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Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: Lord of Arnor am 27. Mai 2011, 20:58

Titel: Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 27. Mai 2011, 20:58
Konzept-Diskussion: Rohan


Dies ist der  Konzept-Diskussions Thread für das Volk Rohan. Um zu überprüfen, ob ein Vorschlag schon gemacht wurde, könnt ihr den alten Thread im Unterforum "Archiv" einsehen

In diesem Thread könnt ihr eure Ideen zum Volk Rohan mit dem Rest der Community diskutieren. Konzepte, die die Unterstützung von mindestens 15 anderen Usern finden, können im Konzept-Sammlungsthread gepostet werden und müssen dabei eine Liste der Unterstützer der Idee enthalten.
Eine Liste der Richtlinien zur Konzeptdiskussion findet ihr *hier* (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3477.0.html).

Dieses Forum unterliegt strenger Moderation, Spam oder Regelverstöße werden konsequent und kommentarlos gelöscht. Damit wollen wir ein angenehmes Diskussionsklima für jene ermöglichen, die sich konstruktiv einbringen wollen.

Bevor ihr einen Vorschlag postet, benutzt bitte die Suchfunktion und lest euch die nachfolgende Liste durch, um sicher zu gehen, dass er nicht bereits diskutiert wurde.

Viel Spaß bei der Diskussion wünscht euch euer Edain-Team.







Abgelehnte Vorschläge:
[/list]
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ryan am 28. Mai 2011, 19:34
Das Rohan die Kaserne verliert, ist auf der einen Seite gut weil ihre Infanterie quasi unnützt war. Auf der anderen hat Rohan aber keine Speerträger oder sonstige Einheiten, die effektiv gegen Kavallerie ist. Deswegen wäre ich dafür, das die Bauern die Möglichkeit haben sollten Speere zu bekommen für 50.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gnomi am 28. Mai 2011, 19:38
Theoden kann Speerkrieger beschwören.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Reshef am 28. Mai 2011, 19:39
Die Speerwerfer sind auch gut gegen Kavellerie, beim angriff sowie beim Überritten werden.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tal am 29. Mai 2011, 14:02
Wie Ryan schon gesagt hat könnte man das so machen das man die Bauern ausbildet "Herrschau" anwendet und erst dan kann man es so machen: Rohan Axtkämpfer(gibt es ja schon wegen diesen Äxten) Rohan Speerkämpfer(wie Ryan gesagt hat) und Rohan Schwertkämpfer( Bonus gegen Einheiten aber minus gegen Gebäude)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 29. Mai 2011, 14:17
Die Bauern kann man mit Hama ja auch noch mit geschmiedeten Klingen ausrüsten.
Allgemein kann man Bauern ganz gut verstärken.
Und ich denke, Rohan Kavallerie ist auch stark gegen andere Kavallerie, besonders dadurch, dass jeder Rohan-Held (also nicht Haldir, Merry oder Ghan-buri-Ghan, die blauen Zauberer) reiten kann und man Rohaneinheiten übertrieben mit Führerschaft aufpeppeln kann. Allein Theoden Stufe 10, Theodred, die Hauptmänner, Eomer, Hama, Gamling. Wenn du die alle mitreiten lässt und sie ein hohes Level haben, sind die Rohirim alle extrem stark.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 29. Mai 2011, 15:12
Wie Ryan schon gesagt hat könnte man das so machen das man die Bauern ausbildet "Herrschau" anwendet und erst dan kann man es so machen: Rohan Axtkämpfer(gibt es ja schon wegen diesen Äxten) Rohan Speerkämpfer(wie Ryan gesagt hat) und Rohan Schwertkämpfer( Bonus gegen Einheiten aber minus gegen Gebäude)
Das wäre Fats das selbe Prinzip wie vorher bloß das man keinen Herold hat sondern schon die Truppen. ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 29. Mai 2011, 15:41
Wie Ryan schon gesagt hat könnte man das so machen das man die Bauern ausbildet "Herrschau" anwendet und erst dan kann man es so machen: Rohan Axtkämpfer(gibt es ja schon wegen diesen Äxten) Rohan Speerkämpfer(wie Ryan gesagt hat) und Rohan Schwertkämpfer( Bonus gegen Einheiten aber minus gegen Gebäude)
Kurzer Hinweis: Ein Konzept sollte nicht gerade dazu dienen, gerade erst gemachte Änderungen rückgängig zu machen. Rohan hat ganz bewusst keine Basisinfanterie mehr.

MfG

Lord of Arnor

Edit: Und schaut mal in den Feedbackthread, da erklärt euch ein gewisser Plüschaffe ganz genau, warum das gut so ist :P!
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 2. Jun 2011, 20:49
Ein Konzept zu Rohans Rüstkammer, das der Rüstkammer mehr Bedeutung geben soll in Bezug auf Helden und Bauern. Sie hat sich dadurch ausgezeichnet, dass die Einwohner Rohans in der Hornburg schnell bewaffnet werden konnten.

Die Rüstkammer
Kosten: 750
Stufe 1: Bannerträgerupgrade (750), Standartenträger (500),Kampfausrüstung (250)

Der Standartenträger ist praktisch der Bannerträger für die Bauern Rohans. Er ist eine einzelne Person der das Banner von Rohan hochhält und dadurch die Bewohner Rohans motiviert. Er ist vergleichbar mit dem Trommlerork.
In der Nähe befindliche Bauern sind furchtlos und verursachen 25% mehr Schaden. Der Banner sollte ca 2000 Lp haben aber nicht selber angreifen können. Er hat eine Fähigkeit:

Standarte plazieren:
Der Standartenträger platziert  eine Standarte auf dem Feld, die 2min dort stehen bleibt und zeigt damit, dass der makierte Ort unerbittlich verteidigt werden muss. Deswegen strömen Bauern heran um es zu verteidigen, die Bauern ersetzten gefallene Einheiten und erhalten denselben Bonus wie durch den Standartenträger. Die Fähigkeit sollte Abklingzeit von 5min haben.


Kampfausrüstung:
Die Kampfausrüstung ist für kriegserfahrene Bauern Rohans gedacht. Wenn das Upgrade erforscht ist, können Bauern, die auf Level 2 sind in die Rüstkammer geschickt werden (werden praktisch aufgelöst). Sie kommen dann als ausgerüstete Krieger Rohans heraus (Schwertkämpfer). Dies ist unabhängig davon, ob sie mit "Heerschau" bewaffnet wurden, da diese Waffne nur provisorisch waren und ihnen kurzfristig helfen. Wenn die Bauern schon ausgerüstet waren und das Axtupgrade hatten, werden dem entsprechend Axtkämpfer gespawned.
Die Schwertkämpfer können im Nachhinein auch noch mit Äxten verbessert werden (Kosten 50-100) und die normalen Upgrades Geschmiedete Klingen und Kettenrüstung erhalten.

Im zuge dessen kann Hama diese nun auch mit geschmiedeten Klingen upgraden, wenn die Bauern vorher schon durch Hamas Fähigkeit geschmiedete Klingen hatten, sollten sie (wenn möglih) erhalten bleiben.
Es sollten immer nur ein Bat. Bauern zur Zeit ausgerüstet werden können, die Ausrüstung selbst kostet nichts (nur das upgrade dafür eben 250).

Dies würde die normalen Kämpfer Rohans wieder im "Middle Game" verfügbar machen. Allerdings sind diese dann auch nur durch Bauern erreichbar, was Rohans auf Bauern basierende Taktik stützt. Dadurch wird Rohan wieder im mittleren Spiel durch mögliche Nahkämpfer gestärkt und die schönen Texturen der Rohan-Krieger werden besser genutzt :)

Theodreds Fähigkeit für die Westfold-Krieger ist ja wirklich nur auf spätes Spiel begrenzt, da diese erst Theodred auf Level 10 benötigen und ein Gasthaus.

Vielleicht könnte Theodens Fähigkeit (falls sich eine daran stören sollten, ich mich nicht^^) dann nur auf die Wächter Meduselds beziehen, wäre passend zu Theoden und seiner Halle und die anderen könnten ja später gebaut werden.


Stufe 2 (750): geschmiedete-Klingen-Upgrade (1000)

Stufe 3 (750): Kettenhemd (1500), Heldenausrüstung (400)

Heldenausrüstung:
Durch die Heldenausrüstung wird die Rolle der Helden bei Rohan noch einmal verstärkt und die Rüstkammer bietet nun auch Vorteile für Helden. Sobald einige passende Stücke erforscht und herausgesucht wurden, kann alle 2-3 min ein Held ausgerüstet werden.
Per Zufall erhält der gewählte Held dauerhaft einen Rüstungsbonus von 10% oder einen Angriffsbonus von 100.

Dies würde die Rüstkammer wichtiger sowohl für Bauern als auch für Helden machen. Dadurch würde sie z.B. für Heldenspieler lukrativer werden und dazu auch noch buchgetreu sein, da sich die drei Jäger auch einige Sachen aus Theodens Rüstkammer nehmen durften.



Für Teilkonzepte kann auch teilweise abgestimmt werden
1. Standartenträger
2. Bauern-Kampfausrüstung
3. Heldenausrüstung


Hoffe es gefällt euch :)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jonndizzle am 2. Jun 2011, 21:00
ja doch finde ich gut
für das ganze konzept
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 2. Jun 2011, 21:01
Also ich finde die Idee mit dem Standartenträger richtig gut. Dafür. Dann kann man die Bauern auch mal eventuell zu mehr verwenden als zur Reparatur.
Eine Frage: Wenn der Standartenträger seine Fähigkeit gewirkt hat, bringt er dann immer noch den Bonus, also behält er eine andere Standarte in der Hand?
Die Idee mit der Ausrüstung der Bauern gefällt mir nicht so gut. Bauern bleiben Bauern und werden auf dem Feld gebraucht. Für mich sieht das mit den Bauern so aus: Wenn Krieg ist bewaffnen sie sich und verteidigen ihr Land, wenn der Krieg vorbei ist gehen sie zurück an die Arbeit. Wenn man sie zu richtigen Soldaten ausbildet, würden sie danach auch nicht wieder auf den Feldern arbeiten, wo sie schleißlich auch gebraucht werden. Ein Krieg kann sich schließlich über Jahre hinziehen und irgendwo muss ja das Essen herkommen.
Bei deinem dritten Konzept bin ich mir noch nicht sicher, ich enthalte mich erstmal.
Allerdings würde ich die Kosten für Stufe 3 der Rüstkammer auf 1000 erhöhen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: xXx Metzelmeister am 2. Jun 2011, 21:02
ich denke diese Konzept erweitert die Möglichkeiten bei Rohan die Bauren noch besser in den Lauf der Geschichte einzubinden wie es bei der Hauptstorry auch wirklich war, nähmlich das sie sich erst mit dem verteidigt haben was sie grade hatten und später besser ausgerüstet wurden und auch schon ein bisschen erfahrener waren (als Krieger)

ich kann mir zwar noch nicht vorstellen wie das aussieht wenn die in die Rüstkammer gehen und dann gleichdarauf Soldaten wieder rauskommen aber das ist ansichtssache und der Sinn dahinter ist ja sicherlich verständlich, aber vll findet man da noch eine andere möglichkeit es ein bisschen realistischer aussehen zu lassen

von mir ein klares dafür  (für alles)  ;)

mfg xXx
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Bastagorn am 2. Jun 2011, 21:08
Ich finde das Konzept wirklich interressant, denn das Prinzip ist einzigartig und passt sehr gut zu Rohan (wie oben schon gesagt).

Bin total dafür. xD
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: FG15 am 2. Jun 2011, 21:11
Ich bin auch für 1. Standartenträger und 2. Bauern-Kampfausrüstung.
Ich finde die Ideen 1.&2. sehr gut, da sie perfekt zu Rohan passen.
 Nur bei der 3. bin ich noch etwas kritisch, da es mich zu sehr an das System von Galadriels-Spiegel erinnert. Aber ich stimme auch 3. Heldenausrüstung zu.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 2. Jun 2011, 21:17
Ich bin für den Standartenträger (den ich wirklich klasse finde) und die Ausrüstung der Bauern.
Der Standartenträger passt hervorragend zu Rohan und den Bauern, allerdings müsste man dann die Bannerträger für Lvl 2er Bauern entfernen,d as passt sonst nicht...
Das Ausrüstungskonzept birgt tatsächlich einen großen Vorteil - Rohan würde so auch mal zu vernünftiger Infanterie kommen, ohne nur die Westfold-Heinis zu haben - birgt also einen großen spieltechnischen Vorteil (insofern die Werte entsprechend sind).

Die Heldenrüstngen sagen mir hingegen nicht so zu, Heldenverstärkungen haben doofe Ohren... außerdem ist Rohan nunmal kein Volk großer Einzelkämpferhelden, sondern glänzt durch Führerschaften.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: der 10. der Nazgul am 2. Jun 2011, 21:23
Was hat zwei Daumen und findet dein ganzes Konzept super...
10. Nazgul :D
von mir hast drei dafür,dafür & dafür :D
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Radagast der Musikalische am 2. Jun 2011, 21:35
Ich finde das Konzept wirklich äußerst interessant. Die Standartenträger sind etwas besonderes und passen perfekt zu Rohan.  Auch die Ausrüstung für die Bauern finde ich ganz praktisch. Meiner Meinung nach wird dadurch die Situation, in der Rohan zur Zeit des Herrn der Ringe steckte deutlicher. Die Bauern mussten bewaffnet werden um ihr Volk und ihren König zu verteidigen, da die Krieger die Rohan zu dieser Zeit hatte nicht ausreichten(Die Situation kennt ihr ja!)
=>dafür

Die Heldenrüstungen sagen mir hingegen nicht so zu. Heldenverstärkungen haben doofe Ohren... außerdem ist Rohan nunmal kein Volk großer Einzelkämpferhelden, sondern glänzt durch Führerschaften.
Da stimme ich Chu'unthor zu
=>dagegen

MfG Radagast
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kolabäähr am 2. Jun 2011, 23:16
Ich bin für
1.) Standartenträger
2.) Bauern-Kampfausrüstung.

Aber gegen das dritte Teilkonzept, da es für mich ein Mix aus Mithrilhemd und Galadriels Spiegel ist und auch Chu'unthors Aussage voll und ganz zustimme.

Zum ersten Konzept wollte ich noch fragen, wo die Bauern herkommen sollen? Schön wäre es natürlich, wenn sie aus den Rohangebäuden über die Map zur Standarte liefen, aber ich würde wie du dir das ingame vorgestellt hast?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Dralo am 2. Jun 2011, 23:58
Ich bin für alles
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 3. Jun 2011, 00:10

Bin ich auch der Meinung von Dralo finde alles ganz gut.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 3. Jun 2011, 00:52
Danke für die schnelle und tatkräftige Unterstützung!
Bei der Heldenorientierung habe ich mich allerdings von den Zwillingen und der Imladris-Schmiede inspirieren lassen :P

Standartenträger
1. Jonndizzle
2. Tar-Palantir
3. xXx
4. Bastagorn
5. FG15
6. Chu´untor
7. der 10. der Nazgul
8. ♫Radagast der Musikalische♫
9. Kolabäähr
10. Dralo
11. Lichking

Bauern-Kampfausrüstung
1. Jonndizzle
2. xXx
3. Bastagorn
4. FG15
5. Chu´untor
6. der 10. der Nazgul
7. ♫Radagast der Musikalische♫
8. Kolabäähr
9. Dralo
10. Lichking

Heldenausrüstung
1. Jonndizzle
2. xXx
3. Bastagorn
4. FG15
5. der 10. der Nazgul
6. Dralo
7. Lichking
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 3. Jun 2011, 09:59
- Man kann Einheiten nicht in ein Gebäude schicken lassen, mit dem Ziel, dass sie danach ausgerüstet sind. Hierbei besteht keine Umsetzungsmöglichkeit.
- Die Helden werden bereits durch "Ruhm des Königs" verbessert, eine weitere Besserung entspricht eine Dopplung.
- Der Standardenträger ist genau das Gleiche wie der Rohan-Hauptmann und dieser wurden reinen Gewissens von uns entfernt. Die Führerschaft sollte über die Helden fungieren und nicht über namenlose Einheiten. Desweiteren bekommen Bauern eine Führerschaft in der Nähe von Bauernhöfen, was sowohl storytechnisch, als auch Gameplaytechnisch weitaus sinnvoller ist. Wenn es darum ging ihr Heim zu verteidigen, dann haben sie Mut und Kampfeslust entwickelt. Ein einfacher Standardenträger dürfte für Bauern völlig unerheblich sein.
- Herrschau ist bereits die perfekte Umsetzung des Films. Bauern werden schnellstmöglich bewaffnet und erhalten dadurch Rüstung und Schwert. Eine weitere Ausrüstung ist eine einfache Dopplung davon. Man könnte eine derartige Fähigkeit gerne noch einem Rohan-Helden geben, ein weiteres Upgrade ist aber unsinnig.

Ich möchte ja nicht die Euphorie hier zerstören, wir werden aber nicht neue Einheiten einbinden, nachdem wir gerade massig entfernt haben.
Manchmal ist weniger mehr, das gilt auch für die Upgrades.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 3. Jun 2011, 12:03
Ich möchte ja nicht die Euphorie hier zerstören, wir werden aber nicht neue Einheiten einbinden, nachdem wir gerade massig entfernt haben.
Worauf ich euch hier übrigens auch schonmal hingewiesen habe. Der Sinn eines Konzepts kann nicht sein, gerade erfolgte gewollte Änderungen quasi rückgängig zu machen.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 3. Jun 2011, 12:25
- Man kann Einheiten nicht in ein Gebäude schicken lassen, mit dem Ziel, dass sie danach ausgerüstet sind. Hierbei besteht keine Umsetzungsmöglichkeit.


Ich dachte daran dass die einen aufgelöst werden und dann die anderen "rekrutiert" werden.
Aber dann zurückgezogen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 3. Jun 2011, 16:14
Das ist aber leider nicht umsetzbar, auch wenn die Idee ganz nett ist.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Morgoth-der Dunkle am 3. Jun 2011, 21:15
Als ich heute mit Rohan spielte, hat mich die Stärke von Haldir überrascht.
Er hat nen Fernkampfschaden von 158 (Er war lvl 6).
Merry hat nen Fernkampfschaden von 238. (Er war lvl 5)
Haldir ist also schwächer als Merry, obwohl er mit dem Bogen schießt.
Meine Konzept wäre, Haldirs Fernkampfschaden auf 250 zu erhöhen.
so wäre er stärker als ein Hobbit.
Wer wäre dafür?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 3. Jun 2011, 21:18
Ein bisschen mehr Stärke wäre angebracht, aber du musst auch bedenken das Haldir eine höhere Schussrate hat und seine Pfeile in der Regel immer treffen. Merry wirft seine Steine sehr langsam und verfehlt ein bewegliches Ziel in der Regel auch.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Morgoth-der Dunkle am 3. Jun 2011, 21:21
Ein bisschen mehr Stärke wäre angebracht, aber du musst auch bedenken das Haldir eine höhere Schussrate hat und seine Pfeile in der Regel immer treffen. Merry wirft seine Steine sehr langsam und verfehlt ein bewegliches Ziel in der Regel auch.

Das stimmt zwar, aber so wäre es realistischer.
Elben können gut mit nem bogen umgehen und das sollt auch bei Haldir so sein.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 3. Jun 2011, 21:39
Und Hobbits können gut mit Steinen umgehen. Im 1. Buch hat Sam doch Lutz Farning mal eben nebenbei mit einem Apfel K.O. geworfen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 3. Jun 2011, 22:37
Gehört 1. in die Balancediskussion, 2. fehlt eine sinnvolle Begründung. Die Werte der Helden basieren auf gameplaytechnischen Aspekten. Solange der Held so perfekt gebalanced ist, ändert man das nicht aus "Logikgründen".
Klar, ein großer Krieger sollte keine Lusche auf dem Schlachtfeld sein, allerdings wird deren Gameplayrolle auch entsprechend gestaltet.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 3. Jun 2011, 23:10
Ich finde Haldir so sehr gut er ist ja auch eher auf Spameinheiten ausgelegt und da ist er sehr gut drinne und Fals ein Held oder ein Troll kommt schlägt man ihn mit dem Goldenem Pfeil in die Flucht oder man tötet ihn ich glaube also Haldir ist wohl doch stärker als Merry oder Sam oder die anderen Späher.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Jun 2011, 00:29
Schaden wird in Kategorien unterteilt. Zwar beträgt der Wert bei Merry über 200, allerdings ist das nicht der Schandestyp PIERCE, sondern SLASH. Hingegen besitzen die Pfeile von Haldir diesen DamageType, wodurch Merrys Schaden andere Stärken aufweist als der von Haldir. Pfeile haben immer größere Auswirkungen als Steine oder dergleichen, deshalb ist dies auch so umgesetzt- Das ist gameplaytechnisch so ausgelegt und bedarf an sich keiner Überarbeitung.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Morgoth-der Dunkle am 4. Jun 2011, 00:49
Schaden wird in Kategorien unterteilt. Zwar beträgt der Wert bei Merry über 200, allerdings ist das nicht der Schandestyp PIERCE, sondern SLASH. Hingegen besitzen die Pfeile von Haldir diesen DamageType, wodurch Merrys Schaden andere Stärken aufweist als der von Haldir. Pfeile haben immer größere Auswirkungen als Steine oder dergleichen, deshalb ist dies auch so umgesetzt- Das ist gameplaytechnisch so ausgelegt und bedarf an sich keiner Überarbeitung.

Gut erklärt, danke
Hiermit ziehe ich mein vorschlag zurück.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Yottas' am 12. Jun 2011, 03:21
Ein kleines Konzept zu Rohan:
Ich wäre für die Einführung eines Upgrades für die Kavallerie:
Zuchtpferde:
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: -DGS- am 12. Jun 2011, 04:41
Das wäre viel zu hart das würde die gesamte Balance übern Haufen werfen die Rohirim sind jetzt schon sehr schnell und verursachen sehr guten überreitschaden zusammen mit Helden kann man das nur noch mit Elitespeeren kontern wenn sie erforscht sind wenn sie jetzt nochmal so einen fetten Boni bekommen wären sie nicht zu bremsen zudem meist nach dem Getreideupdate in der Festung kein Geldmangel besteht.   

Zudem würde der überreitschaden die Axtrohirim wieder so verändern wie sie in 3.6.1 waren ich glaube das ist nicht gewollt das sollen nur Gebäudekiller sein.

Also Dagegen

mfg
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 12. Jun 2011, 08:56
So etwas braucht man nicht. Rohan ist schon schnell genug.

Dagegen
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kael_Silvers am 12. Jun 2011, 09:33
Meine Vorredner erwähnten schon, dass es die Balance stören würde. Weiterhin gab es schon einmal ein Konzept, welches sich mit den Pferden von Rohan befasst hat und in der Konzeptsammlung gelandet ist. Also dagegen
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Vexor am 12. Jun 2011, 10:15
Mal abgesehen von den genannten Punkten...weißt du wie das aussehen würde, wenn dei Reiter 50% schneller über die Karte rennen würden? Warp-Antrieb gabs in Mittelerde noch nicht und das sähe wirklich mehr als unrealistisch und doof aus :D
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Yottas' am 12. Jun 2011, 11:50
Warp-Antrieb wäre eigentlich ziemlich lustig^^
Nein, aber ich spiele Rohan auch so gut wie nie, war nur eine Idee, die mir eingefallen ist...
Aber wie ich sehe funktioniert mein Vorschlag schon balancetechnisch nicht, daher ziehe ich mal meinen Vorschlag zurück.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 12. Jun 2011, 13:29
dagegen,
Die Fähigkeit rührt ja daher, das die Helden Rohans von dem Glanz des wieder frischen Königs inspiriert werden und für ihn härter in die Schlacht ziehen.
Haldir, dem Anführer der Drudan und den Zauberern, war es wohl aber herzlich egal das der König wieder in Ordnung war, da sie selber ja nicht unter dessen Befehl standen.

Deshalb finde ich es momentan passender.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kolabäähr am 12. Jun 2011, 13:54
Ich kann Sonics Meinung nur unterstützen.
Manchmal frag ich mich, was sich die Leute denken, bevor sie so einen Vorschlag machen. Es gibt keinerlei Gründe, die für dieses Konzept sprechen und du hast in deinem Vorschlag auch keine genannt. Deshalb versucht doch bitte alle in Zukunft eure Vorschläge zu begründen und wenn euch kein Grund dafür einfällt, dann gibt es wohl auch keinen, solch einen Vorschlag umzusetzen/ überhaupt zu posten.

@Meriadoc
Das soll jetzt kein persönlicher Angriff auf sein, nur nerven mich in letzter Zeit diese vielen undurchdachten und spontan aus einer kurzen Idee entstandenen Konzepte.
Wenn jeder dies beachten würde, könnte man sich hier auch eher auf die wirklich guten Konzepte konzenrieren, da man nicht mehr so von diesen abgelenkt wird.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Vortex am 19. Jun 2011, 03:03
Ich habe ebenfalls schon einmal über ein Konzept, das den Bauern Rohans mehr Gewicht verleiht und Jarl Hittheshits ist meiner Meinung nach sehr gelungen.
Dadurch dass die Bauern als Grundlage für die Infantrie dient, werden diese wieder ihrer Rolle im Film näher gebracht. Gut ist, dass sie nun die Rolle der "Kämpfer des Notstands" bekommen und ebenso durch ihre "Reparieren"-Fähigkeit und ihre Vielzahl die Rolle der "Bauern" übernehmen.
Auf diese Weise wird die Rolle des neben der sehr starken Kavallerie zweiten Grundpfeilers Rohans besser besetzt.

Fazit: Ein meiner Meinung nach sehr gelungenes Konzept, das auch für das Balancing durchaus in keinster Weise schädlich            ist; ganz im Gegenteil es sogar noch verbessert.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Nexuroth936 am 24. Jun 2011, 00:27
Hallo

Mir ist aufgefallen, dass bei der Palantir-Fähigkeit "Rettet eure Häuser" von Rohan der selbe Sound kommt, wie bei "Ruft die Horde". Das finde ich sehr unpassend, deshalb habe ich mir hingesetzt und kurz einen Sound zusammengeschnippelt.

Der ist zwar sehr... melancholisch, aber ich dachte, es unterstützt die Idee der Bauern in der neuesten Version. (Pflicht zur Vaterlandsverteidigung wobei keiner was kann und so weiter...)
Hörts euch mal an, ist kein meisterwerk geworden, aber besser als "Ruft die Horde" finde ich es schon.

Mfg - Nexuroth

https://rapidshare.com/files/515654547/Gamling-Bauern.mp3

Pro:1.Jarl Hittheshit
2.Schatten aus vergangenen Tagen
3. Undertaker-Lord of Darkness
4.Tar-Palantir
5.DarkRuler2500
6.oschatz
7.Jonndizzle
8.Yottas'
9.Der Lichking
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 24. Jun 2011, 00:38
Was isn das für eine Fähigkeit?
Hab schon länger kein Rohan mehr gespielt.
Ich finde das passt eher zur Heerschau.
Aber egal was für eine Fähigkeit das jetzt ist, der Sound von dir passt besser als jedes Orkgetrommel.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Shagrat am 24. Jun 2011, 00:50
dafür

Tar-Palantir, da werden Bauern so ziemlich sofort Rekrutiert, wenn ich das richtig in erinnerung hab
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 24. Jun 2011, 01:47
fast dafür. ich finde auch, das der sound unbedingt geändert werden muss. aber ich finde diese filmzusammenschnitte nicht besser. zwar passender aber sonst viel schlechter, da es so abrupt endet und hart geschnitten ist. und das stört leider auch.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 24. Jun 2011, 12:36
Ich hätte einen Vorschlag zu den neuen Bauern (dank dem neuen Aussehen mit deutlich mehr Spielwert). Allerdings ist mir aufgefallen, dass der Bannerträger bei Bauern auf level 2 so gar nicht reinpasst. Sowohl optisch als logisch, da ja die Bauern wohl kaum zu zehnt von einem Bannerträger begleitet wurden und nur eine große Masse bildeten.

Daher schlage ich vor den Bannerträger zu entfernen.
Damit die Bauern auch weiter leveln können schlage ich als Ersatz eine den Bauern ähnlichere Figur vor. Vielleicht eine einzelne Einheit mit geschmiedeten Klingen.
Weiterhin erhält das Bauernbat pro Level eine solche Einheit, bis es auf Level 5 auch fünfe solche Einheiten vor dem Bat hat. Diese stellen dann die kampferfahrenen Bauern dar.
Sonstige Effekte wie Erfohlung oder Ersetzung gefallener Einheiten bleiben gleich.

Das würde optisch und logich besser passen und wäre für die Bauern einzigartig.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 24. Jun 2011, 12:42
Andererseits stellen die Bannerträger die Herolde dar, die die nun etwas erfahrerenen Bauern gesammelt haben und sie in die Schlacht führen... je nach Interpretationsweise passen die sogar ziemlich gut.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 24. Jun 2011, 15:02
Gut, aber man darf ja den Aspekt nicht vergessen (auch so im Buch), dass Bauern Bauern sind, und keine von glorreichen Fahnenzügen begleitete Marschtruppen sind. Aber ein normaler Bauer mit geschmiedeter Klinge ist auch nicht der Optimus als Ersatz...
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: oschatz am 24. Jun 2011, 15:07
vielleicht sollte man den Bauern die dazu kommen einfach nur mehr Verteidigung geben 10-15%?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 24. Jun 2011, 15:14
Es sollte schon irgendwie sichtbar sein.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: oschatz am 24. Jun 2011, 15:41
DAn werden sie halt Lila xD

Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 24. Jun 2011, 15:44
Ja oder gleich Pink :P
Ja, dass die dann vll ne Rüstung haben wäre gut, damit sie sich optisch unterschieden. Viel stärker als normale sollte sie aber nicht sein, da ja acuh noch die anderen Boni dabei sind
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 24. Jun 2011, 20:42
Zu dem Sound-Konzept: Hat jemand von euch schon mal Gamling gebaut? Die sind bei genau dem als Sounds verwendet, außerdem kommen sie mangels Vielfalt auch ständig. In meinen Augen daher kein passender Ersatz.
Die Idee mit dem Bannerträger sagt mir zu-die Wölfe und Spinnen haben ja auch ihren eigenen.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 24. Jun 2011, 20:46
Wie wäre es mit einem Wächter Meduselds (wenn die denn noch nicht aus den Dateien entfernt wurden) als neuen "Bannerträger" für die Bauern? Einfach eine einzelne Einheit, ein Krieger unter ihnen, der sie führt.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 24. Jun 2011, 20:47
Das wär ganz schick, würde auch zu dem passen, wie ich bisher den Bannerträger/Herold gesehen habe.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sam am 24. Jun 2011, 23:53
Da in ich der gleichen Meinung, auch ich habe das Bauernsystem immer so verstanden, dass sie im Allgemeinen unorganisierte Haufen sind, die nur durch Not am Mann in den Krieg ziehen und dabei eben von einzelnen, ausgebildeten Soldaten geführt werden, wie eben z.B. von einem solchen Wächter Meduselds.
Deshalb bin ich für die Idee von Schatten aus vergangenen tagen (wenn er das Konzept nochmal komplett zusammenfasst)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 25. Jun 2011, 00:14
Ich nehme Hittheshits Aussage mal auf:
Wir sind der Meinung, dass der aktuelle Bannerträger Rohans nicht zu den Bauern passt. Weder optisch, noch von der logik her, da die Bauerrn ein "unorganisierter Haufen" sind, die ohne Trommler, Fahnenschwinger und co durch die Gegend ziehen. Als Ersatz schlage ich den alten Wächter Meduselds als Bannerträger vor, der sich als Rauerer und Erfahrenerer zum Führer der kleinen Gruppe hochschwingt.


Dafür:
01. Sam
02. Tar-Palantir
03. Undertaker - Lord of Darkness
04. Jarl Hittheshit
05. Yottas'
06. DarkRuler2500
07. oschatz
08. Turond
09. TVC
10. Elrond von Bruchtal
11. Der Lichking
12. Nexuroth936
13. Halbarad
14. Raven
15.Kolabäähr
Konzept ist durch, bitte nicht weiter abstimmen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ryan am 26. Jun 2011, 23:30
Ich bin der Meinung, das die Bogenschützen und Speerwerfer jetzt etwas deplatziert zwischen Bauern und Reiter wirken. Ich wäre dafür wenn man die Bogenschützen und Speerwerfer in jetziger Form entfernen würde. Dafür könnte man den Bauern ähnlich wie die Äxte für 100 Punkte Wurfspeere oder Bügen geben. Dafür müsste man natürlich als Vorausetzung den Schießstand bauen. Grund ist der, das die Bogenschützen sicherlich nicht weniger Bauern waren als die Nahkämpfer und auch ziemliche Unterschiede beim Alter gab. Im Film sieht man bei Helms Klam einmal ziemlich deutlich einen Jugendlichen und Alten Mann mit einen Bogen nebeneinander stehen einen
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Shagrat am 27. Jun 2011, 00:21
Das richtige Kriegshandwerk mit dem Bogen erfordert meines Wissens nach Jahrelange Übung, das geht eigentlich nicht so "Du bist jetzt Bogenschütze *Bogen in die Hand drück* es mag sein, dass vlt. ein paar der Schützen im Film Blitzrekrutiert waren, aber man sieht während der Ankunft in Helms Klamm auch ausgebildete Soldaten, die mMn durch die Bogis und die Speerwerfer repräsentiert werden. Zumal der Schießstand dann nurnoch für Hama Gamlimg, Katas, Rammen und Brandpfeile gebraucht würde und daher warscheinlich nur 1x gebaut würde, denn 1x würde ja nach deinem Konzept zum Freischalten der Bogis und Speerwerfer reichen. DAGEGEN
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 27. Jun 2011, 00:31
sehe ich auch so. dagegen, weil dann alles von den bauern abhängt und die dann einen überfüllten palantir haben und man wieder viele neue skins machen muss. die bogenschützen sind schon soldaten. einfach rohirrim zu fuss. (bogenschiessen vom pferd ist nicht das gleiche, man kann keinen langbogen vom pferd aus bedienen und das waren die vorherrschenden bögen). und rohan war früher ja auch schon in kriegen, deshalb sind soldaten kein problem. die anderen wurden nur entfernt weil sie im gameplay nicht viel sinn machten und alles doppelt da war. jetzt ist es nicht mehr so, jede einheit hat ihre bestimmung ;) und die der bauern ist der nahkampf als schwächere spameinheit.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Brisingr am 27. Jun 2011, 01:28
Ich würde vorschlagen, dass Hamas Fähigkeit, mit der die Bauern geschmiedete Waffen erhalten auf mehr Bauerngruppen gleichzeitig anwendbar ist und dafür einen höheren Cooldown bekommt.

Grund: ein einzelnes Bauernbatallion mit verbesserten Waffen richtet nicht viel aus - 3 oder mehr dagegen schon und die Warterei auf das erneute Einsetzen bedeutet meiner Meinung nach unnötiges Micromanagement für diese Fähigkeit.

Dafür:

1. DarkRuler2500
2. Tar-Palantir
3. Arveleg I.
4. Fingolfin König der Noldor
5. Schatten aus vergangenen Tagen
6. Jonndizzle
7. oschatz
8. Black Viper
9. Jarl Hittheshit
10.Fingolfin König der Noldor
11.Harry Potter
12.Chu'unthor
13.Glaurung
14.der 10. der Nazgul
15.Sam
16.Sonic
17.Mîlûr der Helle
Konzept ist durch, bitte nicht weiter abstimmen
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: The Dark Ruler am 27. Jun 2011, 12:21
Bin gegen Ryans Vorschlag, weil Bauern letztlich keine Schützen sind.
Wenn überhaupt dann könnte man die zu Schützen mit einer 20% Trefferchance machen, weil die ja das Bogenschießen gar nicht gelernt haben.  [ugly]
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jun 2011, 19:08
Ich bin auch für Brisingrs Vorschlag. Den Grund hat er ja schon genannt; Also unnützes Micromanagement und dazu bringt ein einzelner Trupp nicht viel. Wegen der Balance muss natürlich der Cooldown erhöht werden.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 16. Jul 2011, 17:21
Da wäre noch ein weiteres anliegen: Nämlich die Katapulte von Rohan.
Es sind STROHBALLEN Katapulte und dennoch ziehen sie einem Steinerden Wall genauso viel ab wie ein Normales Stein Katapult.
Dies erscheint nicht gerade logisch denn im Mittelalter gabs ja auch nicht Ritter die mit Heugabeln oder Sägen in den Krieg Marschiert sind.

Daher sollte diese Einheit nur schaden gegen Truppen machen oder meiner Meinung aus Rohan genommen werden weil Rohan ein Einfaches Reitervolk war das Hauptsächlich aus Bauern bestand
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Halbarad am 16. Jul 2011, 17:32
Wie sollte man dann gegen Festungen ankommen (außer mit dem 25 Spell) oder sollte Rohan selbst Ents machen? Jedes Volk braucht Fernkampfbelagerungswaff en.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Black Viper am 16. Jul 2011, 18:14
Logisch ist es, da hat er Recht. Und zu seiner Verteidigung kann man sagen das es ja noch Rammen gibt.

MfG BV

Edit: Okay Savt Argument ist gut. Dann würde ich es gegen Gebäude so lassen aber gegen Mauern schwächen. Ich denke du meinst eine Strohscheune. ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 16. Jul 2011, 18:20
Ich finde es ehrlichgesagt überhaupt nicht unlogisch: Stroh brennt gut und schnell. Wenn in einem Heustodl (ich weiß leider kein hochdeutsches Wort dafür^^) ein Feuer ausbricht, kannst du in der Regel das gesamte Gebäude abschreiben. Warum sollte man das dann nicht zur Belagerung benutzen? ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 16. Jul 2011, 18:30
Nur ein Vergleich was macht Mehr Schaden an einem Wall:
Eine Steinschleuder oder
Eine Heuballenschleuder die Brennende Strohballen abfeuert.
Mir gefiel es eher wo man in SuM 1 die Ents als Hilfe holen konnte, denn Rohan und Belagerungsmaschienen naja tut mir leid aber sowas geht nunmal nicht.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 16. Jul 2011, 20:15
Wenn du so argumentierst, könnte man das ganze SuM-Balancing gegen Gebäude umkrempeln. Man kann keine steinerne Halle mit einem Schwert einreißen ;).

Hier muss halt mal Logik vor Gameplay zurückstecken.

Ents wird es bei Rohan nicht zur Rekrutierung geben, da sie sonst aus Gründen der Einzigartigkeit bei Lorien weg müssten-die haben als leichtbewaffnetes Waldvolk aber keine Alternative als Belagerungsgerät, während ein Katapult bei Rohan durchaus Sinn ergibt.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 16. Jul 2011, 20:46
Nun gut ich sehs ja ein  :D

Aber wegen Balancegründen finde ich das Teil zu hart, weil für den Preis und dann noch das Getreide-Silo was dann Dreifach so viel Geld einbringt macht dieses Katapult schon Praktisch massenware.

Hab letztens gegen Brutal KI gespielt und der hatte mich nur mit den Katas besiegt.
Die Reiter waren hier nur nebensache. Ich will jetzt nicht bezwecken das Rohan keine Belagerungswaffen oder Ähnliches mehr bekommt.
Aber meiner Meinung muss mal was dran getan werden.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 17. Jul 2011, 00:52
Keine Diskussion über die KI hier.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 17. Jul 2011, 00:56
aus balancegründen? sag mal hast du irgendwann mal im mp gespielt?

es gibt ein konzept zur stärkung der kattas, welches von der mehrheit der user für gut befunden wurde...

ich finde das kattapult so wie es ist gut. klar ist es ein wenig unlogisch, aber nicht alle festungen sind ja aus stein und LoA hat hier eindeutig recht. es gibt zwar rammen, aber die kattas sind bei rohan auch sehr wichtig, da die rammen im lategame oft nicht bis zur festung kommen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 17. Jul 2011, 11:12
Und was ist mit dem "Umwerf-Effekt"?
Ich für meinen Teil halte das noch ein wenig blöd das Rohan Katas Helden mit leichtigkeit umwerfen können und Gondor Katapulte nicht.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: The Dark Ruler am 17. Jul 2011, 11:30
Und was ist mit dem "Umwerf-Effekt"?
Ich für meinen Teil halte das noch ein wenig blöd das Rohan Katas Helden mit leichtigkeit umwerfen können und Gondor Katapulte nicht.


Muss ich widersprechen.
Auch Gondorkatas schmeißen Helden um.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Halbarad am 17. Jul 2011, 14:12
Wenn du gegen sehr viele Katapulte spielst, müsste dir auffallen, das jede Art von Katapulten Helden umwirft, blos tun sie das nicht immer, da sie sonst zu stark wären.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 17. Jul 2011, 15:59
Und was ist wenn man nicht eine Limitgrenze für Katas einrichtet.
Ich finde mit Rohan schon ziemlich heftig wenn die als Ressi Nation schon so viele Katas im Early Game haben. Hatte auch heute wieder wo ich mit Angmar gegen die gespielt habe ( KI war Mittel) ein nettes spammen von Katas und ich hatte noch nichtmal die Halle des Königs fertig.

Oder wie wäre es wenn Katapulte in der Schmiede oder sonstwo gebaut werden können.

Denn ein Schießstand eignet sich meiner Meinung nach nicht.

Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: The Dark Ruler am 17. Jul 2011, 16:05
Meinst du jetzt die Rüstkammer?  :o
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 17. Jul 2011, 16:22
Oder Rüstkammer ist auch egal wie das ding heißt,
aber ich denke kaum das Panzer in Kasernen gebaut werden oder Piloten bei der Marine ausgebildet werden
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Halbarad am 17. Jul 2011, 17:11
Das die Katapulte im Schiesstand ausgebildet werden fand ich auch zuerst komisch, aber der Name ist ja nicht Bogenschützenstand, deswegen ist es meiner Meinung nach ok.
Seit wann werden Katapulte denn Geschmiedet?  xD

Das Spammen von Katas ist übriegens auch bei anderen Völkern zu finden (außer bei Isengart).
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 17. Jul 2011, 17:14
Und hier beginnt jetzt eine Diskussion, die nicht hierher gehört. Wenn, dann in die Balance-Diskussion.

Im übrigen sollten reine Kataarmeen gut auszubremsen sein...

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Eárnúr aus Númenor am 17. Jul 2011, 18:33
Seit wann hat eine Diskussion über Gebäude was mit Balance zu tun?  :o
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gnomi am 17. Jul 2011, 18:50
Du findest die Rohankatapulte zu stark.
=> die gesamte Diskussion geht um die Stärke von einer Einheit => Balance

Zudem sollte Balance nicht am SP festgelegt werden - für den SP ist die Balance relativ egal, da die KI sowieso cheatet. Balance wird vor allen an Multiplayerspielen ausgemacht, da es dort wichtig ist, dass beide Seiten die gleichen Vorraussetzungen haben.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 26. Jul 2011, 20:18
Ich hätte ein sehr kleines Konzept zu den Bauern.

Ich würd die Kommandopunkte verringern -20 also das sie nur 10 Kommandopunkte Kosten.

Grund:Sie sind zu schwach und kosten einfach zu viel Kommandopunkte
Das wers auch :)

Mfg

Ilúvatar Herr von Arda
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 26. Jul 2011, 20:46
Erstens kommt sowas in den Balancethread und zweitens sind Bauern nicht zu schwach, vor allem nicht, wenn man den Heerschauspell aktiviert. Also dagegen.

lg
Denis
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 26. Jul 2011, 21:20
Bauernspam ist so schon stark genug (mit Heerschau natürlich), und da der sich sowieso synergetisch mit wachsender Gehöftzahl verstärkt (bringt ja mehr CP und gleichzeitig quasi noch en zusätzliche Kaserne), habe ich das noch nie als Problem gesehen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 26. Jul 2011, 21:35
Erstens kommt sowas in den Balancethread
Hört auf den Mann ;).

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 16:02
Hallo

Mein Konzept lautet:

Verbesserung von Theodens Rumreicher Angriff

Im Film sit man ja das die Mordor Orks Angst hatten als Theoden mit seiner Armee den Hügel herrunter gereitet hatt.
Dan als die Orks die Armee gesehen haben hatten sie Furcht und sind weckgelaufen.

Und so soll es auch bei der Fähigkeit Rumreicher Angriff sein,das wenn man die Fähigkeit aktiviert das wenn die davon betreoffene Armee die den Rumreichen Angriff heben das wen sie in der Nähr  von feinden reiten sollten die Feinde Angst haben und wecklaufen so lange bis die Fähigkeit auf hört zu wirken.

Ich finde das die Reiter dan auch keine Scheäche gegen Lzenträger haben halt so lange bis die Fähigkeit wirk.

So das wermein Verbesserungskonzept.

Pro:1.Argeus

Mfg

Ilúvatar Herr von Arda

Edit:Ich hab noch etwas vergessen rein zuschreiben:
Wenn gegener die Reiter sehen die Rumreicher Angriff hhaben sind sie wie gelähmt vor Furcht.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Durin, Vater der Zwerge am 28. Jul 2011, 16:05
Wenn die Gegner weglaufen würden, hätte die Fähigkeit überhaupt keinen Sinn, also dagegen.
Diese Meinung teilt:1.der 10. der Nazgul
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 17:09
Aber sie laufen sehr langsam wek hab ich vergessen reunz zu schreiben
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Elros am 28. Jul 2011, 17:13
Sorry aber...was? :o
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 17:14
Meinst das mit den wek laufen?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gnomi am 28. Jul 2011, 17:26
Nein, er meint, dass du vielleicht der deutschen Sprache einen Gefallen tun würdest, wenn du die Sätze zuerst in Word schreiben würdest, wo du automatisch angezeigt bekommst, welche Wörter falsch geschrieben sind und diese dann verbesserst, bevor du postest.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Wolf of Wall Street am 28. Jul 2011, 17:33
Man könnte es so wie bei Wolkenbruch aussehen lassen das sie wie gelähmt sind vor Angst.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 17:35
Ja genau so das sie langsam vor Furcht weklaufen wen es geht
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Argeus am 28. Jul 2011, 17:40
Wenn dann wäre ich dafür das sie gelähmt vor Furcht sind,da ich auch finde es macht sonst keinen Sinn mit dieser Fähigkeit anzugreifen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 17:47
Ok dann sol es so sein das sie nur gelähmt vor Furch sind :)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 28. Jul 2011, 18:50
Sorry, aber "Ruhmreicher Angriff" ist schon stark genug. Dagegen. Vielleicht kommt dein Konzept besser rüber, wenn du die deutsche Rechtschreibung beachtest.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 28. Jul 2011, 18:54
Tut mir leid erstens meine Tastatur spint undzweitens  ich hab LG :(
Ich werds versuchen besser zu Schreiben :)
Ich kauf mir eh eine neue Tastatur :)

Nun zum Konzept:

Ok der Rumreichr Angriff idt schon eine starke Fähigkeit aber das sie vor Furcht/Angst gelähmt sind passt doch wenn du dir die Schlach um den Pellenor Feldern ngeschaut hast dan siehst dus ;)
Ich zwing dich ja nich dazu deine Meiing zu ändern :)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 28. Jul 2011, 19:40
Du schreibst zusätzlich noch, das Reiter durch lanzen keinen Schaden mehr nehmen, wenn die Fähigkeit wirkt. Überleg`mal: Dein gegner hat eine riesen Reiterarmee, Theoden auf Stufe 10, dazu noch ein paar Helden für Führerschaften. Du wirst, egal wie groß deine Armee ist, auf freiem Feld, keine Chance haben. Rohankavallerie erleidet sowieso fast nur durch Speere Schaden. Das Spiel wäre völlig imba.
P.S.: Die Orks haben auf dem Pellenor natürlich Angst, das lag jedoch nicht an Theoden, sondern daran, dass 6000 Reiter durchaus... ja, ich würde sagen, furchteinflösend wirken ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 28. Jul 2011, 19:41
Was soll das denn noch eigentlich für einen Sinn haben die Einheiten Sterben sowie so und kommen auch nicht mehr zum Schlag ausgenommen sind Monster und Elite-einheiten jedoch macht sowas wie Furcht oder lähmen auch nichts aus.

Edit:Bei mehren Reitern erzittern viele Einheiten sowieso schon Probier es selbst aus.;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 4. Aug 2011, 13:48
Die Festungserweiterung "banner Rohans" hat eine deutlich längere Bauzeit als die Festungserweiterung "Banner Gondors", die das gleiche bewirkt. Ich bin für die gleiche Bauzeit für 2 gleiche Festungserweiterung.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 4. Aug 2011, 14:10
Ist Balancing, also ab in den entsprechenden Thread damit ;).

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gamling am 7. Aug 2011, 12:32
Ich hätte da vorerst 2 Helden die zu Rohan gut passen :

Zum einen Elfhelm und den anderen Grimbold:

Zu Elfhelm:
Er ist einer der Rohirrim der Ostmark Rohans.

Er sollte ein Held fürs Earlygame sein, und sich auf die defensivere Stellung halten
Lebenspunkte auf Level 1 2000 - 2300 bis Level 10 sollte er dann ungefähr an die knapp 3000 Lebenspunkt besitzen.

Der Preis: so etwa 1200 - 1400 Rohstoffe

Er sollte zu Fuß Nahkämpfer sein und auf dem Pferd ( muss unbedingt auf ein Pferd, er ist ja einer der Rohirrim ;) )zwischen Bogen und Schwert wählen können.

Details:
Name:                    Elfhelm
Beschreibung:         Anführer der Ostmark ( er soll die Reiter und Bauern Rohans verstärken)
Schadenspunkte:    etwas weniger als von Gamling
Fähigkeiten:            Dort sollte auf jeden Fall eine Führerschaftsboni bekommen,              3 weitere Fähigkeiten die sich auf Reiter und Bauern Rohans auswirken sowie auf  Gebäude.

Meine eigene Meinung: Er passt gut dazu Rohan effektiv defensiv zu verstärken zu dem hat Eomer dann eine kleine stütze bei der Führung der Reiter und Gamling etwas Hilfe bei dem Verstärken der Bauern bzw der Bogenschützen.


Zu Grimbold:
Er ist Anführer der Westmark

Er sollte ebenfalls ein Held fürs Earlygame sein, und sich auf die aggressive Stellung spezialisieren
Lebenspunkte auf Level 1 2200 - 2300 bis Level 10 sollte er dann ungefähr an die knapp 3200 Lebenspunkt besitzen.

Der Preis: so etwa 1200 - 1600 Rohstoffe

Er sollte zu Fuß Nahkämpfer sein und auf dem Pferd reiten können (ebenfalls wie Elfehelm)

Details:
Name:                    Grimbold
Beschreibung:         Anführer der Westmark (er soll die Reiter Rohans verstärken)
Schadenspunkte:    so in etwa aber weniger wie Eomer
Fähigkeiten:            Dort sollte auf jeden Fall eine Führerschaftsboni für die Reiter bekommen, 3 weitere Fähigkeiten die sich auf alle Reiter Rohans auswirken.

Meine eigene Meinung: Er passt gut dazu Rohan effektiv aggressiv zu verstärken vor allem die Reiter zu dem hat Eomer am Anfang des Spiels dann eine kleine Stütze bei der Führung der Reiter.

wenns noch fragen gibt stellt sich ruhig unter meinen post

p.s.: zum aussehen der beiden kann man sich an Gamling, Hama und Erkenbrand und Eomer halten, also typisches Rohan- aussehen eben.
trotzdem sollte sie unterschiedlich aussehen ;)
oder orientiert euch einfach an denen von mir gedachten Pala-Bildern:

bei den Palantirbilder hab ich welche für:

Elfhelm:  
http://images.wikia.com/lotr/images/5/59/Elfhelm.jpg

Grimbold:     http://images.wikia.com/indebanvandering/nl/images/c/c7/Grimbold2.gif                    
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kael_Silvers am 7. Aug 2011, 12:42
Mh, vielleicht wäre es gut, wenn du genaue Vorschlägen bringen könntest, welche Fähigkeiten beide Helden haben sollen. Es genüngt nicht, zu sagen, dass da noch 3 weitere Fähigkeiten kommen sollten. Dann ist es wichtig die entsprechende Aufgabe zu definieren. Wie du bei Grimbold indirekt schon sagtest, hat die Führungsaufgabe über die Rohirrim schon Eomer inne. Eine Dopplung diesbezüglich muss nicht sein und wird auch nicht umgesetzt werden.

Elfhelm geht vielleicht noch, wobei die Unterstützung der Bauern schon durch Gamling erfolgt, glaub ich.

Mit besten Grüßen,
Kael
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 16. Aug 2011, 20:04
Ich finde diese Beide Helden nicht wirklich für nötig da Rohan Helden dieser Sorte eigentlich schon genug.
Jedoch enhalte ich mich meiner stimmme.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Radagast der Musikalische am 16. Aug 2011, 20:28
Ich denke nicht, dass Rohan unbedingt einen neuen Helden nötig hat.
Sie haben genug Helden, die eigentlich alle Bereiche abdecken(VEG/EG/MG/LG).
Außerdem ist das Konzept nicht gut genug ausgearbeitet und bietet zu wenig Informationen.

=>Ich bin dagegen

MfG Radagast
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 16. Aug 2011, 22:48
Im aktuellen Stand indiskutabel, da nicht genug ausgearbeitet.

Weiterhin sehe ich das wie einige andere auch kritisch, weil Rohan schon sehr viele Helden, die praktisch alle wichtigen Funktionen abdecken; Und Must-Have-Helden, die wegen dem Feeling einfach dabei sein müssen, sind die 2 in meinen Augen auch nicht.

MfG

Lord of Arnor

An Tal und Vaderion: Wenn ich als Konzeptmoderator ein Konzept für indiskutabel befinde, müsst ihr nicht noch eure Meinung dazu kundtun
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 19. Aug 2011, 16:00
Ich hätte ein Gegenkonzept zu dem von Elfhelm und Grimbold:
Ich fände es feelingfördernd, wenn sie im Spiel vorhanden wären. Jedoch sind sie in Herr der Ringe keine Helden von Bedeutung für die Geschichte wie Eomer, Eowyn etc, allerdings sind sie wichtig für Rohan gewesen, z.B. auf der Schlacht bei den Pelennorfeldern.

Mein Vorschlag wäre es, sie als eine Art Bannerträger einzusetzen oder ein Heldenbataillon ohne besondere Fähigkeiten.

Sie können neben Eomer in den Reiterställen zusammengerufen werden, für den Preis von 1200-1400.

Ihre Besonderheit:
Sie führen ihre eigene Eored an und führen sie gesammelt in den Kampf. Dadurch können sie dem Feind an wichtigen Stellen zusetzen und Einheiten binden.

(http://img7.imagebanana.com/img/r4e903vu/thumb/Elfhelm.jpg) (http://www.imagebanana.com/view/r4e903vu/Elfhelm.jpg)

(http://img6.imagebanana.com/img/9zhbar09/thumb/Grimbold.jpg) (http://www.imagebanana.com/view/9zhbar09/Grimbold.jpg)

Sie führen immer 24 Männer (über die Zahl lässt sich streiten) in den Kampf. Sie Reiten an der Spitze neben einem Bannerträger.
Dadurch, dass sie über ein so großes Bataillon verfügen, kann man schnell an verschiedenen Stellen Druck aufbauen und eine gute Flächenwirkung. Und wenn Speerträger überritten werden, stirbt nicht das ganze Bataillon, sondern nur die erste Reihe. Der Nachteil dieser großen Eored ist, dass sie nur auf größeren Feldschlacht effektiv sind und in beengten Räumen schwer zu manövrieren sind.
Das betont Rohans Stärke für Feldschlachten und bringt Elfhelm und Grimbold ideal und feelingfördernd als Kommandeur einer Eored ein. Sie sollten natürlich etwas mehr Leben haben als die übrigen Reiter.

Wenn Elfhelm und Grimbold ihre Eored noch in unterschiedlichen Formationen in den Kampf führten, würde das zusätzlich taktische Möglichkeiten bringen. Eine breite Eored kann viel Überreiten, ist aber auch anfällig gegenüber Speerträgern. Eine längere Eored oder eine in Dreiecksform würde dagegen weniger betroffen sein.
Ab Level 2 sollte sich die Eored erholen und langsam gefallene Einheiten ersetzen.

Ich habe hier Axtrohirrim und normale gemischt, damit es interessanter aussieht, aber Grimbold und Elfhelm könnten sich auch nur auf einen Typ spezialisieren, was beide nochmal unterschiedlicher machen würde. Wenn Elfhelm und Grimbold sterben werde sie auch nach einiger Zeit ersetzt.
Führerschaften für die Eored  sind nicht möglich. Sie sollten bis Stufe 5 aufsteigen können.

Es können Upgrades für die Eored gekauft werden (die gleichen wie auch für die normalen Reiter).
Bannerträger - 500
geschmeidete Klingen - 700
verbesserte Rüstungen - 700

Elfhelm reitet dann mit Speerträgern ins Feld
ein normales Bataillon kostet 400 -> 24 Mann dann auf gerundete 1000, mit Elfhelm und verbesserte Überlebenschance 1200

Grimbold reitet dann mit Axtreitern ins Feld
ein normales Bataillon kostet 450 -> 24 Mann dann auf gerundete 1200, mit Elfhelm und verbesserte Überlebenschance 1400.


Hoffe euch gefällt´s.

Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: der 10. der Nazgul am 19. Aug 2011, 16:04
Für das Konzept von Jarl Hittheshit.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Aug 2011, 16:05
Mir gefällt das Konzept schon ganz gut, es würde die beiden einbinden, ohne zuviel Augenmerk auf die Helden selbst zu erwirken. Ich bin einfach mal dafür.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 19. Aug 2011, 16:33
Zumindest das Binden an ein bereits auf dem Feld befindliches Bat ist nicht bugfrei möglich, insofern müsste es wenn überhaupt ein eigenes Heldenbattaillon handeln (ansonsten gabs, meine ich, mindestens Bugs bei der Einheitenbeschränkung und noch was anderes, nicht näher erklärtes) - als solches könnte ich mir die beiden aber gut vorstellen.

Wie hast du sie dir wertetechnisch vorgestellt, d.h. sollen Elfhelm bzw Grimbold eine Art kleine Führerschaft für ihr Bat mitbringen oder haben sie "nur" den Vorteil, einfach größer und dadurch schwerer komplett totzukriegen sein als ein normales Bat des jeweiligen Einheitentyps?
Können sie Upgrades, sowohl Bannerträger als auch die anderen, kaufen oder müssen sie selber leveln bzw lassen sich nicht verstärken (ich würde diese beiden Upgradegruppen unterscheiden wollen)? Sollen sie selber ab Lvl 2 das Banner tragen oder erscheint ein Bannerträger neben ihnen, so wie auf den Bilder zu sehen?
Regenerieren sich die beiden Minihelden auch, wenn sie sterben und das Bat Lvl 2+ ist (wie die Günstlinge der Schwarzen Garde, die aber nunmal keine namhaften Anführer sind) oder wie willst du damit umgehen? Wie Zuchtmeister? Oder einfach ihres stärkeren "Bannerträgers" und damit Überlebenschance beraubt, wie ihn bei den Gondortruppen der Hauptmann darstellt, der durch Denethor ernannt wird (der regenriert sich zwar, ist aber nunmal eine stärkere Einheit, die dadurch eher lebend entkommen und das Bat reggen kann - und diese Rolle meinte ich)?

Den Preis würde ich proportional zur Mannstärke des Bats plus eine kleine Pauschale für die besseren Überlebenschancen durch Größe plus noch ein bisschen was, wenn Elfhelm bzw Grimbold einen kleinen Bonus mitbringen, festsetzen.
Einen der beiden Axt- und den anderen normale Rohirrim befehligen zu lassen, halte ich für die schickere Lösung.
Allgemein gefällt mir der Ansatz des Konzepts, aber die Fragen oben würde ich noch gerne beantwortet haben, bevor ich meine Stimme abgebe.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 19. Aug 2011, 16:44
Dafür, in sehr gutes Konzept, das jedoch noch ausgearbeitet gehört (siehe Chu's Post)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 19. Aug 2011, 16:51
OK
Sie sollten gleich als ein ganzes Bataillon rekrutiert werden, ich hoffe mal dass es keine bugs gibt, wenn sie so groß sind.

Elfhelm und Grimbold sollten einfach stärkere Einheiten sein (mit anderem Skin), die nach dem Tod nach einiger Zeit wiederhergestellt werden (wie die Gondorhauptmänner von Denethor), allerdings ist der Verlust bei deren Tod entsprechend groß im gegensatz zu den normalen Einheiten.

Upgrades sollten sie nicht bekommen/nicht kaufbar sein, ab Level 2 der Eored wird automatisch der zusätzliche Bannerreiter gespawned und ab dann heilen sie sich. Die Eored wird auch ohne Upgrades schon relativ schwer zu besiegen sein, da die Masse doch recht groß ist und einige immer gerettet werden können, daher bringen Elfhelm und Grimbold auch keine Verstärkung oder Führerschaft für die Truppen.

Elfhelm reitet dann mit Speerträgern ins Feld
ein normales Bataillon kostet 400 -> 24 Mann dann auf gerundete 1000, mit Elfhelm und verbesserte Überlebenschance 1200

Grimbold reitet dann mit Axtreitern ins Feld
ein normales Bataillon kostet 450 -> 24 Mann dann auf gerundete 1200, mit Elfhelm und verbesserte Überlebenschance 1400.

Einverstanden?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 19. Aug 2011, 17:03
Kosten klingen angemessen.

Allerdings würde ich mir zumindest die "Kampf-Upgrades", also Klingen, Rüstungen und Reiterschilde, wünschen, wenn ihre Grundstärke identisch mit denen der normalen Reiter ist (was sie sollte), denn nur so bringen sie auch im späteren Spiel noch was - es würde mich ärgern, wenn ein Miniheldenbat, das sich nur durch seine Größe von normalen Reitern unterscheidet, nach und nach immer mehr an Wert verliert, obwohl eine große Eored doch auch später noch ne Hausnummer sein sollte.
Meinetwegen sollten die Upgrades für sie auch teurer zu kaufen sein, schließlich wird ja quasi mehr als die doppelte Ausstattung benötigt, den Faktor könnte man durchaus auch auf die Ausrüstungskosten anwenden.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Aug 2011, 17:11
So bin auch ich dafür, wenn die Upgrades (Geschmiedete Klinge, Kettenhemd und Reiterschilde) mit angepasstem Preis vorhanden sind.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 19. Aug 2011, 17:15
okay dann füge ich sie mit ein. Ich denke ein Preis von 700 (normal kosten sie ja 300) wäre angemessen, bzw 500 für Bannerträger.


Dafür:
1. Schatten aus vergangenen Tagen
2. Harry Potter
3. der 10. der Nazgul
4. Glaurung
5. Chu'unthor
6. Morgoth-der Dunkle
7. Tar-Palantir
8.Meriadoc the Great
9.Agandaûr
10.Saurons Auge
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 19. Aug 2011, 17:34
Ok, in dieser Form kannst du das Fragezeichen bei mir wegmachen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 19. Aug 2011, 17:47
Ich bin auch dafür.
allerdings ist der Verlust bei deren Tod entsprechend groß im Gegensatz zu den normalen Einheiten.
Was heißt das genau?
Bringen sie dann etwa doch eine große Führerschaft, welche nicht mehr besteht, sollten die Helden fallen?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 19. Aug 2011, 17:56
es ist einfach die stärkste Einheit des Bats, daher ein größerer Verlust im gegensatz zu den einfachen Reitern
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Meriadoc the Great am 19. Aug 2011, 20:16
auch dafür.
Allerdings würde ich noch gerne wissen, was passiert wenn die Eored stirbt? Kann man sie dann noch einmal rekrutieren?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 20. Aug 2011, 09:36
Gameplaytechnisch ist überhaupt keine Bedürfnis nach diesen zwei Einheiten vorhanden, aber ich bin auch dafür. Es hört sich einfach zu gut an. Dieses riesige von Minihelden geführtes Batallion wird eine Menge Feeling verbreiten und passt sich wunderbar in das Prinzip von Rohan ein, welches ja klar auf Reiter mit Führerschaft setzt.

Allerdings gibt es eigentlich schon genug Reiterypen und Helden bei Rohan...

Trotzdem wünsche ich, dass man dieses Konzept irgendwie rein bekommt. Vielleicht kann man diese Reiter auch durch einen Spell rufen und sie würden dann dauerhaft bleiben. 

Aber dafür.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 20. Aug 2011, 11:43


Dafür:
1. Schatten aus vergangenen Tagen
2. Harry Potter
3. der 10. der Nazgul
4. Glaurung
5. Chu'unthor
6. Morgoth-der Dunkle
7. Tar-Palantir
8.Meriadoc the Great
9.Agandaûr
10.Saurons Auge
11. Kili
12. Vaderion
13. Ilúvatar Herr von Arda
14. Yottas´
15. Shagrat
...

Danke für den Support, sind schon mehr als genug Stimmen! :)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 21. Aug 2011, 18:32
                                   Druadan Verbesserung                                  

Gân-Buri-Gân
Kosten 2000

Waffe:Bogen(mit Giftpfeilen)
Da er die Druadan-Krieger so besser unterstützten kann.

1.Fähigkeit Waldmenschen:
 Gân-Buri-Gân und seine Waldmenschen sind im Wald zuhause, sie besitzen in der Nähe von Bäumen verbesserte werte(15%auf alle werte)und eine erhöhte Selbstheilung.
Level:1.
Angriff:180

2.Fähigkeit:Druadanwald
Im Ausgewählt Zielgebiet ensteht ein Drudanwald, in dem alle Verbündeten Getarnt
werden und Drudan Krieger 50% Verteidgung bekommen.
Level:2
Angriff:200

3.Fähigkeit:Freund des Waldes
Gân-Buri-Gân ist Freund des Waldes so kann er auf Hilfe der Bewohner hoffen.
1.Variante:Waldvögel kommen ihm zur Hilfe die die Feinde verjagen und ihnen leichten Schaden zufügen.
2.Variante:3Bären kommen und attakieren den Feind.
3.Variante:2 Wolftruppen kommen ihm zur Hilfe (Düsterwölfe bloß mit Brauner farbe)
4.Variante:Es kommen keine Tiere da keine Bäume da sind.
Level:4
Angriff:230

4.Fähigkeit:Waffen der Natur
Die Ausgewählte Bogenschützen Truppe wird mit Giftpfeilen ausgerüstet.
(Deutlich höherrer Schaden und Giftschaden natürlich)
(Werden Druadan damit ausgerüstet wird der Giftschaden verstärkt)
(Ausnahme Galadrim da diese zu Stark damit wären)
Level:6
Angriff:260

5. Fähikeit: Wandelne Pfade
Gân-Buri-Gân und Einheiten in seiner Nähe werden zu einem Ausgewählten Ort Teleportiert.
Level:9
Angriff:300

Druadans:
Werden nun Bannerträger in Form von den Weisen bekommen .
Weise werden dann auch nicht mehr Rekrutierbar sein.

Grund für diese änderung ist das Druadans kaum genutzt werden und das Gân-Buri-Gân keine besonders Guten Fähigkeiten hat.

Ich bedanke mich auch bei einigen Tunngle Nutzern die mir Dabei geholfen haben.

Dafür:
1.Ilúvatar Herr von Arda
2.Halbarad
3.shisui no shunshin
4.Harry Potter
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 21. Aug 2011, 18:48
Dafür, allerdings würde ich die 3. Fähigkeit erst ab Level 5 machen (1 Bär = 500; 3 Bären = 1500) wegen der Balance.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 21. Aug 2011, 18:52
Das sind nur Bären, Beoringer kosten 500.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Shagrat am 21. Aug 2011, 18:58
ich bin gegen:
Weise als Bannerträger, ich benutz die oft, weil sie meine und meines Verbündeten Truppen heilen, äußerst praktisch beim Vorrücken.
Diesen Tier-Summon, das passt eher zu Radagast, der ja als Freund der Tiere, insbesondere der Vögel bekannt ist
Ghan-Buri-Ghan mit Bogen: Ghan-Buri-Ghans Auftitt im Buch lässt mMn weniger (vlt. auch aufgrund seines Alters) Bogenschützen, denn auf einen Führer, besonders in spiritueller Richtung.

achja, soll die Stufe 1 Führerschaft auch Ghan Buri Ghan betreffen? Falls ja währe der Effekt ziemlich sinnlos, zumindest die Wirkung auf Ghan
und wegen den Waffen deds Waldes: was ist wenn die Einheit schon mit Brandpfeilen ausgerüstet ist, zumalberittene Giftbogis etwas extrem sein könnten, außerdem: wieso nur Bogenschützen? Die Klingen von Schwertern und die Spitzen von Speeren könnten auch mit Gift bestrichen werden.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: shisui no shunshin am 21. Aug 2011, 19:18
Jo, die Übrtarbeitung gan-buri-gans ist gur und richtig, das Konzept ok so, die waffendes waldes liegen mir etwas schwer im Magen, aber das kommt wohl auf die umetzung an, in jedem Falle ein Dafür

Die weisen würde ich aber auch gerne behalten, um ehrlich zu sein  :P

DIe Waldmenschen waren J#ger und Angriefer aus dem hinterhalt, daaher passt das mit den BÖgen schon, nahkämpfen wären zwar auch möglich, aber nicht notwendig, da sie ja doch eher eine kleine Rolle spielen...

Und Gan mir Bogen ist imo um Längen sinnvoller, natürlich war eher der alte, weise Anführer, aber dann doch lieber ein guter, langsam schießender  Bogenschütze als ein nahkämpfer mit nem Stock und ohne rüstung ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: -DGS- am 21. Aug 2011, 19:42
Zitat
4.Fähigkeit:Waffen der Natur
Die Ausgewählte Bogenschützen Truppe wird mit Giftpfeilen ausgerüstet.
(Deutlich höherrer Schaden und Giftschaden natürlich)
(Werden Druadan damit ausgerüstet wird der Giftschaden verstärkt)
(Ausnahme Galadrim da diese zu Stark damit wären)
Level:6
Angriff:260

Habe auch gesagt das dies bei 2vs2 oder höher ziemlich stark ausfallen würde (Galas) Shag deshalb meinte ich das es sinnvoller wäre nur Druadan und Speerwerfer damit ausrüstbar zu machen denn eine Eisenspitze kann man ja jederzeit in Gift tunken.

mfg
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 21. Aug 2011, 20:07
Also mir sagt das Konzept nicht unbedingt zu. Mir ist das ganze einfach zu 0815 mäßig.

Fähigkeit 1 ist eine langweilige Führerschaft wie es sie oft genug gibt. Gerade im Moment scheint das Edain Team ja eher auf einzigartige Führerschaften zu setzen, wie man in den letzten Updates sehen kann.

Fähigkeit 2 ist eigentlich nur eine Elbenwaldfähigkeit. Auch nicht gerade sehr originell.

Fähigkeit 3 passt wie gesagt eher zu Radagast. Die Tiere gibt es schon mit dessen Ringfähigkeit, außerdem meine ich mich nicht zu erinnern das die Drudan groß mit Tieren kommuniziert haben.

Fähigkeit 4 finde ich ziemlich unpassend. Es wird doch, soweit ich mich erinnern kann, sogar im Buch geschrieben das die Drudan eher gegen den Krieg waren. Sie waren friedlich und haben sich höchstens verteidigt. Auch als die Rohhirm auf dem Weg zu den riesigen Armeen Mordors waren, haben sie diese nur durch den Wald geführt, nicht etwa mit Waffen unterstützt. Daher glaube ich nicht das der Häuptling der Drudan, groß einem Heern aus Bauern die Waffen verbessern sollte.

Fähigkeit 5 ist eigentlich fast identisch mit den Fähigkeiten von Alatar und Balin, nur das hierbei der Anwender selbst mitteleportiert werden.

Außerdem finde ich wie gesagt das ein großer Strategischer Faktor gestrichen wird, wenn die Weisen nur noch über ein Drudanbat Level 2 gehohlt werden können.

Also erstmal dagegen. Ich bin auch eher der Meinung das die Drudan an sich eher etwas unglücklich umgesetzt sind. Würde daher eher ein Konzept mit einer komplett neuen Spielmechanik für diese bevorzugen (Leider fällt mir selber gerade nichts ein).
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Wisser am 21. Aug 2011, 20:12
Wenn man Ghan... (der komplette Name ist doch etwas lang:P) ein Blasrohr statt eines Bogens geben könnte, ebenso den restlichen Druadan-Kriegern, dann würden diese an Einzigartigkeit gewinnen, soweit ich weiß hat Tolkien ausser Gift keine Waffen der Druadan beschrieben. Ist das technisch umsetzbar?

Kleiner Beitrag zur Konzeptdisskussion.

Edit: wenn die Weißen Bannerträger werden, sollten ihre Effekte sich auf den Druadantrupp übertragen, damit nutzen sie nach wie vor zum heilen etc. und der Trupp wird verbessert. Das mach die Druadan zwar mächtig (Selbstheilung) aber für einen 10er Trick angemessen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Shelby___GT500E am 21. Aug 2011, 20:34
Wenn das geht auf jeden fall für die Blasrohre!!
Super Idee
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: shisui no shunshin am 21. Aug 2011, 20:39
Jo, wenn durchsetzbar, dann auf jeden Fall Blasrohre, da aber kine Modelle oder so vorliegen, dürfte das schwierig sien, oder?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Shelby___GT500E am 21. Aug 2011, 20:41
warum?
das aufwändigste wären Mmn die Animationen Modelle hat Ea ja schon ne Menge gemacht.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Halbarad am 21. Aug 2011, 20:54
Ich bin auch dafür (wenn es funktioniert).
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: shisui no shunshin am 21. Aug 2011, 21:10
Dann in jedem Falle dafür  xD
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: GhostDragon am 21. Aug 2011, 21:42
Jo ein Blasrohr ist ne gute Idee jetzt muss nur noch das Konzept selber überarbeitet werden. 8-)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 21. Aug 2011, 23:36
Bin so gegen das Konzept und unterstütze das Sonics Meinung. Allerdings mag ich die Druadan sehr und ganz besonders die Weisen. Ghan dagegen habe ich nie gebaut, weil ich einfach zu wenig Nutzen für ihn hatte. Wenn ich mir nen Gasthausheld hole, dann Haldir.
Zu einem eigenem Mechnismus: Man könnte es so ähnlich machen, wie bei Haldir und den Galadhrim. Es würde mMn auch gut passen, da er ja auch der "Ansprechpartner" im Buch war. Allerdings sollten sie etwas billier und schneller verfügbar sein.

Mein Gegenkonzept:
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Wisser am 21. Aug 2011, 23:40
So gut die Idee durchdacht sein mag, aber die Druadan waren alles andere als friedfertig. Ihr Hass auf die Orks ist mindestens so groß wie der der Ents oder der Elben. Man sollte sie nicht, nur weil sie ein Waldvolk sind zu Hippies abstempeln.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 21. Aug 2011, 23:49
Das weiß ich auch, aber sie wollten ja primär ihr eigenes Reich haben und lebten sehr zurückgezogen.

Und wer mag schon Orks :P
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Wisser am 22. Aug 2011, 00:13
Aber das lebten die Zwerge und die Galadhrim auch. Und die sind auch nicht friedlich.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Whale Sharku am 22. Aug 2011, 01:10
Ich finde ja, man kann trotzdem als erstes Blasrohre einbauen, weil das wirklich eine tolle Idee ist, und dann über eine Komplettüberarbeitung der Druadan reden... in der Form finde ich es noch nicht ausgereift, weil Heiler und Giftschützen in einem einfach nicht sein muss. Ich fände es einfach unhandlich.
Allerdings bin ich damit einverstanden, Ghan und die Druadan enger zu verbinden. Konzept könnte folgen, aber nur bei Bedarf.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kili am 22. Aug 2011, 08:38
Also wirklich. Blasrohre? Das käme mir dann zu Aztekenmäßig vor. Die Idee mit den Weisen als Bannenträger finde ich hingegen eine praktisch und optisch schöne Idee.
Aber vorerst enthalte ich mich zu beiden Konzepten.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: shisui no shunshin am 22. Aug 2011, 09:14
Wurden die Blasrohre im Buch nicht wsogar erwähnt? Müsste man wohl nochmal nachweisen, aber es passt imo sehr gut zu diesem Waldvölkchen und würde sie ein bisschen mehr besonders machen...
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Wisser am 22. Aug 2011, 12:19
Was auf jeden Fall im Buch beschrieben wird sind die Trommeln der Waldmenschen, sowie die Buckelmänner in Dunharg. Daraus sollte man was machen.

z.B für Ghan...

Level 8: Die Trommeln der Druadan.
Die Druadan schlagen ihre Trommeln zur Warnung an die Feinde und zur Abgrenzung ihres Reiches. Alle nicht-dem-spieler-gehörenden Einheiten sind für 30 Sekunden bewegungsunfähig und erhalten Mali.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: shisui no shunshin am 22. Aug 2011, 12:40
Für 30 sekunden? Das ist ein horn gondors auf Drogen, ich denke 5-10sek und ein paar mali reichen vollkommen, besonders da die druadan ja eigentlich kein bedrohliches volk waren
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 22. Aug 2011, 12:52
Finde ich auch gut als Fähigkeit und es ist ja auf Level 8^^
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 22. Aug 2011, 13:24
30 Sekunden sind VIEL zu lange, selbst wenn es nur ein gewisser Radius und nicht global wäre...
In der Zeit zerlegt man mit Rammen und Katas den Großteil des Lagers und mit berittenen Bogis sämtliche Feindtruppen auf der Map, wenns gut läuft.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: bigrainer am 22. Aug 2011, 13:35
30Sec sind wirklich op, vllt 10 und in einem mittelgroßen bereich.

Viele Grüße
Rainer
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Radagast der Musikalische am 22. Aug 2011, 13:45
30Sec sind wirklich op, vllt 10 und in einem mittelgroßen bereich.

Viele Grüße
Rainer
Das käme schon eher hin!

Wurden die Blasrohre im Buch nicht wsogar erwähnt? Müsste man wohl nochmal nachweisen, aber es passt imo sehr gut zu diesem Waldvölkchen und würde sie ein bisschen mehr besonders machen...
Nein, im Buch wird nur gesagt, dass sie für die Jagd Pfeile benutzten, die mit Gift beträufelt waren. Ich sehe die Sache mit den Blasrohren etwas skeptisch. Ich finde Pfeil und Bogen eigentlich ganz passend. Außerdem glaube ich kaum, dass man da eine passende Animation hinbekommen könnte.
Ich wäre aber auch für eine Überarbeitung von Ghân und den Drúedain, aber mit den bisherigen Konzepten bin ich noch nicht hundertprozentig zufrieden.

MfG Radagast
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 22. Aug 2011, 18:07
Man muss bei den Blasrohren in der Tat bedenken, dass diese neue Animationen brauchen, die schwierig zu erstellen sind ->Umsetzung wird unwahrscheinlicher....

Übrigens, an alle,die für die Rohre gestimmt haben: Es liegt kein Konzept damit vor, ich kann euch also nirgends eintragen.

Ich habe ja auch zu der Runde gehört, die in Tunngle vor Kurzem über eine Überarbeitung Ghans diskutiert hat; aber die aktuellen Konzepte bringen in meinen Augen aber keinen großen Mehrwert...Argumente wurden hier schon genannt. Das Konzept von Jarl Hittheshit finde ich etwas "verkopft", es würde den Einsatz der Druedain ziemlich verkomplizieren.

Was in meinen Augen bei diesem Thema noch angesprochen werden sollte, wäre eine optische Überarbeitung. Die Druedain wurden nämlich als bartlos beschrieben bzw die wenigen Bärtigen Druedain (wie Ghan) hatten sehr schütteres Barthaar, das zu einer Art Zopf geflochten wurde. (entsprechende Textstellen müsste ich raussuchen, werde das noch hier reineditieren). In Moment haben aber besonders Ghan und die Weisen buschige Vollbärte. Das sollte in meinen Augen geändert werden. In meinen Augen trifft es dieses Fanartwork (http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/images/7/78/Wasa.jpg) in Bezug auf die Haarlosigkeit/schüttere Bartform) sehr gut.
Könnt ihr ja in euere Konzepte integrieren, falls das keiner macht sammle ich mal noch separat Stimmen dafür.

MfG

Lord of Arnor

Edit: Habe gerade nur die Beschreibung aus "Nachrichten aus Mittelerde" zur Hand, bin aber sicher, dass sie im HdR gleich beschrieben werden, zumal Christopher Tolkien schreibt, dass ihre Haarlosigkeit seinem Vater als Alleinstellungsmerkmal wichtig war:
Zitat
[...]und unterhalb der Augenbrauen sproßte ihnen kein Haar, ausgenommen wenige Männer (die auf diesen Unterschied sehr stolz waren), die in der Mitte des Kinns einen kleinen Zopf aus schwarzen Haaren besaßen.[...]

Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 23. Aug 2011, 09:28
Stimmt, habe mir die passende Stelle nochmal angehört:
 - Merry wacht von den Trommeln auf (Ich schätze es hatte auch spirituelle Bedeutung)
 - Ghan erwähnt, dass sie "Nie kämpfen, nur jagen" womit auch verstreute Orks in ihren Wäldern gemeint sind
 - dass die gute Augen haben (können weit gucken und auch nachts gut sehen)
 - schnelle Läufer und gute Späher sind
 - geheime, vergessene Pfade kennen (durch die sie auch die Rohirrim führen)
 - am Ende sagt Ghan, dass der Wind sich drehe und vom Meer her kommt, was andeuten soll, dass Schiffe mit Aragorn unterwegs sind. Die Rohirrim merken das erst später. Daher haben sie wohl auch Feingefühl oder eine Art "sechster Sinn"
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 23. Aug 2011, 10:13
Designtechnisch habe ich mich an diesen Bildern orientiert:

http://1.bp.blogspot.com/_22WAVvvnpfo/SxZySSmX8RI/AAAAAAAAF4s/e45XklWwgdw/s400/druedain.jpg

http://www.duvendor.com.br/portal/images/stories/racas/druedain.jpg

http://www.vaako.org/LesLegendesdEspigoule/images/druedain.jpg
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Kili am 23. Aug 2011, 19:16
Sie sind sehr naturgebunden so wie die Waldelben nur eben um einiges primitiver. Ich finde das jetztige Modell ganz gut, auch wenn es mir sehr nach "Uga-Uga"-Menschlein aussieht. Ehrlich gesagt bin ich gegen eine Änderung ihres Gameplay. Das Äußere könnte natürlich geändert werden, was ich aber auch nicht als Notwendig empfinde.
Also erstmal ein klares Dagegen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 23. Aug 2011, 19:48
Ich finde meine Interpretation der Druedain eigentlich ziemlich gut, muss ich gestehen. Solange es kein eindeutiges Bildmaterial davon gibt, möchte ich nichts am Deisgn ändern.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 23. Aug 2011, 19:54
(http://www.tuckborough.net/images/ghan-buri-ghan.jpg)
Jedoch sieht man an mehrerin Bilder wie auch diesem das die Körperbeharung gar nicht so doll ist außer naturlich Kopf und Baart in Edain sehen sie fasrkomplet beharrt aus wenn ich mich recht entsinne und haben irgendwo noch Blätter rumhängen was sie Eher als halb ent und halb Mensch wirken lässt.
Leider kann ich nicht modelliern sonst hätte ich mich warscheinlich mal hingesetzt.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 23. Aug 2011, 20:04
Leider hast du dir weder meinen Post, noch die Regeln der Konzept-Diskussionen durchgelesen, sonst wüsstest du jetzt, dass dein Post keinen Sinn erfüllt.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 23. Aug 2011, 22:15
Betreffend ihren Fähigkeiten habe ich noch eine Idee. Ihr kennt doch sicher die Statuen bei der Besammlungsstelle der Rohirrim beim Eingang zum Dimhold. Es heisst ja, dass diese von den Druadan sind oder sogar versteinerte Druadan. Auf alle Fälle wäre das sehr interessant. Die Druadan sollen auch oft als Wächter gewirkt haben. Ich glaube ich habe das in den verlorenen Geschichten gelesen (oder hiess es Briefe/Nachrichten aus Mittlerde?). Habe das Buch nicht, daher wäre ich froh wenn das jemand bestätigen könnte.

Deshalb nun mein Druadaneinheitenkonzept

Sie haben immer noch ihren normalen Angriff, wenig Leben, dafür eher grosse Selbstheilung, die einen Bonus kriegt von ihrem Heiler, den man ja auch rekrutieren kann. Fähigkeit haben sie nur eine und keine Upgrades.

Level 5: Versteinern

Einer der Truppe setzt sich hin und wird versteinert. (Je nach Umsetzbarkeit kann auch eine Statue gespawnt werden) Diese Statue bietet ein ziemlich grosse Sicht. Das Leben soll ein wenig mehr als eine normale Heldenstatue sein. Des weiteren beschleunigt die Statue befreundete Truppen in der Nähe und heilt sehr langsam. Der Cooldown sollte eher hoch sein, damit man es nicht spammen kann, aber tief genug um mehre wichtige Orte auf der Map so einsehen zu können.

Bei Ganburigan finde ich die Fähigkeiten übrigens immer noch sehr passend. Da braucht es meiner Meinung nach keine Überarbeitung. Auch das Design finde ich nicht ungelungen. Falls es aber sowieso mal einen Reskin gibt, wäre ich dafür das nur wenig Bärte haben und die anderen so wie laut Tolkien beschrieben aussehen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Éarendel am 24. Aug 2011, 00:16


Dafür:
1. Schatten aus vergangenen Tagen
2. Harry Potter
3. der 10. der Nazgul
4. Glaurung
5. Chu'unthor
6. Morgoth-der Dunkle
7. Tar-Palantir
8.Meriadoc the Great
9.Agandaûr
10.Saurons Auge
11. Kili
12. Vaderion
13. Ilúvatar Herr von Arda
14. Yottas´


Bin auch dafür^^

________________________ ________________________ ___________

Zu den Druadan: Mir gefallen Eas Modelle auch sehr gut und ich würde ebenfalls nicht wollen, dass die ausgetauscht werden.
Die Bogenschützen finde ich zudem sehr spielstark und Feelingsbringend. Die Heiler setze ich persönlich eher weniger ein-ich nutze lieber die Brunnen.

Ghan könnte Fähigkeitsmässig und von den Werten her eine kleine Überarbeitung vertragen-optisch finde ich ihn aber sehr gut.
Leider nützt er mir derzeit oft nicht viel-seine Kundschafterfähigkeit ist ein Witz gegen die der blauen Zauberer(daher täte ich diese streichen), so dass ich Fall der Fälle momentan lieber diese nutze. Ghans Kampfwert ist momentan mehr als gering für seinen Preis.

Gefallen würde mir bei ihm auf jeden Fall eine Führerschaft, die seine Krieger nochmals aufwertet, z.B eine erhöhte Tarnung für seine Krieger in Kombination mit 10-15% mehr Reichweite oder alternativ 15% höhere Angriffsgeschwindigkeit. Könnte man ab Level 3 geben.

Einen Bogenswitch fände ich bei ihm(passend zu seinen Kriegern) auch toll; am betsen ab Level 1.

Die Teleportationsfähigkeit sollte er behalten-diese ist buchgetreu und auch tatktisch, so wie gameplaytechnisch von Nutzen ist.

Ist natürlich noch kein fertiges Konzept sondern erst mal nur ein paar kleine Vorschläge und Gedanken zu mir was Ghan betrifft.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 26. Aug 2011, 19:10
Betreffend ihren Fähigkeiten habe ich noch eine Idee. Ihr kennt doch sicher die Statuen bei der Besammlungsstelle der Rohirrim beim Eingang zum Dimhold. Es heisst ja, dass diese von den Druadan sind oder sogar versteinerte Druadan. Auf alle Fälle wäre das sehr interessant. Die Druadan sollen auch oft als Wächter gewirkt haben. Ich glaube ich habe das in den verlorenen Geschichten gelesen (oder hiess es Briefe/Nachrichten aus Mittlerde?). Habe das Buch nicht, daher wäre ich froh wenn das jemand bestätigen könnte.
Ich glaube du meinst die Nachrichten aus Mittelerde und das Kapitel "Die Druedain". Da ist auch eine Kurzgeschichte drin, der getreue Stein.
Die Geschichte verlief so, dass ein Heiler der Drugs einen Wachtstein bei einer befreundeten Familie zurückließ, als er weg musste und nicht über sie wachen konnte. Als Nachts die Orks Feuer legen wollten, erwachte der Wachtstein zum Leben und erschlug den einen, stampfte das gelegte Feuer aus und der andere Ork floh.
Am nächsten morgen war der Wachtstein verschwunden, aber  mit der Hilfe des wiedergekehrten Heilers fanden sie ihn mit verbrannten Füßen auf dem toten Ork. Der Heiler hatte Blasen an den Füßen, er hatte die Schmerzen des Wachtsteins geteilt.

Also: Wacht-Stein (mindestens ab Stufe 2,wenn nicht höher)
Der Weise der Druedain lässt einen Wachtstein bei einem verbündeten Gebäude zurück. Wird das Gebäude angegriffen, erwacht der Stein zum Leben und kämpft, bis die Feinde besiegt sind. Dann wird er wieder zu Stein und heilt sich schnell.
Der Wachtstein solllte ungefähr 1500 Lebenspunkte haben. wird er besiegt/zerstört, stirbt auch der Weise der Druedain.
Eventuell baut man auch noch ein, dass der Weise auch schon vorher zusammmen mit dem Stein Lebenspunkte abgezogen bekommt.
Stirbt der Weise zuerst, erwacht der Stein nicht mehr zum Leben, sondern bleibt, wie er ist. In der versteinerten Form kann der Wacht-Stein nicht angegriffen werden.

Ich hoffe euch gefällt das Konzept und ist mehr oder weniger umsetztbar. Wenn es für die Weisen zu stark ist, könnte man diese Fähigkeit ja Ghan-buri-Ghan geben.

EDIT:So, Überbleibsel vom ursprünglichen Konzept beseitigt. Die waren etwas unpassend :D

Dafür:
1.Obscurus Mors
2.Whale Sharku
3.Halbarad
4.Oschatz
5.DarkRuler2500
6.Harry Potter
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: The Dark Ruler am 27. Aug 2011, 00:31
Ich kaufe die Weisen i.d.R. nur wenn ich schon eine voll geuppte Armee habe und nur unterwegs bisschen Heilung brauche.
Ein solches Konzept würde den Weisen sehr viel mehr Spieltiefe geben. Daher ein dafür meinerseits.

Kurze Bemerkung aber:
Ich wär dafür, dass der Wachtstein kaputt geht, wenn der Weise stirbt. Nützt ja eh keinem mehr was.  [ugly]
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 27. Aug 2011, 03:08

Die Idee finde ich ganz gut, aber die Weisen wird sich doch nicht Wirklich an versteinerte Stauten "ketten".
Wenn, dann werden sie selbst zu Statuen (daher die Blasen), bei Aktivierung werden sie zu Statuen und werden nach einem solchen Angriff wieder aktiv (oder auch nicht) und dienen dann aber ausschließlich der Verteidigung.

Also Weise werden zu den Stautuen und errrichten nicht diese, fände ich so einfacher und nicht so kompliziert wie, wenn der Druadan vom Stein abhängig ist und mitten auf dem Fled umkippt, weil sein Stein kaputt ist.
Daher so dagegen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Tar-Palantir am 27. Aug 2011, 11:05
Es hat sich allerdings nunmal so verhalten, dass der Weise/Heiler in der Geschichte gerade bei einem Verwandten war, um ihn von einer Orkwunde zu heilen.
Über nacht ließ er den Wachtstein da, dem er Kräfte von sich übertragen hatte.
Er erzählt, dass plötzlich in der Nacht seine Füße furchtbar geschmerzt hätten, er selbst war aber nicht da. Er war weit entfernt.

Ich habe versucht, die Fähigkeit so gut wie möglich an die Geschichte anzupassen. Der Weise hat sich ja nicht selbst verwandelt.

@DarkRuler2500: Kann man gerne so machen. Allerdings hätte er zumindest im Multiplayer noch eine abschreckende Wirkung :D
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 27. Aug 2011, 12:28
Jungs, ihr wollt eine Sache einbauen, die weder richtig beschrieben, noch charakterisiert ist? Wie sollte denn dieser Wachstein aussehen? Wachsen ihm plötzlich Arme und er schleudert Orks durch die Gegend?

Nein, wir bevorzugen immer noch subtile Elemente und keine Standard-Fantasie.
Man könnte diesen Stein als eine Art GateWatcher wie bei Mordor einbauen, mehr ist aber nicht drinnen. ;)
Das heißt natürlich nicht, das wir neuen Fähigkeiten bei Ghan abgeneigt sind, sowas wird uns aber nicht überzeugen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 27. Aug 2011, 13:26
Im Bezug der Gescheiterten Konzepte würde ich erstmal vorschalgen das Gân buri... einen Bogen statt eines migrigen Stockes da er so mit dem Führerschaft besser die Drudan unterstützen kann er sollte Giftpfeile schießen etwa so schnell wie Tranduil der Angriff bleibt gleich.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Éarendel am 27. Aug 2011, 13:36
Im Bezug der Gescheiterten Konzepte würde ich erstmal vorschalgen das Gân buri... einen Bogen statt eines migrigen Stockes da er so mit dem Führerschaft besser die Drudan unterstützen kann er sollte Giftpfeile schießen etwa so schnell wie Tranduil der Angriff bleibt gleich.

Ich habe mich weiter oben auch schon für einen Bogenswitch ausgesprochen; dieser könnte die Erkunden Fähigkeit ersetzen-im Gegensatz zu den bei den blauen Zauberen die die ganze Karte aufdeckt, ist die von Ghan eher schlecht und da Ghan eh meistens erst im frühen Lategame auftaucht (Gastahsukontrolle nötig+relativ hoher Preis) halte ich diese Fähigkeit für absolut verzichtbar.
Außerdem kann Rohan selbst mit nem Bat Roherim gut die Karte aufdecken.

Mit dem Bogen sollte er dnan natürlich auch Giftschaden machen, genau wie seine Krieger.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 27. Aug 2011, 13:55
Er solltegleich von anfang an Bogen haben ich habe mich sowieso gefragt wie er mit nem Stock 250 schaden verurschachen kann ist das nicht eher logischer das Bogen mit Giftpfeilen von anfang an hat da er ein Jäger ist.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 27. Aug 2011, 15:28
Im Bezug der Gescheiterten Konzepte würde ich erstmal vorschalgen das Gân buri... einen Bogen statt eines migrigen Stockes da er so mit dem Führerschaft besser die Drudan unterstützen kann er sollte Giftpfeile schießen etwa so schnell wie Tranduil der Angriff bleibt gleich.

Dagegen,
Erstmal ist er ja kein Krieger gewesen, sondern der Häuptling der Drudan. Da muss er ja nicht zwangsäufig auf Kampf speziallisiert sein und einen Bogen mit sich tragen.
Die Drudan kann er ja auch so unterstützen, nur kann er halt nicht mitkämpfen, was er wohl in HdR auch eher nicht gemacht hat.
Dann gibt es bei Rohan nun schon 2 Helden mit Bogen, nämlich Gamling und Haldir, wobei letzterer ebenfalls im Gasthaus ist. Da Rohan aber weiterhin nicht auf den Fernkampf speziallisiert sein sollte, sollte er beim Nahkampf bleiben.
Zu letzt muss ein Jäger ja auch nicht unbedingt mit einem Bogen kämpfen. Dazu wurden wohl auch oft Speere benutzt.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 27. Aug 2011, 16:20
Zitat
Zu letzt muss ein Jäger ja auch nicht unbedingt mit einem Bogen kämpfen. Dazu wurden wohl auch oft Speere benutzt.
Den hat er aber auch nicht. ;)
Nur einen Stock mit dem er mehr angriff hat als Grima mit einem Dolch oder Êomer mit einem Schwert soweit ich weiß.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Éarendel am 27. Aug 2011, 16:37


Da muss er ja nicht zwangsäufig auf Kampf speziallisiert sein und einen Bogen mit sich tragen.
Die Drudan kann er ja auch so unterstützen, nur kann er halt nicht mitkämpfen, was er wohl in HdR auch eher nicht gemacht hat.


Zwei Sätzem zwei Vermutungen-ich sehe in der Argumentation nicht einen objektiven Grund der gegen den Bogen spräche-im Gegenteil: Ein Häuptling ist meist auch ein guter Kämpfer/bzw mindestens mal so gut wie ein einfacher Krieger, wie sollte er sonst seine Autorität durchsetzen?!


Dann gibt es bei Rohan nun schon 2 Helden mit Bogen, nämlich Gamling und Haldir, wobei letzterer ebenfalls im Gasthaus ist. Da Rohan aber weiterhin nicht auf den Fernkampf speziallisiert sein sollte, sollte er beim Nahkampf bleiben.
Zu letzt muss ein Jäger ja auch nicht unbedingt mit einem Bogen kämpfen. Dazu wurden wohl auch oft Speere benutzt.


Zwei Gasthausbogis machen noch keine Bogenspezialisierung. 8-|
Man könnte auch argumentieren, dass Haldirs Elitebogis + Ghans Leute + Speerschleuderer, normale Bogis und noch berittene Bogis für ein Reitervolk zu viele Schützen sind-darüber hat sich bisher aber niemand beschwert und das Ghan einen Bogenswitch bekommen soll, soll jetzt den Braten fett machen?!
-Das scheint mir reichlich übertrieben.

Ghan ist ein Unterstützungsheld, der momentan wie ich bereits geschrieben habe wohl meistens erst im frühen Lategame auftaucht, wo er aber meines Erachtens wenig bringt. Seine Teleportfähigkeit ist nützlich; sonst hat er aber leider wenig zu bieten. Seine Audeckfähigkeit doppelt sich mit der der blauen Zauberer und hat gameplaytechnisch wenig Nutzen bei einem Volk, das so schnell operieren kann wie Rohan.
Er braucht dringend eine Überarbeitung und ist dezeit für das was er bringt eigentlich auch zu teuer. Ein Bogenswitch wäre schon mal eine Option um ihn nützlicher zu machen-es gibt objektiv betrachtet keinen Grund warum er schlechter sein sollte als seine Krieger.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Sonic am 27. Aug 2011, 17:16
Zwei Sätzem zwei Vermutungen-ich sehe in der Argumentation nicht einen objektiven Grund der gegen den Bogen spräche-im Gegenteil: Ein Häuptling ist meist auch ein guter Kämpfer/bzw mindestens mal so gut wie ein einfacher Krieger, wie sollte er sonst seine Autorität durchsetzen?!

Da haben du und ich aber ein anderes Bild von einem Häuptling. ;) Ich orientiere mich da eher an Indianastämmen, bei denen der Häuptling auch noch bis ins hohe Alter seinen Posten beibehalten hat. Dieser hat dann auch nicht mehr mitgekämpft.

Zwei Gasthausbogis machen noch keine Bogenspezialisierung. 8-|
Man könnte auch argumentieren, dass Haldirs Elitebogis + Ghans Leute + Speerschleuderer, normale Bogis und noch berittene Bogis für ein Reitervolk zu viele Schützen sind-darüber hat sich bisher aber niemand beschwert und das Ghan einen Bogenswitch bekommen soll, soll jetzt den Braten fett machen?!
-Das scheint mir reichlich übertrieben.

Mir ging es erstmal nicht um deinen Einwand mit dem Switch, sondern um SA's Konzept als reinen Bogenhelden. Ich habe mich hierbei an Lorien orientiert, welches ja als Bogenvolk gilt. Dort gibt es 4 Bogenhelden (Switch mit einbezogen). Durch das Konzept würde es bei Rohan 3 Bogenhelden geben. Das ist immernoch einer weniger, aber du sagtest ja das Rohan auch jetzt schon eine große Masse an Fernkämpfern hat.
Und ja, ich finde ein weiterer reiner Bogenheld würde den Braten endgültig fett machen. ;) Überhaupt gefällt mir die Umsetzung der Drudan als schnelles, geordnetes Bogenbattilion nicht, weshalb ich dann auch nicht dafür bin den letzten Nahkämpfer zu einem Fernkämpfer zu machen.

Ghan ist ein Unterstützungsheld, der momentan wie ich bereits geschrieben habe wohl meistens erst im frühen Lategame auftaucht, wo er aber meines Erachtens wenig bringt. Seine Teleportfähigkeit ist nützlich; sonst hat er aber leider wenig zu bieten. Seine Audeckfähigkeit doppelt sich mit der der blauen Zauberer und hat gameplaytechnisch wenig Nutzen bei einem Volk, das so schnell operieren kann wie Rohan.
Er braucht dringend eine Überarbeitung und ist dezeit für das was er bringt eigentlich auch zu teuer. Ein Bogenswitch wäre schon mal eine Option um ihn nützlicher zu machen-es gibt objektiv betrachtet keinen Grund warum er schlechter sein sollte als seine Krieger.

Und da bin ich anderer Meinung. Ich teile zwar deine Meinung das zumindest Ghan dringend überarbeitet werden muss, aber ich glaube nicht das einfach nur ein Bogen dies verbessern würde. Das würde ihn einfach nur zu einem Krieger machen, als welcher er aber nicht konzipiert wurde, sondern, wie du schon gesagt hast, als Unterstützerheld. In meinen Augen sollte man seine Bewaffnung auf gar keinem Fall höher setzen und ihm lieber neue Spells geben die ihn den Drudan-Weisen ähnlicher machen, als welcher er am Ende darstehen sollte und nicht als Krieger.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 27. Aug 2011, 20:31
Nun, man sollte dabei eines bedenken: Ein Bogen würde seine Nützlichkeit schon mal deutlich erhöhen, da seine Führerschaft sich auf die Druedain-Bogis bezieht. Momentan muss er sich für den Kampf von ihnen entfernen, was für einen Supporter eher ungünstig ist...

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Hebelios am 27. Aug 2011, 22:10
Der Sinn des Supporters ist ja auch nicht, dass er kämpfen soll, sondern supporten.
Und kämpfen, um zu leveln, braucht er auch nicht, da er ja auch Erfahrung erhält, wenn er in der Nähe seiner Bogis steht und die jemanden erledigen.

Gegen eine Fähigkeitsüberarbeitung, in dem Sinne, ihn besser als Supporter einsetzen zu können, habe ich nichts.
Jedoch sollten seine Fähigkeiten nicht zugunsten von Angriffszauber/Waffenswitches etc. verschwinden.
Daher gegen seinen Bogenswitch.

MfG
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Whale Sharku am 27. Aug 2011, 22:24
Und kämpfen, um zu leveln, braucht er auch nicht, da er ja auch Erfahrung erhält, wenn er in der Nähe seiner Bogis steht und die jemanden erledigen.

Reicht diese Erfahrung aus, um halbwegs schnell zu leveln? Im direkten Kampf sollte sich da mehr holen lassen, zumal eine Reihe von verletzlichen, aber giftigen Bögen meist schnell weggekontert wird, und dann sitzt Ghan auf dem Trockenen.

Ich bin für den Bogenswitch offen, schließlich hieße das noch lange nicht, dass er auch ein mächtiger (oder auch nur tatsächlicher) Bogenheld wäre. Eine schwache Schusskraft, die Reichweite nicht höher als bei den übrigen Druedain, und schon kann er mit seinen Leuten mithalten, wie es zum Häuptling doch passt.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: The Dark Ruler am 28. Aug 2011, 08:38
Reicht diese Erfahrung aus, um halbwegs schnell zu leveln? Im direkten Kampf sollte sich da mehr holen lassen, zumal eine Reihe von verletzlichen, aber giftigen Bögen meist schnell weggekontert wird, und dann sitzt Ghan auf dem Trockenen.

Ich habe jetzt Ghan nicht leveln sehen, aber innerhalb einiger Urukarmbrüstschützen konnte sogar Saruman leveln und der braucht mehr XP pro LevelUp. ;)

Und zum Kontern:
Wer seine Bogis ohne Schutz rumstehen lässt ist ja auch blöd.
2-3 Speerbats gegen Reiterei können immer bereitstehn. ;) Und Fußvolk ist ja keine Bedrohung für die Druadan.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Whale Sharku am 28. Aug 2011, 16:55
Und zum Kontern:
Wer seine Bogis ohne Schutz rumstehen lässt ist ja auch blöd.
2-3 Speerbats gegen Reiterei können immer bereitstehn. ;) Und Fußvolk ist ja keine Bedrohung für die Druadan.

Ich hab schon überlegt, was reinzueditieren, damit da keine Missverständnisse aufkommen :D
Dass die Bogis nicht ohne Schutz angreifen sollten, sollte klar sein. Aber der Gegner wird sich trotzdem etwas einfallen lassen, und leichte Bogis sind einfach schneller futsch als ein paar Speere.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 1. Sep 2011, 19:02
Mir ist aufgefallen, dass Theoden im Film Linkshänder ist, in der Mod sein Schwert jedoch rechts hält. Ich würde das äso ändern, dass Theoden sein Schwert links hält und seinen Schild rechts.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lócendil am 1. Sep 2011, 19:08
Dazu müssten viele von Theodens Animationen komplett neu erstellt werden, was ein enormer Arbeitsaufwand für so ein kleines Detail ist.. Und was ist wenn nur der Schauspieler von Theoden Linkshänder ist und der eigentliche Theoden im Buch nicht... Also ich kann dir sagen, dass sich niemand dafür die Mühe machen wird.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Vader345 am 9. Sep 2011, 18:37
Also, das ist mein zweites Konzept, bitte etwas sanfter beaurteilen.

Und zwar sollte Rohan als Spellbook-Zauber (Für 10 oder 15) einen Zauber erhalten, mit welchem ermöglicht wird, aus Gehöften in sehr kurze Zeit viele Einheiten zu produzieren, da zB.: im Kampf um Helms Klamm viele Bauern mitkämpfen musste, welche aber weder die nötige Kampferfahrung besaßen, noch die enstprechende Aussrüstung bekamen.

Im Gegenzug können auf diese Bauern keine Verbündeten Zauber wirken und diese Bauern können nicht mit Aufwertungen ausgerüstet werden.

Ich weiß das diese Konzept nicht ausgereift ist, aber es würde die verzweifelte Lage Rohans zeigen und die Willenskraft, Rohan mit noch so jeden schwachen Kämpfer zu verteidigen.

Falls es ein ähnliches Konzept schon gibt, entschuldige ich mich, aber ich habe nicht alle Threads komplett durchgelesen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Gnomi am 9. Sep 2011, 18:42
Ês gibt bereits eine Fähigkeit ingame, die heißt "Verteidigt die Häuser" und bewirkt,d ass Bauern sehr viel schneller ausgebildet werden. Das ist doch genau das, was du willst, oder? :P
Die Fähigkeit kostet 10 Punkte und ist ganz rechts unter Heerschau.
Das nächste Mal bitte erst einmal im Spiel testen, was es da schon alles gibt.^^
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Vader345 am 9. Sep 2011, 19:02
oh, ok sry, ich spiel nicht so oft mir Rohan  :o
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 10. Sep 2011, 16:10
shisui no shunshin, hat das jetzt sein müssen? Gelöscht, es war alles gesagt.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Aragorn, der II. am 11. Sep 2011, 13:19
Ich wäre dafür, die Fähigkeit, die Bauern schneller rekrutiert zu verändern, wenn Theoden die Fähigkeit "Held von Helm Klamm" erreicht. Sie heißt ab diesem Moment "Heerschau Rohans" und rekrutiert Reiter deutlich schneller.
Begründung:
Tolkientechnisch: nach dem Sieg bei helms Klamm sammelte Theoden keine Bauern mehr, sondern Reiter.
Gameplaytechnisch: im späteren MG/ frühen LG, wenn Theoden diese Fähigkeit erreicht, sind Reiter deutlich nützlicher als Bauern.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Azog am 11. Sep 2011, 13:21
Wäre das nicht ein wenigOp wenn man viel Geld hat hast du in 3sekn eine Riesen Reiter armee,es hat schon seinen Grund warum solche fähigkeiten nur spameinheiten sind.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noni am 12. Sep 2011, 00:50
Hallo ich hätte ein Konzept zu den Bauern

Also die Bauern sollten ein sag ich mal ein Stufen System haben.

Das were so:

Die Bauern können ja bis Level 5 Aufsteigen das bleibt nur als Info.

Sie können sich ein Stufen System Kaufen

Das nenne ich Aufsteigen auf....

Also die Bauern sollten ab Level 1 normal

In Level 1 können sie sich für 250 Aufsteigen auf Axtkrieger Erwerben.
Wenn sie das gekauft habt Steigen die Bauern auf Stufe 2 und Steigen auf Axtkrieger auf.

Dann werden sie zu Axtkrieger
Ab Stufe 2 können sie sich für 350 Schwertkrieger Erwerben

Sie werden zu Schwertkriegern und sie sind  auf Stufe 3
Wenn sie auf Stufe 3 sind können sie für 500 Wächter der Menuseld Erwerben Voraussetztung Theoden oder Hama sind in der Nähe.

Sie werden zu Wächter der Menuseld erklärt und sind auf Stufe 4
Nach dem Kauf von Wächter der Menuseld kann man nichts mehr Erwerben

Die Werte sollten etwas schwächer sein alls damals.

Alles Kurz erklärt:

Stufe 1
Erwerbung der Axtkriegern für 250

Stufe 2
Erwerbung der Schwertkrieger 350

Stufe 3
Erwerbung der Wächter der Menuseld für 500

Stufe 4
Normal Aufsteigen

Stufe 5
Kann man sich die Aufwertungen Kaufen egal welche Battalion außer Bauern

So das wers ihr könnt disskutieren darüber wenn ihr ein Verbesserungsvorschlag wisst dann sagt es mir und ichs verbessers :)

Na dan hoffe es gefählt euch

Ich finde so muss man nicht sofort das Gasthaus nehmen und sich Haladir und die Gahladrim holen

Man kann auch über ein Maximum von Aufsteigung disskutieren ;)

Mfg

lúvatar Herr von Arda aka Noni
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: olaf222 am 12. Sep 2011, 02:26
Ist das dein Ernst?

Du willst 3 Einheiten einführen, die in der neusten Version rausgestrichen wurden? Klar sind sie ja bei dir auch Bauern, aber trotzdem. Gameplaytechnisch macht dein Vorschlag auch nicht wirklich Sinn. Ich denke dazu muss man nicht mehr sagen. Ausser vielleicht noch, dass es das ganze Gameplay von Rohan wieder mehr auf Infanterie beschränken wird.

Gibt es einen Grund für diese Konzept oder eine Verbesserung, die du dir dadurch erhoffst?
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Noldor am 12. Sep 2011, 12:11
Wie olaf schon sagte würde durch dein Konzept Rohans Schwerpunkt wieder mehr auf Infatrie gerückt werden, als auf die Kavallerie. Und gerade die Reitkünste zeichnen Rohan doch aus.

Außerdem finde ich, dass die Bauern durch den Heerschau (oder Heerschar?) Spell bereits stark genug für eine relativ billige Spameinheit sind. Noch dazu kann man ja, wenn man will, sie mit Äxten ausrüsten und so den Gebäudeschaden erhöhen.


Daher wäre ich gegen das Konzept, noch dazu weil ich nicht glaube, dass das Edain Team gerade entfernte Einheiten gleich wieder einsetzt ;)
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Chu'unthor am 12. Sep 2011, 15:52
Die Einheiten wären außerdem vollkommen unrentabel, wenn man jede Stufe kaufen muss, um zur darauffolgenden zu kommen...
Ganz davon abgesehen, dass es ziemlich unsinnig ist - die jetzigen Bauern sind grundsätzlich nicht viel schwächer als es die früheren Infanteristen waren, die haben bei deren Entfernung ne Stärkung verpasst bekommen.
Hinzu kommt, dass ich es sowohl fürs Feeling als auch fürs Gameplay schlicht für unsinnig erachte, man kann sie nicht vernünftig bauen, sind dazu unproportional teuer und nichtmal stark... dabei sind bei Rohan momentan bereits alle Sparten abgedeckt, wenn auch ungewöhnlich (Speerwerfer=Antikavallerie und so).
Deswegen klar dagegen.
Titel: Re:Konzept-Diskussion: Rohan
Beitrag von: Lord of Arnor am 12. Sep 2011, 15:59
Abgelehnt. Es wurden hierbei schon die Hauptgründe genannt; das Konzept ist eine de Facto-Wiedereinführung bewusst entfernter Einheiten ohne angemessenen Grund.

Noni, ich weiß ja aus Tunngle, dass du Rohan nicht so magst-aber deswegen muss man das Konzept des Volkes nicht wieder auf Infanterie angleichen ;). Versuch doch lieber, damit spielen zu lernen, im Taktikforum hilft man dir gern.

MfG

Lord of Arnor