noch viel unfreundlichere Moderatoren im Vergleich zu Ea gibt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Ea einen guten Grund hatte Allien den "Titel" wegzunehmen. Vielleicht einen den wir überhaupt nicht wissen.
Manche Leute, in diesem Forum, betrachten Informationen einfach nicht kritisch genug.
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Genau, und ich finde, Sim sollte dich bannen, schließlich ist das ja nicht das reale Leben und alles ist egal. ;)
Wen juckts? Niemanden, außer dir, weil es dazu keinen Grund gab.
Überlege bitte, was du sagst.
Außerdem ist er nicht sinnlos. Es gibt beispielsweise einige Post von mir, die gelöscht wurden, ohne das ich weiß warum. Falls das wieder auftritt, frage ich. :P
Das mit der Revolution fand ich aber auch doof ausgedrückt.
Zu drittens: Wieso bist du dir sicher? Du hast selbst keine Anhaltspunkt dafür. Aber ich denke das auch nicht, obwohl ich das nur vermute.
Und jetzt ein Spruch von meinem Sportlehrer, den ich hasse, der aber wunderbar passt:
Immer zuerst an der eigenen Nase packen.
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Und welche anderen Moderatoren meist du? Ich finde das Alien gegenüber unfair. Vorallem das mit dem realen Leben. Schon mal was von Internetmobbing gehört? Es gibt Menschen die sich deswegen umbringen. "Also denken und dann posten" falls das unfair ist es ist ja nicht das RL. Soche Sprüch bringen genau wie deiner NICHTS. Tdf hier geht es auch um denn allgemeinen Umgang im Forum.
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Ich habe das nur in meine Signatur übernommen, da Wocha mir glaubhaft versichert hat, dass Ea Alien ohne wirklichen Grund den EdainEhrenmembertitel genommen hatte. Das schien mir unfair gegenüber Alien und hatte etwas von Willkür. Ich wäre dafür, dass Ea, wenn er mal Zeit hat, mal eine Stellungnahme postet.
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Ja das würde weiteren Streit eventuell vermindern. Und eventuell wieder Harmonie bringen.
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Wocha kann dir das nicht glaubhaft versichert haben, weil Wocha absolut keine Ahnung von Edain-internen Affären hat, egal wie sehr er vom Gegenteil überzeugt ist. Ich finds echt ein wenig bedauerlich, wie leicht manche Leute auf diesen Zug aufgesprungen sind, ohne die geringste Ahnung von der Sache zu haben.
Und welchen Teil meiner Aussage, dass ich mit Alien geredet und wir allen hieraus resultierenden möglichen Konflikt beigelegt haben, habt ihr nicht verstanden? :P Ea selbst kann hierzu frühestens in zwei Monaten Stellung nehmen, ist allerdings selbst dann nicht dazu verpflichtet, dies öffentlich zu tun. Im Grunde genommen geht das ganze nämlich nur Alien und das Edainteam an.
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Hei um das mal klar zu Stellen, ich habe mich halt informiert warum Alien kein Ehren Modder mehr ist, er hat mir zwar von einer Reaktion abgeraten, um mich nicht unbeliebt zu machen, aber ich fand es so, wie er es mir gesagt hat doch recht sinnlos ihn zu kicken, dann habe ich allerdings Agumente von den Edain-Membern gehört und ich habe mir gedacht, ohh sch***e, ich habe sch***e gebaut. Und naja "es sind Dinge passiert, die nicht mehr Aufzuhalten sind".
So und nun ist das Thema abgeharkt, wir haben unser Ziel ereich, dass Alien seine Besprechung bekommt/bekommen hat und nun ist es fertig!
Edit: Und zu meiner Aktuellen Signatur, es ist einfach nur ein Lyrics, von einem Ärzte Song, der mir sehr gefällt.
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Wie wäre es wenn du uns deine Argumente mal nennst?
Wäre sehr nett. :P
Trotzdem sollte Ea stellung beziehen wenn er da ist.
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Was redest du da Wocha? Natürlich war das aufzuhalten. Du hättest einfach die Leute nochmal anschreiben müssen.
Und nochmal: Wieso ist es dein Ziel, eine Lösung in dieser Angelegenheit zu erreichen? Was hast du damit zu tun?
Es ist ehrenwert, dass du dich als Schlichter beweisen willst. Aber es ist auch gleichzeitig absolut unnötig, weil du keinerlei Hintergrundwissen besitzt.
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Naja der Böse Mod bin ich.
Ich bin froh das alles geregelt ist und ich bitte allemal mit dem Thema hier aufzuhören.
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Hmm das würde ich tun, wenn ich von allen Beteiligten die Erlaubnis bekomme, ich Stelle nicht einfach persönliche Nachrichten öffentlich.
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Naja der Böse Mod bin ich.
:D
Wenn hier jetzt aber von manchen verlangt wird, dass Mods angeprangert werden, seid ihr ja nichts besser als ich ;)
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Also Wocha eins möchte ich mal wissen...ich wollt mich ja eigentlich aus dem Thema raushalten, aber jetzt bin ich doch neugierig.
Du hattest keine Ahnung was im Internen vorgefallen ist und selbst wenn Alien behauptet hätte ( Konjunktiv beachten!), dass Ea ihn gekickt habe, weil er ihn nicht mochte. Stünde immer noch sein Wort gegen das von Ea und dem Edainteam.
Du hast dich nichtmal bei uns vergewissert, wie es abgelaufen ist, was eigentlich dein erster Schritt hätte sein müssen.
Ich meine du warst/bist doch auch in einem Team, wie würdest du dich fühlen, wenn man dich so behandeln würde, ohne mit dir oder einen deiner Kollegen geredet zu haben?
Von Ea jetzt sogar noch eine Stellungnahme zu verlangen finde ich mehr als dreist und sogar ein wenig traurig, ich meine die Sache geht nur Ea und Alien was an und wenn beide wollen, dass das öffentlich gemacht wird, wird das auch nicht geschehen und auf keine andere Art und Weise.
Ihr habt Ea in gewisser Weise gedehmütigt und verlangt jetzt noch eine Erklärung? Das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Ich weiß, dass das Forum eine schöne Plattform ist, die aber auch seine Schwachstellen hatt. Ein härteres Durchgreifen der Admins und Moderatoren ist manchmal notwendig, um einfach den Fluss im Forum beizubehalten und - auch wenn sich das jetzt übertrieben an hört - die Zufriedenheit immer Forum zu erhalten.
Man muss im Forum einfach Rücksicht aufeinander nehmen und solche Aktionen, wie du es gemacht hat, sind einfach nur rücksichtlos und gezielt provokativ.
Noch schlimmer finde ich aber, dass sich die anderen, die noch weniger von der Sache wussten ebenfalls angeschlossen haben und sich hierbei sogar nur auf Ausagen von Dritten verlassen haben.
So noch mal was zu der Sache " Mein Beitrage wurde gelöscht und ich weiß nicht warum"
Sollte das wirklich auftreten und ihr könnt euch zu 100% keinen Reim drauf machen, warum er gelöscht wurde. Dann schreibt eben einem der Moderatoren dieses Bereiches eine PM, wo drinnen steht " Im Thread XY wurde mein Post mit folgenden Inhalt gelöscht....Warum ist das so".
Zu 99% werden Posts nur gelöscht, wenn sie Spam sind oder eindeutig nicht zum Thema passen, wir sind aber auch nur Menschen, die sowas auch mal falsch machen, oder einen normalen Post evtl. mal löschen, weil wir denken, dass es Spam ist.
So liebe Grüße
Vex
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Kinder, Kinder
Ich war ewig nicht mehr im Forum und kann die Situation vielleicht nicht so kompetent beurteilen wie andere , aber ich denke nachdem Ich mehrere Post gelesen hab kann Ich sie objektiver betrachten.
Meine Meinung ist , dass viele übertrieben haben und diese Angelegenheit zu einer Art
"Kaltem Krieg" ausgeartet ist.Teaminterne Angelegenheiten sollten auch als solche gehandhabt werden.Seine eigene Meinung sollte man immer mitteilen aber nicht so dass man andere Leut damit angreift.
Dass ist meine persönliche Meinung zu dieser Angelegenheit.
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Komm ich habe es nun jemandem ausem Edain Team erklärt, wie ich die ganze Geschichte sehe und warum ich mich eingemischt habe? Ganz einfach, weil ich und ein paar andere User das Schweigen des Edain Teams nicht angebracht fanden! Nun ist es fertig und ich rede nun auch nicht mehr drüber, nun hat Alien ja endlich seine Antworten.
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Nein Wocha du hast den Sinn des ganzen nicht verstanden...das ist das was mich traurig stimmt.
Ich habe immer noch das Gefühl, dass du deine Aktion " Revolution" immer noch gut heißt.
Deine Aktion hat Alien Antworten geliefert, aber die Nebeneffekte sind gravierend und das scheint dir immer noch nicht klar zu sein.
Deine Hintergründe sind mir klar, nun musst du nur noch zu den Punkt kommen, wo du dir ehrlich eingestehst, dass das der falsche Weg war. Andererseits kann das Thema einfach nicht vom Tisch kommen - das muss dir klar sein.
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Was für "gravierende Nebeneffekte"?
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Zum Beispiel dass dieser Schwachsinn (sorry aber das ist es) der Stimmung hier kaum gut getan hat.
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Gab's mal wieder Action [ugly]
Nein, Quatsch.
Aber das als "gravierend" zu bezeichnen....
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Kommt drauf an, von welcher Warte du das ganze betrachtest. ;)
Als User kann man bestimmt seinen Spaß dran haben. Oder wenn es einem zu bunt wird, "zappt" man einfach auf ne andere Seite.
Aber als Moderator/Administrator musst du da bleiben, dir alles durchlesen, alles verstehen, und alles irgendwie auf einen Nenner bringen. Du musst die unterschiedlichsten Menschen irgendwie dazu kriegen, dass sich alle anständig verstehen und verhalten.
Und das ist nicht immer einfach.
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Glaub ich wohl, aber habt ihr ja gut hinbekommen (wenn auch simpel) :P
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hey Leute !
Es bringt doch rein gar nix sich hier gegenseitig zu zerfleischen, denn ich meine jeder Schüler der ersten Klasse bekommt schon im Kindergarten respektvollen Umgang mit anderen Personen beigebracht.
Ich denke auch Signaturen sind nicht dafür bestimmt, für Protest oder irgendwelche Solidaritätsaktionen. Ich meine ich kenne alien auch sehr gut und schon länger über icq. Ganz ehrlich ich verstehe schon seit einer langen Zeit das verhalten einiger User hier überhaupt nicht mehr, es weitet sich immer mehr zu einer großen Kinderspielwiese aus wo jeder mal bisschen seine Macht spielen lassen darf, nach dem Motto der hat mir meinen Lolli geklaut, deshalb hau ich ihm eins auf die Rübe. Ich denke wir sind doch alle hier weil wir alle für das Modding der Sum Reihe leben, und um diese Szene am leben zu erhalten, sollten wir einfach alle wirklich alle mal wieder schön langsam an einem Strang ziehen. Ich appeliere einfach an all eure vorhandene Vernunft um den Umgangston nicht noch weiter sinken zu lassen; und sich jeder einfach nur ein bisschen zurück nimmt, könnte das schon reichen...... sonst sehe ich nur noch ein trauriges im fahlen Lichte stehendes Holzkreuz das die Aufschrit trägt...... REST IN PEACE MODDING UNION
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Ich würde eher sagen "REST IN PIECES" ;)
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Jetzt macht mal nicht so ein riesiges Drama draus.
Wocha hat nur getan was er für richtig hält.
Es könnte sogar sein das da durch verhindert worden ist das der Kessel überläuft.
Denn viele haben sich nun gewagt OFFENE Kritik zu posten; an den Moderatoren.
Auch wenn dies nicht oft passiert ist, es passiert und das ist auch gut so.
Denn etwas was schon davor zu Ausdruck kam.
[Das heißt im Gespräch mit anderen User hat sich das so ergeben.]
Manche Moderatoren sind etwas abgehoben. Meine Persöhnliche Meinung werde ich nicht enthüllen*. Egal ob negativ oder positiv. (Nähere Angaben, Begründungen und Fragen dazu: PM)
PS: *Zumindest nicht hier
Mit freundlichen Grüßen
Sauron, Herr der Erde
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Leute kommt wieder runter das Thema ist doch jetzt abgehakt. Diese "Revolution" wenn man es so nennen möchte war irgendwie ziemlich bescheuert selbst wenn Wocha es für richtig gehalten hat. Mala abgesehen davon das du ja eigentlich auf Entzug sein solltest ;) laut deiner Signatur.
Aber jetzt rauchen alle zusammen die Friedenspfeife und gut ist.
Was dieses Forum meines Erachtens gegenüber so manch anderem Forum immer asugezeichnet hat, war/ist das es hier friedlich zu geht und jeder jeden respektiert aber solche Mätzchen von wegen Revolution das solllte nicht sein. Wie will man diese Seite denn ohne Ea und die Moderatoren am Leben erhalten?
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Jetzt macht mal nicht so ein riesiges Drama draus.
Wocha hat nur getan was er für richtig hält.
Es könnte sogar sein das da durch verhindert worden ist das der Kessel überläuft.
Denn viele haben sich nun gewagt OFFENE Kritik zu posten; an den Moderatoren.
Auch wenn dies nicht oft passiert ist, es passiert und das ist auch gut so.
Denn etwas was schon davor zu Ausdruck kam.
[Das heißt im Gespräch mit anderen User hat sich das so ergeben.]
Manche Moderatoren sind etwas abgehoben. Meine Persöhnliche Meinung werde ich nicht enthüllen*. Egal ob negativ oder positiv. (Nähere Angaben, Begründungen und Fragen dazu: PM)
PS: *Zumindest nicht hier
Mit freundlichen Grüßen
Sauron, Herr der Erde
Ich meine Simbyte hat diesen Thread auch eröffnet, damit es endlich eine Ausprache gibt, aber wir Moderatoren können uns nur vebessern, wenn ihr eure Probleme offen ansprecht. Ansonsten funktioniert es nicht.
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so lansam is das thema doch fertig besprochen oder??
wer es jetzt noch nicht gecheckt hat dem ist nicht mehr zu helfen respektiert die entscheidungen der Moderatoren und wen ihr euch benachteiligt fühlt klärt das per PM und macht das nicht in der öffentlichkeit. Sowas ist nämlich peinlich wen man "rumweint" weil ein post gelöscht wurde und sofort von Revolution spricht.
Ist nur ne aneinanderreihung von buchstaben mehr ist das hier nicht.
Ich denke man sollte über alles sprechen aber es kommt auch auf die Art und Weise an wie man es macht. ;)
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So ich hoffe jetzt einfach mal das dieser Post der letzte in diesem Thread sein wird:
Es gab zwei Themen in diesem Thread, eines davon, das Verhältnis von mir zum Edain-Team, und die sogenannte Revolution gegen die Gesamtheit der Moderatoren...
Das erste Thema ist schon soweit abgehakt, und damit hier nicht mehr von Belang...
Und das zweite Thema....
Naja das dreht sich schon seit ungefähr 2 Seiten im Kreis ohne wirklich vorwärts zu gehen. Ich denke es hat jeder seinen Standpunkt dargelegt, und erklärt warum er dieser Meinung ist, bzw wie sich alles seiner Meinung nach abgelaufen ist.
Und damit ist die Sache doch soweit abgeschlossen würde ich meinen...
Greez
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Es könnte sogar sein das da durch verhindert worden ist das der Kessel überläuft.
Denn viele haben sich nun gewagt OFFENE Kritik zu posten; an den Moderatoren.
Auch wenn dies nicht oft passiert ist, es passiert und das ist auch gut so.
Denn etwas was schon davor zu Ausdruck kam.
[Das heißt im Gespräch mit anderen User hat sich das so ergeben.]
Manche Moderatoren sind etwas abgehoben. Meine Persöhnliche Meinung werde ich nicht enthüllen*. Egal ob negativ oder positiv. (Nähere Angaben, Begründungen und Fragen dazu: PM)
PS: *Zumindest nicht hier
Mit freundlichen Grüßen
Sauron, Herr der Erde
Das Fass ist immer noch explosionsgefährdet. Es gibt schon jetzt einige Fälle in denen User ihren Accont gelöscht haben. Mal ganz ehrlich welcher noch nicht im Team besprochene Vorschlag wurde angenommen. Ihr wehrt jeden Vorschläg ab. Außer wenn ihr schon selber auf die Idee gekommen seid. Selbst sehr gute Ideen werden einfach abgewerht mit der Ausrede "zu umständlich". Obwohl ihr (teils) selbigen Aufwand in andere Dinge gesteckt habt. Ihr Disskutiert nicht; zumindest kommt danach nur das raus was ihr schon vorher gesagt habt. Und schlagt jeden Vorschlag ab. Ihr wiedersprecht euch im übertragenen Sinne sogar selber. Oder Kommentare wie: "Der Mordor Thread dient nur dazu um Spamm in anderen Threads zu vermeiden". Was soll das? Wenn es euch nicht interessiert dann lasst es doch. Das kann ziemlich frustrierend sein wenn man so abgefertigt wird. Die User die sich gedanken machen um EUCH zu helfen EURE Mod zu verbessern, für die ist das manchmal verletzend. Und dann schreiben die auch nicht weiter. Ihr kriegt doch gar keine ordentliche Kritik mehr. Ich sage bloß Feedback 3.1 was da teils für ein Unsinn drin stand. Wenn man die ehrliche Meinung der User rauskitzelt ist die Hälfte darin gelogen. Und dann diese Ausreden.(Beispiele per PM) Ihr seit etwas abgehoben, wenn ich daran denke wie Kadifka verpönt wurde weil er seine ehrliche Meinung gesagt hat schrecklich. Kaum einer traut sich noch seine wahre Meinung zu sagen.(Edain Mod Team)
PS: Weitere Fragen werden beantwortet
Ehrliche Grüße
Sauron, Herr der Erde
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Mein guter Herr du musst es so sehen
Wie oft wurde gesagt das die Vorschläge Thread für euch sind eure Ideen in eine Modifiktaion zu bringen, die Vorschläge threads sind rein nicht an die Mod selbst gerichtet.
Und ich denke sollte ein Vorschlag abgelehnt werden so wird das einen tritigen Grund in der jeweiligen Mod haben.
Es ist nett das du uns deine offene und ehrliche Meinung erläuterst, aber wie man an der Edain sieht vieles wurde umgesetzt, zum teil umgesetzt oder gar nicht weil die Engine es nicht zulässt, und wenn sich bestimmte Systeme übereinanderlappen verlieren sehr aufwändige ihre Einzigartigkeit und das würde ich persönlich vermeiden wollen.
Bei so einer großen Anzahl an Fans lässt es sich nicht vermeiden das Vorschläge auch doppelt gepostet werden, aber dennoch ein Team lehnt orschläge nicht ab weil es ihnen grad so in den Kram passt, nein sie werden abgelehnt weil es sowas vl lschon gibt oder das Team einen guten Grund hat, und ich beziehe mich damit auf alle.
So bitte ich dich etwas Einsicht zu haben was abgelehnte Vorschläge angeht.
Zu den anderen Sachen lass ich welche aus dem Edain Team sprechen.
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Das Fass ist immer noch explosionsgefährdet. Es gibt schon jetzt einige Fälle in denen User ihren Accont gelöscht haben. Mal ganz ehrlich welcher noch nicht im Team besprochene Vorschlag wurde angenommen. Ihr wehrt jeden Vorschläg ab. Außer wenn ihr schon selber auf die Idee gekommen seid. Selbst sehr gute Ideen werden einfach abgewerht mit der Ausrede "zu umständlich". Obwohl ihr (teils) selbigen Aufwand in andere Dinge gesteckt habt. Ihr Disskutiert nicht; zumindest kommt danach nur das raus was ihr schon vorher gesagt habt. Und schlagt jeden Vorschlag ab. Ihr wiedersprecht euch im übertragenen Sinne sogar selber. Oder Kommentare wie: "Der Mordor Thread dient nur dazu um Spamm in anderen Threads zu vermeiden". Was soll das? Wenn es euch nicht interessiert dann lasst es doch. Das kann ziemlich frustrierend sein wenn man so abgefertigt wird. Die User die sich gedanken machen um EUCH zu helfen EURE Mod zu verbessern, für die ist das manchmal verletzend. Und dann schreiben die auch nicht weiter. Ihr kriegt doch gar keine ordentliche Kritik mehr. Ich sage bloß Feedback 3.1 was da teils für ein Unsinn drin stand. Wenn man die ehrliche Meinung der User rauskitzelt ist die Hälfte darin gelogen. Und dann diese Ausreden.(Beispiele per PM) Ihr seit etwas abgehoben, wenn ich daran denke wie Kadifka verpönt wurde weil er seine ehrliche Meinung gesagt hat schrecklich. Kaum einer traut sich noch seine wahre Meinung zu sagen.(Edain Mod Team)
PS: Weitere Fragen werden beantwortet
Ehrliche Grüße
Sauron, Herr der Erde
Ich denke mal hier muss was klar gestellt werden.
Die Modder machen die Mods nicht für euch oder für jemand anderen, sondern hauptsächlich für sich selbst, weil sie Spaß dabei haben. Der Mensch ist nunmal egoistisch.
Die Modder haben nunmal keine Verpflichtungen eure Vorschläge umzusetzen. Es ist ihre Mod und sie verändern dann logischerweise nur das, was ihnen gefällt und nicht das, was irgendein Junge, den man nicht geht, in einem öffentlichem Forum geschrieben hat.
Zu den Löschungen: Das waren zu 99% User, die damit nicht mit dem Forenregeln umgehen konnte, es gab immer Hinweise auf diese, letztendlich kam zum Schluss immer eine böse PM an einen der Moderatoren/Administratoren und der User löschte seinen Account.
Es schien so, als meinte sie uns einen Streich damit zu spielen einen Account zu erstellen, unnütze Posts zu schreiben und nach ihrer Verwarnung ihren Account zu löschen. Einzige "prominente" Ausnahme war da Wocha, der seinen Account aus privaten Gründen löschte.
Das war jetzt das Wort zum Sonntag,
Turin
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also.. ich finde interesse an anderen menschen ist wichtig. und auch sich einzumischen selbst wenn man selbst nicht betroffen ist. ich würde gern folgendes zitieren was sicher jeder mal gehört hat
“Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte
ich finde es gut wenn sich leute für andere stark machen. und wenn ich mal allein steh und meine meinung ignoriert wird hoffe ich es wird jemanden geben dem es egal ist ob er vieleicht ärger verursacht. oder sogar den fireden des forums stört udn für mich einen aufschrei macht. auch wnen sich vieleicht viele auf den schlips getreten fühlen
möchte ich sagen. ich fand die aktion gut. an streitereinen können beziehungen wachsen wer angst vor der diskusion hat fürchtet warscheinlich nur zu verlieren. egal ob öffentlich oder per pm
mfg bsarthas
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Da fängt es schon wieder an. Keiner gibt Fehler zu oder gesteht sich Kritik ein. Turin ich meine die Fälle in denen User sich sebst gelöscht haben. Turin ich weiß das Modder nicht dazu verpflichtet sind Vorschläge an zu nehmen. Aber was soll dann so ein Forum nur damit man prallen kann wie gut man ist? Und schon wieder wurden solche Totschlag-Argumente gepostet. Um diese Kritik herab zu stufen und alls lächerlich und irreal darzustellen.
PS:Nein ich bin nicht Schizophren [ugly]
PPS: Weitere Erläuterungen und Fragen die nicht hier hin gehören PM.
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Da fängt es schon wieder an. Keiner gibt Fehler zu oder gesteht sich Kritik ein. Turin ich meine die Fälle in denen User sich sebst gelöscht haben. Turin ich weiß das Modder nicht dazu verpflichtet sind Vorschläge an zu nehmen. Aber was soll dann so ein Forum nur damit man prallen kann wie gut man ist? Und schon wieder wurden solche Totschlag-Argumente gepostet. Um diese Kritik herab zu stufen und alls lächerlich und irreal darzustellen.
PS:Nein ich bin nicht Schizophren [ugly]
PPS: Weitere Erläuterungen und Fragen die nicht hier hin gehören PM.
OK gut dann nehme ich das jetzt mal so hin, was ich gesagt habe, aber nimmt denn einer der User Kritik an?
Nein, sobald wir jemanden mal daraufhinweisen, das dies nicht der richtig Thread zum posten sei, das der Vorschlag schonmal gebracht wurde, das der Vorschlag so nicht umsetzbar ist etc. werden wir noch angemault, warum wir uns so aufspielen.
Von den Usern nimmt auch niemand Krtik an, wieso sollten wir es dann machen?
Mein Gott wir sind auch nur Menschen und ja wir "prahlen" mit der Mod,d enn immerhin haben wir verdammt viel Zeit reingesteckt.
Die Vorschlägethreads sind da um euch an der Mod teilnehmen zu lassen um Ideen und Wünsche von euch zu hören und vielleicht zu übernehmen.
Wir bruachen die User nicht, um die Mod fertig zu machen, denn wir haben uns entschlossen die Mod mit EUCH zu teilen.
Wir können die Mod auch fertig stellen und sich nicht zum Download anbieten, wenn es das ist was du willst dann geht das in Ordnung.
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dann zeig mir was die mod ohne die user is. nähmlich nichts.
es wäre wie wenn 10 leute sich an für nen ruderverein treffen udn zusamm rudern. nichts von bedeutung. scheisegal. edain ist ein proyekt von euch udn edain is großartig aber was ist ein gott ohne seinen gläubigen was is eure mod ohne seine fans? ich sags euch nur zeitverschwendung. sie würde kaum benutz werden es wäre nur zeitverschwundung.
lohnt sich all die arbeit damit dann vieleicht mal gnomi gegen sauron ne runde spielt moddet ihr dafür? ihr legt den standpunkt auf multiplayer. es geht euch um uns usern ihr macht die mod schon lang nichtmehr nur für euch. das kansnt ud mir nicht weismachen.
ich will sehen wie ihr die mod fertig macht lust und zeit investiert ohne uns user die euch anreiz geben euch loben udn helfen wo wi können. und dann lass uns sehen was die mod ist ohne uns user ohne uns fans. nur irgend nen spiel was sich ein paa leute gemoddet haben. genauso unbedeutent wie ein insider trinkspiel von 10 freunden von mir.
vex zeige mir was ist die mod ohne die user?
ps. ich finde es dumm so zu argumentiern ihr machts doch auch nicht wieso sollten wir das is kiddilike. und bringt einen nicht voran.
und mann sollte beide seiten sehen. ihr gebt usn viel wir euch auch. ich glaube nicht das die mod ohne user noch viel wert ist oder die user ohne mod
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Soll das eine Drohung sein? Genau das ist mit Machtspielchen gemeint. Was sollen das denn? Ihr habt es ja auch verdient zu prallen. Aber trotzdem müsst ihr nicht alles ablehnen und nur eure Ideen akzeptieren. Das Arrgument: "die User sind auch nicht anderst" zählt nicht, wie wärs mit gutem Beispiel voran? Ihr nehmt keine Kritik an. Ich gebe zu am anfang habe ich auch Seitenweise im Thread Mordors Orks sinnlos disskutiert. Aber ich habe mich gebessert und werde auch so etwas wie mit den Leichen nicht nochmal machen. Manche Vorschläge sind auch Quark aber manche Auszüge sind auch ziemlich gut; zum Beispiel Vorschläge Zwerge 3.1.
Edit:@Vexor
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Mann muss es halt von mehreren Seiten betrachten.
Es gibt wirklich manchmal situationen wo eine Diskussion beended wird ohne das die Mods wirklich schlagkräftige Argumente haben, aber halt weil sie Mods sind das ganze einfach so beenden können.
Das ist dan einfach, seine macht ausnützen.
Die gegenfrage ist ob das nicht manchmal auch nötig ist ?
Es gibt immer mehr wilde Vorschläge, die erstens kaum umsetztbar sind und zweitens das ganze System und die balance über den Haufen werfen.
Wenn man es nicht verkraften kann abgewiesen zu werden sollte man nicht Posten ;)
Ich glaube es der grosse unterschied liegt hier beim vorstellen und das von beiden Seiten.
Der User meint > jaja wie toll wäre es wenn Legolas auf sein pferd könnte und dabei noch mit seinem Bogen schiessen könnte und am besten noch sitzt Gimli dahinter und schlägt vom Pferd ein paar Gegner herunter, wie das aber umzusetzten ist oder wie das zu coden ist kann sich der einfache user nicht vorstellen.
Der Mod meint > he ? was soll das denn. Da hatt sich der Typ 3 minuten vor den Pc gsesetzt und meint das würden wir übernehmen der soll sich doch erst die mühe geben und wenn ich nein sage dan genügt das schon der is ja seöber schuld, ob aber sich der User mühe gegeben hatt kann sich der Mod aber nicht vorstellen
Und da liegt wohl der Grosse unterschied.
Es sind einfach missverständnisse und ich denke es ist gut wenn sich ab und zu mal einer alles von der Seele schreibt und alles was er zu kritisieren hhatt in einem Thread postet.
Deshalb mein Vorschlag eine Diskussions ecke ein Thread wo man probleme ausprechen kann ohne angst zu haben das sein Post gelöscht wird (natürlich in einem gewissen Ton).
Das hätte den vorteil das sich die Probleme nicht stauen sondern das jeder wenn ihm etwas nicht passt es zur Diskussion stellen kann.
Natürlich sollte man nicht grosse hoffnungen auf eine Veränderung legen aber eine wenigstens sollte man das Gefühl kriegen gehört zu werden.
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dann zeig mir was die mod ohne die user is. nähmlich nichts.
es wäre wie wenn 10 leute sich an für nen ruderverein treffen udn zusamm rudern. nichts von bedeutung. scheisegal. edain ist ein proyekt von euch udn edain is großartig aber was ist ein gott ohne seinen gläubigen was is eure mod ohne seine fans? ich sags euch nur zeitverschwendung. sie würde kaum benutz werden es wäre nur zeitverschwundung.
lohnt sich all die arbeit damit dann vieleicht mal gnomi gegen sauron ne runde spielt moddet ihr dafür? ihr legt den standpunkt auf multiplayer. es geht euch um uns usern ihr macht die mod schon lang nichtmehr nur für euch. das kansnt ud mir nicht weismachen.
ich will sehen wie ihr die mod fertig macht lust und zeit investiert ohne uns user die euch anreiz geben euch loben udn helfen wo wi können. und dann lass uns sehen was die mod ist ohne uns user ohne uns fans. nur irgend nen spiel was sich ein paa leute gemoddet haben. genauso unbedeutent wie ein insider trinkspiel von 10 freunden von mir.
vex zeige mir was ist die mod ohne die user?
ps. ich finde es dumm so zu argumentiern ihr machts doch auch nicht wieso sollten wir das is kiddilike. und bringt einen nicht voran.
und mann sollte beide seiten sehen. ihr gebt usn viel wir euch auch. ich glaube nicht das die mod ohne user noch viel wert ist oder die user ohne mod
Irgendwie glaube ich, dass du Vexors Post nicht ganz verstanden hast. Er wollte damit nur unterstreichen, dass die Modder nicht verpflichtet sind die Mod zu..ähmmm.. modden, nur da die User das wollen. Sie machen es schließlich aus purem Vergnügen...
Mittlerweile modden sie ziemlich sicher auch für die User, da sie sie nicht enttäuschen wollen, aber wenn das die User nicht zu schätzen wissen, kann ich verstehen, dass sie auch mal angefressen sind, wenn irgenein dahergelaufener Fremder ihnen sagt, sie sollen das und das machen, weil er es so genial fände und sich dabei nicht mal überlegt, ob das überhaupt umsetzbar ist...
Achja, zeig mir mal eine Mod ohne Modder ;)
So, jetzt verzieh ich mich ganz schnell wieder aus diesem Thread...
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ich wollte beide seiten aufzeigen. deswegen ja auhc die mod ist ohne die user nichts.. udn die user sind ohne die mod nichts.
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dann zeig mir was die mod ohne die user is. nähmlich nichts.
es wäre wie wenn 10 leute sich an für nen ruderverein treffen udn zusamm rudern. nichts von bedeutung. scheisegal. edain ist ein proyekt von euch udn edain is großartig aber was ist ein gott ohne seinen gläubigen was is eure mod ohne seine fans? ich sags euch nur zeitverschwendung. sie würde kaum benutz werden es wäre nur zeitverschwundung.
lohnt sich all die arbeit damit dann vieleicht mal gnomi gegen sauron ne runde spielt moddet ihr dafür? ihr legt den standpunkt auf multiplayer. es geht euch um uns usern ihr macht die mod schon lang nichtmehr nur für euch. das kansnt ud mir nicht weismachen.
ich will sehen wie ihr die mod fertig macht lust und zeit investiert ohne uns user die euch anreiz geben euch loben udn helfen wo wi können. und dann lass uns sehen was die mod ist ohne uns user ohne uns fans. nur irgend nen spiel was sich ein paa leute gemoddet haben. genauso unbedeutent wie ein insider trinkspiel von 10 freunden von mir.
vex zeige mir was ist die mod ohne die user?
ps. ich finde es dumm so zu argumentiern ihr machts doch auch nicht wieso sollten wir das is kiddilike. und bringt einen nicht voran.
und mann sollte beide seiten sehen. ihr gebt usn viel wir euch auch. ich glaube nicht das die mod ohne user noch viel wert ist oder die user ohne mod
Genau das Gegenteil wollte ich mit meinem Post sagen. Wir modden nunmal nicht für die User, sondern für uns weil es uns Spaß macht. Für uns wäre eine Mod auch etwas tolles, wenn sie nur etwas tolles beinhaltet. Da ist es doch egal, ob andere die Mod auch haben, ich denke das Gefühl ein einzigartiges Wasauchimmer zu haben ist sogar ein besseres Gefühl, als dieses einzigartige Etwas mit anderen zu teilen. Das ganze kann man dann ganz toll auch an Herr der Ringe sehen mit Frodo und Sam sehen...
Für uns, ist also eine Mod, wenn wir sie gemacht haben, immer etwas besonderes, auch wenn sie keine anderen Fans hat, es reicht doch völlig aus, dass wir die Fans unserer eigenen Mod sind.
So nochmal wegen den Ideen: Wiegesagt, es ist die Mod der Modder und nicht der User. Wenn der Modder eine Idee nicht gut findet, dann kommt sie nicht in die Mod, auch wenn der User, der die Idee entwickelt hat, diese als die beste der Welt ansieht. Egal worum es geht, es gibt immer jemanden, der etwas gut findet, und einen anderen, der es total schlecht findet. Ein zweischneidiges Schwert, da kam man nun nichts gegen machen.
Hier ist es nunmal so, dass der Modder die Macht hat die Idee umzusetzen, nicht der User, also sollte auch er bestimmen können, ob die Idee umgesetzt wird oder nicht. Wenn der User unbedingt seine Ideen umgesetzt haben will, so kann er immer noch selber das Modden erlernen und diese umsetzen. Sub-Mods sind natürlich immer erwünscht.
Turin
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Also ich schließe mich Turin an...ich bin zufrieden das es Modder gibt die für User wie ich,die keine ahnung von modden haben uns an ihrer arbeit teilhaben lassen.Sie könnten wie Turin es schon gesagt hat die Mod einfach für sich beanspruchen und wir gucken dumm rum...deswegen brauchen wir uns nicht zu beschweren das macht alles nur noch schlimmer. ;)
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Ja na super was ist das den für eine Einstellung zur Meinugsfreiheit? 8-|
Komm ich halte meine Klappe und dafür kriege ich was ab vom Kuchen. 8-|
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Meinungsfreiheit ist okay, sowie Kritik aber nun bekommt der Kritiker das was er meist nicht verträgt.
Gegen Kritik, eigene Meinungen der Kritisierten.
Wir Mods bemühen uns alles gerade zu biegen um hier allen eine gute Athmosphäre zu bieten, aber es wird immer wieder welche geben die mal hoch gezogen Scheiß bauen und dann nicht mit Konsequenzen zurechtkommen und uns anschuldigen.
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Ein Forum ist wie bereits erwähnt eine private Institution, weder Meinungsfreiheit noch Kuchen sind selbstverständlich :P Ich denke, einigen hier sollte mal klar werden, dass sie kein selbstverständliches Anrecht darauf haben, dass das Team stets allen ihren Wünschen Folge leistet... wir arbeiten sehr hart an dieser Mod, bezahlen Forum und Server und stellen euch all das kostenlos zur Verfügung, von daher liegt es auch bei uns, wie wir die Mod und den dazugehörigen Forenbereich gestalten. Dabei sind Vorschläge durchaus willkommen, aber wenn man es nicht akzeptieren kann, wenn ein Teammember sich negativ dazu äußert, und dann gleich mit extra-Threads und Petitionen reagiert, um ihn doch durchzuboxen, dann ist man hier nunmal fehl am Platze.
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Was sich jetzt abspielt ist einfach lächerlich.
Die diskussion wer wen braucht ist einfach nur unnötig.
Die User müssen den Mods den gebührenden respeckt für ihre arbeit bringen und Die Mods sollten ihre ,,fans,, zu schätzen wissen.
Es beruht auf gegenseitigkeit.
Die Meinung ,,scheiss auf die User,, ist einfach nur grässlich.
Diese Seite war und ich hoffe bleibbt eine grosse Familie die zusammenhält, wo keine unterschiede gemacht wird, wo die Meinung jedes User gleichviel wert hatt.
Es braucht Struktur aber keine Diktatur, auch wenn sich die Mods dazu befugt fühlen, so funktioniert kein Forum.
Und die User müssen auch lernen endlich mal zu aktzeptieren
So wie es im moment ablauft darf es nicht weitergehen!
Als letztes, diese Seite dient dazu die Mods hier auf der Seite der öffentlichkeit zur verfügung zu stellen.
Dann kann ich diese argument nicht verstehen, ,,wir brauchen keine User,, aber das ist doch der Sinn dieses Forums oder nicht ? Wenn eine Mod keine anderen braucht wieso befinded sie sich dan auf der Seite und hatt ihren eigenen Foren Abteil ??
Ich bitte euch alle ein bischen zu denken und das Thema nicht aus seinem eigenen Blickwinkel anzusehen.
Was wäre die MU ohne User und auch genau im gegenteil die die MU ohne die Mods.
Gleichgültigkeit ist Fehl am platz.
MfG Gandi
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Ich finde wirklich man sollte den Moddern hier ihre Freiheit lassen..
(wenn das Thema nun daraufhin umschlägt)
Alles andere wäre nicht nur dreist sondern auch ungemein unrealistisch.
Sicher dürfen wir da einen Vorschlag reinschreiben, aber mehr als das ist es auch nicht.
Da endet schon alles, sicher manchmal reagieren wohl gesinnte Modder darauf und gehen auch mal auf das Geschriebene ein, manchmal diskutieren ein paar User über mögliche Umsetzungen und Auswirkungen, manchmal bleibt es aber auch einfach nur dabei.
Jedes Team hier geht dem eigenen Hobby der Entwicklung einer Modifikation nach, erlaubt Usern und begeisterten Fans an ihrem Projekt teilzuhaben und sich auch dazu zu äußern und sogar eigene Ideen einzubringen - Was will man mehr?
"Mal ganz ehrlich welcher noch nicht im Team besprochene Vorschlag wurde angenommen." - Meiner, was die Darstellung von Kaltdrachen in der Edainmod anging.
"Ihr wehrt jeden Vorschläg ab." - Es ist doch auch ihr gutes Recht auch Vorschläge alleine aus missfallen abzuweisen. - Ihr Hobby, ihre Modifikation, ihre Arbeit. Wenn das ganze diesen Weg einschlagen soll, dann machen sie es so, wenn es anders werden soll, dann eben so.
Und wenn alles vorgeworfene wirklich stimmen würde, traue ich den Leuten auch zu selbst zu sagen 'Nein, wir wollen nichts von der Community hören' und das Vorschläge-forum zu entfernen. Warum auch solch ein Ärgernis betreiben?
Du, Herr der Erde, musst auch einsehen, dass vieles in ihrem internen Forum geschieht.
Sie können und wollen nichts davon rausposaunen, und so erscheint dir vielleicht das ein oder andere unlogisch. Sie sagten doch schon oft, dass ein jeder interessant erscheinender bzw. größerer Vorschlag intern ausdiskutiert wird. So kommen Argumente zusammen und die Leute stimmen ab, alles Prozesse von deren Verlauf die User nie erfahren werden.
Ich würde sagen das System funktioniert soweit, lebe damit oder lass' es sein.
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Ich finde wirklich man sollte den Moddern hier ihre Freiheit lassen..
(wenn das Thema nun daraufhin umschlägt)
Alles andere wäre nicht nur dreist sondern auch ungemein unrealistisch.
Sicher dürfen wir da einen Vorschlag reinschreiben, aber mehr als das ist es auch nicht.
Da endet schon alles, sicher manchmal reagieren wohl gesinnte Modder darauf und gehen auch mal auf das Geschriebene ein, manchmal diskutieren ein paar User über mögliche Umsetzungen und Auswirkungen, manchmal bleibt es aber auch einfach nur dabei.
Jedes Team hier geht dem eigenen Hobby der Entwicklung einer Modifikation nach, erlaubt Usern und begeisterten Fans an ihrem Projekt teilzuhaben und sich auch dazu zu äußern und sogar eigene Ideen einzubringen - Was will man mehr?
"Mal ganz ehrlich welcher noch nicht im Team besprochene Vorschlag wurde angenommen." - Meiner, was die Darstellung von Kaltdrachen in der Edainmod anging.
"Ihr wehrt jeden Vorschläg ab." - Es ist doch auch ihr gutes Recht auch Vorschläge alleine aus missfallen abzuweisen. - Ihr Hobby, ihre Modifikation, ihre Arbeit. Wenn das ganze diesen Weg einschlagen soll, dann machen sie es so, wenn es anders werden soll, dann eben so.
Und wenn alles vorgeworfene wirklich stimmen würde, traue ich den Leuten auch zu selbst zu sagen 'Nein, wir wollen nichts von der Community hören' und das Vorschläge-forum zu entfernen. Warum auch solch ein Ärgernis betreiben?
Du, Herr der Erde, musst auch einsehen, dass vieles in ihrem internen Forum geschieht.
Sie können und wollen nichts davon rausposaunen, und so erscheint dir vielleicht das ein oder andere unlogisch. Sie sagten doch schon oft, dass ein jeder interessant erscheinender bzw. größerer Vorschlag intern ausdiskutiert wird. So kommen Argumente zusammen und die Leute stimmen ab, alles Prozesse von deren Verlauf die User nie erfahren werden.
Ich würde sagen das System funktioniert soweit, lebe damit oder lass' es sein.
Tolles Fazit, 100% agree.
Wie jetzt schon so häufig erwähnt wurde wird möglichst jeder Vorschlag durchgelesen und dann halt für gut oder nicht so gut befunden, sollten die Modder unterschiedlicher Meinung sein, so wird drüber diskutiert, so ist es bei meiner Mod und ich nehme an auch in jeder anderen Mod.
Turin
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Ich finde wirklich man sollte den Moddern hier ihre Freiheit lassen..
(wenn das Thema nun daraufhin umschlägt)
Alles andere wäre nicht nur dreist sondern auch ungemein unrealistisch.
Sicher dürfen wir da einen Vorschlag reinschreiben, aber mehr als das ist es auch nicht.
Da endet schon alles, sicher manchmal reagieren wohl gesinnte Modder darauf und gehen auch mal auf das Geschriebene ein, manchmal diskutieren ein paar User über mögliche Umsetzungen und Auswirkungen, manchmal bleibt es aber auch einfach nur dabei.
Jedes Team hier geht dem eigenen Hobby der Entwicklung einer Modifikation nach, erlaubt Usern und begeisterten Fans an ihrem Projekt teilzuhaben und sich auch dazu zu äußern und sogar eigene Ideen einzubringen - Was will man mehr?
"Mal ganz ehrlich welcher noch nicht im Team besprochene Vorschlag wurde angenommen." - Meiner, was die Darstellung von Kaltdrachen in der Edainmod anging.
"Ihr wehrt jeden Vorschläg ab." - Es ist doch auch ihr gutes Recht auch Vorschläge alleine aus missfallen abzuweisen. - Ihr Hobby, ihre Modifikation, ihre Arbeit. Wenn das ganze diesen Weg einschlagen soll, dann machen sie es so, wenn es anders werden soll, dann eben so.
Und wenn alles vorgeworfene wirklich stimmen würde, traue ich den Leuten auch zu selbst zu sagen 'Nein, wir wollen nichts von der Community hören' und das Vorschläge-forum zu entfernen. Warum auch solch ein Ärgernis betreiben?
Du, Herr der Erde, musst auch einsehen, dass vieles in ihrem internen Forum geschieht.
Sie können und wollen nichts davon rausposaunen, und so erscheint dir vielleicht das ein oder andere unlogisch. Sie sagten doch schon oft, dass ein jeder interessant erscheinender bzw. größerer Vorschlag intern ausdiskutiert wird. So kommen Argumente zusammen und die Leute stimmen ab, alles Prozesse von deren Verlauf die User nie erfahren werden.
Ich würde sagen das System funktioniert soweit, lebe damit oder lass' es sein.
Danke Sira, endlich jemand der User, der das Problem wirklich verstanden hat. :)
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Ich sage auch ganz klar: Beschwert euch nicht über die, die hier auf der großen Arbeit und den Kosten sitzen, solange das alles hier Kostenlos ist! Na gut, ich bin hier noch nicht soooo lange dabei, aber trotzdem wage ich mal zu sagen, das es wirklich traurug ist, das ein solcher Thread überhaupt notwendig ist!
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Verfluchter Mist...
Ich hatte mir fest vorgenommen mich rauszuhalten.
Aber teilweise wirds hier echt etwas Bunt.
Ich stimme zu 100% mit Sira überein.
Hier sind Leute die Hobbymäßig modden.
Sie stecken viel Arbeit und liebe in dieses
Projekt, verwirklichen ihre Vorstellungen.
Das großartige an dieser Seite ist, dass
sie uns an ihrem Projekt teilhaben lassen
und sogar noch mehr, uns Verbesserungs-
vorschläge posten zu lassen, die zu einem
wirklich großen Teil mit in die Mod einfließen.
Wer dann behauptet auf dieser Seite gäbe es
keine Meinungsfreiheit, Man würde ignoriert
oder gar schlecht behandelt, dem fehlt es eindeutig
an gesundem Menschenverstand und der nötigen
Reife. Wer nicht damit umgehen kann, dass sein
Vorschlag abgelehnt wurde der hat hier nichts verloren.
Das hier ist kein Wunschkonzert wo alles umgesetzt
wird was der User wünscht. Auch sind die Modder
keineswegs Angestellte der User die dazu verpflichtet
sind uns eine Anständige Arbeit abzuliefern.
Anscheinend gibts hier aber einige die das noch nicht
verstanden haben. Das Problem des Bösen Mods gibt
es nicht. Lediglich das des allgemeinen rumgespammes
was wirklich in letzter Zeit ziemlich auffallend war.
Da ist es nicht verwunderlich das Posts gelöscht werden
Und ich bitte darum das jetzt endlich mal
wieder ruhe einkehrt und repektvoll mit einander
Umgegangen wird (so wie es eigentlich immer war).
Prost...
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Ich wollte mich eigentlich aus diesem Thread raushalten, aber nachdem der Themenschwerpunkt schon lange nicht mehr beim ursprünglichen Thema liegt, sage ich doch mal etwas dazu.
Zuerst einmal ist was auch immer zwischen Ea und Alien vorgefallen ist, einzig und alleine deren Problem und ich finde es ehrlich gesagt unerhört, dass man da in Signas für Aliens Ehrenmembertitel plädiert, oder sich gar beschwert, dass Alien dieser Titel entzogen wurde. Der einzige der sich darüber beschweren darf ist Alien selbst.
Der nächste Punkt bei dem ich vor allem gewisse User kritisieren muss:
Findet ihr es richtig, dass hier über Ea gesprochen wird, als wäre er der letzte Mensch oder besser gesagt irgend ein Diktator, obwohl er sich selbst derzeit nicht zur Wehr setzen kann, weil er ja nicht da ist. Aus diesem Grund finde ich diesen Einwand auch ein wenig komisch, denn er kommt zu einem Zeitpunkt der nicht gerade normal ist, wenn man einmal überlegt, dass Ea schon seit fast 2 Monaten oder so nicht da ist. 8-|
Das nächste ist die Diskussion, ob ein Mod auch ohne User existieren kann:
Ein guter Freund von mir trängt mich pausenlos, dass ich einen Mod machen sollte, aber er fände es total dumm, wenn ich diesen veröffentlichen würde, weil dann muss der Mod erstens so gut wie Bugfrei sein und zweitens sollte auch das Balancing zu 100 % stimmen, was natürlich beides de facto nicht voll umgesetzt werden kann.
Natürlich stimmt es, dass viele Vorschläge abgelehnt werden, aber das kommt daher, dass diese Vorschläge schon vor längerer Zeit länge mal breite disskutiert wurden (z.B. der Vorschlag, dass Aragorn als Waldläufer einen Bogen haben soll). Viele Vorschläge sind einfach nicht umsetzbar oder sie sind einfach zu kompliziert und würden nur einen kleinen Effekt bringen (hier wieder das Aragorn-Beispiel: Wenn man ihm jetzt den Bogen geben würde, dann wäre er erstens noch unbesiegbarer, weil er auch noch eine Fernkampfwaffe hätte und zweitens würden sich einige User mit Sicherheit aufregen, dass nun bei Gondor mit Faramir und Aragorn zwei Helden die selben Anis haben).
Das mit den Vorschlägen ist meiner Meinung nach auch mehr ein Problem von Edain, denn Edain ist zum jetzigen Zeitpunkt sehr weit ausgereift und das bringt natürlich auch mit sich, dass man gewisse Vorschläge nicht mehr so leicht annehmen kann, denn sie würden das Balancing, das so schwer aufrecht zu erhalten ist zerstören. Es ist klar, dass Edain der beliebteste und auch größte Mod hier ist und das hat auch zur Folge, dass bei Edain die meisten Vorschläge abgelehnt werden. Viele Vorschläge können gut oder sogar ausgezeichnet sein, aber nur weil sie bei Edain nicht umgesetzt werden können (natürlich in diesem Fall nicht weil es nicht möglich ist), könnte es doch sein, dass sie bei anderen Mods durchwegs Anklang finden, aber darauf schauen die meisten User nicht. Ich kann mich beispielsweise noch an einige Dinge erinnern, die ich vor einigen Jahren im damaligen Forum von Elvenstar vorgeschlagen habe, die aber von Elvenstar nicht akzeptiert wurden und wenig später fand ich sie in der ersten Version von Edain wieder.
Ich habe damals auch nicht verstanden, warum der Vorschlag abgelehnt wurde, aber Elvenstar war damals genau dort, wo Edain heute ist.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Nicht jeder Vorschlag muss angenommen werden und auch ein klares "Nein!", heißt nicht, dass es nicht in anderer Form oder in einem anderen Mod umgesetzt wird.
Und nun endgültig zum letzten Thema hier: dem Umgang zwischen User und Moderator:
Der Umgang zwischen diesen beiden "Seiten" hat in den letzten Jahren immer so gut funktioniert, dass man eigentlich nicht erkennen konnte, dass es die besagten zwei "Seiten" überhaupt gibt, denn die bisher waren die Modding-Union und davor die einzelnen Foren immer wie eine große Familie in der es nur wenig Probleme gab und wo alle so halbwegs gut miteinander auskamen, doch das scheint sich in letzter Zeit ein wenig zu ändern, denn plötzlich gibt es Problem, wegen unbedeutenden Kleinigkeiten. Das sich User beschweren, dass Posts gelöscht wurden und kein Kommentar dazu abgegeben wurde, ist nicht gerade normal, denn wenn die Moderatoren begründen würden, warum sie einen Spam löschen, müssten sie schließlich ja selbst einen Spam verfassen :)
Es kann natürlich auch einmal passieren, dass ein Post kommentarlos gelöscht wurde, obwohl in dem Post sinnvolle Dinge standen. Erstens kann es passieren, dass man einen Post irrtümlich löscht (ist mir einmal passiert) und zweitens kann es sein, dass ein Moderator auf die "Rechtfertigung für seine Tat" vergisst.
@Wocha: Das man das ganze dann als "Revolution" bezeichnet, ist meiner Meinung nach sehr Taktlos, denn wie würdest du dir vorkommen, wenn du ein Moderator der Modding Union wärst und dir ein User dann offen den "Krieg" erklärt?
Ich hoffe, dass ich zumindest ein bisschen zur Klärung dieses Konflikts beitragen konnte.
Mit freundlichen Grüßen
Elrond von Bruchtal
Edit:
Knula wollte sich scheinbar genauso draus halten und hat es dann ein wenig schneller als ich aufgegeben.
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Der nächste Punkt bei dem ich vor allem gewisse User kritisieren muss:
Findet ihr es richtig, dass hier über Ea gesprochen wird, als wäre er der letzte Mensch oder besser gesagt irgend ein Diktator, obwohl er sich selbst derzeit nicht zur Wehr setzen kann, weil er ja nicht da ist. Aus diesem Grund finde ich diesen Einwand auch ein wenig komisch, denn er kommt zu einem Zeitpunkt der nicht gerade normal ist, wenn man einmal überlegt, dass Ea schon seit fast 2 Monaten oder so nicht da ist. 8-|
Das ging wohl an mich..
Nein, ich sehe ein, dass die Behauptung 'Dank Ea ... gelöscht wird, was Mod/Admin nicht gefällt' so nicht hätte stehen bleiben dürfen.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich nichts wüsste, was solch' eine Aussage stützen könnte:
Gerade in diesem Forum ist das Klima meist ein nettes und funktionierendes im Sinne des Forums. Kritik an das System selbst hätte ich keine, falls überhaupt welche möglich ist.. nur passiert auch hier hin und wieder was eigenartiges und eine Kritik an solcher Tat wird (zumindest wenn sie an Ort und Stelle geschieht) zu schnell als Kritik an der Person selbst gewertet; das wäre dann aber auch schon der einzig' von mir anzumerkende Makel.
Wieso ich vor ein paar Tagen noch für eine solche Signatur war, und sie auch heute noch in anderer Form unterstützen würde, hatte ich ja bereits erläutert.. ein Problem, das alleine aufzudecken schwer genug ist und gegen welches anzukämpfen fast unmöglich scheint.
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Um mal wieder aufs thema zurück zu kommen,ich muss sagen die kurze zeit,wo ich hier in der MU bin,kann ich jetzt schon sagen das der umgang hier sehr gut ist.
Ich fühle mich hier sehr wohl,die leute hier sind nett,es wird hier noch ordentliches deutsch geschrieben,was mann bei anderen foren nicht mehr so oft sieht 8-|.
Dort wird mann des öfteren beleidigt weil sie deine meinung nicht akzeptieren,hier ist mir dass noch nicht passert (hoffe das es so bleibt)
Und deswegen möchte ich auch mal ein lob aussprechen (hört ihr bestimmt jeden tag) xD.
Macht weiter so.
LG Lutze
P.S Und ja ich habe gerade auch gesehen,dass es für danksagungen einen eigenen Thread gibt.sry
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ich denke hier muss man beide seiten verstehen können.
Die Modder wollen spaß daran haben die Mods zu erweitern und dies kann nicht unter zwang geschehen da es dann sogar mehr spaß macht zur schule zu gehen oder den müll rauszubringen. Auch ist und bleibt es ihr projekt und keiner hat das recht ihnen da rein zu reden und sie zu einer veränderung zu zwingen. Jedoch wäre es schade wen die Moderatoren und Modder gänzlich auf die Hilfe der User verzichten würden da die Mods und auch das Forum von vielen guten ideen der User profitiert haben ( ich denke da z.B. an Sira John der das neue Drachenkonzept der Edain-Mod angeregt hat. weiter so.) eine fruchtbare zusammen arbeit fußt jedoch immer auf gegenseitigem respekt und dem willen den anderen, zuzuhören. Dies war bei den Moderatoren nicht immer der Fall wofür ich vollstes Verständnis habe da die schiere Masse an Posts diese Aufgabe unmöglich gemacht haben und man eigentlich 10 weitere leute nur für das Zusammentragen von Vorschlägen bräuchte. Darum kann ich an dieser Stelle nur an die user (mich eingeschlossen rügt mich bitte wen ich spamme^^) appelieren ihre vorschläge sinnvoll und übersichtlich (ganz wichtig erhöht die wahrscheinlichkeit das der post gelesen wird) strukturiert und vorallem gut duchdacht abzugeben.
Auch muss hier dringend ein gegenseitiges Respektsverhältnis bestehen bleiben. Wir User tretten hier als Bittstellende auf die lediglich wünsche äußern können. Jedoch ist es für beide Seiten ertragreicher wenn wenn auf diese wünsche,so weit das nicht total mit den vorstellungen des teams kolabiert, wenigstens mit einem post einzugehen und so den usern zu zeigen das diese nicht einfach nur die mod spielen sollen ( am besten noch kaufen enn nur dieser kleine schritt würde die mods noch von proffesionellen spieleentwicklern unterscheiden) sondern auch ein wenig einfluss auf das geschehen haben und so das hoffentlich geilste spiel aller zeiten zu schaffen^^
ich denke das wir uns jedoch keinesfalls in fest stehende Entscheidungen der Teams einmischen dürfen (auch unmut äußern ist da unangebracht). Ich verfechte übrigens die Meinungsfreiheit aber diese hat feste grenzen die sogar in unserem Grundgesetz stehen. Vorallem darf Meinungsfreiheit nicht dazu eingesetzt werden seine eigene Meinung gegen den willen anderer durchzusetzten da dies der Sache in sich wiederspricht. Leider wird diese Tatsache immer öfter außer acht gelassen uns so grölen nazis fröhlich ihre lieder gegen meinungsfreiheit genau in dem moment in dem sie sich auf sie berufen aber lassen wir das. Ich persönlich hoffe nur noch das dieser auf persönlichen motiven hervorgerufene konflikt zum wohle der MU aufgegeben wird und wieder alte Verhältnisse einkehren in denen die User die mods mit formten aber dies nie gegen den willen der modder machten sondern in einem friedlichen miteinander. ich denke damit ist alles gesagt fragen bitte per PM an mich.
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Meine lieben Freunde...
Ich musste wirklich schwer schlucken, als ich diesen Thread hier gesehen habe. Eigentlich sollte es nur ein kurzer Rundgang werden, weil ich heute den ganzen Tag nicht online war. Aber jetzt werde ich mir die Zeit doch nehmen, weil es sich hier um richtig starken Tobak handelt...
Man beachte bitte die Post-Zeit (jetzt im Moment ist es grade 2:35 Uhr). Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war ich der Einzige im Forum.
Ein Glück, dass ich heute erst um halb 12 in die Schule muss. ^^
Eins vorweg:
Es wird ein verdammt langer Post. Ich dränge niemanden dazu, alles zu lesen.
Der zentrale Kern ist: Ich schließe diesen Thread nun doch, weil einfach viel zu viele Konflikte und unnötige Aggressionen hier aufgebaut werden.
Im weiteren folgt nur meine persönliche Meinung zu einigen einzelnen Punkten.
So, ich fang mal mit dem "Macht-Missbrauchs-Votum":
Jemand hat hier schon genau das richtige Stichwort geliefert (Ich glaube es war Elrond). Dieses angebliche Problem gab es vor einem Vierteljahr noch gar nicht. Ist euch das schonmal aufgefallen?
Da hat sich kein User benachteiligt gefühlt und kein Moderator fühlte sich beleidigt. Da hat jeder seine Posts bringen können und alles wurde gelesen und registriert.
Wisst ihr, warum das jetzt nicht mehr möglich ist? Ich weiß es nicht...
Okay, anscheinend soll es damit angefangen haben, dass Moderatoren willkürlich Posts gelöscht haben. Gut, wenn das passiert ist, dann war das auf jeden Fall Fehlverhalten.
Aber (und ich bin mir sicher, es wird jetzt wieder Proteste geben; es ist mir schon selber klar, dass das jetzt etwas schwierig wird), wer von euch fühlt sich da denn jetzt genau davon betroffen? Wer hat Posts verloren? Und was für Posts waren das?
Gut, ich verstehe, dass es schwer ist verlorene Posts wieder zusammenzukriegen. Doch ohne das, werden wir hier auf keinen Schlusspunkt kommen.
Es werden Anklagen gegen Unbekannt erhoben. Die "schwarzen Schafe" werden verallgemeinert. Jeder Moderator ist hier auf einmal schlecht, machtgeil und ungerecht.
Doch das stimmt nicht. Wir haben auch gute Männer hier und die fühlen sich nunmal auf den Schlips getreten, wenn ihnen jetzt totales Versagen vorgeworfen wird.
Zeigt uns den Schaden und wir werden den Schuldigen finden, dass kann ich euch versprechen.
Vorher reden wir hier nur von irgendwelchen imaginären Gedankenkonstrukten. Und das bringt gar nix.
Dann mal spezifisch zu den Edain-Vorschläge-Threads:
Sauron, du redest von sehr guten Ideen, die abgelehnt wurden. Wie definiert sich denn eine sehr gute Idee? Kann man eine sehr gute Idee auf Anhieb erkennen, weil da immer ein bestimmtes Muster befolgt wird? ^^
Dass viele Ideen verneint werden, liegt (wie Turin glaube ich schon richtig gesagt hat) eben daran, dass die Edain Mod schon verdammt weit fortgeschritten ist. Es gibt schon genügend Helden, Einheiten, Einzigartigkeiten, Spells und so weiter. Wir könnten sie eigentlich auch schon jetzt beenden. Aber das wäre doch langweilig.
Darum wird von uns eben mit sehr feinen Sieben ausgesiebt, weil es jetzt einfach nur noch um die Krönung des Ganzen geht. Und da wir einfach durch die interne Version einen besseren Überblick über die bestehenden und geplanten Neuheiten haben, können wir das was noch neu hinzugefügt wird besser einschätzen und vorplanen.
Doch das sind eben team-interne Infos.
Wusstest du übrigens Sauron, dass wir in den teaminternen Versionen mindestens vier verschiedene Zwergenfestungs-Anläufe hatten? Wir haben uns den Vorschlag mit der Bergfestung vorgenommen und Ea hat unglaublich lange daran herumgebastelt. Anfangs war es nur ein Felsring. Dann sollte auch ein Bergdach drüber, aber dass konnte nicht transparent gemacht werden wenn man mit der Kamera näher kam und hätte so immer den Blickwinkel in die Festung gestört. Deswegen entschieden wir uns um, und versuchten eine Festung mit festen Buildplots und dicken Mauern. Zuerst mit den Zwergenmauern aus einer SuM2-Map, aber diese konnten nicht begehbar gemacht werden. Und dicke Mauern, die man nicht begehen konnte, wollten wir nicht. Dann haben wir es mit umgeskinnten Rohan-Mauern aus SuM1 versucht und mit neuem Torhaus und Mauertreppen hätte es vielleicht geklappt, aber dann fiel uns plötzlich auf, dass auf den meisten SuM2-Karten gar nicht genug Platz für eine Festung mit Buildplots ist. Überall müsste man Startpunkte mit riesigen leeren Plätzen setzen, und das hätte mit einem anderen Volk als den Zwergen nicht sehr schön ausgesehen.
Dann, nach wirklich etlichen Versuchen, Neugestaltungen, und Umwälzungen, kam es schließlich doch wieder zu dem System, dass ihr jetzt auch spielen könnt. Von diesen ganzen Festungen haben Menschen außerhalb des Edain-Teams bis dato nie etwas erfahren.
Ich hoffe das zeigt ein wenig auf, wie unglaublich viel still im Hintergrund passiert. Wir haben ein teaminternes Forum und wir nutzen es ausgiebig. Aber es ist nunmal intern.
Vielleicht existieren noch ein paar Screenshots von den einzelnen Phasen der Festung. ^^
Zu dem "Mordor-Orks"-Thread kann ich von meiner Seite aus eigentlich nur sagen, dass da etwas fürchterlich schief gegangen ist. Der ursprüngliche Sinn ist mir nicht mehr bekannt, aber so ergibt es natürlich auch wenig davon.
Bei dem Thema sollten wir glaube ich besser einfach nochmal bei Null anfangen.
Wo ich grade dabei bin, mal kurz zu deinem anderen Post, Sauron HdE:
Du sagst da:
Da fängt es schon wieder an. Keiner gibt Fehler zu oder gesteht sich Kritik ein. [...]
Hm, okay. Auch mal drüber nachgedacht, dass das auf Gegenseitigkeit beruht?
Wir sind nicht perfekt. Du bist es aber auch nicht.
Du kritisierst unser Vorgehen. Gut.
Wir kritisieren deine Kritik. Aha, da greift also der Moderator-Stolz und eigentlich haben wir Unrecht?
Und zu dem Problem mit den in letzter Zeit öfters auftretetenden Selbst-Löschungen:
Ich hatte glaube ich mit einem der ersten User zu tun, der seinen Account selber gelöscht hat. Er hieß Alkar, falls sich noch jemand an ihn erinnert. Da er seit dem nicht mehr aufgetaucht ist, nehme ich mal an dass es nicht schlimm ist wenn ich seinen Namen erwähne.
Alkar hat damals in Mordor-Thread einige Sachen kritisiert und nur, sagen wir laxe Begründungen sowie Verbesserungsvorschläge gebracht. Ea hat darauf reagiert und seine Arbeit verteidigt. Alkar sah dies als persönlichen Angriff und startete direkt eine Gegenoffensive.
Als ich seinen Antwortpost gesehen habe, habe ich ihn direkt gelöscht und einen Post hinterlassen, in dem ich ihn darauf hinweise, dass seine Wortwahl defintiv zu weit ging, dass es aber keine weiteren Probleme deswegen gibt, wenn er das Thema jetzt nur auf sich beruhen lässt.
Ich wollte ihm helfen. Denn manchmal kann man einfach Ärger umgehen.
Aber er sah es nicht ein. In einer PN fragte er mich, ob sein Post noch zu retten sein. Ich antwortete ihm, dass ich seinen Post abgespeichert habe, aber dass ich ihn ihm nicht geben werde. Und ich habe ihm nochmal ausdrücklich davon abgeraten, diesen Post nochmal zu schreiben oder an Ea zu schicken.
Es kam eine Antwort, in der er sagte, dass es schon okay sei. Er habe es einfach nochmal verfasst und direkt an Ea geschickt.
Er meinte außerdem, dass doch nix schlimmes passieren könne. Jeder würde ein paar böse Dinge sagen und damit wäre die Sache erledigt.
Außerdem meinte er, dass er sich sowas doch nicht gefallen lassen könne und dass es keinen anderen Weg gäbe.
Während ich nun meine zweite Antwort tippte, kam eine weitere Pn von ihm, in der er mich fragte, ob ich Ea nicht nochmal versichern könne, dass sein Post nicht böswillig gemeint war. Er wolle doch keinen Streit.
Ich passte meine Antwort darauf an, als eine dritte Pn kam. Diesmal fragte er mich, was für Konsequenzen denn auf ihn zukommen würden, falls er doch jemanden beleidigt hätte.
Schließlich antwortete ich ihm, dass ich mit dem kommenden Ergebnis nichts mehr zu tun habe. Ich erklärte ihm, dass ich es als unbedachten Schritt ansah und dass ich versucht hatte es zu verhindern. Aber dennoch schien er es ja sorum besser zu finden.
Seine letzte Antwort zitiere ich mal:
Da lässt sich noch eine Sache machen. Der Joker wenn man so will. Den Abgang. ;)
Danach sah ich, dass er sich selbst gelöscht hatte.
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Damals dachte ich, dass er sich eben aus Furcht gelöscht hat. Er hat seinen "Unmut" kundgetan, aber er wollte nicht die Konsequenzen tragen.
Und er hätte keinerlei Probleme gehabt, wenn er einfach nichts mehr gesagt hätte.
Unabhängig davon, ob Kritik gerechtfertigt ist oder nicht. Ist es das wert?
Denn langsam habe ich hier das Gefühl, dass manche Leute sich gar nicht über die "schlechten Zustände" aufregen, sondern einfach nur, um sich aufregen zu können. Kritik wird, um der Kritik willen verlangt. Nicht um etwas zu verbessern. Und das hat hier bisher nur zu Streitigkeiten geführt.
Zum ultimativen Thema:
User-Modder-Verhältnisse.
Hey, ist euch eigentlich aufgefallen, dass ihr alle Recht habt?
Modder brauchen User. Sie lieben Feedback zu ihrer Arbeit. Sie ergötzen sich an den Download-zahlen. Sie sehen es unheimlich gern, wenn ihre Interpretation von Tolkiens Werken bei anderen Anklang finden.
Natürlich gibt es auch Modder, die nur für sich oder nahe Freunde modden. Aber von denen hört man eben nicht so viel.
User brauchen Modder. Ich habe mal Spaßeshalber gesagt: "Ihr wollt die Mod doch nur, weil ihr dann ein fast neues Spiel für umsonst kriegt. [ugly]"
Die Antwort eines Users darauf lautete ungefähr:
Erstens: Stimmt doch gar nicht!
Zweitens: Und wenn schon! [ugly]
User freuen sich über jedes neue Detail, dass sie noch nicht kennen. Es gibt ihnen das Gefühl, eines nie endenden Spielerlebnisses.
Natürlich gibt es auch hier User, die sich nur über die Balance die Haare raufen, aber da versuchen die meisten Mods inzwischen ja auch, Schritt zu halten.
ABER:
(großes "aber")
Modder arbeiten auch für sich. Sie stecken ihre Zeit in das Projekt und wollen deswegen auch selber die Zügel in der Hand behalten. Das ist nunmal so. Man kann es vielleicht nicht richtig erklären, wenn der Gegenüber es nie selbst erlebt hat. Ein Modder kann sich auch abschotten. Er besteht auch ohne den Beifall.
User ihrerseits haben natürlich auch eigene Ideen. Die vielen millionen Menschen im Internet können eine Vorstellung natürlich aus viel mehr Winkeln betrachten, als eine Handvoll Teammitglieder. Und ist man von einer guten Idee überzeugt, braucht man natürlich nur noch die Verwirklichung.
Insofern, kurzes Fazit:
Wir lieben und hassen uns gegenseitig. *oh, wie pathetisch ^^ *
Jeder hat Eigenschaften, die den jeweils anderen erfreuen. Aber es gibt eben auch Dinge, die jeder für sich selbst machen muss.
Wenn ihr meine Meinung hören wollt:
Jungs, ihr könnt euch leider nicht mehr zurückziehen. ^^
Wenn jeder in diesem Forum sagen würde "Schei* auf Edain", dann würde Edain trotzdem keine User verlieren. Es gibt die Mod schon auf den unglaublichsten Orten, von denen wir aber eben nichts oder nicht viel wissen.
Der Unterschied besteht darin, dass diese "anderen User" kein Gesicht haben. Wir kennen sie nicht. Aber es sind User, weil sie die Mod gedownloaded haben und spielten. Nur bringen sie eben nichts davon zurück.
Und das ist das wunderbare und in den letzten Tagen zugleich schreckliche an diesem Forum:
Es gibt uns allen eine Persönlichkeit.
Edain kennt seine Pappenheimer hier. So gut wie jeder aktive MU-User ist uns ein Begriff. Gleichzeitig kennt ihr uns. Wir reden mit euch, öffnen uns damit euch ein Stück weit.
Wir lernen uns gegenseitig als Menschen kennen. Und darin sind wir alle gleich.
Doch leider, so unromantisch das jetzt auch klingt:
Wenn's um's Modden geht, sitzen wir einfach am längeren Hebel, Leute.
Es ist unser Projekt und wir können es jederzeit beenden, auch wenn damit niemandem geholfen ist.
Und genau hier treffen sich meiner Meinung nach zwei fatale Schnittstellen. Als Persönlichkeit erkenne ich euch an und respektiere euch, aber als Modder habe ich nunmal gewisse Prioritäten zu setzen.
Das hat nix mit euch zu tun, sondern mit dem ich tue. Und das darf nicht vermischt werden.
---
Die MU ist bisher ein wunderbarer Garten der Freude und der Unterhaltung gewesen. Ich war gern hier, so oft ich es konnte. Ich habe an dem Lesen neuer Posts Spaß gehabt und immer gerne mit den Leuten hier Meinungen ausgetauscht.
Aber in letzter Zeit scheint es mir, als wäre dieser Garten langsam übersättigt an Gutem, zu alt um das Schöne zu sehen, und von einem dunklen Unkraut durchwachsen.
Und so hart das auch klingt: Wenn etwas zu alt und krank wird, muss man es beenden und mit was Neuem anfangen.
Vielleicht klingt das jetzt unglaublich für manche hier, aber es gab schon solche erzwungenen Neuanfänge in der Modding-szene. Das Bisherige wurde stillgelegt, weil es dem Modder einfach nur noch Frust brachte, deswegen fing er mit etwas völlig neuem an.
Nur: Ich möchte nicht, dass es so endet. Es kann einfach nur so vorbei sein. Was haben wir nur krasses hier mit der MU auf die Beine gestellt? Kann man sowas wirklich so einfach absägen?
Meiner Meinung nach Nein.
Und dafür werde ich kämpfen.
Ich werde weitermodden. Und ich werde die Community so gut es geht betreuen. Nebenbei versuche ich mein Reallife ebenfalls auf die bestmögliche Weise zu führen.
So viel zu den Gedanken, eines nun sehr müden Mannes. ^^
Grüße
Adamin
MU-Diplomacy
Edain Team
*Seite an Seite...*