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Zum tänzelnden Pony => Herr der Ringe => Thema gestartet von: The Dark Lord of Mordor am 14. Apr 2008, 20:31
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mal eine frage
1. laut tolkien`s lotr bücher ist es elb,
laut d&d-regelwerk ist es elf,
das komische an der sache ist das das d&d regelwerk*,
von tolkien`s hdr regelwerk "geboren" wurde,
wie kam die namens änderung* zustande?
2. auf was für ein regelwerk bauen denn die bücher auf wo die
dunkelelben albae genannt werden?
denn bei d&d sind es drow=dunkelelfen
[* das d&d regelwerk hat schon viele änderungen aber im alten heissen die elben auch schon elfen]
sry,
aber wenn man die rollenspiele bg1+addon, bg2 , nwn1+2 addons, nwn2+addon,dsa1, dsa2,dsa3 und ca. 100 dsa bücher bis zum umfallen in sich aufgesogen hat,
ist das hdr regelwerk (1978 wo die büchergeschrieben wurden, glaub ich),
die ich später gelesen habe,
mit den elb, elf und anderen dingen eine ziehmliche umstellung gewesen
lg armitage
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Albae sind aus der Fatansysaga "Die Zwerge" ;)
Eigentlich sind es bei HdR Elben.
Aber bei sämtlichen anderen Fantasygeschichten sind es fast immer Elfen, evtl. kam es daher, genaueres weiß ich aber gerade dazu nicht.
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Im Englischen heißt ja Elb und Elf beides "Elf". Wörtlich übersetzt heißt das im Deutschen auch Elf, aber soweit ich weiß, wollte Tolkien als Übersetzung von "Elf" lieber Elb.
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Liegt daran, dass die Deutschen mit einer Elfe eher kleine mit Flügeln bestückte "Dinger" meinen, die auch Blumen leben, also eher Feen. Tolkien wollte keinen falschen anscheinend erwecken und nahm deshalb die deutsche Übersetzung "Elb"
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thx für die antworten xD
das mit tolkien ist mir schon klar ;)
was mich stutzig macht ist,
da tolkien der vater des dungeon and dragon regelwerkes ist,
das seltsamerweise beim zweiten d&d rw die namensänderung elb->elf zustande kam...
(es gab bis heute einige änderungen im d&d regelwerk,
die sind alle für mich nachvollziehbar)
...die einzigen medien die damals mit den ersten d&d regelwerken zu tun hatten, waren bücher und brettspiele (z.b. dsa),...
(ich glaube kaum das damals ein megakonzern druck gemacht hat)
...aber hinter das warum der namensänderung,
bin ich nie gekommen 8-|
vllt könnt ihr mir ja weiter helfen xD
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Vielleicht wollten sie sich vom Herrn der Ringe distanzieren und etwas eigenes schaffen. Da war das Wort "Elb", was ja ein Kennzeichen Tolkiens ist, natürlich im Weg. Aber genau kann mans ja nie wissen.
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gute idee ;)
vllt gab es auch einen rechtsstreit und/oder es hatte mit geld zutun wenn mann das regelwerk 1 zu 1 übernimmt?
thx für eure mühe mir zuantworten xD
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Soviel ich weiß war es nur ein Übersetzungsfehler, dass es Elb heißt, aber Tolkien war damit zufrieden, also wurde es nie geändert. xD
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könnt mich ja irren aber in meinen hdr büchern steht da das Tolkien sehr an der übersetzung beteiligt war und sogar froh darüber war das es im deutschen das wort Elb gibt weil er im englischen elves nehmen musste (gibt ja nix anderes)
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Ja das habe ich auch gelesen.
Tolkien war begeistert, dass man im Deutschen, nicht Elf ( elves) sagen muss, sondern es das wort Elben gibt
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Zu dem, dass sich DandD von Tolkien entfernen wollte:
- In DandD gibt es Halblinge, die jedoch nicht Hobbits genannt werden.
- In DandD gibt es keine Orks, sondern Goblins, die jedoch auch einmal von Tolkien als solche bezeichnet wurden.
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Goblins ist englisch und heißt ins deutsche übersetzt "Kobolde".
Also einfach nur ein englisches Wort.^^
Soweit ich weiß leben bei Tolkien die Goblins im Nebelgebirge (Moriaorks) und die richtigen Orks leben in Mordor.
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@ khamul the ugly easterling
im d&d regelwerk gibt es orks, es gibt sogar halb-orks ;)
vllt. erst bei einer neuerung hinzugekommen, gibt glaub ich 4 o. 5
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nun ja, es ist ja egal wie die dinge heißen, es handelt sich um verschiedene mythologien, auch wenn es namensgleichheiten oder Ähnlichkeiten gibt...
Man muss halt beides klar voneinander trennen, sonst gibts Missverständnisse...
Gobbos sind nur in der englischen HdR-Version in dem Gebirge ansässig wenn ich mich net täusche, also ich meine: Goblisn und Orks sind nur im englischen deratig benannt, bei uns wurde ds beides als Ork bezeichnet...
(Im englischen game heißt es ja auch nicht Orcs bei Gundabad, sondern Goblins wenn ich mich net täusche, war zumindest in der beta so)
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danke an alle xD
ihr könnt schließen...