Modding Union
Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: Ealendril der Dunkle am 21. Jul 2010, 22:38
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Damit die Übersicht bewahrt bleibt, hier nun der neue Thread.
Balance-Diskussion
Inzwischen dürfte jeder zumindest ein gewisses Grundgefühl für die Balance der Version 3.5.1 bekommen haben, daher eröffne ich hiermit die Balance-Diskussion der Version 3.5.1.
In diesem Thread könnt ihr eure Meinung zur Balance der Edain-Mod 2 mit dem Rest der Community diskutieren. Bei Balance ist es hilfreich, direkte Beispiele aus dem Spiel oder gar Replays zur Begründung zu bringen, da es sonst schwer ist, herauszufinden, was an der Meinung dran ist. Einfache Kommentare wie "Held X ist zu stark" sind schwer auf ihre Richtigkeit zu prüfen, von daher begründet eure Meinung bitte.
Dieses Forum unterliegt strenger Moderation, Spam oder Regelverstöße werden konsequent und kommentarlos gelöscht. Damit wollen wir ein angenehmes Diskussionsklima für jene ermöglichen, die sich konstruktiv einbringen wollen.
Viel Spaß bei der Diskussion wünscht euch euer Edain-Team.
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dann mach ich den Anfang:
Ich möchte nochmal an diesen Vorschlag erinnern:
Ich hatte vor kurzem ein Spiel gegen Lars, er Lorien ich Nebel, nach einiger Zeit hatte ich das Geld für den Opferbringer und als Lars angriff (zufällig als ich Smaug rufen wollte) hab ich Smaug beschoren, danach hatte Lars keine Chance mehr. Der recht geringe Preis erleubte es mir Smaug durchegend zu beschwören, zusammen mit zwei beschworenen und übernommenen Ork-Horten und einem Drachenhort, war das Spiel gelaufen
und naja, ich bin der Meinung, das der Preis für den Tribut-Wagen auf 4-5000 angehoben werden sollte und Smaugs Cooldown um 30-60 sekunden erhöht werden sollte.
Replay (http://www.file-upload.net/download-2677011/Lame--fragezeichen-.BfME2Replay.html)
dafür:
Der-weise-Weise
2. Durin
3. Molimo
4. Rogash
5. Skulldur15
6. J1O1
7. Elrond von Bruchtal
8. Fingon
9. LostPatrol
10. Der König Düsterwalds (nur Cooldown verlängerung)
11. Lugdusch aka RDJ (nur Cooldown verlängerung)
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hab das Replay geguckt.
man sieht deutlich, dass Smaug das ganze spiel alleine gedreht hat. [uglybunti]
Lars hatte eig. schon so gut wie gewonnen, bis Smaug kam und wirklich alles zerstört hat.
man sollte Smaug vllt. nicht direkt auf stufe 5 beschwören und die Teitabstände zwischen denen man die opferbringer opfern kann um einiges erhöhen, unter diesen Umständen könnte man den Preis von einem Opferbringer beibehalten, aber wenn die Werte so bleiben sollen, dann muss auf jeden Fall der Preis der Opferbringer erhöht werden.
Oder aber, man erhöhht den Cooldown von den Opferbringern, sodass man nur ich sag jetzt mal alle 10 mins Smaug rufen kann.
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er war Stufe 1^^ er hat seeeehr schnell gelevelt^^
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dann behält der ja wie andere Helden den level bei wenn er neu Beschworen wird oO
naja is ja auch egal, er is so oder so Imbalanced.
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ich bin für die Preiserhöhung
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Ich auch...
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ich ebenfalls
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Ok ich bin mal dagegen wenn du aber den preis erhöhst das smaug 3000 kostet bin ich dafür den ich habe mit Zwergen Smaug in 1min. platt gemacht was du brauchst Prinz von Thal, Beor...(weis net mehr wie er heisst) Somit ist Smaug platt desweiteren sind die normalen drachen eig. auch gleich stark nur hat smaug halt mehr antgriff und verteidigung!
Das einzige problem ist der Flug damit entwischt dir Smaug kurz vor dem tot und er killt dir deine Units!
Wie gesagt ich wäre dafür das er 3000-3500 kostet!
Und vllt. auch die Reichweite der Flugweite geändert wird!
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und was ist wenn du keine Zwerge hast?
Und Lars hatte Lorien, DAS Bogenschützen-Volk der Mod.
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Ich bin gegen eine Erhöhung auf 4000-5000 Güter, weil die mächtigsten Helden nur so viel Kosten. Ausserdem kann man Smaug mit Helden gut töten. Jedoch muss ich dir Recht geben, dass man Smaug ein bisschen zu schnell wieder herbeirufen kann. Ich bin deshalb für eine Erhöhung des Cooldowns. Dieser könnte sogar um mehr als nur um 30-60 Sekunden erhöht werden.
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achja ich bin auch für die Preiserhöhung oder die Cooldownerhöhung von Smaug.
(mir ist eig. egal, was erhöht/gesenkt wird, hauptsache der wird balanced.)
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Bin ebenfalls für eine Erhöhung des Cooldowns.
RDJ
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Ich bin auch dafür nur den Cooldown zu erhöhen :) .Außerdem kann ich mit dem Hexenkönig(Mordor) den einen Ring nicht aufnehmen. :(
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Ihr müsst bedenken: Wenn der Preis erhöht wird, rutscht Smaug noch mehr ins Lategame hinein, was letztendlich dazu führen kann, dass die meisten Games zu diesem zeitpunkt schon beendet sind. Eine Erhöhung des Cooldownds kann man aber anstreben. Wenn das wirklich zu schnell geht, lässt sich dort etwas machen. Notiert es gleich in der Konzept-Diskussionsliste, ist schon von mir abgesegnet. Ihr braucht dafür keine 15 Stimmen sammeln. (Das ist aber nur eine einmalige Sache ;) )
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In Ordung Ea, also Cooldown Verlängerung bei Smaug ab in die Sammlung, oder?
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Um Teal'C zu zitieren: In der Tat.
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Oh großer Unvergleichlicher Ealendril (schleim^^) es steht in der Konzept-Sammlung
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zur Weiterführung der Rohan-Galadrim Diskussion.
mMn ist diese Diskussion ziemlich Sinnlos da:
Ich mich erinnere einmal gehört zu haben, das sie aus BALANCEGRÜNDEN in Rohan eingefügt wurden.
Man sie erst im Lategame bekommt.
Sie eine Eliteeinheit sind (nur 3x baubar), somit natürlich besser sind als das Lothlorien pèndant.
Sie imense Kosten haben 3x800 +3x300(Klingen) +3x300(Rüstung) +3x300(Banner) (+1500 Rüstungsschmiede) (+Gasthaus, über eine längere Zeit!)
Da der Diskussionsstarter außerdem gesagt hat, dass man die Galadrim innerhalb von 5-10 min erreicht, gehe ich davon aus, dass er mit erhöhten Startrohstoffen spielt(was die Balance natürlich zerstört) und außerdem mit einem einzelnen Held(keine Levelangabe) auf 3 voll upgegradete Galadrim Battalione drauf ist, was natürlich ohne zusätzliche Unterstützungstruppen nicht zu empfehlen ist.
--> Rohan-Galadrim sind mMn weder zu stark noch zu schwach, sondern sind ein essenzieller Bestandteil des Rohan-Lategame-Balances, da man ohne sie kaum ein Spielgegen Pikenier spammer ansatzweiße gewinnen könnte. Zudem bringen sie taktische Spielelemente durch den Waffenswitch und besetzen die Elite-Infanterie Position von Rohan.
MfG Cara
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@Cara:
Normalerweise kauf man bei Galadhrim eigentlich nur Klingen, weil sie so oder so einmal überreiten Überleben und es definitiv nicht gut ist, wenn der Gegner das mehr als einmal kann, dann sind sie so oder so weg.
Klar ist eine Rohanarmee und eine mit Klingen geuppte Galadhrimarmee sehr mächtig. Aber 3 Bats geuppte Galadhrim (4 kann man übrigens gar nicht haben, btw). kosten 2400 + das Klingenupgrade (Ich zähle es hier nur halb, da es bei Rohan so oder so verdammt nützlich ist und auch für Axtreiter sehr wichtig ist) 750 + noch 3 mal 300, also 900, macht zusammen 4000 Rohstoffe.
Für den Preis bekommt man schon verdammt viele geuppte Bogenschützen bei Lorien oder Einheiten bei Imladris oder extrem mächtige Helden (Wenn man nur 1300 drauflegt, was eigentlich mit einem Gasthaus, das auf der gespielten Map nicht direkt bei der eigenen Base liegt, bekommt man für diese Rohstoffe Gandalf!).
Gilt natürlich nur bei 1000 Startrohstoffen, alles andere ist eh ziemlich lame.
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Gestartet wurde mit 1000 Anfangsrohstoffen auf Minhiriath bei einem 2vs2. Ich hatte Imladris, mein Teampartner Gondor und als Gegner hatten wir Rohan und wasweißich.
Anfangs kamen von Rohan nur Budgeteinheiten, nach sieben bis acht Minuten kamen soweit ich mich erinnern kann zwei Galadhrim-Trupps, die die Gondor-Einheiten auf Trab gehalten haben, nach drei oder vier weiteren Minuten Silberdornpfeile und Haldir.
Meine Versuche, die Angriffe mit zwei voll ausgerüsteten Imladris-Bogenschützen und bis auf Klingen ausgerüstete Schwertkämpfer zu kontern ist ohne Verluste für die Galadhrim ausgegangen.
Danach hab ich zwei voll ausgerüstete Reiter-Trupps geschickt, die die Galadhrim zwar überritten haben, dabei aber bereits beim Überreiten auf fast die Hälfte dezimiert wurden. Gestorben sind dabei übrigens keine oder höchstens zwei oder drei der Galadhrim, alle sind wieder aufgestanden.
Während die Galadhrim in unglaublicher Schnelligkeit die Gondor-Festung zerstört haben, hab ich zwei mal Windreiter und Glorfindel ausgebildet. Ebenso wie beim vorherigen Angriff fast weg, als diese auch nur in die Nähe kommen und wieder kaum Schaden auf der Rohan-Seite, während die Windreiter nach geschätzten zehn, Glorfindel nach geschätzen 20 Sekunden weg waren.
Das war jetzt die Wiedergabe meiner Erinnerung, ich hab keine Aufzeichnung, allerdings werden mir drei Leute zustimmen können, die halt auch in dem Spiel waren. Wenn sich eine solche Situation noch mal ergibt, werde ich die Wiederholung mal speichern, falls jemand daran Interesse hat.
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Also ich habe so krasse Situationen noch nie erlebt. Du müsstest schon ein Replay anhängen. Hast du schon seitdem ein Spiel im MP gemacht? Wenn nicht könntest du uns einfach das "Last Replay" schicken. Du kannst auch fragen ob einer deiner Mitspieler noch das Replay hat. :)
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Nein, danach haben wir noch eine Runde gespielt und von uns zeichnet auch niemand die Replays auf, also leider keins. Wie gesagt - wenn wir so was noch mal haben, werd' ich das Replay mal irgendwo uploaden und hier posten.
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Hast du vllt Handicap bei dir drin gehabt?
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Nein, Einstellungen waren eigentlich vollkommen normal und das mit den Galadhrim hatten wir jetzt schon mehrmals. War also nicht nur das eine Mal.
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Eine solche Situation scheint mir schon arg übertrieben, mir ist sowas noch nie passiert. Einzige Erklärung wäre, dass du einen sehr fähigen Spieler dir gegen über hattest der die Galadhrim sehr gut steuern/beschützen konnte.
Was ich allerdings mal zur Diskussion bringen wollte, ist dass mir die Thranduils Bogenschützen zu stark sind. Die Kombination 3 mal Thranduils Bogis + Thranduil ist aufgrund, der extrem hohen Schussweite und des extrem hohen Schadens kaum zu schlagen. Zudem sind sie wegen ihrer dauerhaften Tarnung resistent gegen Überreiten. Neben diesen Eingenschaften gibt es für den Lorien-Spieler ein großes Repertoire an Schutzmöglichkeiten, die über Manwes Windhauch bis hin zur Dauerheilung durch Elbensänger die Unantastbarkeit der besagten Einheit führen kann.
Bedeutet: Wer es nicht schafft Lorien im Startgame zu besiegen, hat in späteren Zeiten keine Chance mehr nah und effektiv genug an die Armee des Gegners ran zu kommen.
gruß
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dann kann man auch gleich die Riesen der Nebelberge in die Diskussion werfen (nur mal angemerkt)
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Natürlich kann man sie noch überreiten. Man weiß ungefähr wo sie sind und reitet da hin => Bogis kriegen verdammt viel Schaden.
Desweiteren rechne mal zusammen was man braucht um die 3 Bats von denen und Thranduril zu kaufen:
750 Bündniss der Waldelben
350 Düsterwaldschießstand
500 Stufe 2
1000 Stufe 3
Das sind schon 2600 Rohstoffe, ohne das man eine einzige Einheit hat!
Dann noch 3x 1500 macht 4500 und 2400 für Thranduril.
Insgesamt also 9.500 Rohstoffe. Wenn man mal zusammenrechnet: Wenn man bei Gondor Gandalf und Aragorn hohlt kostet das 800+4500+3500, also 8800. Folglich bleiben noch 700 Rohstoffe für das Gasthaus übrig. Das ist nicht mehr, eher weniger, da an das Gasthaus nur sehr kurz braucht, im Gegensatz zu zB. Schwanenrittern mit ihrer ewigen Bauzeit.
Und du weist wie verdammt viel man mit Gandalf und Aragorn anrichten kann? Aragorn gegen Stärkere Einheiten sowie Helden und Gandalf gegen Infanterie. Die kriegst du auch nicht wirklich platt.
=> Wenn der Gegner 10.000 Rohstoffe übrig hat, dann solltest du etwas im Gegenwert haben. Und ich denke allein schon 4-5 Bats Gondorreiter mit Rüstungen und Klingen, das sind insgesamt glaube etwa 4000-5000 Rohstoffe, sollten mit den Reitern kurzen Prozess machen.
Und wenn du Manwes Windhauch dazurechnet, kannst du auch einen Spell nutzen, zB. Der Wirbelwind von Imladris. Das killt die glaube ich alle sofort. Oder du kannst Angmars Wirbelwind oder wie der mittlere Reihe 1 Spell heißt, nutzen und mit Reitern kommen.
Und wenn man keine Einheiten im entsprechenden Gegenwert hat, dann hat man das ganze Spiel über schlechter gespielt und es auch verdient das man verliert.
Wobei die Reichweite wirklich etwas arg übertrieben ist, ich würde vorschlagen sie etwas zu senken, aber die sonstige Stärke beizubehalten.
dann kann man auch gleich die Riesen der Nebelberge in die Diskussion werfen (nur mal angemerkt)
Weist du wie viele andere Dinge ich noch einwerfen könnte die an Nebelberge imba sind? :D
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Weist du wie viele andere Dinge ich noch einwerfen könnte die an Nebelberge imba sind? :D
sehr viele^^
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Deine Kosten Rechnung mag zwar aufgehen, wenn der Gegner relativ 'dumm' spielt, allerdings haben Aragorn und Gandalf im direkten Vergleich keine Chance und genau da liegt das Problem, die Elite-Einheit Thranduils Bogenschützen sind extrem schwer zu kontern, mit einigen Völker ist es gar nicht möglich und es darf nicht war sein, dass so wenig Einheiten einen so starken Aufwand benötigen, zumal die benannnten Bogenschützen ja nicht die einzige Stärke Loriens sind.
Zum Überreiten ermutige ich dich einfach es nochmal zu testen, die Thranduils Bogenschützen sind garantiert nicht überreitbar, da kann man noch so oft drüber heizen, was ich auch eher in die Kategorie Bugs einordnen würde, es ist aber faktisch so.
Die genannten Spells stehen nicht jedem Volk zur Verfügung bzw. bringen nicht immer den gewünschten Effekt. Einen Sieg ermöglichen sie auch nicht immer, sondern in den meisten Fällen nur Neutralisation.
Gleichwertige oder bessere bzw. mehr Einheiten des Kalibers zu besitzen bringt oftauch nicht den gewünschten Effekt der Überlegenheit/Ausgeglichenheit, weil viele der Einheiten trotz diverser Tricks gar nicht erst in die Nähe der Bogis kommen, geschweige denn dann noch lange leben. Endeffekt: Trotz hohem Geld/Zeitaufwand ist es oft nur mit äußerstem Geschick möglich eine Lorien Armee zu besiegen, während der Lorien-Spieler selbst nur wenig Aufwand treibt.
gruß
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Die können wirklich nicht überritten werden, einzige Außnahme: Zwergenstreitwagen
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Und Warge der Wargcreephorte, ;)
An denen habe ich getestet und wohl fälschlicherweise veralgemeinert, tut mir leid.
@Eomer:
Öhm...
Du weist das Neutralisation von 10.000 Rohstoffen gleichbedeutend mit dem Sieg ist? :D
Ansonsten habe ich nur Beispiele zur Neutralisation genannt. Wir können ja gerne mal eine Liste aufstellen, wie ich es kontern würde:
Ansonsten
Isengart
Warge und Wargreiter in Kombination mit Dunland-Spamm.
Nebelberge
Einfach mal eine ganze Menge an Orks aus 5 Höhlen Spammen, irgendwann sind sie drann und bb. Wargreiter noch in die Mitte dazu=> Sieg
Mordor
Siehe Nebelberge, ev. noch Katapulte und Morgulreiter dazu.
Imladris
Geuppte Reiter sowie Arwen und den erwähnten Windhauch
Gondor
Geuppte Reiter, Schwanenritter und Imrahil
Angmar
Windhauch und Reiter oder ganz trickreich einfach Werwölfe und hinten rum die ganze Base killen. Da nützen ihm seine Bogis auch nicht mehr.
Rohan
Den Gegner mit geuppten Axtreitern unter Druck setzen. Er kann seine Bogis entweder Bündeln, dann kannst du seine Base an anderen Stellen kicken. Oder er verteilt sie, dann sind sie schwächer und du kannst sie killen.
Zwerge
Streitwägen und eine geuppte Armee, vor allem mit Rüstungen, am besten Mithril.
Wie du siehst gibt es immer eine Möglichkeit der Konter.
Zu Aragorn und Gandalf:
Ja sie verlieren im 1g1 gegen die Düsterwaldbogis, sind aber mindestens genauso effektive Armeekiller, wenn nicht sogar noch schlimmer. Und Sobald gandalf mal Schattenfell hat verliert man ihn eigentlich nciht mehr. Und dann wird er langsam aber sicher Stufe 10 und WDM ist ein mittlerer 25erSpell.
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Weist du wie viele andere Dinge ich noch einwerfen könnte die an Nebelberge imba sind? :D
lol, warum machst du es dann nicht, dann würde das Team drauf aufmerksam werden und die Nebelberge wären vllt nicht mehr ganz so OP. :)
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Weil das Team darüber schon Bescheid weiß ;)
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OK, wusst ich nicht.
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Um nochmal zur Bogenschützendiskussion zurück zu kommen:
3 Bats Thrandu´s Bogis haben keine Chance gegen 3 geuppte Rohangaladhrim, ich glaub sogar, dass die Reichweite der Galadhrim höher ist. Also ich denke nicht, dass Thrandu´s Bogis OP sind.
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Ich habe auch noch was.
Und zwar bei den Imladris Wasser-Lichtbringern würde ich den Cooldown der Spezialfähigkeit "Heilen" um ca 10 sec erhöhen, da man ihn doch sehr schnell wieder benutzen kann, was mMn etwas zu stark ist
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Ich finde ihn nicht zu stark, da die Fähigkeit ja nicht viel Lebenspunkte zurückbringt.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. ;)
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Und Warge der Wargcreephorte, ;)
An denen habe ich getestet und wohl fälschlicherweise veralgemeinert, tut mir leid.
@Eomer:
Öhm...
Du weist das Neutralisation von 10.000 Rohstoffen gleichbedeutend mit dem Sieg ist? :D
Ansonsten habe ich nur Beispiele zur Neutralisation genannt. Wir können ja gerne mal eine Liste aufstellen, wie ich es kontern würde:
Ansonsten
Isengart
Warge und Wargreiter in Kombination mit Dunland-Spamm.
Nebelberge
Einfach mal eine ganze Menge an Orks aus 5 Höhlen Spammen, irgendwann sind sie drann und bb. Wargreiter noch in die Mitte dazu=> Sieg
Mordor
Siehe Nebelberge, ev. noch Katapulte und Morgulreiter dazu.
Imladris
Geuppte Reiter sowie Arwen und den erwähnten Windhauch
Gondor
Geuppte Reiter, Schwanenritter und Imrahil
Angmar
Windhauch und Reiter oder ganz trickreich einfach Werwölfe und hinten rum die ganze Base killen. Da nützen ihm seine Bogis auch nicht mehr.
Rohan
Den Gegner mit geuppten Axtreitern unter Druck setzen. Er kann seine Bogis entweder Bündeln, dann kannst du seine Base an anderen Stellen kicken. Oder er verteilt sie, dann sind sie schwächer und du kannst sie killen.
Zwerge
Streitwägen und eine geuppte Armee, vor allem mit Rüstungen, am besten Mithril.
Wie du siehst gibt es immer eine Möglichkeit der Konter.
Zu Aragorn und Gandalf:
Ja sie verlieren im 1g1 gegen die Düsterwaldbogis, sind aber mindestens genauso effektive Armeekiller, wenn nicht sogar noch schlimmer. Und Sobald gandalf mal Schattenfell hat verliert man ihn eigentlich nciht mehr. Und dann wird er langsam aber sicher Stufe 10 und WDM ist ein mittlerer 25erSpell.
Mit Neutralisation meinte ich Ausgleich, entschuldige bitte, war falsch ausgedrückt.
Zu den genannten Tricks ich habe diese bzw. ähnlich Dinge bereits versucht, zwar nicht mit allen Völker, bspw. einen starken Spam, weil mein PC das einfach irgendwann nicht mehr mitmacht, aber ich muss sagen ich habe meinen Gegner nur sehr selten ankratzen können.
Es mag sein, dass ich ein außergewöhnlich ungeschickter Spieler bin, zumal ich dachte, dass ich mit Rohan für meine Verhältnise recht stark spielen kann, die ja eigentlich das optimale Gegenmittel gegen Lorien bilden und trotzdem gelingt es mir leider seltenst im Lategame gegen Lorien zu gewinnen. Und ja, es kommt zum Lategame, wenn die Startgame-Taktik nicht die Entscheidung bringt.
gruß
PS: Dass die Reichweite der Galadhrim (von Rohan) höher ist halte ich definitiv für ein Gerücht, höchstens im Turm würde ich die Reichweite als gleichwertig Einschätzen.
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Ich finde ihn nicht zu stark, da die Fähigkeit ja nicht viel Lebenspunkte zurückbringt.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. ;)
Ganz deiner Meinung. Ich finde die Wasser Lichtbringer auch nicht zu stark. Die Lichtbringer sind allgemein gut und zwar genau so wie sie sind.
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Und ja, es kommt zum Lategame, wenn die Startgame-Taktik nicht die Entscheidung bringt.
Spielt ihr mit 4000 Starrohstoffen? Weil mit 1000 Startrohstoffen kommt man eigentlich nicht ins Lategame, das man mehr als 1 Bat Thrandurils Bogenschützen hat, es sei denn der Gegner hat faktisch schon verloren. Ich ziehe das Lategame weiter vor als zB. Gnomi, ich würde es als den Bereich einordnen, in dem die meisten Spiele entschieden werden, sprich zwischen dem 15er und 25er Spell im 1vs1. Und in dem Bereich hat man allterhöchstens ein Bat Thranduril-Bogenschützen.
Am besten postest du mal ein Replay oder kommst in Hamachi online, dann können wir ja mal spielen. :)
Zu den genannten Tricks ich habe diese bzw. ähnlich Dinge bereits versucht, zwar nicht mit allen Völker, bspw. einen starken Spam, weil mein PC das einfach irgendwann nicht mehr mitmacht, aber ich muss sagen ich habe meinen Gegner nur sehr selten ankratzen können.
Hm der Aussage entnehme ich, das dein Gegner es fast immer schafft, 3 Bats Thranduril-Bogenschützen und Thranduril zu bekommen, ist das richtig? Wenn ja: Ich habe in keinem Spiel bisher mehr als 1 Bat davon haben können und meine Gegner eigentlich meist auch nicht, dh. den Punkt kann ich wirklich nicht nachvollziehen.
Es mag sein, dass ich ein außergewöhnlich ungeschickter Spieler bin, zumal ich dachte, dass ich mit Rohan für meine Verhältnise recht stark spielen kann, die ja eigentlich das optimale Gegenmittel gegen Lorien bilden und trotzdem gelingt es mir leider seltenst im Lategame gegen Lorien zu gewinnen. Und ja, es kommt zum Lategame, wenn die Startgame-Taktik nicht die Entscheidung bringt.
Das du schlecht spielst habe ich nie gesagt, ;)
Und wieso denken eigentlich alle Leute, das die Schwäche von Lorien Kavallerie wäre? Die Abwehr von Kavallerie gehört mit zu den stärksten Seiten von Lorien. Die Schwäche ist vielmehr, das sie keine Kavallerie haben und folglich sich eher langsam spielen. Deswegen ist ein Spiel Rohan vs Lorien keinesfalls ein Vorteil für Rohan, sondern es ist sehr ausgeglichen-Lorien gewinnt meistens in der direkten Konfrontation, Rohan kann aber sehr gut herumreiten und den Gegner da angreifen, wo er gerade nicht ist.
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Und wieso denken eigentlich alle Leute, das die Schwäche von Lorien Kavallerie wäre?
vlt. weil Lorien keine Speeris bauen kann und recht schwach gepanzerte Einheiten hat?
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Also Mal ganz kurz ein Einwurf von mir:
Im Earlygame hat Lorien tatsächlich eine Kavallerieschwäche. Sobald man aber weiter ist ist KI kein Problem mehr, wenn man Mal die Fülle an Möglichkeiten ansieht. Einem gescheiten Bogispam kann Kavallerie nichts entgegen setzen, speziell wenn die Bogenschützen geupt sind.
Wenn man dann noch Tierflüsterer und Grenzwächter (die tierflüsterer zu den grenzwächtern weit VOR die Bogis...^^) und dann vielleciht noch ein paar Naturmagier zum stunnen dazu tun.
Dann ist Lorien so ziemlich das stärkste Volk gegen Kavallerie, speziell im 2vs2 wenn zur endgültigen Absicherung noch 2 Batallione Speere vom verbündeten bei den Bogenschütezn stehen. Die kommen zwar meist überhaupt nicht mehr zum Einsatz, helfen aber gegen Flankenangriffe wirken sie Wunder.
Gepanzerte Truppen haben fast nichts mit dem Kampf gegen Kavallerie zu tun :P
Das ist zwar auch eine Schwäche Loriens, aber das macht sich eher allgemein bei großen Schlachten bemerkbar. (ja, es gibt Galadhrim, das weiß ich... aber im Gegensatz zu anderen Völkern hat Lorien keine richtige gepanzerte Infanterie.)
Das größte Problem von Lorien ist meines Erachtens neben der Earlygameschwäche gegen Reiter das man sich nicht richtig ausbreiten kann (zumindest bei besseren Spielern) und nicht richtig harassen kann. Das kann der gegner beides sehr gut unterbinden.^^
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Frage:
Ist es Absicht, dass der Hexenkönig von Angmar von dem Mordor-HK richtig weggebattelt wird?
Mein Hexenkönig (Angmar) hatte alle machterweiterungen und war lvl 3 und der von Mordor lvl 1 (und ohne Insignien).
Mordor-Hk hat das duell ganz klar gewonnen.
Ich würde mir etwas Gleichberechtigung wünschen...
Aber wenn ich müll rede und halluzinationen habe dann lasst es mich wissen. Edit: aber bitte nicht von allen!
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Ich glaube, das der Hk von Angmar besser gegen Soldaten ist, denn ich habe das Gefühl, das er einen grösseren Flächenschaden als der Hk von Mordor hat.
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*Unterschreib* ist mir noch nie aufgefallen habsnd Stunde des Hexenkönigs gehabt dann hätte der Angmar Hk 0 chancen. Aber mittlerweile kommt mir der Angmar Hk so vor als könnnte er eine *kleine* Stärkung seines Schadens gebrauc aber grad nachgeprüft (konnts mir nich vorstellen war ganzschön überrrascht weil der Mordor Hk nen Creep war und somit ja nichts gemacht hat außer zuschlagen) selbst mit Schattenklinge is er schwächer, hätte der Hexenkönig noch Insignien. Morkulklinge uhen.
MFG: Saruman der Weiße
Edit:@Der König Düsterwalds: Mag sein denn ohne Insignien hat der Mordor HK ja gar keinen Flächenschaden aber ich denke nich das die Insignien seinen Schaden runterschrauben und somit hat er ganz schön hohen Flächenschaden und macht mehr Schaden als der Angmar HK, beide HKs sind Massenvernichtung da finde ich nicht das der Mordor Hexenkönig mehr Schaden machen sollte und noch eine Waffe hat die gut gegen Helden ist (Stunde des Hexenkönigs).
PS: Verzeihe mir meinen Ton falls er Beledigend rüberkommen sollte.
MFG: Saruman der Weiße
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Also der Angmar HK ist gegen Massen deutlich besser als der von Mordor. Dadurch punktet er wieder. Der Angmar HK würde auch gegen Shagrat verlieren, da dieser ein Heldenkiller ist, jedoch ist Shagrat dadurch nicht gleich der stärkere Held. Der Mordor HK ist halt einfach ein guter Heldenkiller, dafür weniger gut in sachen Massen, als sein Angmardubel. Man kann also nicht einfach an einem Zweikampf zwischen diesen feststellen, wer im Gesamtpaket der bessere ist, lediglich in der Disziplin des Heldenzweikampfs und da muss er keinesfalls besser sein.
PS: Diesen Vergleich hab ich von jemandem geklaut, aber ich weis nicht mehr von wem.^^
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Ich war grad um den Flächenschaden zu testen (mal wieder) in meinem über alles geliebten Worldbuilder :D, und dabei ist mir aufgefallen das der HK von Angmar sogar mehr Schaden als der von Mordor (mit Insignien) also liegt es an keiner Schwäche des Angmar HK sondern daran das die Rüstung des Mordor HK sehr hoch ist, also ist der Massenkiller/Heldenkiller Aspekt außen vor denn der Hexenkönig von Angmar hat mehr Flächenschaden und mehr Schaden als der HK von Mordor(Somit ist ohne Stunde des Hk eig der Angmar HK der bessere Heldenkiller), also denke ich das entweder die Rüstung vom Angmar HK erhöht oder die vom Mordor HK etwas gesenkt werden sollte. Wobei mir auch schon vorher aufgefallen ist das es selbst Bogis gegen den HK von Mordor auf einer Fellbestie schwer haben.
MFG: Saruman der Weiße
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Wobei mir auch schon vorher aufgefallen ist das es selbst Bogis gegen den HK von Mordor auf einer Fellbestie schwer haben.
MFG: Saruman der Weiße
Die Fellbestien haben auch eine Schwäche gegen Feuer und nicht gegen Normalo Bogis^^
Ich persönlich denke nicht, dass der Mordor HK geschwächt werden sollte, da er ansich auch noch mehr Kostet als der Angmar HK
(Barad Dur 650 + Festungs up 3000 + Katakomben (Preis vergessen) + 4000 und damit er stärker wird + Insigniern der Macht
der Angmar HK kostet 4000 + die Machterweiterungen (450? Preis vergessen)
ist also wesentlich günstiger
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@Shagrat Ich wollte nur das Argument des Helden/Massenkillers außer Kraft setzen.
Na ja mit Insignien finde ich es auch Okay aber das er ohne insignien mal eben den stärksten Helden von Angmar platt macht(der im Vollbesitz seiner Fähigkeiten ist)
ist etwas OP da Mordor ja auch noch Sauron hat.
Ps: Aber da das mit den Fellbestien jetzt klar ist (Schande über mich weil ich in Aufstieg des Hexenkönig Maßstäben gedacht habe, sagt mir jetzt bitte nich das die da auch nur ne Schwäche gegen Feuer hatten [uglybunti]) bin ich doch eher für eine Stärkung des Angmar Hk [uglybunti].
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Saruman der Weiße wie viel Güter ist ein Spell Wert?
Ich denke, das sich kaum ein Spell in Gütern ausrechnen lässt, oder?
Nun musst du mir doch sicher recht geben, dass der Hexenkönig von Angmar die besseren Spells hat als der von Mordor, ausserdem kann man alle seine Spells durch den Kauf einiger Upgrades erhalten, die man sowieso braucht. Die meisten anderen Helden müssen ihre Fähigkeiten durch langes Trainig erlangen. Jetzt noch zu den Fähigkeiten. Der Hk von Angmar besitzt z.B. einen Massenvernichtungszauber (Halo Angmar), der Hk von Mordor nicht. Um gleich einmal das Argument zu entkräften, dass der Hk die Fähigkeit Stunde des Hexenkönigs hat, sage ich nur mal kurz, dass man dazu erst einmal einen Spell benötigt. Da du sicher die obere Frage beantwortet hast, frage ich dich noch kurz, was jetzt deiner Meinung nach der Preisunterschied der beiden Hks ist?
Zudem, hast du jemals das Gefühl gehabt, das der Hk von Angmar seinen Preis nicht Wert ist oder anders herum, dass der Hk von Mordor zu stark ist für seinen Preis?
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Also: König Düsterwalds: Um deine Fragen ehrlich zu beantworten:
1.Du hast Recht ein Spell lässt sich nicht in Rohstoffe umrechnen.
2.Nein ich hatte (bisher) noch nie das Gefühl das der Angmar HK zu schwach bzw der von Mordor zu stark wäre. Im Moment erscheint es mir so dass der Hexenkönig von Angmar etwas stärker ist als der von Mordor(jaja ich weiß schon wieder Meinung geändert aber ihr leistet auch ordentlich überzeugungsarbeit ;))
3. Auch muss ich dir Recht geben das der HK von Angmar bessere fähigkeiten hat an die er leichter rannkommt.
Aber jetzt kommt der Knackpunkt: Ich finde das der HK von Angmar etwas besser als etwas besser als der HK von Mordor sein sollte(was für ein Satz), denn er hat dem Ruf der Ring- und (somit) auch der beste Held von Angmar zu sein zu entsprechen. Mordor hat auch nen den sehr starken Sauron der der beste Held von Mordor ist.
Jetzt haben wir das problem das die Hexenkönige gleichzeitig ihren Kosten und dem Ruf der beste/zweitbeste Held eines Volkes zu sein. So finde ich das der HK von Mordor seinen Kosten entspricht aber schon (fast) als bester Held eines Volkes durchgehen könnte, dasselbe mit dem HK von Angmar die Kosten sind okay aber den als besten Helden des Volkes Angmar finde ich etwas zu wenig.
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Das der Mordor Hk den von Angmar besiegt liegt nur an einer Fähigkeit von ihm die seinen Schaden um 75% erhöht.
Soweit ich weiß hat der Angmar Hk bessere Gesundheit und ich glaube auch bessere Rüstung, ganz zu Schweigen von höheremm Flächenschaden und besseren Fähigkeiten. Ganz zu schweigen davon das er noch billiger und leichter zu erreichen ist. Irgendwann reicht es auch damit. Ist denn Zaphragor schwächer als Galadriel. Ich wäre viel eher für eine nun ja kleine Verstärkung des Hks von Mordor bei der er seiner Rolle und seinem Handeln im Buch und Film näher gebracht werden soll.
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Also, ich muss sagen, dass Galadriel momentan viel zu wenig aushält für ihre Kosten von 4300 Gütern. Ich schlage deshalb vor Galadriel +50-100% mehr Rüstung zu geben. Auch als Ringheldin (die Gesegnete) hält sie viel zu wenig aus.
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Ich wäre eher für eine Anhebung des Flächenschadens als für eine höhere Rüstung ich meine sie trägt ja auch keine Rüstung.
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Sorry dagegen.
Wenn Galadriel für dich zu schwach ist dann setzt du sie falsch ein.
Eine stärkung ist in keinem maße angebracht, da sie erstens sehr starke Fähigkeiten hat,
zweitens flächenschade hat und drittens über starke Führerschaft verfügt.
Du must sie ja nicht allein vorschicken, dafür ist eher die Dunkele gedacht, die Gesegnete
ist eher zur unterstützung der Verbündeten da.
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Welche Führerschaft hat Galadriel denn, Starkiller? Ausserdem haben die meisten Helden dieser Preisgattung sehr gute Fähigkeiten und die von Galadriel sind nicht besser.
Ich wäre eher für eine Anhebung des Flächenschadens als für eine höhere Rüstung ich meine sie trägt ja auch keine Rüstung.
Galadriel verliert schon beinahe gegen Helden wie Hwaldar und auch gegen Einheiten stierbt sie für ihre 4300 sehr schnell. Ausserdem ist Galadriel eine der mächtigsten Helden zur Zeit des Rinkrieges.
Ich weiss auch, dass Galadriel keine Rüstung trägt, aber damit ist sie eindeutig nicht die einzige. Hier mal Helden die keine (richtige) Rüstung tragen: Nekromant, Gauthaur, Gandalf, Aragorn, Saruman, Gwahir, Elrond, Nazguls, Radagast.
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ähm, du weißt, das z.B Elrond ab Stufe 5 ne Rüstung Trägt? Gwaihir ist ein Adler, kann also zu dem Vergleich nicht herangezogen werden. Und die Nazgul kannst du doch nicht im Ernst zu nem Vergleich ranziehen, beim Thema Rüstung, da sie ansich ja keine Rüstung brauchen
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Welche Führerschaft hat Galadriel denn, Starkiller? Ausserdem haben die meisten Helden dieser Preisgattung sehr gute Fähigkeiten und die von Galadriel sind nicht besser. Galadriel verliert schon beinahe gegen Helden wie Hwaldar und auch gegen Einheiten stierbt sie für ihre 4300 sehr schnell. Ausserdem ist Galadriel eine der mächtigsten Helden zur Zeit des Rinkrieges.
Ich weiss auch, dass Galadriel keine Rüstung trägt, aber damit ist sie eindeutig nicht die einzige. Hier mal Helden die keine (richtige) Rüstung tragen: Nekromant, Gauthaur, Gandalf, Aragorn, Saruman, Gwahir, Elrond, Nazguls, Radagast.
Aha Gorthauer trägt sehr wohl eine Rüstung, genau wie Aragorn später ab Level 7, und Elrond auf Level 5, Nazgul brauchen als Unsterbliche wohl auch keine
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Mir ist auch schon aufgefallen, dass Galadriel als Ringheldin schneller stirbt als andere, aber ich denke da hat Starkiller schon Recht: Sie hat halt ein eigenes Spielsystem und man muss sie richtig einsetzen. Die 'Gute' ist jedenfalls keine, die ich mitten ins Schlachtgewühl oder alleine gegen die gegn. Festung schicken würde.
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Danke Sam du unterstützt mich mal. :D
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und die Nazgul. Gorthauer und Aragorn tragen sehr wohl eine Rüstung. Außerdem willst du Galadriel mit Maia und Geistern vergleichen :P ?
Ich bin dagegen.
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Wenn ich davon rede, dass Aragorn und Elrond keine Rüstungen haben, dann meine ich sie natürlich in der Form ohne Rüstung. Gauthaur trägt übrigens nur einen leichten Brustpanzer und ich habe deshalb auch noch in Klammern "richtige" geschrieben. Ausserdem besitzt Galadriel auch Zauberkräfte um sich zu schützen. Deshalb habe ich auch sehr viele Zaubererhelden genommen.
Wenn Galdriel weder schnell, noch gut gegen Einheiten, Helden oder Gebäude ist und sie auch keine überragenden Führerschaften hat, wogegen ist dann Galadriel (ich rede nicht nur von der Ringheldin) gut? Wie ihr das nämlich jetzt beschreibt hat Galdriel ein bisschen Spass an der Schlacht und die anderen Soldaten oder Helden machen den Rest. Außerdem willst du Galadriel mit Maia und Geistern vergleichen :P ?
Genau das will ich und ihr hohen Kosten sprechen mehr als nur dafür.
PS: Ihr habt mich nicht überzeugt,aber ich sehe, das mein Vorschlag auf Ablehnug stösst und ziehe ihn deshalb zurück.
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Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 7 Fähigkeit vor (oder eine Cooldown verlängerung)
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Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 7 Fähigkeit vor (oder eine Cooldown verlängerung)
Sofern du Whisper of Death (deutscher Name entfallen) meinst, das ist ne lvl 8 Fähigkeit. Nunja, sie ist schon relativ imba, das war sie in AdH auch schon, deshalb Dafür
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Na, endlich fällt das mit Karsch mal jemandem auf, als ich den Vorschlag gebracht habe wurde ihm kaum Beachtung geschenkt. Ich bin auf jeden Fall dafür (Verschwächung). Was die Lawine betrifft weiss ich auch das sie immer noch hohen Schaden anrrichtet, da sie es aber nicht mehr schaft eine Festung zu zerschmettern stört mich das nicht mehr so gross.
PS: Sauron Ringheld überlebt die Fähigkeit mit ca. 1/3 des Lebens.
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Naja die Lawine...also ich find als Einheitenkiller taugt sie und kann auch so bleiben, bei Gebäuden bin ich mir AtM nicht sicher, da ich sie nur an einer geupten Zwergenfestung ausprobiert habe und festgestellt habe: Die Lawine ist ein Truppenkiller-Spell
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Naja die Lawine...also ich find als Einheitenkiller taugt sie und kann auch so bleiben, bei Gebäuden bin ich mir AtM nicht sicher, da ich sie nur an einer geupten Zwergenfestung ausprobiert habe und festgestellt habe: Die Lawine ist ein Truppenkiller-Spell
Wenn sie auch noch Truppen killt ist sie vollkommen OP. :D
Die Lawine killt jede ungeuppte Festung und alle Einheitengebäude drumherum. Nur habe ich gestern bei dem Match festgestellt, dass sie an geuppten Festungen nur minimalen Schaden macht, gerade mal ein Drittel des Lebens. Jedoch killt sie zB. eine ungeuppte Mordorfestung nebst dabeistehende Orkgruben.
Und damit ist sie erheblich stärker als zB. der Zwergen-Erdbebenspell, der ja eine ungeuppte Festung nur zu ca. 4/5 zerstört. Und der Spell kostet sogar noch zwei Spellpunkte mehr.
Woran das genau liegt kann ich auch nicht abschätzen, auf jeden Fall ist eine Festung nach einma Lawine kaputt.
Und Karsh ist sowieso Op. Wenn man 3x einen Gandalf lv. 9 töten kann ist das eindeutig zu stark.
Für eine deutliche Schwächung der Eislawine. Bitte probiert es an einer ungeuppten Festung aus, diese wird vollkommen zerstört! Lasst euch nicht davon beeinflussen, das eine geuppte Festung kaum Schaden nimmt.
Für eine komplette Entfernung des Todesgeflüster-Spells, bzw. eine Schwächung um mindestens die Hälfte.
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Für eine komplette Entfernung des Todesgeflüster-Spells, bzw. eine Schwächung um mindestens die Hälfte.
Und eine Schwächung der Lawine ebenfalls um mindestens die Hälfte.
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Für eine komplette Entfernung des Todesgeflüster-Spells, bzw. eine Schwächung um mindestens die Hälfte.
Dafür, das hat man gestern ja gesehen.
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Also ganz entfernen würde ich den Spell nicht, da m an bei Angmar auch was gegen feindliche Heldenkiller braucht, beispielweise Gorkil, mit dem ich den Bitchking+Zaphragor ohne Hilfe anderer Einheiten töten konnte ----> Karsh muss her ----> ohne todesgeflüster nutzlos -----> Grokil wird neuer Herrscher über Angmar ---> und das wolln wir doch alle nicht oder?^^
@ MCM: Wieso sollte sie OP sein? Armee der Toten ist auch n Einheitenkillerspell und bei denen sagt niemand was, außerdem bis der Feind mal die lawine hat, sollte man seine Festung schon mal Geupt haben, ´s braucht ja seine Zeit bis man mal all die Fähigkeitspunkte zusammen hat.
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Für eine komplette Entfernung des Todesgeflüster-Spells, bzw. eine Schwächung um mindestens die Hälfte.
Und eine Schwächung der Lawine ebenfalls um mindestens die Hälfte.
Ich bin auch für beides, aber, Bav, er heißt Witchking und nicht Bitchking
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Die Lawine sollte zwar abgeschwächt werden, aber nicht um die hälfte. Die Lawine ist ein Lategame-Spell. Wenn du es bis dahin nicht schaffst deine Festung zu uppen bist du selbst schuld (Das mein ich jetzt allgemein. Das ist kein persönlicher Angriff ;)). Höchstens für eine Schwächung um c.a. ein drittel. Was den Todesflüster Spell angeht. Entfernen würde ich den nicht, aber ein längerer Cooldown ist auf jedenfall wichtig!
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Die Lawine sollte zwar abgeschwächt werden, aber nicht um die hälfte. Die Lawine ist ein Lategame-Spell. Wenn du es bis dahin nicht schaffst deine Festung zu uppen bist du selbst schuld (Das mein ich jetzt allgemein. Das ist kein persönlicher Angriff ;)). Höchstens für eine Schwächung um c.a. ein drittel. Was den Todesflüster Spell angeht. Entfernen würde ich den nicht, aber ein längerer Cooldown ist auf jedenfall wichtig!
Der Meinung bin ich auch. Entfernen würde ich die Fähigkeit auf keinen Fall. Vielleicht etwas abschwächen und einen längeren Cooldown. Was die Lawine angeht: Die finde ich momentan eigentlich ganz ok vom Schaden her. Vllt ist der Radius ein wenig zu hoch, wenn alle Gebäude um die Festung zersört werden, aber sie ist auf keinen Fall sehr viel stärker als das Erdbeben oder die Armee der Toten.
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Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 8 Fähigkeit "Todesgeflüster" vor (oder eine Cooldown verlängerung)
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen und vlt. den Radius etwas vergingern(und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
PS.
Und Karsh ist sowieso Op. Wenn man 3x einen Gandalf lv. 9 töten kann ist das eindeutig zu stark.
Karsh war aber Stufe 10 daher ist das doch etwas anders, zumal Gandalf eigentlich immer ca. 1/2 Leben^^
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Hm, wegen der Lawine: Habt ihr mal die Flut Numenors oder wie der 25-Spell bei Arnor heißt, auf ne gegnerische Festung angewandt? Zwar verliert die, ich sag jetzt mal aus dem Gedächtnis heraus, nur 2/3 oder die Hälfte, aber auch hier werden alle Gebäude im Umkreis vernichtet. Und der Radius der Flut ist ziemlich groß, so dass wirklich einige Gebäude des Gegners schrott werden....
Ich finde deshalb, dass alle 25er Spells ziemlich stark sind. Ob Balrog, die Isengart-Minen, mit denen du auch ein ganzes Lager sprengen kannst etc.
Von daher finde ich es nicht sonderlich störend, dass auch die Lawine stark ist. Wenn dann sollte man sich alle 25er Spells nocheinmal genauer ansehen und dann eben alle abschwächen.
Bei Karsh stimme ich zu:
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar)
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Soweit ich weiß ist doch Durmarth ein guter Heldenkiller.
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aber es dauer rech lange, bis man ihn wirklich als Heldenkiller verwenden kann, zumal Karsh sonst recht nutzlos wird
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Leute ihr habt mich falsch verstanden:
Karsh Todesgeflüster soll um die Hälfte abegschwächt werden, beid er Lawine braucht es erheblich weniger.
Und Der weise weise: Ich habe dich niemals in Hamachi Edain spielen gesehen, gehöre aber wohl zu den besseren Spielern, da kannst du rumfragen (Lars, Baaeemm und Gnomi: Bitte mich ejtzt nicht sticheln :P). Ich glaube kaum das du mir sagne muss was man hat-und wenn du die 2000 Rohstoffe zum uppen deiner Festung übrig hast spielst du schlecht und nicht ich. Die 2000 Rohstoffe braucht man für deutlich wichtigere Dinge.
Außerdem müsste man dann auch Erdeben und so schwächen.
Ansonsten nochmal mein Apell: Wenn ihr noch nie Edain im Mp gespielt habt, haltet euch bitte einfach heraus. SP-Balance ist ganz anders als MP-Balance, allein schon sind im SP Helden viel stärker.
Ich finde deshalb, dass alle 25er Spells ziemlich stark sind. Ob Balrog, die Isengart-Minen, mit denen du auch ein ganzes Lager sprengen kannst etc.
Von daher finde ich es nicht sonderlich störend, dass auch die Lawine stark ist. Wenn dann sollte man sich alle 25er Spells nocheinmal genauer ansehen und dann eben alle abschwächen.
Man braucht glaube ich 2 Bats Gondorschwertkämpfer bei der festung um den Berserker und die Minen zu vernichten. Der Balrog geht zB. gegen Gandalf Blitzschwert oder geuppte Galadhrim sehr schnell drauf. Bei Ents braucht man nicht mehr als 2 Bats Feuerbogis um sie zu kontern. Aber Lawine kann man nicht konter. Und alle vergleichbaren Spells sind deutlich schwächer.
@ MCM: Wieso sollte sie OP sein? Armee der Toten ist auch n Einheitenkillerspell und bei denen sagt niemand was, außerdem bis der Feind mal die lawine hat, sollte man seine Festung schon mal Geupt haben, ´s braucht ja seine Zeit bis man mal all die Fähigkeitspunkte zusammen hat.
Das ist ehrlich gesagt vollkommener Blödsinn. Spielst du no Rush oder mit 4000 Anfangsrohstoffen? Wie oben gesagt sind 2000 Rohstoffe ganz schön happig und dafür ist bei Gondor zB. Boromir deutlich wichtiger als eine geuppte Festung.
Und hast du schon mal die AdT auf Gebäude angewandt? Richtig, sie bewirken nichts. Aber die Lawine ist beides: Sie Killt eine Festung mit einem Schlag und wie du sagst auch eine Armee.
Soweit ich weiß ist doch Durmarth ein guter Heldenkiller.
Und zusätzlich auch noch die Angmarschneetrolle. Die sind gegen Helden richtig heftig.
Und eine Schwächung der Lawine ebenfalls um mindestens die Hälfte.
Dann wäre sie aber erheblich zu Schwach. Ich würde sagen, die Lawine sollte eine Festung zu ca. 3/4 zerstören, solange sie ungeuppt ist. Gegen geuppte Festungen sollte sie meiner Meinung nach sogar noch mehr Schaden machen.
Bzw. hier fehlt ein Statement vom Team:
Ist die Lawine als Gebäudekiller gedacht oder als Einheitenkiller? Oder als Mischung a la Imladris-Flut?
Höchstens für eine Schwächung um c.a. ein drittel. Was den Todesflüster Spell angeht. Entfernen würde ich den nicht, aber ein längerer Cooldown ist auf jedenfall wichtig!
Das ist, tut mir leid das soll auch kein persönlicher Angriff sein, absoluter Blödsinn. :D
Wenn die Stärke so bleibt und man den Cooldown erhöht, reicht es immernoch, um einen Gandalf den Weißen auf Level 9 zu besiegen. Und wenn man das nur einmal im Spiel schafft ist das schon für den Preis zu stark.
PS:
Hm, wegen der Lawine: Habt ihr mal die Flut Numenors oder wie der 25-Spell bei Arnor heißt, auf ne gegnerische Festung angewandt? Zwar verliert die, ich sag jetzt mal aus dem Gedächtnis heraus, nur 2/3 oder die Hälfte, aber auch hier werden alle Gebäude im Umkreis vernichtet. Und der Radius der Flut ist ziemlich groß, so dass wirklich einige Gebäude des Gegners schrott werden....
Ich verstehe dich nicht. Die Angmarlawine macht auch alles was die Numenor-Flut macht, zerstört aber die Festung vollständig. Du wiedersprichst dir irgendwie selbst.
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Vergleicht die Lawine doch mal mit Feuerregen! Damit kann man weder die gegnerische Festung einereisen noch alle Gebäude um die Festung zerstören. Ich weiß es jetzt nicht ganz genau glaube aber nicht das der Spell Festungen (ungeupt) mehr als die hälfte des Lebens zockt.
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Bei mir tötet die Lawine nicht mal Galadrim ohne Rüstungsups(welches bei Lorien sowieso nicht vorhanden ist)
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Leute ihr habt mich falsch verstanden:
Karsh Todesgeflüster soll um die Hälfte abegschwächt werden, beid er Lawine braucht es erheblich weniger.
Und Der weise weise: Ich habe dich niemals in Hamachi Edain spielen gesehen, gehöre aber wohl zu den besseren Spielern, da kannst du rumfragen (Lars, Baaeemm und Gnomi: Bitte mich ejtzt nicht sticheln :P). Ich glaube kaum das du mir sagne muss was man hat-und wenn du die 2000 Rohstoffe zum uppen deiner Festung übrig hast spielst du schlecht und nicht ich. Die 2000 Rohstoffe braucht man für deutlich wichtigere Dinge.
Außerdem müsste man dann auch Erdeben und so schwächen.
Ansonsten nochmal mein Apell: Wenn ihr noch nie Edain im Mp gespielt habt, haltet euch bitte einfach heraus. SP-Balance ist ganz anders als MP-Balance, allein schon sind im SP Helden viel stärker.
Man braucht glaube ich 2 Bats Gondorschwertkämpfer bei der festung um den Berserker und die Minen zu vernichten. Der Balrog geht zB. gegen Gandalf Blitzschwert oder geuppte Galadhrim sehr schnell drauf. Bei Ents braucht man nicht mehr als 2 Bats Feuerbogis um sie zu kontern. Aber Lawine kann man nicht konter. Und alle vergleichbaren Spells sind deutlich schwächer.
Das ist ehrlich gesagt vollkommener Blödsinn. Spielst du no Rush oder mit 4000 Anfangsrohstoffen? Wie oben gesagt sind 2000 Rohstoffe ganz schön happig und dafür ist bei Gondor zB. Boromir deutlich wichtiger als eine geuppte Festung.
Und hast du schon mal die AdT auf Gebäude angewandt? Richtig, sie bewirken nichts. Aber die Lawine ist beides: Sie Killt eine Festung mit einem Schlag und wie du sagst auch eine Armee.
Und zusätzlich auch noch die Angmarschneetrolle. Die sind gegen Helden richtig heftig.
Dann wäre sie aber erheblich zu Schwach. Ich würde sagen, die Lawine sollte eine Festung zu ca. 3/4 zerstören, solange sie ungeuppt ist. Gegen geuppte Festungen sollte sie meiner Meinung nach sogar noch mehr Schaden machen.
Bzw. hier fehlt ein Statement vom Team:
Ist die Lawine als Gebäudekiller gedacht oder als Einheitenkiller? Oder als Mischung a la Imladris-Flut?
Das ist, tut mir leid das soll auch kein persönlicher Angriff sein, absoluter Blödsinn. :D
Wenn die Stärke so bleibt und man den Cooldown erhöht, reicht es immernoch, um einen Gandalf den Weißen auf Level 9 zu besiegen. Und wenn man das nur einmal im Spiel schafft ist das schon für den Preis zu stark.
PS:Ich verstehe dich nicht. Die Angmarlawine macht auch alles was die Numenor-Flut macht, zerstört aber die Festung vollständig. Du wiedersprichst dir irgendwie selbst.
Erstmal war mein post wie schon gesagt weder ein persönlicher Angriff noch eine Beleidigung deines Könnens. Ich spiele wirklich kein Edain online, abgesehen privat gegen Freunde (Hab in der Vergangenheit schlechte Erfahrung mit Onlinespielen gemacht), weiß aber aus Replays das du ein guter Spieler bist. Also keine Sorge. Ich verspotte dich schon nicht. ;)
Ich habe aber trotzdem aus vielen Gefechten mit Freunden MP-Erfahrung und kann dir deshalb sagen das die Lawine alles andere als Einheitenkiller ist. Es ist zwar so wie du sagtest. Die Lawine Haut nnicht geuppte Festung weg, aber bei einer geuzuppten läuft alles gut. Mittlerweile bin ich aber doch für eine Schwächung da die Laeine weniger GS als das Erdbeben machen sollte.
Was das Todesgeflüster angeht geb ich dirin allen Punkten recht. Mein post war auch eher so zu verstehen das mindestens eine Cooldownverlängerung sein sollte. Wenn nicht sogar mehr.
PS.: Entschuldigt die Gehler, das hier wurde mit nem IPod geschrieben.
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Erstmal war mein post wie schon gesagt weder ein persönlicher Angriff noch eine Beleidigung deines Könnens. Ich spiele wirklich kein Edain online, abgesehen privat gegen Freunde (Hab in der Vergangenheit schlechte Erfahrung mit Onlinespielen gemacht), weiß aber aus Replays das du ein guter Spieler bist. Also keine Sorge. Ich verspotte dich schon nicht.
Ich habe es nicht als Beleidung verstanden und wenn es doch so wäre wäre ich nicht darauf eingegangen. ;)
Ich habe aber trotzdem aus vielen Gefechten mit Freunden MP-Erfahrung
Und das ist eben etwas ganz anderes. Spiele unter Freunden und Spiele über das Internet sind sehr unterschiedlich, da es über das Internet einen deutlich größeren Spielerkreis gibt und es daher, während 2 oder 3 Leute immer nach den gleichen Spielmustern vorgehen, beziehungsweise wenige rneue Entwickeln, in einer Online-Community mehr Köpfe und deswegen auch Ideen gibt. Foglich kommt die Online-Community auf mehr Taktiken und findet so eher welche und mehr, die Op sind. Außerdem findet man eher gleichstarke Gegner (Wenn du zB. fünf Monate vor deinem Freund SUM angefangen hast zu spielen bist du wohl besser) und man wird deswegen auch besser. An Herausforderungen wächst man, umgekehrt hat man natürlich keine Lust besser zu werden wenn man keine Chance hat.
Ich will jetzt nicht sagen das alle Leute, die nur mit Freunden MP spielen keine Ahnung haben und total miese Spieler sind, es gibt nur deutliche Unterschiede. Genau wie SP und MP. Ich schaffe gerade so eine brutale Isen-Ki, habe aber im MP schon locker gegen Leute gewonnen, die 2 auf einmal schaffen.
Es geht nur darum, das hier zunehmends Leute auftauchen, die anscheind keinerlei Ahnung von dem haben, was sie reden. Tut mir leid für die harten Worte, aber irgendjemand muss es auch mal sagen. Es bezieht sich nicht nur auf dich sondern ich meine das ganz allgemein. Man muss nicht in jeder Diskussion was sagen und ich weiß, das es schwerfällt, nichts zu sagen wenn man keine Ahnung hat und ich schaffe es oft auch nicht, aber im Zweifelsfall ist es für eine meistens Diskussion besser, wenn man nichts sagt.
MCM
PS: Nennt mich ruhig ein arrogantes Ar*******, aber irgendwann muss es auch mal jemand sagen, sonst wird es leider nicht besser. Nochmal sorry für die harten Worte, aber ich habe es jetzt lieber etwas nachdrücklicher formuliert. Nehmt es nicht persönlich und wie schon gesagt schaffe ich es auch relativ oft nicht, meinen eigenen Grundsätzen zu genügen und ich erwarte von euch antürlich auch keine perfekte Leistung. :)
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Zur Lawine:
Die ist schlecht gegen Einheiten. turmwachen überleben, Galadhrim überleben und selbst Gollum überlebt. Nur gegen Gebäude ist sie gut. und das auch nur gegen die KI, weil diese die Festung nir uppt. Im MP muss man eben die Festung früher aufrüsten, wenn der Gegner angmar is. Oder die gebäude weiter auseinander bauen damit der Schaden nicht zu hoch ausfällt.
Zu Karsh:
Ich hab Boromir mit Todesgeflüster nur die Hälfte gezogen und wenn man Karsh killen will braucht man nur 3-4 Bogis mit feuerpfeilen/silberdornpfeilen. Das die Fähigkeit wegfallen soll ist für mich unsinn, da sie schon immer fester Bestandtteil von Karsh war.
Man muss sich halt an jeden Gegner anpassen ;)
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Zur Lawine:
Die ist schlecht gegen Einheiten. turmwachen überleben, Galadhrim überleben und selbst Gollum überlebt. Nur gegen Gebäude ist sie gut. und das auch nur gegen die KI, weil diese die Festung nir uppt. Im MP muss man eben die Festung früher aufrüsten, wenn der Gegner angmar is. Oder die gebäude weiter auseinander bauen damit der Schaden nicht zu hoch ausfällt.
also vor kurzem hatten Moleman und ich n Spiel und die Lawine hat nicht wenige von seinen (vollgeupten) Stufe 2 Wargreitern (er war Isen) gekillt
Zu Karsh:
Ich hab Boromir mit Todesgeflüster nur die Hälfte gezogen und wenn man Karsh killen will braucht man nur 3-4 Bogis mit feuerpfeilen/silberdornpfeilen. Das die Fähigkeit wegfallen soll ist für mich unsinn, da sie schon immer fester Bestandtteil von Karsh war.
hat in dem selben Spiel nicht Karsh auch so manch Helden von mole gekillt? Moli, weißt du das noch?^^
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Hi also ich habe letztztens angefangen edain zu Spielen finde den Mod auch da ich großer Herr der Ringe Fan bin sehr gelungen... Haben Anfangs mit mehreren Leuten gegen KI gespielt da fallen einem die Balanceprobleme noch net so auf...
Wenn man allerdings im Multiplayer spielt gegeneinander schon...
Ich behaupte einfach ma das die Kampftrolle von Mordor zu Stark oder zu billig sind
Gorthaur ist in seiner Fledermausgestalt auch unschlagbar ... gegen vollequipte Imladris Bogenschützen braucht es ewig bis der ma down is... Burgen einnehmen kann man mit dem Mod komplett vergessen.... Wir haben 2 gegen 1 auf Minas Morgul gespielt der in der Burg war Elb ... man konnte machen was man wollte die Reichweite und der Schaden war einfach zu hoch man kam nicht rein ... immer wieder probiert ... er sammelt natürlich punkte un als er tränen valar un sonnenfackel hatte hamwa abgebrochen weil er eine Armee welche man ne halbe Stunde aufgebaut hat mit einem Schlag kaputt machen konnte... dann des weiteren gerade gegen einen Freund gespielt er war Zwerge hat nur gemauert... ich dachte mir bauste Belagerungseinheiten ...Pustekuchen seine Katas auf den Mauern haben eine größere Reichweite als meine Belagerungseinheiten WTF ?! Minen werden ebenfalls von den Katapulten sofort ins Nirvana befördert... mir ist generell aufgefallen das man Belagerungseinheiten eigentlich völlig vergessen kann da diese kaum Schaden machen und keine Reichweite haben...
Ich will hier keinen persönlich angreifen oder so ich finde den Mod echt gut gelungen vor allem weil ich selbst coder bin und weiss was für eine Arbeit dahintersteckt ... jedoch spiel ich im Multiplayer mittlerweile wieder ohne MOD weils ohne einfach ausgeglichener ist
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Hi also ich habe letztztens angefangen edain zu Spielen finde den Mod auch da ich großer Herr der Ringe Fan bin sehr gelungen... Haben Anfangs mit mehreren Leuten gegen KI gespielt da fallen einem die Balanceprobleme noch net so auf...
Wenn man allerdings im Multiplayer spielt gegeneinander schon...
Ich behaupte einfach ma das die Kampftrolle von Mordor zu Stark oder zu billig sind
Gorthaur ist in seiner Fledermausgestalt auch unschlagbar ... gegen vollequipte Imladris Bogenschützen braucht es ewig bis der ma down is... Burgen einnehmen kann man mit dem Mod komplett vergessen.... Wir haben 2 gegen 1 auf Minas Morgul gespielt der in der Burg war Elb ... man konnte machen was man wollte die Reichweite und der Schaden war einfach zu hoch man kam nicht rein ... immer wieder probiert ... er sammelt natürlich punkte un als er tränen valar un sonnenfackel hatte hamwa abgebrochen weil er eine Armee welche man ne halbe Stunde aufgebaut hat mit einem Schlag kaputt machen konnte... dann des weiteren gerade gegen einen Freund gespielt er war Zwerge hat nur gemauert... ich dachte mir bauste Belagerungseinheiten ...Pustekuchen seine Katas auf den Mauern haben eine größere Reichweite als meine Belagerungseinheiten WTF ?! Minen werden ebenfalls von den Katapulten sofort ins Nirvana befördert... mir ist generell aufgefallen das man Belagerungseinheiten eigentlich völlig vergessen kann da diese kaum Schaden machen und keine Reichweite haben...
Ich will hier keinen persönlich angreifen oder so ich finde den Mod echt gut gelungen vor allem weil ich selbst coder bin und weiss was für eine Arbeit dahintersteckt ... jedoch spiel ich im Multiplayer mittlerweile wieder ohne MOD weils ohne einfach ausgeglichener ist
könntest du bitte die ganzen ... weglassen? Und normalerweise sollte der Festungsspieler gegen die Spieler draußen Keine Chance haben, Gorthaur wird erst ab Stufe 5 sehr stark, zumal er 4650 (Barad-Dur mit einberechnet) + einen 15er SPell kostet, die Trolle, welche meinst du? die Olog-Hai oder die Upgrade baren Gebirgstrolle? Die Gebirgstrolle sind mMn nicht zu stark da die Ups nicht wenig kosten. Und AdH ist niemals besser Balancet als Edain (interessant, dass du nicht die Nebelberge einbezogen hast, die sind nämlich OP^^) zudem welches Elbenvolk war in der Festung?
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Bis auf einzelne Dinge ist die Mod eigentlihc ziemlich gut balanced.
Einen Zwergenbunkerer... sowas hab ich noch nie gesehen um ehrlich zu sein, weil der immer verloren hat. Die Mauer ist genauso stark wie im Originalspiel. Die Katapulte haben keine größere Reichweite ;)
Und AdH ist ungefähr genauso balanced - SuM II 1.06 bzw. SuM I 1.03 jedoch ist besser balanced, das stimmt.^^
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mmh dann stimmt iwas nicht bei mir ich hab mir den edain mod 3.51 installer runtergeladen
also was Belagerung angeht kenn ich das eigentlich so das die Belagerungswaffen immer eine größere Reichweite haben als alles andere was sie verteidigt damit der Gegner mit Kavallerie or whatever rauskommen muss das ist aber bei dem was ich bis jetzt gesehen habe definitiv nicht der Fall der Gegner kann afk sein un man hat keine Chance micht wundert es das das bei euch anscheind nicht so ist. Ich muss dazu sagen das die Gegner gegen die ich spiele meistens sehr genügsame spieler sind die nicht sofort angreifen und das bestimmte IMBA einheiten sehr viel rohstoffe kosten find ich auch keien entschädigung im lategame hat man da eh zu viel von
btw wie soll man in Minas Morgul kommen wenn alles was man reinschickt alleine von den Bogis geplättet wird
ich würde gerne mal gegen einen von euch spielen vll könnte mir ja mal einer ein hamachinetzwerk geben oder so:P
MfG de Tollmer
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ich würde gerne mal gegen einen von euch spielen vll könnte mir ja mal einer ein hamachinetzwerk geben oder so:P
MfG de Tollmer
Edain 2 ist das offiziele Netzwerk
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Hi also ich habe letztztens angefangen edain zu Spielen finde den Mod auch da ich großer Herr der Ringe Fan bin sehr gelungen... Haben Anfangs mit mehreren Leuten gegen KI gespielt da fallen einem die Balanceprobleme noch net so auf...
Wenn man allerdings im Multiplayer spielt gegeneinander schon...
Ich behaupte einfach ma das die Kampftrolle von Mordor zu Stark oder zu billig sind
Gorthaur ist in seiner Fledermausgestalt auch unschlagbar ... gegen vollequipte Imladris Bogenschützen braucht es ewig bis der ma down is... Burgen einnehmen kann man mit dem Mod komplett vergessen.... Wir haben 2 gegen 1 auf Minas Morgul gespielt der in der Burg war Elb ... man konnte machen was man wollte die Reichweite und der Schaden war einfach zu hoch man kam nicht rein ... immer wieder probiert ... er sammelt natürlich punkte un als er tränen valar un sonnenfackel hatte hamwa abgebrochen weil er eine Armee welche man ne halbe Stunde aufgebaut hat mit einem Schlag kaputt machen konnte... dann des weiteren gerade gegen einen Freund gespielt er war Zwerge hat nur gemauert... ich dachte mir bauste Belagerungseinheiten ...Pustekuchen seine Katas auf den Mauern haben eine größere Reichweite als meine Belagerungseinheiten WTF ?! Minen werden ebenfalls von den Katapulten sofort ins Nirvana befördert... mir ist generell aufgefallen das man Belagerungseinheiten eigentlich völlig vergessen kann da diese kaum Schaden machen und keine Reichweite haben...
Ich will hier keinen persönlich angreifen oder so ich finde den Mod echt gut gelungen vor allem weil ich selbst coder bin und weiss was für eine Arbeit dahintersteckt ... jedoch spiel ich im Multiplayer mittlerweile wieder ohne MOD weils ohne einfach ausgeglichener ist
Also mal was dazu: Hier, im normalen Onlinebereich, bei Sum2, AdH und evtl auch diversen MOds, weiß wirklich ausnahmslos JEDEr, dass Elben in der Festung nichts gutes für die Angreifer verheißen, weshalb es ja auch meistens Verboten ist, mit Elben eine Festung zu deffen ;)
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Ich finde auch, dass man die Balance hier nicht an einer Festungsmap messen kann, da es sicher Völker gibt, die bessere Verteidiger (sprich Elben bzw. Lothlorien) und Völker die bessere Angreifer sind, das hängt einfach davon ab, welche und wie starke Belagerungswaffen und welche und wie starke Fernkämpfer das Volk besitzt, mit denen es die Mauern schützen kann.
Einen Zwergebunkerer seh ich auch nicht als das riesen Problem. Die Katas schießen doch für ihre Reichweiter total langsam. Dann nehm ich halt ein paar Bogenschützen, schicke ein paar Schwertkämpfer (oder anderes Kanonfutter) vor, damit sich darauf die Katas und Türme konzentrieren, hol dann die Bogis die die Katapulte abschießen (geht imo mit Upgrade relativ schnell) und dann eben meine eigenen Katapulte, Rammen etc.
Sehe da nicht das Problem, grade geupgradete Einheiten können mit so ner Katapultmauer ne Weile klar kommen und die Katas schnell erledigen, vor allem da der Bunkerer ja so viel Kohle für Mauern und Katas ausgegeben hat, hast du das Geld ja hoffentlich für Upgrades und stärkere Einheiten übrig. Gehts gar nicht anders kannst dus ja auch mit ner Flugeinheit probieren, wenn dein Volk eine hat.
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Neues Thema:
Die Zwergen-Srteitwagen leveln deutlich zu schnell. Nach einem einzelnen Dunländercreep sind sie schon auf level 3-4, ein Rohanreiterbat hat zu dem Zeitpunkt nichtmal die stufe 2 erreicht.
Dafür:
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Neues Thema:
Die Zwergen-Srteitwagen leveln deutlich zu schnell. Nach einem einzelnen Dunländercreep sind sie schon auf level 3-4, ein Rohanreiterbat hat zu dem Zeitpunkt nichtmal die stufe 2 erreicht.
Dafür:
1. Shagrat
;)
ich hab das Spiel ja als Beobachter gesehn
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Also ich weiß nicht, aber ehrlich gesagt finde ich die Streitwägen in Ordnung, dafür fällt das Rohanbat nicht direkt tot um, wenn es von Lanzen schräg angesehen wird XD
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Also ich weiß nicht, aber ehrlich gesagt finde ich die Streitwägen in Ordnung, dafür fällt das Rohanbat nicht direkt tot um, wenn es von Lanzen schräg angesehen wird XD
Doch.
Außerdem machen Streitwägen schon etwa den dreifachen schaden, das soltle reichen.
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Doch.
Außerdem machen Streitwägen schon etwa den dreifachen schaden, das soltle reichen.
Dafür brauch er für ein Bat auch 3 Fahrten, Rohirrim reiten da einmal durch und aus =D
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Dafür brauch er für ein Bat auch 3 Fahrten, Rohirrim reiten da einmal durch und aus =D
die Rohirrim brauchen mindestens 4x (wenn ich mich nicht irre) der Streitwagen, wenns gut läuft beim ersten überrollen 2x (falls dei Feinde nah genug bei einander stehn) wenn ich mich nicht irre
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Ja, so ungefähr ist das.
habe nicht ganz genau gezählt, aber meine Tests grad haben das Ungefähr so gezeigt.
@Shagrat: WOW! Du hast "wenn ich mich nicht irre" ausgeschrieben!
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Dürfte ich darauf nochmal hinweisen:
Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 8 Fähigkeit "Todesgeflüster" vor (oder eine Cooldown verlängerung)
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8. Skulldur15
9. Shugyosha (nur Cooldown verlängern)
10. *AiO* (nur Cooldown verlängern)
11. Starkiller (nur Cooldown)
12.
13.
14.
15.
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Bin für Lawinen Vorschlag und Todesgeflüster. Beide gut
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Für Lawine
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die Rohirrim brauchen mindestens 4x (wenn ich mich nicht irre) der Streitwagen, wenns gut läuft beim ersten überrollen 2x (falls dei Feinde nah genug bei einander stehn) wenn ich mich nicht irre
Komm drauf an, gegen welche Einheiten, nehmen wir an gegen Orkkrieger, da sin die Einheiten ja onehit weg. Und der Wagen kann eben nicht so viele auf einmal treffen wie 10 reiter, so meint ich das^^ Uruk-Hai sind zB nich onehit von rohirrim das ist klar.
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Auch für beides.
Aber nicht den Radius verringern von der Lawine.
Und NUR für eine Cooldownverlängerung von Todesgeflüster.
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Auch für beides.
Aber nicht den Radius verringern von der Lawine.
Und NUR für eine Cooldownverlängerung von Todesgeflüster.
Schliesse mich dem an.
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Cooldownverlängerung für Todesgeflüster? Dafür!
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bin für die abscgwächunf der lawine, die ist einfach zu heftig
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bin für die abscgwächunf der lawine, die ist einfach zu heftig
Ist doch auch ein 25er Spell, und bei den brocken die da fallen steht man eben nichmehr^^
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die zerstört ne ungeuppte Festung, das ist zustarlk, ich glaube nciht mal das Zwergen-Erdbeben ist so stark^^ und das kostet 26 oder 27 Spellpoints
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Meine über alles geliebte Lawine abschaffen? Nein.Dagegen.
Was soll sie denn ersetzen? Dieser alberne babyblaue Wolf? Die Lawine ist ein Klassiker bei Angmar, den man nicht abschaffen sollte. Und eine geuppte Festung zerstört die auch nich. (höchstens die von den Nebelbergen^^)
Meinentwegen kann sie 30 Spellpoints kosten, aber sie soll so bleiben wie sie ist.
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Meine über alles geliebte Lawine abschaffen? Nein.Dagegen.
Was soll sie denn ersetzen? Dieser alberne babyblaue Wolf? Die Lawine ist ein Klassiker bei Angmar, den man nicht abschaffen sollte. Und eine geuppte Festung zerstört die auch nich. (höchstens die von den Nebelbergen^^)
Meinentwegen kann sie 30 Spellpoints kosten, aber sie soll so bleiben wie sie ist.
Bitte was? die sol nur abgeschwächt werden
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Oh jetz sehe ichs :o
abscgwächunf der lawine
Hab das überflogen und aus dem Wirrwar von KH0MUL ist in meinem Hirn dann "Abschaffung" geworden. 8-|
(aber ne geuppte Festung killt sie trotzdem nich :P)
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Aber eine ungeuppte und ist damit stärker.
Und es braucht niemand kommen und sagen: Dann upgradez man sie halt. Das ist so nähmlich nicht möglich. Der Angmar-Spieler geht ganz einfach auf Eisregen und zwingt den Gegner damit, entweder seine Festung zu verlieren oder die 1500 Rohstoffe zum uppen auszugeben. Wenn man es nicht macht => Lawine drauf und so gut wie gewonnen. Wenn man es doch macht => Auf Udun-Tor gehen oder auf Werwölfe und ausnutzen, das der Gegner 1500 Rohstoffe verschwenden hat, die ihm nun zur Verteidigung fehlen.
Ich habe niemals beim ersten 25er Spell 1500 Rohstoffe übrig und auch Gnomi gefragt, bei dem das anscheind auch nicht so ist. Also erzählt mir bitte nichts von vorher upgraden, das wäre der eigene Untergang. xD
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Für eine Abschwächung.
MfG
Lord of Arnor
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Der Adler als End-Ding in der Festung bei Imla sollte irhendwie stärker sein ...
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Die Galadhrim con Rohan in Turm sind fast unschlagbar sie haben von allen Bogenschützen in die Edain Mod den weitesten Schuß. In letzten Spiel gegen DKD hatte er ein Turm vor meiner Festung gebaut den meine Festung nicht angreifen konnte, weil zu weit weg. Und aus den Turm haben Galadhrim auf meine Festung geschoßen und sie zerstört. Ich konnte mein Lager auch nicht wieder aufbauen da mein Baumeister sofort gekillt worden ist von den Galadhrim. Sie können viel, viel zu weit schießen, probiert es mal aus.
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Die Galadhrim killn sogar Gil Galads Leibwache recht einfach
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Ich bin für eine Senkung der Reichweite der Galadrim. Jedoch sollten sie immer noch eine hohe Reichweite haben, weil es einfach Eliteelben sind. Schreib das bei mir dazu.
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Ich habe mit Carn dum Bogenschützen vorhin noch welche kapputbekommn.
Isildur sollte noch schmerzliche erinnerungen haben^^
Ich glaube, meine bogis hatten schwere Rüstung ... aber nicht sicher.
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Der Adler als End-Ding in der Festung bei Imla sollte irhendwie stärker sein ...
Dagegen, Imla hat doch schon gwaihir, da brauchen sie nicht noch ein zweites, fliegendes, starkes mistvieh
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Dagegen, Imla hat doch schon gwaihir, da brauchen sie nicht noch ein zweites, fliegendes, starkes mistvieh
Kann mich da nur anschließen.
Und für die Verkleinerung der Reichweite der Rohan Galadhrims . Die sind zu stark, die machen ja fast jeden Helden kalt, wenn die dann auch noch Silbis haben.... ende.
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Bin ein bisschen spät dran :P aber ich finde das Smaug weiterhin 3000 kosten sollte, allerdings wäre es besser wenn er nach jeder Verwendung um 1500 teurer wird.
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Bin ein bisschen spät dran :P aber ich finde das Smaug weiterhin 3000 kosten sollte, allerdings wäre es besser wenn er nach jeder Verwendung um 1500 teurer wird.
Dagegen, des starke Vieh kostet zu recht 6000
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Ich glaube, du verwechselst Smaug, den man (ohne Ring) mit dem Tribut wagen beschwören kann mit dem Ring-Smaug glaube ich, Der Tribut-Wagen-Smaug kostet "nur" 3000
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Ja, ich meinte den Tribut-Wagen Smaug, den Ring Smaug kriegt man eh nicht so leicht, daher ist der Preis nicht so wichtig.
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interessant, dass ich mal was ähnliches für einen Helden (zu finden bei den Freien Konzepten^^) eingebaut hab, nach jedem tod wird er teuer^^
ich bin dafür
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Ich auch ^^
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Sofern er noch zusätzlich abgeschwächt wird, bin ich dafür. Weil selbst beim ersten mal einsetzen ist er ein unfairer Matchwinner.
Ich glaube Allerdings, das das so nciht bis in die Unendlichkeit fortgesetzt wird. Wie wäre es, vier Stufen einzubauen? Beim ersten mal 3000, beim zweiten mal 4500, beim dritten mal 6000 und ab dem vierten mal 7500. Das reicht ja schon. :)
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Ich glaube das es ruhig über 10,000 gehen kann, da diese Summe im Late Game eh nicht so viel ist. Ich glaub die Obergrenze sollte 12000 sein.
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Ihr müsst bedenken: Wenn der Preis erhöht wird, rutscht Smaug noch mehr ins Lategame hinein, was letztendlich dazu führen kann, dass die meisten Games zu diesem zeitpunkt schon beendet sind. Eine Erhöhung des Cooldownds kann man aber anstreben. Wenn das wirklich zu schnell geht, lässt sich dort etwas machen. Notiert es gleich in der Konzept-Diskussionsliste, ist schon von mir abgesegnet. Ihr braucht dafür keine 15 Stimmen sammeln. (Das ist aber nur eine einmalige Sache ;) )
Darauf will ich nur mal kurz aufmerksam machen, steht nämlich noch in diesem Konzepttreat.
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ja, aber hierbei wird der Preis erst nach dem 1. Beschwören erhöht, was weider was anderes ist
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Aber die Erhöhung sollte nicht den Ringhelden Smaug in den Kosten übertreffen.
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Warum nicht? Es sind ja zwei verschiedene Sachen und ich glaube es wuerde Smaug taktischer machen.
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Also ich weiß nicht, ich sehe das ähnlich, wie der König Düsterwalds, oder besser, wie Ea: Man sollte ihn nicht zu teuer machen, dann kommt er nur noch weniger zum Einsatz/ wird gar nicht mehr genutzt und das kann ja auch nicht ganz der Sinn der Sache sein, oder?
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Noch brauchst du für den Ring-Smaug den Ring. Aber mehr als 15.000 sollte er wirklich nicht kosten. Vielleicht kann man die Idee mit dem erhöhten Cooldown mit den Zusatzkosten in Verbindung setzen?
Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
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wie wärs damit:
Man verringert seinen Rohstoffraub oder lässt ihn im notfall ganz weg, sodass er die kosten nicht wieder einfach reinholt?
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Ich glaube nicht das er weniger zum Einsatz kommen wird, da er nur nach seiner dritten Nutzung mehr als Ring Smaug Kostet... ab diesen Zeitpunkt hat man entweder gewonnen oder man ist längst in die late game Phase, wo Geld nicht solch eine grosse Rolle spielt.
Ich finde die Idee mit dem erhöhten Cooldown auch interest, in kombination finde ich das es das Balancing verbessern würde.Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
Bin dafür 8)
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Dürfte ich darauf nochmal hinweisen:
Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 8 Fähigkeit "Todesgeflüster" vor (oder eine Cooldown verlängerung)
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10. BAAEEMM
11. Olaf222
12. Durin
13. Elbensteak
14. König Thranduil
15.
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8. Skulldur15
9. Shugyosha (nur Cooldown verlängern)
10. *AiO* (nur Cooldown verlängern)
11. Starkiller (nur Cooldown)
12. BAAEEMM
13. Elbensteak
14. König Thranduil
15.
PS:
Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
auch dafür
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Ich bin für die Abschwächung der Lawine.
Ich bin für eine Abschwächung von Karsh' Heldenkillerspell.
Noch zum Todesgeflüster:
Eine Cooldownverlängerung würde rein gar nichts bringe. Karsh ist ein Spell, hat somit sobald er auf dem Spielfeld erscheint ein aufgeladenes Spellbook und ergo sofort seinen One-Hit-Kill Spell sofort zur Verfügung. Eine Cooldownverlängerung würde also nichts bringen, da der Spell so oder so sofort fast jeden Helden mit einem Schlag tötet (auch wenn 'Heilen' eingesetzt wird!) und gerade das kritisiert wird.
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Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
Dafür,
1. Shagrat
2. Lurtz
3. MCM
4. Schatten aus vergangenen tagen
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Es wird, jedoch, weiterhin über den Deckenpreis diskutiert.
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Ich bin für die Abschwächung der Lawine.
Ich bin für eine Abschwächung von Karsh' Heldenkillerspell.
Noch zum Todesgeflüster:
Eine Cooldownverlängerung würde rein gar nichts bringe. Karsh ist ein Spell, hat somit sobald er auf dem Spielfeld erscheint ein aufgeladenes Spellbook und ergo sofort seinen One-Hit-Kill Spell sofort zur Verfügung. Eine Cooldownverlängerung würde also nichts bringen, da der Spell so oder so sofort fast jeden Helden mit einem Schlag tötet (auch wenn 'Heilen' eingesetzt wird!) und gerade das kritisiert wird.
Man kann Karsh auch dauerhaft beschwören.
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ich bin auch für die abschwächung der lawine.
das mit dem drachen finde ich auch gut -> er wird immer gieriger, ist also jedes mal teurer.
auch dafür.
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Zu Smaug ist mir noch etwas eingefallen und zwar, dass in der nächsten Version der Spell Plünderung wegfällt und Smaug dadurch kein Geld mehr einbringt, wenn er die generische Armee zerschmettert. Wegen dem und der Cooldownerhöung enthalte ich mich erstmal und schaue mir erstmal die neue Version an. Wenn Smaug da immer noch imba ist begrüsse ich nätürlich ein dazugehöriges Konzept.
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Wenn ich mich nicht irre, hat Smaug eine eigene Plünderungsfähigkit.
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Wenn ich mich nicht irre, hat Smaug eine eigene Plünderungsfähigkit.
du irrst dich niucht, er hat eine eigene Plündern-Fähigkeit
-
Dürfte ich darauf nochmal hinweisen:
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10. BAAEEMM
11. Olaf222
12.Durin
13.
14.
15.
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Eine Frage bei welchem Konzept habe ich noch nicht abgestimmt?
Das wird langsam unübersichtlich wenn ihr 3-4 Konzepte auf einmal postet.
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Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
Dafür,
1. Shagrat
2. Lurtz
3. MCM
4. Schatten aus vergangenen tagen
5. Nightmaster
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Es wird, jedoch, weiterhin über den Deckenpreis diskutiert.
Habe nie gesagt, dass ich dafür bin, habe nur meinen Senf dazu gegeben oö
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Ich bin FÜR eine achschwächung von Karsh und der Lawine.
Karsh hat das letzte mal Sauron mit Ring auf stufe 10 getötet. Alleine :-|
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Dürfte ich darauf nochmal hinweisen:
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10. BAAEEMM
11. Olaf222
12. Durin
13.König Thranduil
14.
15.
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8. Skulldur15
9. Shugyosha (nur Cooldown verlängern)
10. *AiO* (nur Cooldown verlängern)
11. Starkiller (nur Cooldown)
12. BAAEEMM
13.König Thranduil(nur Cooldown verlängerung)
14.
15.
Bin für alle 2, hab mich auch gleich eingetragen.
Jedesmal wenn du Smaug herbeirufst kostet er das nächste mal 1.000 - 1.500 mehr und die Ausbildung dauert 5-10% länger...
Dafür,
1. Shagrat
2. Lurtz
3. MCM
4. Schatten aus vergangenen tagen
5. Nightmaster
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Es wird, jedoch, weiterhin über den Deckenpreis diskutiert.
Dieses Konzept ist in meinen Augen schwachsinnig.Smaug würde irgendwann die kosten des Ringhelden überdecken.Zudem hat Shagrat doch schon was über eine Cooldown verlängerung in die Konzeptsammlung gepostet.Bin bei den Vorschlag dagegen.
Das einzige was ich vorschlagen würde, wäre das Smaug kürzer auf den schlachtfeld ist.
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bin auch für die ersten 2
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für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10. BAAEEMM
11. Olaf222
12. Durin
13.König Thranduil
14.Leander7777
15.
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8. Skulldur15
9. Shugyosha (nur Cooldown verlängern)
10. *AiO* (nur Cooldown verlängern)
11. Starkiller (nur Cooldown)
12. BAAEEMM
13.König Thranduil(nur Cooldown verlängerung)
14.Leander7777
15.
Sorry, Nightmaster hab dich aus Versehen eingefügt
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Ich war eigtl. auch für Cooldown verlängern, kannst des bitte noch einfügen? Hab ich wahrscheinlich blöd geschrieben
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Also ich bin für eine Abschächung der Lawine und für Todesgeflüster. Aber beim Geflüster ehr eine abschwächung des Schadens. Ich finde eine Cooldown verlängerung irgentwie nutzlos. Da Karsh ja über einen Spell kommt bringt es meiner Meinung nicht viel. Und wenn die Zeit zu lang ist. holt man sich den Spell nicht und hat lieber dafür einen Heldekiller. Desweiteren ist es ein sehr großer Verlust wenn einfach mal so ein Held stirbt. Und wenn er wieder kommt ist der Held ja auch wieder auf Level 1 oder Level 5. Dies kann sehr Schmerzhaft sein. Von daher würde ich es besser finden, wenn einfach der Schaden verringert wird, damit man den Held nicht gleich ausschaltet wird, aber den Gegner zwingt ihn zurück zuziehen.
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Dürfte ich darauf nochmal hinweisen:
Also, Durin, MCM, BAAEEMM und ich hatten grade ein 4VS2 (Durin und ich + 2 Mordor KIs VS Bäm und MCM)
dabei sind MCM und BÄM folgende Sachen aufgefallen
MCM sagt: Die Lawine ist noch immer OP
und BAAEEMM ist aufgefallen, das Karsh zu stark ist, seine Stufe 7 Fähigkeit killt jeden Helden, daher schlage ich eine Abschwächung seiner Stufe 8 Fähigkeit "Todesgeflüster" vor (oder eine Cooldown verlängerung)
für Abschwächung der Lawine gegen ungeuppte Festungen (und nicht eine allgemeine Abschwächung der Lawine um die Hälfte, dann wär der Spell am Schluss wieder zu schwach):
1. Dwar
2. D-w-W
3. MCM
4. Lurtz
5. Skulldur15
6. Shugyosha
7. Starkiller
8. KHOMUL
9. Lord of Arnor
10. BAAEEMM
11. Olaf222
12. Durin
13. Elbensteak
14. König Thranduil
15. J101
16 Sweeney Todd
17. Leander777
Für Abschwächung oder Cooldown Verlängerung von Todessgeflüster (aber keine Entfernung, sonst fehlt ein wirklicher Helden-Killer bei Angmar):
1. Bav
2. DKD
3. Durin
4. MCM
5. CMG
6. Sam
7. D-w-W
8. Skulldur15
9. Shugyosha (nur Cooldown verlängern)
10. *AiO* (nur Cooldown verlängern)
11. Starkiller (nur Cooldown)
12. BAAEEMM
13. Elbensteak
14. König Thranduil
15. J101
16. Sweeney Todd
17. Leander 777
ist bedies durch
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Ich hätte einen anderen Vorschlag für Smaug: Wie wäre es, die Kosten gleichzulassen, aber Cooldown, den Schaden den der beschworene Smaug beim Landen macht herabzusezten und fast nur auf Umwerfen zu begrenzen und auch seinen Standart-Angriff-Schaden herabzusetzen.
Damit würde man ihn extrem abschwächen, aber trotzdem würde er nicht mehr kosten.
Dafür:
1. Durin
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Oder so, das würde fast mehr bringen, denn wenn ein Spiel sich ausdehnt und man viel ressen hat die man fast nicht mehr verwenden kann, würde man wohl öfters smaug rufen können.
Bin dafür.
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Die Variante ist ganz gut, Dafür
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Moin Leuts,
zock das erste Mal die Edain Mod. Hab die Version 3.51 aber schon recht ausgiebig gespielt.
Find das gut, dass hier schon die Themen angesprochen werden, die mich ebenfalls beschäftigen.
Falls meine Stimme etwas zählt, bin ich ebenfalls für eine Abschwächung des Lawinen-Spells gegen ungeuppte Festungen, sowie für eine Abschwächung des Todesgeflüsters von Karsh.
Hab selbst gemerkt, wie schnell eine Mordor-Festung und fast alle Gebäude drum heum mit einer Lawine zerstört wurden...
Neues Thema:
Mir ist es gestern passiert, dass mein KI-Gegner (Nebelberge) den 25er Spell mit dem Drachen, der einen Landstrich in Flammen aufgehen lässt (hab tatsächlich grad den Namen vergessen) meine ungeuppte Lothlorien-Festung komplett zerstört hat. Ist die Lothlorien-Festung einmal zerstört, kann man diese nicht wieder bauen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich noch nicht alle Festungsupgrades erforscht und sie blieben mir somit auch für den weiteren Spielverlauf nicht erforschbar.
Man kann zwar eine "Art" Festung (Yavannas Beistand glaub ich) bauen, aber kann man in dieser nicht die selben Upgrades erforschen.
Ich bin also dafür, dass Lothlorien entweder weitere Festungen bauen kann (wie es eigentlich bei allen anderen Fraktionen/Völkern auch der Fall ist), oder dass der Schaden des 25er Spells der Nebelberge gegen ungeuppte Festungen gesenkt wird.
MfG Námo
PS: Hab schon ein Paar andere Vorschläge im sum.onlinewelten Forum gepostet und da auch meinen Dank an die Macher dieser wunderbaren Mod ausgesprochen ;)
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Neues Thema:
Mir ist es gestern passiert, dass mein KI-Gegner (Nebelberge) den 25er Spell mit dem Drachen, der einen Landstrich in Flammen aufgehen lässt (hab tatsächlich grad den Namen vergessen) meine ungeuppte Lothlorien-Festung komplett zerstört hat. Ist die Lothlorien-Festung einmal zerstört, kann man diese nicht wieder bauen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich noch nicht alle Festungsupgrades erforscht und sie blieben mir somit auch für den weiteren Spielverlauf nicht erforschbar.
Man kann zwar eine "Art" Festung (Yavannas Beistand glaub ich) bauen, aber kann man in dieser nicht die selben Upgrades erforschen.
Ich bin also dafür, dass Lothlorien entweder weitere Festungen bauen kann (wie es eigentlich bei allen anderen Fraktionen/Völkern auch der Fall ist), oder dass der Schaden des 25er Spells der Nebelberge gegen ungeuppte Festungen gesenkt wird.
MfG Námo
erstmal Hallo im Forum
die Lorien Festung ist besonders anfällig gegen Feuer, is klar, ist ein Baum^^
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Hallo zurück:)
die Lorien Festung ist besonders anfällig gegen Feuer, is klar, ist ein Baum^^
Schon klar, dann sollte man aber meiner Meinung nach die Möglichkeit haben, diesen "Baum" wieder bauen zu können.
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ja und zwar nur dann, wenn sie bereits zerstört worden ist. Da dies wohl gegenüber anderen völkern bereits ein nachteil ist dass man nicht mehrere bauen kann, sollte der wiederaufbau nur 2500 kosten, da man ja offensichtlich nicht gerade viel geld hat wenn die festung zerstört worden ist. ich fionde aber, dass es dabei bleiben sollte, dass lorien nur eine wirkliche feste haben kann. Und denn 25 spell Drachenschlag auf KEINEN fall abschwächen. Außerdem: lorien hat viele bogis, und so ist es durchaus möglich den drachen vom himmel zu schießen bevor er sein feuer speien kann. :P
MfG KH0MUL
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Die Festung Loriens ist eine Einzigartigkeit sie soll Caras Galadhon verkörpern, und deshalb kann nur eine kleinere Variante "Yavannas beistand" als 2t Festung gebaut werden.
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Das gehört dann aber zu den Lothlórien Konzeptdisskusionen ;).
PS: Dann schlage ich vor, dass bei der Lothlórien Startfestung, wenn sie zerstört wird, große Wurzeln übrig bleiben (die ca. 3/5) des Lebens der eigentlichen Festung, über die man Caras Galadhon reparieren (neu pflanzen) kann. So sollte es ermöglicht werden zumindest einen Teil des Nachteils das Lothlórien keine weiteren großen Festungen (sondern mehr einen Vorposten) bauen kann.
PPS: Auf dieses Konzept bitte in den Konzept-Disskusionen für Lothlórien antworten, Danke.
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zu dem drachenschlag, wie oben erwähnt, zerstört er eine ungeupte festung loriens ganz. ich hab das mal (nach einem game gegen shagrat wars glaub ich) gegen andere festungen ausprobiert und: drachenschlag zerstört JEDE ungeuppte festung. den drachen bevor er fertig gespuckt hat vom himmel zu holen ist äußerst unwahrscheinlich und schwierig, von daher finde ich, das argument zählt nicht... ich finde, der drachenschlag sollte abgeschwächt werden und eine ungeupte festung nicht vollkommen zerstören können. es ist eindeutig imba, dass es einige 25er spells gibt, die eine festung vollkommen dezimieren (wie drachenschlag) und auf der anderen seite ziehen manche spells (imladris 25er flut, tränen der valar, sonnenfackel etc.) festungen nur die hälfte ab...
deswegen mein vorschlag: der drachenschlag wird abgeschwächt, so dass er einer ungeupten festung nicht mehr als 3/4 abzieht !
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Ich hätte einen anderen Vorschlag für Smaug: Wie wäre es, die Kosten gleichzulassen, aber Cooldown, den Schaden den der beschworene Smaug beim Landen macht herabzusezten und fast nur auf Umwerfen zu begrenzen und auch seinen Standart-Angriff-Schaden herabzusetzen.
Damit würde man ihn extrem abschwächen, aber trotzdem würde er nicht mehr kosten.
Dafür:
1. Durin
wäre auch noch dafür
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zu dem drachenschlag, wie oben erwähnt, zerstört er eine ungeupte festung loriens ganz. ich hab das mal (nach einem game gegen shagrat wars glaub ich) gegen andere festungen ausprobiert und: drachenschlag zerstört JEDE ungeuppte festung. den drachen bevor er fertig gespuckt hat vom himmel zu holen ist äußerst unwahrscheinlich und schwierig, von daher finde ich, das argument zählt nicht... ich finde, der drachenschlag sollte abgeschwächt werden und eine ungeupte festung nicht vollkommen zerstören können.
das Problem beim Drachenschlag ist folgendes: der meiste Schaden kommt nicht vom Feuer des der Drache speit, sondern vom Feuer auf dem Boden, das könnten BMs ja löschen, nur Loriens BMs können nicht löschen^^
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Warum eigentlich nicht?
Ist doch ziemlich blöd von dem Volk das am anfälligsten gegen feuer ist, nicht löschen zu können.
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Dazu hab ich bereits 1 Konzept durchgebrach das sie löschen könen aber es wurde bisher nicht umgesetzt
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bin noch für MCMs Vorschlag
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bin noch für MCMs Vorschlag
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bin noch für MCMs Vorschlag
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das Problem beim Drachenschlag ist folgendes: der meiste Schaden kommt nicht vom Feuer des der Drache speit, sondern vom Feuer auf dem Boden, das könnten BMs ja löschen, nur Loriens BMs können nicht löschen^^
is doch vollkommen egal woher der schaden kommt... glaubst du wirklich, mit baumeistern, die löschen können, kannst du innerhalb der 1-2 sek., in denen der drachenschlag wirkt und die festung zerstört baumeister dort hinschicken (vorausgesetzt, sie befinden sich nicht im radius des drachenschlags, dann wären sie eh tot) und den brand löschen. und selbst wenn das möglich ist, kann ein normaler baumeister denn so stark löschen, dass der radius des drachenschlags damit abgedeckt wäre (selbst wenn es zwei BM wären, bin ich da skeptisch). genauso realistisch ist es, den drachen während die fähigkeit wirkt vom himmel zu holen... da kannst du auch sagen, dass ein baumeister noch während der balrog (beispielsweise) deine festung mit der peitsche dem erdboden gleich macht, die festung reparieren kannst.
so oder so, egal wo der schaden herkommt, ob vom feuer am boden oder vom ''spucken'' selbst, der schaden sollte niemals so hoch sein, dass er eine gesamte ungeuppte festung zerstört und bei lorien gleich 3mal nicht, da es ein enormer nachteil ist mit lorien, wenn die erste festung zerstört ist... meine meinung
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. genauso realistisch ist es, den drachen während die fähigkeit wirkt vom himmel zu holen... da kannst du auch sagen, dass ein baumeister noch während der balrog (beispielsweise) deine festung mit der peitsche dem erdboden gleich macht, die festung reparieren kannst.
also ich habs schon mehrfach erlebt wie (mein) Drachenschlag vom Himmel gepustet wurde, als er entweder noch nicht Feuer spie, oder erst damit anfing, also ist das schonmal vom Tisch
ich glaube, man kann das Feuer schon schnell genug löschen, man muss nur schnell genug reagieren (und genügend BMs in der Nähe haben^^)
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Gerade Lorien hat mehr als genug Möglichkeiten den Drachenschlag vom Himmel zu holen, besonders da er erst im Lategame eingesetzt werden kann (vorrausgesetzt der/die Lorienspieler_in hat nicht so ziemlich alles versaut was man versauen kann^^).
Mit einem BM die Festung zu reparieren während der Balrog da ist ist auch nicht allzu schwer, kann man schnell schaffen, wenn der/die Balrog-Steurer_in mal nicht sehr aufmerksam ist...
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Loriens Festung ist extra-verwundbar gegen Feuer, das spielt da natürlich eine Rolle. Umgekehrt können sie sich aber per Upgrade vor einer Menge 25ern komplett schützen, da der Schutzbann unverwundbar gegen SIEGE-Schaden macht. Zudem gibt der Schutzbann die Möglichkeit, die Festung unverwundbar zu machen, was ebenfalls gegen den Drachen helfen könnte. Da muss man als Lorienspieler eben das Geld für den Schutzbann investieren, bevor der Nebelbergler einen 25er kriegen kann, das sollte eigentlich drin sein ^^ Die Festungsupgrades sind ja durchaus nicht grundlos im Spiel.
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Und bevor jetzt einer kommt und das mit der Angmar-Lawine vergleicht:
a) Nebelberge sammelt deutlich langsamer Spellpunkte als Angmar und gibt dem Gegner auch deutlich mehr
b) Bei der Lawine ist es die einzige Möglichkeit als Konter die Aufwertung, während es bei Lorien nur eine Möglichkeit unter vielen ist
c) Falls ein Spieler den mittleren Spell der dritten Reihe (Glaube Dunkelheit und Eisregen) kauft, kann sich bei der Lawine der Spieler zwar für ein Rüstungs-Upgrade entscheiden, allerdings nützt das nichts, wenn der Gegner auf Udun-Tor geht-es fehlen Soldaten zur Bekämpfung und das Tor vernichtet ganz einfach den Rest der Base, man schickt einfach noch ein zwei Werwölfe oder Katapulte und schaltet die Festung auch noch aus. Bei Lorien hingegen baut man Bogis mit Silberdorn-diese sind gegen den Balrog extrem effektiv und gegen den Drachenschlag auch.
Es ist ein deutlicher Unterschied, und das wollte ich hier nur zur Verdeutlichung nochmal anführen, bevor hier gleich eine Diskussion entsteht. xD
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wird sie nicht ;)
ich finde eben einfach nur prinzipiell sollten im sinne der balance alle 25er ''zerstörungsspells'' in etwa den selben schaden machen. finds ein bisschen unfair, dass lorien 2x einen 25er spell hat, der keine ungeuppte festung mit einem schlag zerstört und bei den nebelbergen ist das der fall... aber ich finde sowieso, dass die elben in sachen spells etwas benachteiligt sind. gut, sie haben starke spells bis 25 , die 25er spells allerdings sind alle (verglichen mit angmar, mordor, nebelberge, rohan und gondor und den zwergen) etwas schwach...
ich finde prinzipiell, dass in sachen spellbooks ein ungleichgewicht herrscht (man vergleiche z.b. die adler-spells von lorien und gondor: lorien - 16punkte, 2x adler lvl10 , gondor - 18punkte 2x adler lvl 10 +gwahir... für 2 spellpunkte mehr gleich gwahir dazu bekommen ?!?, der spell von gondor ist viel besser und kostet (in etwa) das selbe).
aber gut, dann ist das thema eben wieder vom tisch
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Der Drachenschlag ist der einzige Zerstörerspell, den man verhindern kann und er hat die größte Zeitverzögerung. Deswegen ist er natürlich auch einer der stärksten.
Andere Spells sind ein seperates Thema, da können gerne Vorschläge zum Ausgleich gebracht werden, wenn sie gut begründet sind.
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Der Adler Spell ist zu stark, ja. Ich wäre einfach dafür, einen Adler zu entfernen, sodass nur Gwaihir und ein Alder übrig bleiben, dann sollte das meiner Meinung nach passen. :)
Ansonsten: Sonnenfackel hat im Vergleich zu anderen 25er Spells eine geringe Ladezeit, und tötet in einem kleinen Radius jegliche Armee ohne Verzögerung und ist auch nicht konterbar. Das Spellbook von Lorien ist auch eher passiver Natur, gehört aber Meinung nach mit zu den besten-die Adler zerlegen nicht von Bogis geschützte Gebäude, töten einzelne Helden quasi ohne Kontermöglichkeit. Der Windhauch ist auch eine sehr effektive Variante-Man kann damit Bogenschützen vor Reitern retten, wenn man ihn richtig einsetzt, sowie eine Armee kurzzeitig aus dem Weg schaffen und vieles mehr. Und du sprichst ja von Elben, das heißt du implementierst Imladris: Dort ist der Flut-Zauber definitiv nicht zu schwach, sondern killt entweder eine Armee oder eine Festung zu großen Teilen. Er ist nicht so stark wie andere, dafür flexibler.
Zusätzlich sollte man die Stärke des Spellbooks nicht nur an den 25er Spells festmachen, Ansonsten wäre Angmar wohl das Volk mit dem stärksten Spellbook, hat aber in meinen Augen als wirklich gute Spells außer den 25ern nur die Todesbrise und diesen Spell für die Werwölfe. Imla hat zu der Zeit schoneinmal die Möglichkeit, die ganze Karte permanent zu sehen, kann Gandalf kurzzeitig rufen, hat zwei der wohl stärksten 10er Spells (Luthien und Tornado) und der Verstärkungsspell für Arwen macht Imla wohl zum Volk mit dem meiner Meinung nach besten Spellbook. xD
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Der Adler Spell ist zu stark, ja. Ich wäre einfach dafür, einen Adler zu entfernen, sodass nur Gwaihir und ein Alder übrig bleiben, dann sollte das meiner Meinung nach passen. :)
*hüstel* Ähem der Adlerspell ist an sich sehr schwach wie ich fidne da die 3 Adler den Kmapf gegen eine Geupdatete Festung ca 20 sek nur überlebt also ich wär dagegn gegen eine Schwächung!
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Hey, wie wäre es, die Lorienbogis zu stärken? Gegen Reiter sterben die ja doch sofort. -,-
a) Adler sind nicht dazu da eine Festung zu kicken, obwohl die Gondoradler das mit einer vollkommen ungeuppten eigentlich viel zu gut machen, meines Wissens funktioniert das sogar-Schicke die Adler einfach mal auf einen Gandalf Level 10. Der stribt ohne das der Gondorspieler was machen kann und du hast so gut wie gewonnen. Oder nutze sie um Gehöfte zu zerstören die außerhalb liegen => Rohstoffvorteil=> wenn man nicht ab sofort ganz schlecht spielt, hat man so gut wie gewonnen.
Wenn du die Lawine gegen Truppen einsetzt, ist sie auch so ziemlich der schlechteste Spell den es gibt. Nur wenn du es gegen ungeuppte Festungen machst ist es vollkommen Op. ;)
b) Soweit ich weiß habe ich dich noch nie in Hamachi gesehen. Hast du schonmal MP gespielt? Wenn nein, warum diskutierst du dann über MP-Balance?
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*hüstel* Ähem der Adlerspell ist an sich sehr schwach wie ich fidne da die 3 Adler den Kmapf gegen eine Geupdatete Festung ca 20 sek nur überlebt also ich wär dagegn gegen eine Schwächung!
stimmt nicht, der adler-spell ist ultimativ stark. eine voll geupte festung zerstören die adler ca. zur hälfte und killen drum rum danach oder davor noch einheiten und 1-2 gebäude. ist meiner meinung nach der stärkste 15er (bzw. 18er) -spell überhaupt...
p.s. hab grad gegen die mordo-Ki brutal den spell gemacht, die festung war voll geupgradet und drum rum standen noch 2-3 bats bogenschützen... die festung hatte danach noch die hälfte, ca. 3 bats der Ki waren tot und eine weitere orkhöhle zerstört...
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Gerade Lorien hat mehr als genug Möglichkeiten den Drachenschlag vom Himmel zu holen, besonders da er erst im Lategame eingesetzt werden kann (vorrausgesetzt der/die Lorienspieler_in hat nicht so ziemlich alles versaut was man versauen kann^^).
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Da muss man als Lorienspieler eben das Geld für den Schutzbann investieren, bevor der Nebelbergler einen 25er kriegen kann, das sollte eigentlich drin sein
Die Map, die ich gespielt hab war "Täler der Ered Luin". Die KI war auf "Brutal" gestellt & Gegner waren Angmar und Nebelberge.
Angmar an sich war nicht so present wie die überaus penetranten Nebelberge. Der 25er Spell (Drachenschlag) erolgte NICHT im Lategame. Das Spiel lief schätzungsweise erst 15 bis 20 Minuten und ich hab meine kompletten Rohstoffe nur für Truppen ausgeben können, da mein Lager sonst überrannt worden wäre (um auf das zweite Zitat zu antworten).
Wenn man schon am Existenzminimum nagt, ist es auch kaum vorstellbar sein Lager mit Flets zu versehen und der Drachen vor dem Speien vom Himmel zu holen.
Stellt man die gegnerische KI hoch genug ein, schaffen sie es ziemlich schnell, (schneller als ich^^) ihre 25er Spells einzusetzen.
Außerdem ist es wirklich egal, was genau bei dem Drachenschlag den Schaden verursacht, bevor einer von euch das Feuer mit Baumeistern löschen kann (ohne, dass es die Festung vernichtet) gibts Geld umsonst :-D
Bleibt mal bei der Realität (im Spiel) ;-)
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Täler der Ered-Luin ist eine Bunker map^^ die Balance ist im übrigen eher auf richtige MP-Spiele ausgelegt, die in 1vs1 eigentlich immer auf Durten des Isen und 2vs2 auf Bockland ausgetragen werden. Und wenn man einigermaßen gut mit Lorien umgehen kann, sollten die Lorien Bogis eigentlich einen großenteil Ork-Angriffe ausschalten können (besonders wenn du dir auf Täler der Ered Luin die Mitte sicherst)
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MP spiel ich z.Z. gar nicht, nur wenn mein Bruder mal mit seinem Rechner da is (Netzwerk) und ich bin auch kein Fan von den beiden Maps ehrlich gesagt.
Und wenn man einigermaßen gut mit Lorien umgehen kann, sollten die Lorien Bogis eigentlich einen großenteil Ork-Angriffe ausschalten können (besonders wenn du dir auf Täler der Ered Luin die Mitte sicherst)
So war's ja auch bei mir (Hab das Game ja gewonnen ;)) nur wenn man gegen Angmar und Nebelberge spielt, sind die Bogenschützen auch nur für 'ne gewisse Zeit unantastbar, da die unzähligen Ork-Einheiten der Nebelberge quasi als Kanonenfutter das Feuer auf sich ziehen und andere Einheiten wie Höhlentrolle dann von weiter hinten ihre Steine werfen können. Dazu kommt der 5er Spell von Angmar, wo feindliche Truppen durch die Luft gewirbelt werden. Die Zeit um wieder aufzustehen ist bei der Map in der Mitte tödlich.
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es ist ein sechser spell ;)
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:D thx
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Ein Spiel gegen eine brutale KI kann man nicht wirklich für die Balance anführen, da diese KI nicht nur alles wesentlich billiger bekommt, sondern auch noch schneller ausbildet o_Ö
Von daher klar, dass sie den Spell früher bekommt, weil sei einfach mehr Einheiten mit der selben Anzahl Rohstoffe bekommt....
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1. Balance ist immer auf den MP ausgelegt. Klar kann man vom SP auf den MP schließen (Wenn im SP eine Lawine eine Festung zerstört, wird sie das wohl auch im MP^^), aber eben nicht immer. Im Singleplayer ist Balance so oder viel weniger wichtig, da es ja nichts ausmacht, ob die KI jetzt minimal besser oder schlechter ist. Im MP hingegen ist es sehr frustrierend, gegen einen shclechteren Spieler zu verlieren, weil man das falsche Volk hatte.
2. Angmar an sich war nicht so present wie die überaus penetranten Nebelberge. Der 25er Spell (Drachenschlag) erolgte NICHT im Lategame.
Wenn du kein MP spielst, kannst du auch irgendwie nciht sagen, wann das Spiel im Lategame ist. Für mich zB. fängt das Lategame da an, wo die ersten Spiele entschieden werden, das ist zwischen dem 15er und dem 1. 25er Spell. :P
3.
Wenn man schon am Existenzminimum nagt, ist es auch kaum vorstellbar sein Lager mit Flets zu versehen und der Drachen vor dem Speien vom Himmel zu holen.
Tja, das gilt aber zB: auch für den Balrog oder die Ents von Rohan: Wenn der Gegner bis dahin besser gespielt hat, das heißt das du keine Truppen hast, um den Spell abzuwehren, zerstören sie deine Festung. Das gilt aber nur im MP. Die KI bekommt Spells deutlich früher als man selbst, aber sie muss damit auch mangelnde Kreativität ausgleichen. Wie schon oben gesagt: Balance gilt nur für den MP. Das ist einfach so, und wenn man daran rütteln würde, würden bestimmt ziemlich viele Leute aufhören, Edain zu spielen.
4.
Außerdem ist es wirklich egal, was genau bei dem Drachenschlag den Schaden verursacht, bevor einer von euch das Feuer mit Baumeistern löschen kann (ohne, dass es die Festung vernichtet) gibts Geld umsonst :-D
Wenn du ein etwas besserer Spieler bist, weißt du auch, bei welchen Spells der Gegner überhaupt Drachenschlag haben kann. Dann hält man einfach einen Baumeister bei der Festung und tadada, man kann sie retten...
es ist ein sechser spell ;)
Nein. :D
5er Spells sind die Spells der ersten Reihe, 10er Spells die der zweiten usw. Und die Todesbrise ist in der ersten Reihe => sie ist ein 5er Spell.
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Nein.
5er Spells sind die Spells der ersten Reihe, 10er Spells die der zweiten usw. Und die Todesbrise ist in der ersten Reihe => sie ist ein 5er Spell.
Autor: Nightmaster
Ein Spell für 6 Punkte ist also auch ein 5er Spell? Versteh ich nicht.^^
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Es ist einfach so, dass man nach der EA-Games Punktewertung vorgeht. Die erste Reihe kostet immer 5, die zweite immer 10 Spellpunkte etc.
So ist es einfacher, und es wäre einfach vollkommen überflüssig bei den 10er-Spells von Imladris zu sagen:
"Der 7er, der 12er, der 11er und der 8er Spell von Imladris" statt einfach nur "Die 10er-Spells von Imladris" zu sagen.
Bei SUM1 gibt es so eine Benennung meines Wissens nicht, da dort die Spells schon immer unterschiedlich viel kosten. Bei ADH hingegen hat das erst Edain eingeführt.
Man geht also bei der Einordnung in 5er-Spells etc. danach vor, wie viel er im Originalspiel kosten würde.
Edit @unten:
Sorry. xD
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Lasst mal die Semantik aus dem Thread, Jungs :P Hier soll es um die Diskussion der Balancewerte von Edain gehen, und nicht darum, welche Begriffe man dazu am besten verwendet. Dazu könnt iht aber gern einen eigenen Thread aufmachen :P
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Wenn du ein etwas besserer Spieler bist, weißt du auch, bei welchen Spells der Gegner überhaupt Drachenschlag haben kann. Dann hält man einfach einen Baumeister bei der Festung und tadada, man kann sie retten...
Ich halte es dennoch für absolut unwahrscheinlich, dass man mit dem (übrigens nicht vorhandenen) Löschen von Lóriens Baumeistern die Festung in den maximal 2-3 Sekunden, während die Festung den Hauptschaden vom Drachenschlag abkriegt, gerettet bekommt.
Ich hab den Spell heute erst angewendet und dabei gesehen, wie schnell die Energie einer Festung dadurch zugrunde geht.
Wenn du kein MP spielst, kannst du auch irgendwie nciht sagen, wann das Spiel im Lategame ist. Für mich zB. fängt das Lategame da an, wo die ersten Spiele entschieden werden, das ist zwischen dem 15er und dem 1. 25er Spell.
Die Bezeichnung late game ist eben wieder eine individuelle Bezeichnung. Im Grunde spricht man vom late game, wenn mehr als ein Spieler länger als erwartet oder länger als normalerweise im Spiel ist. Definiert durch dehnbare Begriffe, ist das late game eben auch wieder ein dehnbarer Begriff. Darüber sollten wir uns eigentlich nicht unterhalten :D
Dass die Kosten für Upgrades und Truppen jedoch bei brutaler KI gesengt wird, ist mir neu.
Man lernt ja nie aus ;)
PS: Ich werd dann wohl erst weiter über Balance-Probleme "reden", wenn ich MP gespiel hab ;)
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Die brutale KI bekommt alles deutlich billiger (Gebäude, Truppen, Upgrades) und baut auch Truppen und Gebäude deutlich schneller als der Spieler.^^
Daher kann man auch nicht sagen: "Die KI bekommt das schneller, deshalb ist das Volk der KI imba."
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So, neues Thema:
Und zwar ist das Halo Angmars des Angmar-Hks glaube ich deutlich zu stark. Es tötet die Armbrustschützen von Ered Luin, wenn diese Rüstungen haben, und Speerträger und Hüter haben nur noch 1/10 Leben oä.
Deswegen würde ich eine Abschwächung wie folgt Vorschlagen:
Und zwar, wird der Schaden erstmal erhöht xD. Dafür jedoch wird der Radius des Schadens extrem verkleinert. Das soll bewirken, dass es gegen Spammvölker schlechter wird, der HK gegen Imladris aber auch etwas bewirkt. Im Moment zieht das Halo ungeuppten Imlatruppen nähmlich ca. 1/5 Leben ab.^^
Helden sollten mehr Schaden nehmen als jetzt (So gut wie gar keinen^^), aber auch nur so sehr, das schwächere Helden noch ca. 1/3 Leben haben. Stärkere Helden wie Gimli sollten maximal 1/4-1/3 Leben verlieren.
Jedoch werden Einheiten im selben Radius wie jetzt weggeschleudert. Dafür bekommen sie nur noch minimal Schaden-Nebelbergeorks (Glaube vom Leben her die schlechtesten Einheiten im Spiel^^) sollten ca. 4/5 ihre Lebens abgezogen bekommen.
=> Der Radius des hohen Schadens wird extrem verkleinert, dafür wird der Schaden erhöht. Der restliche Radius der Fähigkeit macht kaum mehr Schaden, schleuder Einheiten also nur noch zurück.
Wozu das ganze?
Im Moment ist es so, dass das Halo Angmar gegen Spammvölker völlig OP ist, gegen Imladris jedoch vollkommen nutzlos, da die Einheiten kaum Schaden nehmen.
Mein Konzept würde die Stärke des Halos gegen Spammvölker verringern, gegen Imladris jedoch erhöhen, sodass der HK hoffentlich gegen alle Völker etwa gleich stark ist.
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hm... dafür, aber das Halo sollte immernoch gegen Spamvölker taugen^^ man koennte ja vlt. den Wirksamkeits-Radius alle 2 Stufen etwas erhöhen(nur so ne Idee^^)
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Ich finde die Bergorks sollten sofort den Tod erleiden da sie so einen schwachen Rüstungswert haben.Ansonsten wäre ich auch dafür.
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Ich finde die Bergorks sollten sofort den Tod erleiden da sie so einen schwachen Rüstungswert haben.Ansonsten wäre ich auch dafür.
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Nebelberge-Orks sollten meiner Meinung nach sowieso bei jedem Angriff ins Gras beißen, da sie einfach nur Kanonenfutter sind.
ich bin dafür. Der Radius sollte aber pro Stufe etwas wachsen, so wie die Macht des Hexenkönigs bis zum Ende gewachsen ist. Das Halo sollte im äußeren Wirkungsbereich auf lvl 1 nur zurückschleudern. Der "Schadensraduis" sollte aber in den folgenden Leveln den "Rückstoßradius" erstzen
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Nebelberge-Orks sollten meiner Meinung nach sowieso bei jedem Angriff ins Gras beißen, da sie einfach nur Kanonenfutter sind.
ich bin dafür. Der Radius sollte aber pro Stufe etwas wachsen, so wie die Macht des Hexenkönigs bis zum Ende gewachsen ist. Das Halo sollte im äußeren Wirkungsbereich auf lvl 1 nur zurückschleudern. Der "Schadensraduis" sollte aber in den folgenden Leveln den "Rückstoßradius" erstzen
meinst du damit, dass das Halo am SChluss nimmer zurückschleudern sollte und nur noch Schaden verursacht?
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Es taugt immernoch gegen Spammvölker, allein weil man massiv Zeit gewinnt durch das Sammeln der Truppen. Und sie werden ja währenddessen weiter von Bogenschützen beschossen.^^
Naja dafür:
1. Shagrat
2. Locendil
3. Dol Amroth
4. Gandalf der Geile
5. Durin
6. Dennis
7. Lurtz
8. SAVT
Und zu den Bergorks: Ihr müsst bedenken, dass es schon sehr hart sein kann, wenn eine ganze Armee einfach mir nichts dir nichts weg ist. ;)
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@Shagrat: Nur Schaden am Ende. Muss aber nicht sein, war nur eine Eingebung.
@MCM: Wenn sie danach soooo wenig leben haben zählen sie schon fast wieder als Minuspunkt :D :D :D
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@Shagrat: Nur Schaden am Ende. Muss aber nicht sein, war nur eine Eingebung.
ohne Rückwerfen wäre das n bissl blöd^^ Wenn die Einheiten das Halo überleben und immernoch darum stehen (Imla ausgenommen^^) könnte es sein, dass der HK dann etwas ... in der Patsche steckt, sagen wirs mal so
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nein :D ich meinte, dass es Schaden macht UND umwirft.
Auf lvl 1 im äußeren Bereich sollte es aber NUR umwerfen.
Ich hoffe ich stifte nicht zu viel Verwirrung 8-| xD [ugly]
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Guter Vorschlag, dafür.
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@MCM: Wenn sie danach soooo wenig leben haben zählen sie schon fast wieder als Minuspunkt :D :D :D
Naja eine normale Anti-Spamm-Aufstellung sieht meistens so aus, zumindest wenn ich sie mache xD:
Vorne Irgendetwas, was die Einheiten abhält (Gondorreiter, Schwertkämpfer, etc) sowie Helden
Dahinter Bogenschützen, die den Spamm zusammenschießen
Reiter und Speere zum Schützen der Bogenschützen sowie Abwehr von Kavallerieattacken auf die Schwertkämpfer.
Der HK würde also hintreiten und die Armee außeinandertreiben. Währenddessen würde diese jedoch zusammengeschossen werden => es wird indirekt so oder so Schaden gemacht.
Was dann nicht mehr geht, wären dann Aktionen der Marke "Ich geh halt mit dem HK hin und die Armee von dem geht drauf", aber sowas sollte es meiner Meinung nach eh nicht geben, bzw. nicht in diesem Ausmaß.
@Shagrat: Ich glaube er schlägt vor, dass schlicht und einfach der Schaden mit dem Lauf der Zeit zunimmt. Aber da wäre ich dagegen, da der Spieler nur einmal den Hk auf Level 5 bringen müsste und ab dann würde er nur noch Halo einsetzten, ev. noch ein paar andere Fähigkeiten einsetzen und dann den HK opfern. Er baut ihn neu und tadadada, wieder eine fette Armee zum futschmachen.
Und damit das ganze überhaupt nennenswert stärker wird, muss das Halo auf Stufe 5 schon mehr als 4000 Rohstoffe vernichten.
=> gegen Stärkung des Halos mit dem Level des Hks.
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Teile deine Ansichten MCM, bin dafür.
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Teile deine Ansichten MCM, bin dafür.
/sign
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Ich finde die Bergorks sollten sofort den Tod erleiden da sie so einen schwachen Rüstungswert haben.Ansonsten wäre ich auch dafür.
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Ich bin auch für den Vorschlag von MCM
kleiner Radius mit hohem schaden, weiter draußen nur noch wegschleudern
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Was dann nicht mehr geht, wären dann Aktionen der Marke "Ich geh halt mit dem HK hin und die Armee von dem geht drauf", aber sowas sollte es meiner Meinung nach eh nicht geben, bzw. nicht in diesem Ausmaß.
Dann sag ich mir halt : "Ich geh mit Zaphragor hin und die Armee von dem geht drauf" xD xD xD
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Ein paar Hinweise an dieser Stelle:
- Das Halo Angmars wird bereits mit dem Level stärker. Bei den meisten Magierhelden bringt jedes Level eine geringe Schadenserhöhung aller Spells mit sich. Das trifft auf den Angmar-HK zu, allerdings auch auf Gandalf, Saruman etc. Dies muss man bei der Berechnung des Schadens mit einbeziehen. Auf Lvl1 sollte der HK Zwergenarmbrüste mit dem Halo eigentlich nicht töten können.
- Schwere Rüstung ist ineffektiv gegen magischen Schaden. Dass die Zwerge Rüstungen trugen, spielt also keine Rolle. Auch dies trifft auf alle WdM-Fähigkeiten zu.
- Jeder Massenvernichter wird immer besser gegen Spamvölker als gegen Elitevölker wie Imladris sein. Das liegt an der Struktur der Fähigkeit, und ich finde es auch keineswegs schlecht, dass manche Zauber gegen bestimmte Spielweisen besonders effektiv sind. Umgekehrt sind ja dafür Zauber, die hohen Schaden in einem konzentrierten Bereich verursachen, gegen die Nebelberge fast nutzlos und gegen Imladris verheerend. Ich sehe darin jedenfalls kein spezifisches Problem mit dem Halo Angmars, da sich jeder Massenvernichter so verhält und alle diese Zauber immer gegen große Armeen besser sein werden. Genau zum Kontern von großen Armeen sind sie ja da. Das Halo ist zugebenermaßen besonders effektiv gegen Spam: Es verursacht Schaden in einem höheren Radius als beispielsweise Gandalfs WdM, dafür ist der Schaden an einzelnen Einheiten geringer. Deswegen ist es schlechter gegen Helden und Eliteeinheiten, aber besser gegen große Armeen aus billigen Einheiten. Es hat also gegenüber dem normalen WdM Vorteile und Nachteile, aber das finde ich keineswegs schlecht. Es wäre im Gegenteil reichlich langweilig, wenn alle Massenvernichter genau dieselbe Wirkungsweise gegen sämtliche Truppentypen hätten, finde ich. MCMs Vorschlag beschreibt ziemlich exakt Gandalfs WdM und würde aus dem Halo Angmars eine genaue Kopie dieser Fähigkeit machen.
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Lord of Mordor, das Halo Angmar macht auch mittelstarke Einheiten ohne Probleme weg nur Bunkereinheiten oder reine Elite überleben es. Wenn ich gegen Angmar jedoch nur noch Elite oder Helden einsetzen kann, werde ich einfach überrant, da die meisten Elitesoldaten sogar noch begrenzt sind. Natürlich sind die Anforderungen sehr hoch, aber man muss auch sagen, dass wenn sich das Spiel etwas in die Länge zieht erfüllt man die von selbst. Und dann ist dann braucht man nur den Hk auszubilden und der Gegner kann seine Armeen, die oftmals so teuer wie der Hk sind vergessen, zudem setzt man die Fähigkeit einmal ein und schon ist der über Lev 5. Von nun an kann man das Halo immer wieder einsetzen. Eigntlich das einzige Volk gegen das, dass Halo nicht lame ist ist Imladris. Das Halo ist auch schon auf Rang eins viel zu stark. Ich denke auch, dass man das WdM nicht mit Halo Angmar vergleichen kann, da es viel schwiriger ist Gandalf auf Lev 10 zu trainiren, ausserdem muss man die Anforderung für WdM immer wider erfüllen wenn Gandalf stirbt, für Halo Angmar müssen die Voraussetzungen nur einmal erfüllt werden.
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Ich wäre auf jeden Fall dafür den Gebäudeschaden zu senken. Der Macht für nen Einheiten-Vernichter schon sehr viel Gebäudeschaden.
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MCMs Vorschlag beschreibt ziemlich exakt Gandalfs WdM und würde aus dem Halo Angmars eine genaue Kopie dieser Fähigkeit machen.
Das wusste ich gar nicht. xD
Nunja, dann muss es wohl bei einer "einfachen" Abschwächung bleiben. So wie jetzt ist das Halo Angmars nähmlich stärker als das Wort der Macht wie ich es in Erinnerung habe.
Und das ein solcher Spell nicht stärker sein darf als der 10er Spell eines genauso schwierig zu bekommenden Helden, ist glaube ich logisch.
- Schwere Rüstung ist ineffektiv gegen magischen Schaden. Dass die Zwerge Rüstungen trugen, spielt also keine Rolle. Auch dies trifft auf alle WdM-Fähigkeiten zu.
Die Frage ist: Was soll ich dann gegen ein Halo Angmars tun?^^
Naja, wer wäre denn für eine Abschwächung?
1. Durin
2. Gandalf der Geile
3. D-eni-s Truchsess Valinors
4. Locendil
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Ich
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Ich
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Ich wäre auch dafür.
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Ich dafür, aber nicht zu stark. Gandalfs WdM sollte immer noch das Maß der Dinge sein, sprich es sollte nichts Mächtigeres geben, außer vielleicht eine Fähigkeit von Sauron, aber das ist was anderes.
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Hm?
Du weißt das wir hier gerade von eienr Abschwächung reden? :D
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Ich bin auch dafür.
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Die Frage ist: Was soll ich dann gegen ein Halo Angmars tun?^^
Gegen Spells dieser Art kann man nur begrenzt etwas tun. Schon seit SuM I ist es so, dass schwere Rüstung nicht vor magischem Schaden schützt. Manche Spells bilden dabei eine Ausnahme, wenn sie keinen magischen Schaden verursachen, sondern beispielsweise Feuerschaden. Dagegen kann man sich schützen, allerdings benutzen die meisten Massenvernichter sowohl von Helden als auch im Spellbook den Magieschadenstyp. Ebenso wie beispielsweise die Silberdornen, das ist einer der Grüne, warum sie so stark sind.
Gegen eine Abschwächung ist natürlich nichts einzuwenden, wenn die Balance es verlangt. Zur genauen Orientierung habe ich mal die Werte rausgesucht:
- Gandalfs WdM verursacht 500 Schaden plus den Schadensbonus eines Lvl10-Magierhelden im Radius 250 und wirft Feinde im Radius 500 zurück.
- Das Halo Angmars verursacht auf Lvl1 270 Schaden (gegen Helden die Hälfte) im Radius 400 und wirft Feinde ebenfalls im Radius 500 zurück. Durch Aufleveln wird es stärker, aber es wird immer mindestens 230 Schaden weniger als das WdM machen.
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Hm?
Du weißt das wir hier gerade von eienr Abschwächung reden? :D
Nein ich meine nicht zu stark abschwächen :D
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@LoM:
Dann ist der Unterschied aber nur entscheidend, wenn es um sehr starke Einheiten geht.^^
Wie ich oben schon sagte: Es ist vollkommen glechgütlig, ob eine Einheit mit 100 Leben durch 200 Schaden oder durch 4000 Schaden stirbt. Toter als tot geht nicht. xD
Der Unterschied ist, dass Wort der Macht einen erheblich kleineren Schadensradius hat. Foglich tötet das Halo deutlich mehr Einheiten, obwohl es bei denen weniger Schaden macht.
Desweiteren ist das Halo selbst ohne diesen Effekt zu stark, da Gandalf erst auf Level 10 muss und ich habe genau ein Spiel gesehen, in dem das so war. Und da war Baaeemm Gondor. :D
Es ist deutlich einfacher, die 2000 Rohstoffe zu investieren als Gandalf auf Level 10 zu bringen, zumal der ja sehr sehr langsam levelt.
Gegen Spells dieser Art kann man nur begrenzt etwas tun
Auch hier gibt es einen entscheidenden Unterschied: Wenn Gandalf erstmal Level 10 ist, muss man schon ganz schön versagen, bzw. man hat sehr viele Möglichkeiten ihn vorher zu stoppen. Nur: 6000 Rohstoffe sind dagegen quasi nichts. Ich habe kaum ein 2vs2 gesehen, in dem man diese Rohstoffe nicht investieren könnte, und auch bei 1vs1 kommt es manchmal vor.
So gesehen noch ein dritter Vorschlag:
Man könnte auch den Schadenstyp von Magie auf Eis wechseln. Das würde dahingehend zusätzliche Tiefe schaffen, dass man jetzt etwas gegen das Halo tun kann, indem man seine Einheiten upgradet.
Wie gesagt sollte man meiner Meinung nach schon etwas haben, womit man diesen "Meine Armee geht drauf" Effekt behindern könnte. Spells sind dahingegen etwas anderes, dass sie jeder Spieler hat, folglich müsste ich bei gleich gutem Spiel ungefähr da einen 25er haben wie er, bei denen die Nützlichkeit auch etwa gleich ist.
Nur hat kaum ein Volk einen Massenvernichter wie der HK.
Oder gibts das auch schon? ^^ Mir fällt nur gerade nichts ein.
Naja für einfache Abschwächung:
1. Durin
2. Gandalf der Geile
3. D-eni-s Truchsess Valinors
4. Locendil
5. Sonic
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Nur gibts eben ne ganze Menge Einheiten, die mehr als 100 Leben haben :P Gegen Nebelberge, Dunländer oder Gondorsoldaten ist das Halo besser, ja. Aber Zwergenhüter, Uruk-Hai, Imladris-Einheiten etc dürften ein Lvl1-Halo allesamt überleben, ein WdM allerdings kaum. Bei einem Lvl10-Halo sieht die Sache nochmal anders aus, aber das kann der Gegner ja verhindern.
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100 Leben ist ein erfundenes Beispiel, ich glaube sogar Nebelbergeorks haben mehr. xD
Man kann das Leveln aber auch kaum verhindern, da es quasi immer irgendwo eine Armee gibt, die das Halo komplett vernichtet. Also reitet der Hk da hin und ist schwupp mal Level 3. Damit kann man wiederrum mehr Einheiten töten, bekommt also wieder mehr Erfahrung...
Ich habe mal einen Test gemacht: Ered-Luin-Einheiten gegen das Halo Angmars. Der HK war auf Stufe 3 und hat alles bis auf die Hüter weggeblasen, die hatten jedoch auch nur noch 1/10 Leben. Ich tippe darauf, dass die anderen Zwergenreiche direkt draufgegangen wären.
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Hiermit haben MCMs Angmar-WK Vorschläge meine Unterstützung.
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Du wärst überrascht, wie wenig Leben die Nebelbergorks haben... [ugly]
Schon auf Lvl3 derart stark selbst gegen Ered Luin ist natürlich tatsächlich übertrieben, ja. Das sollte so nicht bleiben ^^
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Für die Abschwächung, da ich das Thema in einem anderen Thread angesprochen habe.
PS: Die Orks haben 35 Leben.
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Bin auch für den HK Vorschlag
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Ich wusste gar nicht, wie wenig Leben die haben.^^
Ich dachte das wäre irgendwas mir 120 oder so. :D
Dafür
1. Durin
2. Gandalf der Geile
3. D-eni-s Truchsess Valinors
4. Locendil
5. Sonic
6. Baaeemm
7. Der König Düsterwalds
8. Skulldur15
9. Isildur
10. König Thranduril
11. Lingelding
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wie gesagt ich bin immer noch dafür, da ich es momentan etwas zu stark finde. Habe es selbst zu spüren bekommen.
Aber bitte in einem gesunden Maße Abschwächen.. so ca. 20%
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Für eine Abschwächung.
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Für eine Abschwächung.
8-|
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Ich möchte einerseits nochmal auf den Vorschlag von mcm aufmerksam machen und anderrerseits möchte ich auch noch einige Vorschläge bringen.
1.Ich wäre dafür, dass sich die Cooldownzeiten bei allen Gruften gleichzeitig aufladen wenn man Karsh ruft. Momentan ist es nämlich so, dass man Karsh mit 2 Gruften immer wieder rufen kann und wenn man noch eine 3 drauflegt kann er sogar vorzeitig sterben. Dies ist vorallem wichtig, da seine Lev 10 Fähigkeit auch nicht von schlechten Eltern ist.
2. Ich wäre auch noch dafür, dass man grundsätzlich die Lufthelden etwas anfälliger macht, da diese schon ziemlich reinhauen und schon den Vorteil haben, dass sie fliegen können. Ich beziehe mit hier auf Gwahir, Drogoth, Kaltdrachen, Gorthaur, Fellbestien. Carc und Fledermäuse sowie der Ringheld Smaug kann man belassen.
1.MCM aka k10071995
2.Lócendil (nur für Gwahir verschwächen und Kreischen)
3.Shagrat (nur für Gwahir verschwächen und Kreischen)
4.Skulldur15 (nur Kreischen)
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2. Ich wäre auch noch dafür, dass man grundsätzlich die Lufthelden etwas anfälliger macht, da diese schon ziemlich reinhauen und schon den Vorteil haben, dass sie fliegen können. Ich beziehe mit hier auf Gwahir, Drogoth, Gorthaur, Fellbestien. Carc und Fledermäuse sowie der Ringheld Smaug kann man belassen.
Anfälliger gegen was?
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Für deine Vorschläge, beides ist definitiv nötig. xD
Wobei ich bei Gwaihir das ganze etwas abwandeln würde:
Entfernung des Kreischens bzw. massive Abschwächung und ca 3facher Cooldown (Im Moment sind es glaube 30 sec, was definitiv zu wenig ist), man könnte zB. sagen, dass es nur auf Einheiten, die keinen Veteranen-Status haben, wirkt.
Zusätzlich sollte er meiner Meinung nach nur auf hohen Stufen weniger Leben haben, auf niedrigeren Stufen passt das, nur ist eben das Kreischen zu stark.
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Das Kreischen sollte wohl auf den Cooldown der Nazgûl angeglichen werden, ja. Möglicherweise etwas länger, da die Nazgûl ja die "Experten" dieser Fähigkeit sind.
Dass es nicht gegen Veteranen wirkt, lässt sich meines Wissens nicht fähigkeitenbezogen einstellen. Man könnte nur sagen, dass Veteranen allgemein nicht in die Flucht geschlagen werden können, das würde dann auch die Nazgûl und Torwächter Mordors etc betreffen.
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Schade.^^
Man könnte die Fähigkeit auch erst ab Stufe 2 oder 3 eisnetzbar machen, aber im Moment ist sie viel zu stark.
Genau wie das Leben von Gwaihir auf höheren Stufen (Ab fünf brauchen Bogis mit Silberdornpfeilen ewig um ihn zu besiegen).
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Anfälliger gegen was?
Gegen Angriffe jeder Art. :D
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für xD die Abschwächung von Gwaihir (Colldown des Kreischens bzw. der Gesundheit.)
Bei de Anderen Lufteinheiten enthalte ich mich erstmal.
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für xD die Abschwächung von Gwaihir (Colldown des Kreischens bzw. der Gesundheit.)
Bei de Anderen Lufteinheiten enthalte ich mich erstmal.
dito
dkd, hast du schon mal gesehn, wie viel Eowyns Speerwurf bei z.B. Nazguls auf Fellbestien abzieht? Sehr viel, wenn sich das noch weiter erhöhen würde...
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Du musst einfach überlegen, dass Gwahir dann im Verhältniss zu den anderen Lufthelden zu schwach wird. Aussserdem hast du schon mal z.B Drogoth in Aktion gesehen? In der nächsten Version ist Gwahir sowiso erst nach dem Kauf des Adlerhorstupgrades verfügbar. Willst du immer noch nur Gwahir abschwächen?
Edit: Helden sind enorm gut gegen Fellbestien aber hast du schon mal versucht Fellbestien mit Bogis zu kontern? Zwergen haben da fast keine Chance, wenn der Gegener die erste Fellbestie hat. Man könnte den Heldenschaden bei den Fellbestien belassen und sie nur schwächer gegen andere Angriffe machen.
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@dkd
Fliegende Einheiten
Fliegende Einheiten sind im Allgemeinen sehr effektiv und durch ihre Mobilität besonders gefährlich. Sie haben zudem unterschiedliche Stärken und Schwächen:
Fellbestien: Stark gegen Bogenschützen, Eis und Gift, allerdings verwundbar gegen andere Flieger und Feuer.
Adler: Stark gegen andere Flugeinheiten, Bogenhelden und Magie, schwach gegen Bogenschützen, Feuer und Gift.
Drachen: Stark gegen Bogenschützen und Feuer, schwach gegen Bogenhelden und Frost.
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dito
dkd, hast du schon mal gesehn, wie viel Eowyns Speerwurf bei z.B. Nazguls auf Fellbestien abzieht? Sehr viel, wenn sich das noch weiter erhöhen würde...
Eowyn ist eine Ausnahme. Du wirst den HK von Mordor wohl auch nicht stärken wollen, bloß weil er keine Chance gegen Eowyn hat? Sie besiegt schon seit SuM1 den HK und die Fellbestien bzw schwächt sie und das soll auch so bleiben.
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Also ich bin überhaupt gegen eine schwächung von fliegenden Helden.
Aber bei Gwaihir den Cooldown von kreischen verlänger, da bin ich dafür ;)
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Ich bin nur für Gwaihir schwächen. Bin für alles was Imladris schwächt. :P
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Also ich bin überhaupt gegen eine schwächung von fliegenden Helden.
Aber bei Gwaihir den Cooldown von kreischen verlänger, da bin ich dafür ;)
da kann ich nur zustimmen.
Ich wär eher dafür Drogoth zu stärken.
Für 4500 geht er zu schnell drauf.
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Drogoth ist für mich die beste Flugeinheit im Spiel der braucht doch keine verbesserung mehr = dagegen ;)
aber ich hab auch noch nen Vorschlag und zwar das man von den Gebirgsriesen bei Nebel nur noch 3 oder 4 gleichzeitg haben kann weil wenn man mehr hat is Nebel einfach fast unbesiegbar
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Ich denke Gwaihir ist gut wie er ist.
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Ich denke Gwaihir ist gut wie er ist.
sign
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Ich denke Gwaihir ist gut wie er ist.
der war gut
für Spam-Völker ist Gwaihir fast nicht aufzuhalten und ab Stufe 5 erst recht
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für Spam-Völker ist Gwaihir fast nicht aufzuhalten und ab Stufe 5 erst recht
für Spam-Völker is so ziehmlich jede Flugeinheit der Albtraum ;)
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für Spam-Völker is so ziehmlich jede Flugeinheit der Albtraum ;)
die meisten Flug-Einheiten sind aber nicht so starjk wie Gwaihir, aber ich glaube, das können MCM, BAAEEMM etc. besser erklären
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aber dann sollte auch Drogoth verschlechtert werden weil der is noch besser als Gwaihir und hat meiner meinung nach tausend mal besser fähigkeiten
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Aber man kommt auch schwerer an ihn ran. Muss man alles bedenken.
MfG
Lord of Arnor
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Aber man kommt auch schwerer an ihn ran. Muss man alles bedenken.
MfG
Lord of Arnor
zumal Imla noch die Heil-Vorteile (Spell, Heldenfähigkeitrn, Brunnen) hat und Drogoth kostet wie viel? 4500 oder? also vom allein Preis schon 1500 mehr als Gwaihir
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ja stimmt auch wieder aber eigendlich is es doch egal wie viel der kostet ich meine er is doch eindeutig zu stark habt ihr denn schon mal plat gemacht wenn da so ein heldenspieler hintersaß? (gesteuert hatt)
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aber dann sollte auch Drogoth verschlechtert werden weil der is noch besser als Gwaihir und hat meiner meinung nach tausend mal besser fähigkeiten
Spinnst du? Gwaihir killt Drogoth mit leichtigkeit und hat danach immer noch 75% health
aber ich hab auch noch nen Vorschlag und zwar das man von den Gebirgsriesen bei Nebel nur noch 3 oder 4 gleichzeitg haben kann weil wenn man mehr hat is Nebel einfach fast unbesiegbar
Mach 7 oder 10 draus und ich bin Dafür
der war gut
für Spam-Völker ist Gwaihir fast nicht aufzuhalten und ab Stufe 5 erst recht
Stimme ich dir voll und ganz zu, Gwaihir + 1 Adler vs Drogoth + 3 Kaltdrachen = Gwaihir wins
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Nach der neuen Balanceregelung, die seit 3.2 gilt, sind Gwaihir und die anderen Adler stark gegen andere Lufteinheiten, deswegen ist es, denke ich, schon gewollt, dass er Drogoth und Kaltdrachen platt macht. Allerdings sollten er und seine Adler dafür auch eine Schwäche gegen Bogenschützen haben, was ich bei Gwaihir allerdings noch nie beobachtet habe.
Ich wäre also dafür, seine Rüstung gegen Bogis zu schwächen.
Momentan ist es wirklich so, dass keine Einheit ihm noch was anhaben kann, wenn er über Stufe 5 ist.
Die anderen Flugeinheiten passen so. Drogoth ist stark, das stimmt, dafür kostet er aber auch ne Stange Geld und man braucht erst den Drachenhort, bevor man ihn holen kann. Wenn der jetzt abgeschwächt werden würde, würde er sich nicht mehr lohnen.
Die Fellbestien sind mMn auch passend. Die halten zwar gegen Bogis recht lange durch, verursachen aber deutlich weniger Schaden als Gwaihir oder Drogoth (Zumindest auf niedrigeren Leveln) Außerdem sobald Haldir oder Faramir aufkreuzen, kann man sie eigentlich sofort in die Tonne werfen. Die holen die Fellbestien mit 4-5 Schüssen runter.
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Nächstes Thema (Junge junge, ich bin bald der mit den meisten Posts in diesem Thread^^):
Und zwar ist die Ladezeit von Gloins Hammer deutlich zu niedrig. Er kann sie permanent einsetzen und die Fähigkeit ist sehr stark gegen Einheiten und Gebäude.
Vorschlag:
Massives heruntersetzen des Einheitenschadens und heraufsetzen der Ladezeit (Ungefähr verdrei-bis vierfachen).
Ich habe nur ein einziges mal einen Gloin Level 10 gesehen und es sollte sich schon lohnen so viel Mühe zu investieren, aber das ist eben doch zu heftig.^^
Dafür:
1. Sonic
2. D-en-is Truchsess Valinors
3. Shagrat
Keine Garantie für die korrekte Schreibung der Namen. :D
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Ist mir auch schon aufgefallen.
Bin dafür.
Edit: Neues Thema:
Die Zwergen-Srteitwagen leveln deutlich zu schnell. Nach einem einzelnen Dunländercreep sind sie schon auf level 3-4, ein Rohanreiterbat hat zu dem Zeitpunkt nichtmal die stufe 2 erreicht.
Dafür:
Ist mir neulich im Kampf gegen einen Freund massiv aufgefallen. Er hat nen Streitwagen Start gemacht als ich Mordor war. Der Streitwagen konnte ein kostenloses Orkbat einfach besiegen und war hinterher 2 Stufen hochgelevelt.
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Ist mir auch schon aufgefallen.
Bin dafür.
Ditto-Aber eine Verdreifachung genügt und der Einheitenschadet sollte nicht zu sehr gesengt werden.
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Ditto-Aber eine Verdreifachung genügt und der Einheitenschadet sollte nicht zu sehr gesengt werden.
unter den vorraussetzungen dafür
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Ich würde aber sagen, dass die Streitwägen absichtlich schneller leveln als Infanterie, um das Bannerträger-Up lukrativer zu machen.
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Aber ein Streitwagen nach drei bat Orks auf Level 5?
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So schnell auch wieder nicht^^ Ich finde nur, dass die Streitwägen selbst nach einer EP-Anforderungsschwächung ein Stück schneller leveln sollten als Infanterie ;)
Ich bin, da es scheinbar wirklich extrem ist, FÜR eine Erhöhung der LevelUp-EP-Anforderungen.
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Ditto-Aber eine Verdreifachung genügt und der Einheitenschadet sollte nicht zu sehr gesengt werden.
So wäre ich auch dafür.
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Ditto-Aber eine Verdreifachung genügt und der Einheitenschadet sollte nicht zu sehr gesengt werden.
Der macht mit dem Schlag Imlad Truppen hin. Soll des so bleiben oder soll er noch weiter gesenkt werden?
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Weiß nicht ... einerseits hat so ein Streitwagen schon ganzschön Wucht, andererseits sind die Imladtruppen auch sehr stark.
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Gegen eine heruntersetzung des Schadens.
Aber für eine höhere Aufladezeit.
Also für das mit gloin
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zu Gloins Erdbeben enthalte ich mich erst mal. Nur mal so am Rande: Gloin hat wenig angriff, wenig Leben und wenig Rüstung und ist eigendlich nur Super-Belagerungswaffe. Dass Erdbeben gegen Gebäude viel Schaden macht is doch eigendlich nur logisch und allzu schnell läd das jetzt wirklich nicht...Außerdem ist der Spell sowieseo schlecht gegen Einheiten
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Sagt derjenige, der meint, dass Gwaihir gegen Mordor nicht zu heftig wäre? :D
Der Spell ist zwar schlecht gegen Einheiten, tötet aber trotzdem jede ungeuppte Rohan-Armee. Gloin macht sehr viel Schaden und wenn man halbwegs gescheit spielt, kann man ihn fast nicht verlieren. Er hat einen üblen Schaden gegen Gebäude und gegen Einheiten ist er auch nicht schlecht, schließlich hat er eine eigene Version von Gandalfs Magiestoß.
Der macht mit dem Schlag Imlad Truppen hin. Soll des so bleiben oder soll er noch weiter gesenkt werden?
Ich denke das soll so bleiben. Streitwagen haben zwar einen perversen Schaden, aber sie haben drei Nachteile gegenüber herkömmlicher Kavallerie:
1. Sie habe kaum Rüstung. Ein paar gute Bogenschützen zerpflügen den Streitwagen, noch bevor er an die Bogis rankommt.
2. Der Schaden gegen Speere ist noch niedriger als bei Reitern, von Speeren ist er ungleich höher-Du kannst mit geuppten Reitern Speerträger besiegen, aber ich glaube du braucht mindestens 10 Streitwägen um ein einzelnes Speerkämpferbattalion zu vernichten.
3. Die Streitwägen verlieren unglaublich viel Geschwindigkeit beim Überreiten.
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Sagt derjenige, der meint, dass Gwaihir gegen Mordor nicht zu heftig wäre? :D
Der Spell ist zwar schlecht gegen Einheiten, tötet aber trotzdem jede ungeuppte Rohan-Armee.
Uihh doll ne Rohan Armee 8-|....und? Rohan war bekannt für seine Reiter nicht für Infanterie, demnach ist es eher logisch, dass die alle sofort verrecken und damit hab ich meine Meinung in Dagegen geändert, ich liebe diese Sterbeschreie die alle von scih geben wenn sie aufeinmal Sterben, das gibt mir Glücksgefühle :D
ZWERGE AN DIE MACHT!
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Der macht mit dem Schlag Imlad Truppen hin. Soll des so bleiben oder soll er noch weiter gesenkt werden?
Mit dem habe ich eigtl. den Schlag von Gloin und nicht vom Streitwagen gemeint...
Da steht doch Schlag?? O.o
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Hi Ich hätte mal nen Vorschlag:
Die Fähigkeit des Nekromanten mit der er Orks nach dem Tod wiederauferstehen lassen kann sollte nicht mit der opfern fähigkeit kompatibel sein. So kann man sich dann ne riesen Grabunholdarmee machen, die zwar nicht lange da ist aber trotzdem stark ist.
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Ich spreche hier mal wieder ein Thema an: die Riesen.
Sie sind viel zu stark und deshalb in den meisten Spielen verboten.
Ich schlage deshalb vor sie zu schwächen vor allem was ihren Angriff und ihren Flächenschaden betrifft. Aber auch das Leben dürfte runter (wenig). Genaue Werte sind momentan nicht wichtig mir geht es einfach darum das sie vernünftig sind und nicht imba.
1.Skulldur15 (nur für eine Begrenzung und eine Verkürzung der Reichweite)
2.Lingelding
3.Gandalf der Geile (nur für eine Begrenzung und eine Verkürzung der Reichweite)
4.Lócendil (Schwächung des Flächenschadens und der Reichweite)
5.Schatten aus vergangenen Tagen (Begrenzung und HP-Änderung und Preis (1800))
6.Nightmaster (Begrenzung)
7.Darkness-Slayer aka CMG (Flächenschaden vermindern und Reichweite verkürzen)
8.Bav (Flächenschaden vermindern und Reichweite verkürzen)
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Tja da bin ich sofort dabei, man könnte sie aber so lassen und eine Begrenzung machen, z.b 3-6 oder so.
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6 Riesen zerlegen dich, schon 3 machen dich fertig also ist die Begrenzung keine Lösung. :D
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Bin schonmal füreine Schwächung oder der gleichen.
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Gut man könnte sie ja nur ein wenig schwächen z.B die Reichweite verkürzen und eine Begrenzung einbauen ;)
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Tja da bin ich sofort dabei, man könnte sie aber so lassen und eine Begrenzung machen, z.b 3-6 oder so.
ich würde sie auf 3 begrenzen und dann noch ihre Reichweite verkürzten
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bin für deine Abschwächung des Flächenschadens und der Reichweite
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Die Riesen sind so gut wie sie jetzt sind gegen eine abschwächung
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Riesen sind für den Preis von 1300 einfach nur imba
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Dann käme eine Kostenerhöhung, eine Limitierung, eine Reichweiten-, eine Schadens-, eine Flächenschadens- und eine HP-Minderung in Frage.
Ich persönlich wäre für eine Erhöhung der Kosten auf 1.800, eine HP-Minderung und eine Limitierung auf 5 Stück (alles drei auf einmal).
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naja der preis is jetzt nich so das hindernis im Lategame 10 Riesen zu bauen oder mehr
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Die Riesen sind so gut wie sie jetzt sind gegen eine abschwächung
Also ich hab nie wirklch ein problem gg Risen.Ist halt Volk abhängig.
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Riesen sind verdammt stark, ich wäre eher für eine Begrenzung, als für eine Abschwächung, denn die Masse von ihnen ist, denke ich, eher das Problem!
(passend zu Nebelbergen XD)
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gegen ein Limit
hatte mal n 2vs2 (mit? geg. ? ? :D) Angmar u. Zwerge vs Nebel und ? Mein Partner (Durin wimni musste gehn, hatte sich aber schöne Def aufgebaut, ich zog mich dann in den Berg zurüvk, da kamen dann mind. 8 Riesen: Alle gekillt (Smau dann auch^^)
und ansonsten: gegen z.B. Lorien würden 3 Riesen wenig bringen (Lego, Thranduils Bogs + Thranduils Führerschaft), wodurch die Riesen zt zu schwach werden würden
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ja aber wenn es mehr als drei Riesen sind muss man mindestens einen helden haben um zu gewinnen nur weil normale einheiten nichts mehr ausrichten können deshalb kann man ja nich sagen "ok der hat jetzt 5 Riesen mach ich doch mal Gwaihir" nur fehlt dann meistens das geld ;)
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ja aber wenn es mehr als drei Riesen sind muss man mindestens einen helden haben um zu gewinnen nur weil normale einheiten nichts mehr ausrichten können deshalb kann man ja nich sagen "ok der hat jetzt 5 Riesen mach ich doch mal Gwaihir" nur fehlt dann meistens das geld ;)
Lorien plättet mit der kombi:
und ansonsten: gegen z.B. Lorien würden 3 Riesen wenig bringen (Lego, Thranduils Bogs + Thranduils Führerschaft), wodurch die Riesen zt zu schwach werden würden
mehr oder weniger locker 5 Riesen und dann gibts noch den Adler-Spell
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Ich bin hier der selben Meinung wie Undertaker
(Darf man weiter Shagrat zu dir sagen? Der Name hat sich nämlich irgendwie in die Innenseite meines Schädels eingraviert^^)
du darfst^^
Edit: Post wegen der Übersicht gelöscht und hier rein editiert
Ein Limit wäre nicht sinnvoll, da dadurch die Stärke der einzelnen Riesen nicht gemindert wird und ihre Effektivität gegen alle anderen Truppen genau so imba wäre wie davor.
Außerdem hat man in einem guten MP Match sowieso sehr selten mehr als drei Riesen gleichzeitig.
Ich denke eine Abschwächung des Flächenschadensdes aufschlagenden Steines und eine Reichweitenverkürzung um ca. 1/4 dürften das Problem beheben.
z.B mit Isengart kannst du gegen Riesen fast nichts ausrichten...
oder mit Rohan und Gondor
Könntet ihr beide bitte genauer ausführen, warum ihr dieser Meinung seid?
Hier kann nicht jeder Gedanken lesen :)
Einfach eine Behauptung in den Raum stellen kann jeder. Hier fehlt die passende Begründung.
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bei Rohan z.B. hat man ja meistens nur Masse die dann wenn man nich aufpasst auch noch en zusammen rumläuft/steht wenn jetzt nebel mit 2 Riesen und einpaar Fußeinheiten angkommt halten die Fußeinheiten die Gegner auf und die Riesen werfen voll auf die sowiso eher schwachen Rohaneinheiten (die dann auch noch zusammen stehen)
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bei Rohan z.B. hat man ja meistens nur Masse die dann wenn man nich aufpasst auch noch en zusammen rumläuft/steht wenn jetzt nebel mit 2 Riesen und einpaar Fußeinheiten angkommt halten die Fußeinheiten die Gegner auf und die Riesen werfen voll auf die sowiso eher schwachen Rohaneinheiten (die dann auch noch zusammen stehen)
musst du halt aufpassen ;) berittene Bogs und Galadhrim + Haldir aus dem Gasthaus sollten da helfen können
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Ich bin hier der selben Meinung wie Undertaker
(Darf man weiter Shagrat zu dir sagen? Der Name hat sich nämlich irgendwie in die Innenseite meines Schädels eingraviert^^)
Edit: Post wegen der Übersicht gelöscht und hier rein editiert
Ein Limit wäre nicht sinnvoll, da dadurch die Stärke der einzelnen Riesen nicht gemindert wird und ihre Effektivität gegen alle anderen Truppen genau so imba wäre wie davor.
Außerdem hat man in einem guten MP Match sowieso sehr selten mehr als drei Riesen gleichzeitig.
Ich denke eine Abschwächung des Flächenschadensdes aufschlagenden Steines und eine Reichweitenverkürzung um ca. 1/4 dürften das Problem beheben.
Könntet ihr beide bitte genauer ausführen, warum ihr dieser Meinung seid?
Hier kann nicht jeder Gedanken lesen :)
Einfach eine Behauptung in den Raum stellen kann jeder. Hier fehlt die passende Begründung.
Stimme zu.
p.s. ah...das is also Shagrat, hab mich schon gewundert wo der is :D
Möchte hier noch was ansprechen und zwar: Finde ich Tränen der Valar zu stark, da es so ziemlich jeden Helden wegkillt und das letzte was lorien braucht ist ein heldenkiller spell
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musst du halt aufpassen ;) berittene Bogs und Galadhrim + Haldir aus dem Gasthaus sollten da helfen können
Sehe ich auch so. Gegen Riesen sollte man möglichst auf Bogenschützen setzen. Diese sollte möglichst eine hohe Reichweite haben oder schnell manövrierfähig sein. (Mit Upgrade sind sie natürlich optimal)
Bei Rohan Berittene Bogenschützen und Galadhrim
Bei Gondor gibt's Waldläufer und die Morthondbogis sind auch recht gut für den Job geeignet
Bei Isengart sehe ich da tatsächlich ein Problem beim Kontern. Späher machen zu wenig Schaden und Armbrustschützen haben eine zu geringe Reichweite. Aber es wird ja bald Wargbogis geben. Es gibt bei (fast) jedem Volk diverse Kontermöglichkeiten.
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(Lego, Thranduils Bogs + Thranduils Führerschaft)
3000+2400+1500= 6900
Dieser Preis entspricht ca. 5 Riesen und keinen drei ausserdem hast du jetzt nur ein Bat Bogis, Ausserdem wird ein Nebelspieler sicherlich noch einen Orkspamm mit den Riesen schicken.
Der Lorienspieler wird diese Kombi auch nicht haben wenn der Gegner direkt auf Riesen geht weil der Lorienspieler das Geld gegen die Orkangriffe braucht.
Das Argument mit dem Adlerspell ist meiner Meinung nach wertlos, da wenn man mit Spells kommt jede Armee zerschmettern kann.
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Lorien ist wimni das beste anti-nebel-Volk (glaube zumindest, dass Lars und MCM das sagten)
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Die Riesen waren soweit ich mich erinnere in noch keiner Version so schwach wie in dieser...und ihr beschwert euch immernoch. Riesen lassen sich problemlos von Helden töten die auch mal weniger als 1300 kosten,nur halt nicht allein dahin schicken....oder einfach mit Bogies von mehreren Seiten, sodass sie nicht mit einem Steinwurf alle tot sind.
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Lorien ist das beste Anti-Nebelvolk, aber Riesen sind für ihren Preis dennoch zu stark und viele Völker (Lorien mal ausgenommen) können sie schlecht bis gar nicht Kontern, zumal Nebel mit den Orks und was sie sonst noch haben alles beschäftigen, während die Riesen in kurzer Zeit alles zerlegen.
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Die Riesen waren soweit ich mich erinnere in noch keiner Version so schwach wie in dieser...und ihr beschwert euch immernoch. Riesen lassen sich problemlos von Helden töten die auch mal weniger als 1300 kosten,nur halt nicht allein dahin schicken....oder einfach mit Bogies von mehreren Seiten, sodass sie nicht mit einem Steinwurf alle tot sind.
Der Meinung kann ich mich nur anschließen.Irgendwie tun hier die meisten so als wäre Nebelberge das ultimative Volk, nur weil sie nicht die Riesen down kriegen.Soweit ich weiß können sich die Riesen nicht mal Heilen, was ein enormer Nachteil gg anderen Einheiten gegenüber ist.
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Die Riesen sind schon ziemlich mies.
Sie vereinigen einen enormen Gebäudeschaden mit einer hohen Reichweite und viel HP. Wenn man auch nur 3 davon mit ein paar Halbtrollen losschickt kann man das Lager des Gegners problemlos schrotten.
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Die Riesen sind schon ziemlich mies.
Sie vereinigen einen enormen Gebäudeschaden mit einer hohen Reichweite und viel HP. Wenn man auch nur 3 davon mit ein paar Halbtrollen losschickt kann man das Lager des Gegners problemlos schrotten.
Wenn der Gegner nichts (im Kopf) hat, dann trifft das auch zu
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naja ich würde mal sagen es kommt drauf an was der Gegner fürn Volk hat
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Wenn der Gegner nichts (im Kopf) hat, dann trifft das auch zu
Wenn man ein Elbenvolk hat, dann kann man vielleicht kontern, aber was ist bei Völkern wie Mordor, die keine Starken Bogis hat? Die braucht man nämlich wenn Lanzis wegen den Halbtrollen nicht durchkommen.
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Fell Beast
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Extra einen teuren Fellbestien-helden kaufen nur um Riesen zu kontern?
Außerdem hat den auch nicht jedes Volk. Mit zb Rohan sieht es übel aus gegen Riesen.
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Rohirrim-Bogenschützenn und Galadhrim in loser Formation also nicht alles auf einem Haufen
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Und schon wieder eine Diskussion von Leuten, die ich zu 50% ncoh nie in Hamachi bzw. Tunngle gesehen habe....
Dann käme eine Kostenerhöhung, eine Limitierung, eine Reichweiten-, eine Schadens-, eine Flächenschadens- und eine HP-Minderung in Frage.
Ich persönlich wäre für eine Erhöhung der Kosten auf 1.800, eine HP-Minderung und eine Limitierung auf 5 Stück (alles drei auf einmal).
Bei 1800 wären sie eindeutig zu schwach. Nebelberge sollte schon eine gute Belagerugnswaffe haben, nur wenn die eben besser als alle Waffen der anderen Völker ist, das sollte wohl nicht so sein.
gegen ein Limit
hatte mal n 2vs2 (mit? geg. ? ? :D) Angmar u. Zwerge vs Nebel und ? Mein Partner (Durin wimni musste gehn, hatte sich aber schöne Def aufgebaut, ich zog mich dann in den Berg zurüvk, da kamen dann mind. 8 Riesen: Alle gekillt (Smau dann auch^^)
und ansonsten: gegen z.B. Lorien würden 3 Riesen wenig bringen (Lego, Thranduils Bogs + Thranduils Führerschaft), wodurch die Riesen zt zu schwach werden würden
Gegen Lorien sind Riesen das effektivste Mittel das du als Nebelberge hast, Shagrat. ;)
Klar, sobald der Gegner mal richtig gute Bogis und Helden hat, sind sie nutzlos-aber bis dahin bist du schon tot als Lorien.
Gegen einen Nebelbegespamm braucht man einfach Bogenschützen und Einheiten, die vorne den Spamm aufhalten-Lorien ist hier mit Grenzwächtern und Bogenschützen sehr, sehr gut vertreten, zumal mal ja auch Elbensänger an die Front schicken und die Front so heilen kann.
Riesen hingegen zerlegen die Lorienbogis ganz einfach-Mit einem Wurf sind zwei Battas sehr sehr geschwächt. Zusätzlich machen sie auch noch deine Base verdammt schnell platt, und in Kombination mit Gorkil+Spinnenreitern ist das ganze auch fast unmöglich zu knacken.
Umgekehrt stellt sich die Frage, ob nach einer grunsätzlichen Abschwächung von Nebel nicht die Riesen deutlich schwächer werden? Im Moment hat man ja die 3000 Rohstoffe locker übrig, aber wer kann sagen, ob das so bleibt?
Für eine Abschwächung, allerdings eher in Rüstung, Leben und Schaden (Insbesodnere gegen Bogis), die Reichweite kann so bleiben, wäre ja blödsinn, wenn die Bogis weiter schießen könnten als die Riesen.
Edit by Moderation: Dafür sind:
1. Skulldur15
2. Schatten aus vergangenen Tagen
3. Shugyosha
4. Gandalf der Geile
5. CMG
6. Sonic
7. Der König Düsterwalds
folgende User enthalten sich:
1. Starkiller alias Darth Revan
2. D-eni-s Truchsess Valinors
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Also bevor man sich hier streitet, wie die Riesen geschwächt werden soll, warte ich hetzt erstmal ab, wie Nebelberg in der kommenden Version verändert wird. Wer weiß, vllt. kann man dann due Riesen nur nich durch einen Spell rufen, etc.
Deswegen enthalte uch much vorerst, aber wenn man schon was verändern sollte, würde ich MCMs Vorschlag unterstützen.
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Huhu wollte mal ne Anfrage starten wie ihr dazu steht.
Also ich persönlich finde die Armee der Toten zu stark. Sie ist von den Punkten wenn man explizit darauf skillt sehr schnell zu bekommen dazu kaum oder fast gar nicht Konterbar wie ich finde ausser vielleicht mit Gandalf Wort der Macht oder HexenkönigsHalos Angmar... oder eben starker Magiefertigkeiten.
Sobald ein SPieler die Armee der Toten auf dein Heer oder dein verteidigendes Heer schickt ist dieses Kleinholz sogar Stufe 10 Helden leben nicht länger als ein paar Sekunden... wenn er danach dann noch sein Heer auf dich schickt hast du keine verteidigenden Truppen und da meist auch nicht mehr als 2 Festungen und 2 Türme im MP erlaubt sind hast du eigentlich schon verloren. Wenn ich mich irre sagt bescheid aber ich finde sie wirklich nicht nur sehr stark sondern zu stark.
Liebe Grüße Evan(Nicole)
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Ich finde die ist ok. Einfach nicht alles auf einen Haufen stellen.
Ausserdem kannst du sie mit Ringhelden (auch wenn sie den Ring noch nicht haben) und Silberdornpfeilen töten.
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Das ist meiner meinung nach volkabhängig und taktisch bedingt.Mit isengart hat man beispielsweie keine chance gg die Armee der Toten, aber mit Lorien schon.
Die Tränen der Valar oder die Sonnenfackel zerstören die Armee der Toten aufeinmal.
Also kann man die Armee der toten gut auskontern und ich hab selbst wenig probleme mit ihr.
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Zum beispiel aber mit Imladris braucht man nur Elrond und wenn die Toten um ihn rumwuseln einfach den Wasserspell machen und schon sind sie weg.
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Der Spell ist auf keinen Fall zu stark.
1. richtet er keinen Schaden an Gebäuden an.
2. Ist er durch diverse Magieattaken konterbar, mit denen du die Toten töten kannst (Was für ein lustiger Satz :P)
3. Du kannst auch mit deinen Einheiten vor dem Spell fliehen.
Wenn dein Gegner Gondor ist, solltest du deine Einheiten und Helden möglichst weit verteilen.
(Der Palnungsmodus (Z) kann dabei helfen)
Es gibt außerdem Spells, die viel effektiver sind. Als Paradebeispielt nehme ich mal den Feuerregen.
Der töten ALLES, Gebäude und Einheiten ohne Vorwarnung und ist nicht konterbar
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AdT gehört mit zu den besten 25er Spells, da sie wie schon gesagt kaum konterbar sind.
Das gilt allerdings für die meisten 25er Spells, siehe Sonnenfackel, da kann man sogar noch weniger machen, schließlich geht die Sonnenfackel ja nicht drauf, wenn man einen simplen Spell reinhaut (Die Magiestöße zB. zerpflügen dir jede AdT). Das wiegt meiner Meinung nach perfekt auf, dass sie eben großräumiger wirkt.
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ich verschiebe mal das thema hier her, wie LoA es gesagt hat.
es geht dabei um:
nach einem gestrigen match mit ered luin gegen eine brutale isen-ki, ist mir aufgefallen, warum ich die zwerge nicht mag: weil sie in meinen augen das schwächste volk der mod sind. sehr langsam, und sehr umständlich zu spielen. ich habe 2 std. lang gezockt, hatte mehrmals 1000CP voll mit voll geupten zwergischen verteidigern (mithril, schwere rüstung, geschmiedete klingen, banner, teilweise halle des ruhmes (--> lvl4)) und bin gegen die isen ki einfach nicht durchgekommen. egal mit welchem anderen volk mach ich ne brutale isen-ki in 15-20 min. fertig, am leichtesten mit rohan,lorien und imladris. aber auch mit nebel,mordor,angmar und gondor gibt es keine probleme. ich hatte thorin,gimli,dain und durin, alle lvl10. wenn ich bei den elben 4x lvl 10er helden habe inkl. ringheld, brauche ich im hintergrund eigentlich max. 3-4 bats bogis und alles stirbt weg... nicht so bei den zwergen...
naja, ist alles sehr subjektiv, ich mag die langsame art der zwerge nicht und ich weiß, dass sie im MP durchaus gut zu spielen sind und vorteile haben. das alles soll nur als vorgeschichte (und natürlich um meinen frust loszuwerden ;) ) zum konzept dienen.
im laufe des spiels habe ich die letzen 20 min. mit upgegradeten katapulten auf die isen-festung eingefeuert. ohne wirklichen erfolg... waren durchgehend 7-10katas, die allerdings nur einen tropfen auf dem heißen stein ausgemacht haben.
statistik des spiels: http://img824.imageshack.us/f/bildh.png/ (http://img824.imageshack.us/f/bildh.png/)
hab das heute nochmal ausprobiert, ob ich mich getäuscht habe etc... aber nein:
mein testversuch war gegen rohan. 6 zwergenkatapulte mit feuerstein-upgrade haben gegen eine upgegradete rohan-festung sage und schreibe 44 salven gebraucht ! das gibt insgesamt (44salven von je 6 katapulten) 264 schüsse mit einem upgegradeten katapult um eine upgegradete festung zu zerstören ! :o . klar, zwerge haben rammen, erdenhammer etc. und sind gegen gebäude im allg. nicht schlecht, nur dann bräuchte es katapulte garnicht...
hier einige screens dazu: nach ca. 4 salven von 6 katapulten:
http://img191.imageshack.us/f/74637385.png/ (http://img191.imageshack.us/f/74637385.png/)
nach ca. 20 salven von 6 katapulten:
http://img179.imageshack.us/f/70592114.png/ (http://img179.imageshack.us/f/70592114.png/)
nach ca. 40 salven von 6katapulten:
http://img100.imageshack.us/f/23636166.png/ (http://img100.imageshack.us/f/23636166.png/)
wer's mir nicht glaubt, sollte es selbst mal gegen die ki ausprobieren !
deshalb mein konzept um die katapulte nicht vollkommen nutzlos zu lassen: zwergische katapulte sollten, besonders nach gekauftem upgrade (feuersteine) deutlich mehr schaden als derzeit an gebäuden machen, so dass sie in etwa auf dem lvl upgegradeter katapulte von anderen völkern sind.
ich hab grade nochmal ausprobiert und geschaut, wie das mit den anderen zwergenvölkern ist: ered luin braucht wie oben beschrieben für eine geupte rohan-festung 264 schüsse. nun wurde mir im zwergen-thread ans herz gelegt, erebor auszuprobieren, weil die anscheinend das beste geäbude killer volk sind und außerdem unter den zwergen die stärksten katapulte haben. fazit nach einem test: falsch ! erebor ist zwar deutlich besser als ered luin, braucht aber immer noch 23 salven von je 6 katapulten (mit feuerstein-upgrade!) um eine geupte rohan-festung zu zerstören. das sind insg. 138 schuss ! zum vergleich: gondor-katapulte (mit feuerstein-upgrade) brauchen 3 1/2 salven von je 6 katapulten, das sind insgesamt 21 schuss um eine geupte rohan-festung zu zerstören...
es geht mir nicht darum, dass zwerge schlecht gegen gebäude sind, erdenhammer, ramme etc... zwerge haben viel gegen gebäude und haben hier ihre stärken. aber wozu soll ich katapulte für 900 (+schmiedenupgrade auf lvl3 +feuersteinupgrade) bauen, wenn sie nahezu vollkommen nutzlos sind ?!
nochmals aufgelistet: für eine upgegradete rohan-festung braucht ein upgegradetes katapult so viel schuss, um sie zu zerstören: ered luin --> 264
erebor ---> 138
gondor ---> 21
da die katapulte von gondor und den zwergen in etwa gleich teuer sind und es gleich schwer ist, an sie ranzukommen, finde ich, es sollte zumindest etwas ausgeglichener sein.
die unterschiede zwischen den einzelnen zwergen-völkern können ja bleiben (ein volk hat katapulte mit mehr flächenschaden, ein volk mit mehr geäbudeschaden...), aber trotzdem sollten die zwerge-katapulte und ihr gebäude-schaden gestärkt werden !
ich warte hier erstmal die stimmung ab und arbeite dann ein konzept aus, damit es nicht umsonst ist...
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Kleine Anmerkung meinerseits: DIe Zwergenkatapulte sind mehr gegen Einheiten als gegen Gebäude gedacht. Gegen Gebäude sind Zwerge oder Rammen sehr effektiv.
Ähnlich verhält es sich auch bei den anderen Völkern (oder wilst du mir sagen das eine Balliste gut gegen Gebäude ist?) die eine Ramme im Sortiment haben.
Bei Gondor ist das Katapult die einzigste Balagerungswaffe, und muss dementsprechend auch mehr Schaden gegen Gebäude machen.
Hättest du Rammen verwendet, hätten alle 6 warscheinlich nur einmal draufhauen müssen, und weg wäre die Feste gewesen.
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Tja mandos, das ist der Grund, warum ich Erebor nehme. Die haben sehr starke Katas auch gegen Gebäude. Teste mal Ereborkatas (mit Feuersteinen) und nimm nicht einfach Ered Luin, weil die meisten das tun. ;)
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Zwergenrammen sind die stärksten im ganzen spiel, sie sind schnell und schlagen schnell zu.
Man kann mit ihnen gezielt vordringen und die feindliche feste innerhalb von Sekunden plattmachen. So lautet meine Erfahrung. Man kann Einheiten schnell von einem Ort zum nächsten bringen indem man einfach heilmlich Minen in die karten ecken platziert. Also ich habe eben gegen Kl isen gespielt und es war kein problem...und ein schuss eine katapultes in die menge von irgendeinem feind und sie werden alle verbrannt un zerquetscht.
Zwerge sind eines der stärksten völker der mod und ich sehe iregdwie keinen änderungsbedarf...
MfG KH0MUL
Ps: ich finde Eisenberge ist das tsärkste wegen den schlächtern...die sind schnell und stark xD
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Zwergenrammen sind die stärksten im ganzen spiel, sie sind schnell und schlagen schnell zu.
Man kann mit ihnen gezielt vordringen und die feindliche feste innerhalb von Sekunden plattmachen. So lautet meine Erfahrung. Man kann Einheiten schnell von einem Ort zum nächsten bringen indem man einfach heilmlich Minen in die karten ecken platziert. Also ich habe eben gegen Kl isen gespielt und es war kein problem...und ein schuss eine katapultes in die menge von irgendeinem feind und sie werden alle verbrannt un zerquetscht.
Zwerge sind eines der stärksten völker der mod und ich sehe iregdwie keinen änderungsbedarf...
MfG KH0MUL
Ps: ich finde Eisenberge ist das tsärkste wegen den schlächtern...die sind schnell und stark xD
Du findest die Rammen nur schnell, weil du immer Eisenberge nimmst. Spiel mal Ered Luin und versuch da mal die Rammen an eine Isengart-Festung zu befördern :D
Rammen sind generell auch sehr stark. Die Zwergenkatapulte sind schwächer, als die von Gondor, weil es eben die Rammen gibt und sonst wären die Zwerge echt imba.
Ich bin Dagegen, die Zwerge sind in meinen Augen ein fast perfektes und gut balanced Volk.
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naja gut, wenn reshef sagt, dass die katapulte eben gegen einheiten gedacht sind, wird das wohl auch so bleiben. trotzdem finde ich eine mittelmäßig effektive langstreckenwaffe gegen gebäude sollten die katapulte schon sein. was ist denn, wenn einer seine festung mit feuertürmen upgegradet hat? bis die rammen dann da sind, sind sie auch schon tot... und prinzipiell sind rammen leichter auszuschalten, bevor sie am ziel sind... für solche fälle wäre eben eine langstreckenwaffe wünschenswert. aber ok, ich spiele sowieso selten zwerge und dann werd ich die katapulte eben nicht mehr bauen, denn wenn man sie gegen einheiten einsetzt, gehen mir persönlich zu viel eigene drauf, was ich nicht sehr effektiv finde...
und ich sage ja auch nicht, dass zwerge allg. schlecht sind und grade gegen gebäude haben sie ihre stärken. nur die katapulte find ich eben nutzlos...
Tja mandos, das ist der Grund, warum ich Erebor nehme. Die haben sehr starke Katas auch gegen Gebäude. Teste mal Ereborkatas (mit Feuersteinen) und nimm nicht einfach Ered Luin, weil die meisten das tun. ;)
dazu noch: liest du eigentlich, was ich oben geschrieben habe? ich hab mit erebor getestet und ein katapult braucht 138 schuss für eine geupte festung... ist ja definitionssache, aber ''sehr stark gegen gebäude'' find ich das ehrlich gesagt nicht...
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Die Katas von Rohan sind auch nicht viel besser gegen Gebäude und die kannst du nichtmal upgraden.
Hab den Preis bei Mordor nich richtig beachted, aber die von Rohan sin auf jeden fall schwach auch wenn sie billig sind. (die scheinen nur zu existieren weil jedes Volk Katas braucht Ents und Riesen und Lichtbringer kann man ja wie Katas einsetzten)
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Die Gondorkattas schon. Nur die Rohanschen nicht.
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SAVT er hat ja auch Mordor katas und nicht Gondor katas geschrieben ;)
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Die Katas von Mordor und Rohan sind auch nicht viel besser gegen Gebäude und die kannst du nichtmal upgraden.
aber besser als die der zwerge sind sie (zumindest mordor) und kosten außerdem deutlich weniger (300 bzw. 500 (?))... für 1/3 bzw. die hälfte des preises ist das ok so, nur die zwergischen katas kosten halt 900 (!) und haben als voraussetzung stufe 3 der schmiede. da liegt der hund begraben. das preis/leistungsverhältnis stimmt meiner meinung nach eben nicht.
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SAVT er hat ja auch Mordor katas und nicht Gondor katas geschrieben ;)
Ups, peinlich^^
Aber die Mordorkattas sind aufgrund der Fähigkeit Gebeine als Munition zu nutzen vielseitig genug einsetzbar um diese kleine Schwäche auszubügeln.
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Also Rohankatas sind so schlecht, dass es sich ncihtmal lohnt sie zu bauen, wenn man übles Cashfloating hat. [uglybunti]
Mordorkatapulte sind auch nochmal was anderes, da sie zwar auf den ersten Blick zu stark wirken, man aber sie auch nicht schwächen kann, ohne ganz allgemein die Balance von Mordor zu ruinieren.^^
Edit: Ups, alles falsch verstanden.^^
Die Katas von Mordor und Rohan sind auch nicht viel besser gegen Gebäude
Bedenke, dass die Mordorkatapulte nur 300 Kosten und nur 900 Ressen benötigen, sprich das erste Katapult kostet 1200 Ressen und alle weiteren nur 300, während Zwergenkatapulte 900 Ressen kosten und 2400 Rohstoffe benötigen, sprich 3300 fürs erste und 900 fürs Weitere. Das ist ziemlich genau jeweils das dreifache. :P
Das Zwerge allerdings zu schwach sind ist Blödsinn. Ered Luin zB. ist garantiert nicht schwach und ich werde jedem gerne beweisen, dass dem nicht so ist.
Imla zB. ist da deutlich schwächer, vor allem gegen Spammvölker.
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Mit 4 mordor katas kann man so ziemlich alles plattmachen. Mach 2 auf Feuer und 2 auf gebeine und lass sie auf eine stelle bombardieren und ein mega heftiges feurer ensteht dem keine festung was entgegezusetzen hat ! ich finde beide gut und es sollte so bleiben !!!
MfG KH0MUL
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Gegen Gebäude setzte ich diese Mischung normal nicht ein nur, wenn ich nen Engpass decken will.
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Es geht aber auch sehr schön mit Gebäuden glaubs mir xD xD
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Kann man eigentlich den Preis für eine Einheit für nur für die KI generell erhöhen? Wenn ja, dann würde ich alle Einheiten, die die KI "ercheatet" (Ostlinge, Haradrim, Dol Guldur-Einheiten, Minas Morgul-Einheiten, ...) preislich nach oben setzen, damit diese halbwegs zu einer realistischen Zeit gebaut werden.
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Nein, am besten dann nur den Pris für das Gebäude. Das wäre besser.
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Ja, das stimmt, das wäre noch besser.
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Ich schlage eine Abschwächung von Tom Bert und Bill vor, hatte grad ein Spiel mit D-eni-s, die drei Trolle haben Gloin Stufe 7 und Thorin Stufe 2 ganz leicht gekillt, nachdem die beiden Tod waren hab ich Gimli rekrutiert der schaffts einen der 3 zu töten, dieser wird aber dann respawned. Ich schlage daher vor:
-Der respawn intervall sollte verlängert werde (falls möglich sollten sie nur respawnen nur, wenn sie nicht angegriffen werden)
-Ihre Angriffskraft sollte gesenkt werden
Dafür:
1. Bav
2. Hunter
3. Lócendil
Das Replay werde ich gleich hochladen
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Das stimmt , wenn man nichts hat, dass umwerfen kann ----> sehr schlecht^^
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ICh denke das größte Problem, ist hierbei das sie zu schnell Respawn, nach mehrmaligen Sterben, kommen die immer wieder zurück.
Ich schlage vor, dass sie vllt etwas langsmer werden, in ihrer Angriffsgeschwindigkeit, wäre es auch nicht schlecht.
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Oder das sie als 1 Held gelten so das sie zusammen Sterben wie es bei Elladan und Elrohir der Fall ist
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Oder das sie als 1 Held gelten so das sie zusammen Sterben wie es bei Elladan und Elrohir der Fall ist
dann wären Elladan und Elrohir aber nicht mehr einzigartig^^ + das dürfte ziemlich viel arbeit sein
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Es wurde auch schon vom Team abgelehnt (Ich habe das auch mal vorgeschlagen).
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Ich find e die Trolle selten zu stark immer wenn ich sie hatte sind sie sofort gestorben und wenn ein gegner sie hatte hatte der auch keine Chance diese noch zu retten was ich damit sagen will ist das ich sie sogar zu schwach finde ;)
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Für eine allgemeine Schwächung bin ich nicht, aber die Respawn-Zeit sollte auf jeden Fall drastisch zurückgestellt werden. Wenn möglich auch das sie sich nur respawnen können wenn sie gerade nichts tun.
Diese Meinung teilen:
1.Saruman der Weiße
2. Gandalf der Geile
3. Skulldur15
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Bin für eine Schwächung. Mit denen allein zerlegt man ein ganzes brutales Nebelbergelager...
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Gegen eine Schwächung aber für eine verlängerung der Respawn zeit
weißt du wie stark die sind? Die haben Gloin (Stufe 7) und THorin stufe 2 OHNE Verlust gekillt und TB&B waren auf Stufe 1 oder 2
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Tja, wenn man mit Gloin diesen schlag macht kann man ja weglaufen [ugly] 8-|.
Man braucht einfach etwas, dass zurückschleudern kann. Dann hat man keine Probleme. Also ich hatte noch nie richtige Probleme mit denen.
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Die Frage ist nur, wie hast du sie gekontert? Geupte Waldläufer Ithiliens hab ein leichtes Spiel, aber bei Nebelberge, Mordor und Zwergen, was macht man da? Das Respawnen ist das Hauptproblem, es kann nicht sein, das ein gefallener Troll innerhalb von Sekunden, während eines Kampfes, neu respawnt wird, außerdem würde ich ihren Angriff und ihre Verteidigung schwächen.
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vil könnte man es ja so einrichten das die 3 bei einem licht spell der guten fölker einfach versteinern und für den rest des spiels auf diesem punkt versteinert bleiben. so konnte man sie schnell kontern jedoch müsste man einen spell benutzen der dann wieder lange zum aufladen braucht
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vil könnte man es ja so einrichten das die 3 bei einem licht spell der guten fölker einfach versteinern und für den rest des spiels auf diesem punkt versteinert bleiben. so konnte man sie schnell kontern jedoch müsste man einen spell benutzen der dann wieder lange zum aufladen braucht
Dann wären die 3 zu schwach. Ich würde ihren Angriff und ihre Verteidigung schwächen.
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Die Frage ist nur, wie hast du sie gekontert? Geupte Waldläufer Ithiliens hab ein leichtes Spiel, aber bei Nebelberge, Mordor und Zwergen, was macht man da? Das Respawnen ist das Hauptproblem, es kann nicht sein, das ein gefallener Troll innerhalb von Sekunden, während eines Kampfes, neu respawnt wird, außerdem würde ich ihren Angriff und ihre Verteidigung schwächen.
Nebelberge: Dragoth, Riesen, Buhrdur...
Mordor: Katas, Fellbestien, Olifant,....
Zwerge: Katas, sonst siehts schlecht aus für die, aber wenn die Helden erstmal ein gutes level erreicht haben schafft man die schon. Mit gimli reinspringen,Vernichter machen, mit Gloin schlag machen, Thorin sein schlag. Die bekommt man schon Tod ;). Ok, viele Zwergen Helden sind wieder lame... hmm tja^^
Bin ja auch dafür die Respawn Zeit zu verlänger. Weil ich bis jetzt kein Problem mit denen hatte, bin ich immer noch gegen eine Abschwächung, aber man könnte ihr Verteidigung oder Leben verkürzen. Ich glaub ich habe in Erinnerung das Cirdan nur wenig Schaden gegen einen von denen gemacht hat.
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Nebelberge: Dragoth, Riesen, Buhrdur...
Mordor: Katas, Fellbestien, Olifant,....
Zwerge: Katas, sonst siehts schlecht aus für die, aber wenn die Helden erstmal ein gutes level erreicht haben schafft man die schon. Mit gimli reinspringen,Vernichter machen, mit Gloin schlag machen, Thorin sein schlag. Die bekommt man schon Tod ;). O
bis man Olifanten hat hat nebel längst die drei, Fellbestien gegen Nebel sind lame
und bei dem Spiel von mir: Gloin Stufe 7: Leicht gekillt
Thorin Stufe 2: Leicht gekillt
Gimli Stufe 4: Leicht gekillt
Die Angriffskraft der Trolle ist zu hoch, die haben Thorin mit einem einzigen Schlag schon einiges Abgezogen,
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aber wenn alle 3 gleichzeitigkämpfen bestimmt nicht. oder doch ? O.o
Das kann ich mir leider nicht vorstellen.
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aber wenn alle 3 gleichzeitigkämpfen bestimmt nicht. oder doch ? O.o
mehr als 2 Zwergenhelden sind lame 8-|
zumal man T B & B zum Teil wesentlich schneller Bekommen kann, als einen hochgelevelten Zwergenhelden
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Bin auch erst mal dafür die Respawn zeit zu verlängern.
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Hey ho leute also iwas is entweder an dem mod buggy oder bei mir verändert sich iwas im Modordner.. hab das jezz schon nen paar ma beobachtet die balance ändert sich iwie ab un an bei mir... ich hab damals gegen nen kollegen minas morgul gespielt er war elben un wir hams zu 2. net geschafft die festung einzunehmen... jezz grade dacht ich mir nimmste auch ma elben wird easy going .. auch inne festung gegang un WTF meine bogis schießen grade ma bis zum Tor des innenrings und das obwohl ich tranduil für range hatte und zig heldenstatuen ja sogar die thranduils bogenschützen kamen nicht weiter. Damals ham die bis zum außenring geschossen.. un auch Sauron mal is der net kaputtzukriegen un da denk ich mir nur was is das fürn op held un manchma geht der mit 4 hits down also iwas stimmt da ganz gewaltig net
das soll auch keine beschwerde oder so sein sondern einfach nur eine Hilfeanfrage ich will wissen ob bei meinem game was nicht stimmt und ggfs wie ichs beheben kann oder ob das generell ein Problem des mods ist
MfG
Tollmer
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Bitte was? Das bitte auf normalen Hochdeutsch nochmal^^
-
Zuerst einmal möchte ich dich darauf hinweisen, dass es für die anderen User sehr viel motivierender wäre, wenn du dich um anständige deutsche Sprache und Rechtschreibung bemühen würdest.
Zu deinem Anliegen: Kann es sein, dass ihr beim Handicap zufällig was verstellt habt, oder vielleicht absichtlich. Das ändert nämlich die Lebensenergie der Einheiten, des beeinflussten Spielers. Das betrifft auch das Einkommen, ... Ein niedrigeres Handicap = Ein stärkerer Gegner.
@"Ex-Shagrat": Tollmer wundert sich darüber, dass Minas Morgul (auf der Map) einmal (halbwegs) leicht für ihn zu erobern war, und einmal fast unschaffbar.
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Hey ho leute also iwas is entweder an dem mod buggy oder bei mir verändert sich iwas im Modordner.. hab das jezz schon nen paar ma beobachtet die balance ändert sich iwie ab un an bei mir... ich hab damals gegen nen kollegen minas morgul gespielt er war elben un wir hams zu 2. net geschafft die festung einzunehmen... jezz grade dacht ich mir nimmste auch ma elben wird easy going .. auch inne festung gegang un WTF meine bogis schießen grade ma bis zum Tor des innenrings und das obwohl ich tranduil für range hatte und zig heldenstatuen ja sogar die thranduils bogenschützen kamen nicht weiter. Damals ham die bis zum außenring geschossen.. un auch Sauron mal is der net kaputtzukriegen un da denk ich mir nur was is das fürn op held un manchma geht der mit 4 hits down also iwas stimmt da ganz gewaltig net
das soll auch keine beschwerde oder so sein sondern einfach nur eine Hilfeanfrage ich will wissen ob bei meinem game was nicht stimmt und ggfs wie ichs beheben kann oder ob das generell ein Problem des mods ist
MfG
Tollmer
Soweit ich das jetz verstanden hab, variieren die Stärken von Einheiten und Helden oder? Das Stimmt z.t. die Nahkampfschadensanzeige stimmt im seltensten Fall und verändert sich mal alle paar Minuten meinen Erfahrungen nach...
zu den Bogenschützen: kann ich dir auch ned helfen.
zu Sauron: Wenn man ihn richtig einsetzt ist er richtig stark aber dennoch schwach gegen Fernkämpfer und wer mit Elben - den Bogenschützen schlecht hin - Probleme hat ne Einheit zu killn, die schwach gegen Pfeile ist, der...denk dir selbst was ich sagen will.
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Das Stimmt z.t. die Nahkampfschadensanzeige stimmt im seltensten Fall und verändert sich mal alle paar Minuten meinen Erfahrungen nach.../quote]
Und ob sie stimmt...
Schon Mal was von "höher leveln" gehört? Und das sich dabei der Schaden vielleicht auch ändert? :P
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Ich meine ja wenn sie grade nicht leveln.
Edit: Spam gelöscht
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Das bringt nichts das weißt du oder? Einfach Text kopieren und in Word einfügen und vergrößern 8-|
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Davon würd ich erst einmal Bilder sehen wollen... also je ein Bild vom selben Helden auf dem selben Level mit unterschiedlicher Schadensanzeige. Sowas sollte von den Codes her nicht möglich sein.
Und die Nahkampfschadensanzeige zeigt die exakten Schadenswerte in den Codes, stimmt also ganz genau.
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Ich meine ja wenn sie grade nicht leveln.
und nicht gerade irgendeine Führerschaft kriegen, ne ?
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Stances beeinflussen das ganze übrigens auch.
Ich erinnere mich da einen Screen, auf dem ein Held 56 Angriff hatte und sich jemand gewundert hat, warum derselbe Held in der selben Version bei ihm 60 Angriff hat.^^
Da in einem normalen Spiel dauernd Stances gewechselt werden, ist es nur logisch, dass sich die Werte auch ändern. xD
Neues Thema:
Lorien hat keine Chance gegen die Schwarzen Reiter von Mordor. Hier stimmt es wirklich, dass ihnen Speerträger fehlen.
Die Schwarzen Reiter machen extremen Schaden gegen die Grenzwächter, bekommen aber fast nichts ab. Bei "richtigen" Speerträgern ist das anders, dort sterben die Reiter relativ schnell und können vor allem nicht frontal draufreiten.
Vorschlag:
Das berittene Nazgulbat (Mit den anderne habe ichs nicht getestet) macht nur noch 50% Schaden gegenüber Grenzwächtern (Gegenüber allem anderen bleibt der Schaden unverändert!) und Grenzwächter machen 150% Schaden zum berittenen Nazgulbat Mordors.
Das klingt jetzt sehr extrem, aber ich würde euch mal empfehlen, Grenzwächter gegen diese schwarzen Reiter einzusetzen-keine Chance.^^
Selbst 4 Bats Grenzwächter (Preis höher als der der Nazgul!) sterben gegen die schwarzen Reiter.
Befürworter:
1. valatmir
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Wenn man Modor spielt und die Grenzwächter auftauchen würden, würde man sie sicherlich nicht mehr angreifen, ohne Verluste zu machen. Ich würde nicht 150% sagen sonder eher 100%. Dann wäre ich einverstanden.
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Ay da hat aber einer in der Schule noch keine Prozentrechnung gemacht :P wenn sie 100% Schaden machen ändert sich doch nichts xD
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Ich glaube es war unglaubliches Glück ich hatte mal 1 Tierflüsterer + 1 Grenzwächterbat und die Nazgul kamen an Lange Rede Kurzer sinn übbereiten geht nicht also ham sie umgedreht und in den 5 Sec die sie da standen hat mein eines Grenzwächterbat die abgemetzelt(Kein Handycap). Folglich hat man mit nem Tierflüsterer + Grenzwächter sehr gute Kontermöglichkeiten > Dagegen vorallem da die Nazgul dafür auch sehr teuer sind.
Diese Meinung teilen:
1. Lurtz
2. König Thranduil
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Naja also mir wird immer erzählt wenn ich sowas sage:
Schonmal was von Tierflüsterern Gehört?!
Trozdem ich wäre dafür!
PS:Vielleicht meinte Dol Amroth das es 100% stärker wird also 200% :D!
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PS:Vielleicht meinte Dol Amroth das es 100% stärker wird also 200% :D!
Denk ich auch.^^
Zum Vorschlag bin ich dagegen.Für 2800 müssen sie so eine stärke aufbringen können, zudem kann man sie mit Bogis down bekommen.
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Ich habe mich schon gefragt, wann mal jemand diesen Punkt anspricht.
Die Nazgul sind hier ein Sonderfall.
Es kommt darauf an, ob du sie als Einheit oder als Held betrachtest. Genau genommen sind sie keins von beidem, sondern so ein Zwischending und so bei Balancefragen schwer einzuordnen.
Allerdings muss ich Saruman zustimmen. Bisher sind sie mir nicht so imba vorgekommen, wie du sie hier beschreibst. Die kosten immerhin eine ganze Stange Geld (2800, wenn ich mich nicht irre) und müssen dementsprechend auch stark sein.
Lothlorien hat ohne Tierflüsterer ohnehin wenig Chancen gegen schwer gepanzerte Kavallerie und da die Nazgul zusätzlich noch ein Heldenbat sind, geniesen sie auch noch zusätzliche Vorteile. Also ich bin auch gegen eine Schwächung. Die wären sonst den Preis nicht mehr wert.
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Mit Naturmagier festhalten und bogis + Grenzwächter, dann ist des gegessen^^
Oder mit Sängerinen unsterblich machen die Einheiten ;)
Jetzt fällt mir alles ein und beim gestrigen Spiel ist es mir nicht in den Sinn gekommen -.- xD
------>Dagegen
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Ich gebe mcm in allen Punkten recht. Lorien hat am Anfang keine Chance gegen das Nazgulbat. Erst mit Silberdornschützen oder Legolas lässt es sich gut kontern. Ich wäre mindestens dafür das die Grenzwächter in ihrem Modus auch nicht mehr duch das Nazgulbat überritten werden können. Was solche Boni anbelangt bin ich dagengen, denn Grenzwächer haben auch gegen das Nazgulbat einen guten Angriff, jedoch keine Chance, da sie überritten werden können.
PS: Cmg du hast Recht das Nazgulbat ist nicht zu stark für seinen Preis, aber gegen Lorien ist es einfach imba.
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Aber wer hat den schon Die Nazguls battas im early game?
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Aber wer hat den schon Die Nazguls battas im early game?
Ich :D
Das hat man in den ersten 10 min. Komm in Tunngle rein ich beweise es dir. ;)
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LOL, aber mit wie vielen Rohstoffen spielst du?
Ich hab sie erst nach 15 min.
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1000 Ressis natürlich, dass ist standart. :D
Mit wie viel spielst du denn?
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Wie wäre es wenn du mal Sägewerke nehmen würdest ;)
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LOL auch 1000.
Ich nehm die Sägewerke, aber mach fast nie Schlachthäuser.
Da sieht man mal wie oft ich mit Mordor zock. xD xD
Back to topic jetzt aber.^^
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Ich glaube es war unglaubliches Glück ich hatte mal 1 Tierflüsterer + 1 Grenzwächterbat und die Nazgul kamen an Lange Rede Kurzer sinn übbereiten geht nicht also ham sie umgedreht und in den 5 Sec die sie da standen hat mein eines Grenzwächterbat die abgemetzelt(Kein Handycap). Folglich hat man mit nem Tierflüsterer + Grenzwächter sehr gute Kontermöglichkeiten >
Aber wir spielen schon das selbe Spiel? :D
Vier Bats Grenzwächter kosten 2400 und verlieren gegen ein Nazgulreiterbat. Da es auch extrem schnell levelt, kann man kaum von Stufe 1 ausgehen, sondern muss mindestens 3-5 zugrunde legen, und da braucht man definitiv mehr als ein bat Grenzwächter und einen Tierflüsterer.
Im übrigen reitet auch niemand mit den Nazgul direkt drauf (Obwohl das eine doch sehr effektive Methode ist^^) sondern man geht auf die Bogenschützen oder die Gebäude. Nur kann man sich hier mit Lorien quasi nicht wehren, die Gehöfte sind kaputt, bevor die Grenzwächter da sind. Und im Gegensatz zu anderen Völkern kann man auch nicht sagen, dass schon wenige Speerbattalione zum Vernichten genügen, sondern dass man quasi wissen muss, wo der Gegner angreift, um ihn halbwegs kontern zu können-und das ist nur der Fall, wenn der Mordor-Spieler episch versagt.
Ich würde sogar sagen, dass man im Mordormirror bessere Chancen hat, die Nazgul zu kontern, als in einem MordorvsLorien-Spiel.
Zum Vorschlag bin ich dagegen.Für 2800 müssen sie so eine stärke aufbringen können, zudem kann man sie mit Bogis down bekommen.
Du greift Reiter mit Bogenschützen an? ôo
Und ich glaube, die Schwarzen Reiter vernichten ab Level 5 (Was man verdammt schnell bekommt) Grenzwächter im gleichen Kostenbereich. Und selbst falls ich mich irre, wäre das eh nicht die normale Taktik, die man mit den Reitern macht-gegen die hat man endgütlig keine Chance, und wer dem nicht glaubt, dem kann ich das in Tunngle gerne beweißen. ;)
PS:Vielleicht meinte Dol Amroth das es 100% stärker wird also 200%
Ich meine Allerdings multiplizieren, also die Hälfte des Schadens und eineinhalbfachen Schaden.
LOL, aber mit wie vielen Rohstoffen spielst du?
Bedenke: Lorien muss seine Standarteinheiten teuer kaufen, während Mordor diese kostenlos hat-Mordor ist mit das stärkste Volk was die verfügbaren Rohstoffe angeht.
Also ich bin auch gegen eine Schwächung. Die wären sonst den Preis nicht mehr wert.
Was ein Argument. Du könntest genausogut sagen, dass Smaug nicht geschwächt werden sollte, weil sich die 3000 sonst nicht mehr lohnen. :P
Im übrigen geht es hier nur um den Sonderfall Grenzwächter vs Nazgulbattalion und um nichts sonst, ansonsten bleiben sie gleich stark.
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Probiert es einfach mal mit einem Naturmagier statt Tierfüsterer....die lähmen alles und jeden. Da reichen dann auch 2 Batas Grenzwächter. Glaubt mir ich musste es oft genug am eigenen Leib spüren(Meine armen armen Nazgul [uglybunti])
MfG KH0MUL
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Ich habe es sogar extra für euch nochmal nachgetestet:
4 Bats Grenzwächter vs 1 Bat Schwarze Reiter auf Stufe 1: Nazgulbat kann ungeäfhr 5 mal durchreiten, ohne dass es draufgeht-der Spieler müsste es jetzt nur ca. eine Minute stehen lassen und es wäre wieder wie frisch ausgebildet, bzw. sogar gelevelt.
5 Bats Gondorspeerträger (Die 1000 weniger kosten!): Nazgulbat schafft es zwar auch, einmal durchzureiten, ist allerdings nach dem zweiten mal schon fast tot (Zwei Einheiten mit >20% Leben).
3 Bats Grenzwächter und 2 Tierflüsterer: Nazgulbat Reitet einmal durch und bekommt auch deutlich mehr Schaden-allerdings lange nicht so viel, wie beim ersten mal durch die Gondorspeerträger. :P
Die Kosten nochmal verglichen:
1. 4x600+800 (Kaserne+Stufe2)=3200
2. 5x350+300(Kaserne) =2050
3. 3x600+800(Kaserne+Stufe2)+2x400+400(Heiligtum)=3800
4. Die Nazgul kosten 2800
=>
Gondorspeerträger gehören mMn zu den schlechtesten Speerträgern im Spiel, und bei ihnen ist das Preis/Leistungsverhältniss eigentlich ganz in Ordnung-es sollte natürlich auch nicht so sein, dass ein Bat Speere gleich die Nazgul killt.
Nur: Ihr wollt mir jetzt erzählen, dass Lorien gute Chancen gegen Nazgulbats hat? Wenn sie für eine einigermaßen effektive Konter 1000 Rohstoffe (!) mehr aufwenden müssen?
Außerdem gibts da noch einiges, was dazuzählt:
-Hier wurde auf Stufe 1 getestet, allerdings leveln sie schwarzen Reiter schnell genug-wäre das ein Praxitest , würden sie garantiert minestens auf Stufe 3 sein.
-Schwarze Reiter greifen oft an den Seiten an und fast nie frontal-und wenn das ineffektive funktioniert glaubst du doch nicht wirklich, dass die effektivere Variante besser zu kontern ist, oder?
-Normalerweise gibt es ein paar Bogenschützen, die die Gegner zusammenschießen würden. Die kann er kaum angreifen-ich hingegen kann seine Bogenschützen mal nebenbei im Ürckzug überreiten und sie vernichten.
-Mordor hat in der Praxis oft viel mehr Rohstoffe als Lorien, eben weil sie für ihre Standarteinheiten nichts hinblättern müssen. Ich denke man kann getrost sagen, dass die schwarzen Reiter, wären sie bei Lorien, 2000 kosten würden. Folglich muss man eher mir diesem Wert vergleichen.
Bei allem Respekt, Lorien hat garantiert keine Chance gegen die Nazgul. Wer will, kann das gerne in Tunngle von mir bewiesen bekommen.
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Die Kosten nochmal verglichen:
1. 4x600+800 (Kaserne+Stufe2)=3200
2. 5x350+300(Kaserne) =2050
3. 3x600+800(Kaserne+Stufe2)+2x400+400(Heiligtum)=3800
4. Die Nazgul kosten 2800
Die kosten der Kaserne mitzurechnen halte ich für blödsinnig die muss man erstens nur einmal bauen und zweitens denke ich das jawohl jedes Volk eine Kaserne hat bevor die schwarzen Reiter kommen. Auch Mordor wird bestimmt eine Orkgrube gebaut haben bevor sie die schwarzen Reiter bringen.
-Mordor hat in der Praxis oft viel mehr Rohstoffe als Lorien, eben weil sie für ihre Standarteinheiten nichts hinblättern müssen. Ich denke man kann getrost sagen, dass die schwarzen Reiter, wären sie bei Lorien, 2000 kosten würden. Folglich muss man eher mir diesem Wert vergleichen.
He was soll den das fürn Argument sein die Reiter würden also bei Lorien weniger kosten? Das glaub ich nicht, das die Orks umsonst sind macht nicht automatisch alles andere teuerer, was für eine merkwürdige Vorstellung. Falls du es noch nicht gemerkt hast. Der niedrige Preis der Orks wird durch eine niedrige Produktionsgeschwindigke it kompensiert und nicht durch einen hohen Preis aller anderer Truppen. Außerdem kann man mit Mordor nicht oder nur sehr schwer Creepen was am anfang auch nicht gerade viele Rohstoffe einbringt
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Denk einfach mal drüber nach: Wenn die meistgebaute Einheit Mordors kostenlos ist, haben sie ja automatisch viel mehr Rohstoffe als Völker, die diese Einheit bezahlen müssen, oder?
Die kosten der Kaserne mitzurechnen halte ich für blödsinnig die muss man erstens nur einmal bauen und zweitens denke ich das jawohl jedes Volk eine Kaserne hat bevor die schwarzen Reiter kommen.
Ja und? Man rechnet alle kosten mit. Und selbst wenn du die Kaserne rausrechenst ändert das kaum was. Das sind dann halt 300 weniger (Upgrades braucht man quasi nur für Grenzwächter undd eswegen muss man sie einfach mitzählen).
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Man woher du diese Erkenntnis wohl hast ? :P
Nazgul Batas sind zwar stark, aber sie sind eben auch nur eine Heldenbatallion. Sie können gut eingesetzt werden und dann richtig viel schaden anrichten, doch man muss auf sie aufpassen denn es kann doch schnell mal passieren das sie in einen hinterhalt kommen und dann sind 2800 ressen im a***h . Das tut immer weh, und deswegen finde ich diese rechnerei jetzt i wie unnötig, weil jeder den nazgulbat hat wenn er mordor spielt und ihn dann auch einsetzt. Die besten möglichkeit sie zu kontern sind eben Speeris und dabei bleibt es eben auch :P .
MfG KH0MUL
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Das ist so blöd, darauf gehe ich jetzt gar nicht ein. ;)
Denk einfach mal drüber nach: Wenn die meistgebaute Einheit Mordors kostenlos ist, haben sie ja automatisch viel mehr Rohstoffe als Völker, die diese Einheit bezahlen müssen, oder?
Also ich weiß nicht was du hast! Das was du hier erzählst ist doch wohl ziemlich lächerlich. Das eine Einheit die bei einem anderen Volk zu den besonderen stärken gehört bei einem anderen Volk noch billiger wäre, das ist ziemlich blöd.
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Der schwarze Heermeister:
Größtenteils falsch was du erzählst, so leid es mir tut...^^
Die Kasnere muss man nicht dazu zählen, das stimmt. Aber meines Erachtens war es das auch schon...^^
Schon in SuM I war es so, das die Mordororks kostenlos waren und dementsprechend alles andere etwas teurer war.
Stell es dir eifnach Mal so vor:
Eine Eliteeinheit ist bei Gondor und Mordor vorhanden.
Sie ist bei beiden genau gleich schnell erreichbar und ist von den Kosten her auch genau gleich.
Der mordorspieler wird sie trotzdem früher haben, da er nur am Anfang ein paar Orkkasernen baut und danach deutlich weniger Ausgaben als seine Gegner hat.
Er kann mit den kostenlosen Orks den Gegner zwar nicht vollständig töten, aber der Gegner muss massig Truppen bauen um die Orks abzuwehren. Das heißt der Gegner muss Geld bezahlen um die kostenlosen Orks zu töten. Man selber kann das Geld jedoch sparen.
Was folgt daraus? Richtig. Der Mordorspieler käme deutlich schneller an die Eliteeinheiten, da er vorher weniger Ausgaben hat.
Allgemein ist es eben so, das Mordor die gleiche Wirtschaft hat wie andere Völker, nur sind die Standardtruppen kostenlos, wodurch sie rascher zu teureren Truppen vorstoßen könnten. Darum müssen die etwas teurer sein, damit man sie nicht zu früh bekommt.
Die niedrigere Baugeschwindigkeit ist dafür da, das man den Gegner mit den Orks nicht überrennt... der höhere Preis der anderen Truppen ist dafür da, dass man nicht zu früh die Elitetruppen bekommt.
Beides wäre fatal für die Balance.
Zu der Diskussion mit Lorien und Nazgul:
Hier hat wohl jeder eine eigene Meinung, die auf seinen eigenen Erfahrungen basiert.
Manche haben gegen die Nazgul noch nie Probleme gehabt, manche haben immer mit ihnen Probleme.
Ich habe fast nie Probleme gegen sie, da meine Gegner sie fast nie bauen... selber bau ich sie aber immer wenn ich Mordor bin. Und aus meiner Erfahrung kann ich sagen, das noch kein Lorienspieler es geschafft hat mir meine Nazgul zu töten. Für die Naturmagier braucht Lorien ein Gasthaus. Das erobere ich aber immer sehr schnell zurück bzw. lasse ihn erst garnicht dazu kommen es zu erobern.
Lorien ist ein sehr langsames und somit stationäres Volk, welches große Probleme mit der Mapcontrol hat. Gründe hierfür sind die erst späten schnellen Einheiten (Avari), die jedoch gegen Reiter den kürzeren ziehen. Zudem langsamere Baumeister.
Um die Festung herum kann Lorien super bunkern, jedoch kann Lorien nur schlecht äußere Gebiete gut verteidigen.
Da ist es kein Problem mit Mordor das Gasthaus zu verteidigen.
Das heißt der Gegner bekommt maximal zwei Naturmagier.
Und die sterben auch relativ schnell. Wenn er seine Naturmagier ständig dazu benutzt um meine Nazgul zu lähmen... Fein, meine Orks und Katapulte töten dann die Bogenschützen und Naturmagier.
Wenn er meine Orks lähmt sind die Nazgul da.
Zudem kann man die Nazgul perfekt benutzen um zu harassen. Gerade hier hat Lorien keine Chance.
Wie MCM schon sagte müsste man wissen wo der Gegner angreift. Wenn auf einmal im Norden deines Lagers das Nazgulbat steht musst du da hoch rennen... Bis du mit deinen Truppen da bist haben die Nazgul meist schon ein Gebäude ganz zerstört und ein kluger Spieler wird seine Nazgul einfach zurückziehen. Anschließend hat der Lorienspieler also ein Gebäude verloren und weiß wieder nicht: Von wo kommen das nächste Mal die Nazgul?
Norden? Süden? Westen? Osten? Oben? Unten?
Das heißt der Spieler muss seine Truppen aufteilen, um zumindest teilweise die Nazgul abfangen zu können. Doch die wenigen Truppen verlieren meist gegen die Nazgul.
Wenn der Spieler dann nur Grenzwächter und Tierflüsterer baut ist das für den Mordorspieler perfekt, da er das erreicht hat was er wollte:
Lorien gibt massig Geld aus, um sich gegen die Nazgul zu verteidigen.
Anschließend kommt man mit massig Orks (natürlich auch Bogenschützen darunter) und hat leichtes Spiel.
Der Vorteil der Nazgul ist, das sie immer Schaden anrichten können und rechtzeitig wieder weg sind bevor sie sterben. Das heißt der Gegner verliert ständig Geld und muss Geld aufwenden um sie zu vertreiben. Der Mordorspieler selbst verliert jedoch nichts und kann sein gesamtes Geld in seine Truppen stecken.
Das zeigt sich besonders stark gegen Lorien, da Lorien keine Piken hat. Gegen normale Reiter kann man so noch bestehen, aber gegen das Nazgulbat wird es schwer... das geht eigentlich nur im Lategame wenn man über 600 CP Bogenschützen mit Silberdornpfeilen hat :P
So sind meine persönlichen Erfahrungen was dieses Matchup angeht.
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Hey damit hast du grade (nach meiner Meinung) geschrieben dass Mordor das stärkere der beiden ist...
Dann könnte man die avari ja vllt schneller bauen können um einem Nazgul und Ork Spam aufhalten zu können. Oder der Lorien spieler muss eben massenhaft flets bauen um sich zu schützen,wo dann einige andere spieler gleich meinen das wäre campen. Da muss man sich dann also i wie entscheiden: Campen oder versuchen offensiv gegezuhalten was ich mir schwierig vorstelle... [ugly]
Gruß KH0MUL
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Was ich gerade geschrieben habe ist, das die Nazgul für Lorien kaum zu kontern sind.
Und damit hat Mordor in diesem Matchup einen klaren Vorteil, ja.
Flets sind für mich kein Bunkern, da sie an sich sehr einfach zu zerstören sind und dafür recht viel kosten. Und sie gehen gegen das Nazgulbatallion auch sehr schnell drauf... :P
Lorien kann gegen wenig Völker anfangs offensiv spielen. Bei Mordor jedoch MUSS Lorien offensiv spielen, da sie sonst keine Chance haben. Man muss versuchen zu verhindern, das Mordor einen Katapultspam macht oder zu früh an das Nazgulbatallion kommt.
Mordor ist auch nicht immer das stärkere Volk... nur das Nazgulbatallion ist in diesem Matchup eben deutlich stärker als in anderen Matchups, da der Lorienspieler es im Normalfall nicht töten kann.
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Man woher du diese Erkenntnis wohl hast ? :P
Das habe ich ausprobiert, bevor wir gespielt haben, und bin zu diesem Ergebniss gekommen. Wie schon gesagt war das Match zwischen und eh nicht aussagekräftig, da du dir eigentlich gar keine Mühe gegeben hast, meine Reiter zu kontern. Sorry, aber das war so. ^^Dann könnte man die avari ja vllt schneller bauen können um einem Nazgul und Ork Spam aufhalten zu können.
Was willst du mit Avari gegen Schwarze Reiter ausrichten? Die Reiter reiten drüber und bb.
Da muss man sich dann also i wie entscheiden: Campen oder versuchen offensiv gegezuhalten was ich mir schwierig vorstelle..
Naja, Mordor hat eigentlich keine Chance gegen Lorien, nur das Nazgulbat ist eben so viel zu stark, dass es eben den Vorteil umdreht.^^
Das einzige was noch halbwegs effektiv ist, sind Katapulte, aber die kann man mit Avari relativ leicht kontern.
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Schon in SuM I war es so, das die Mordororks kostenlos waren und dementsprechend alles andere etwas teurer war.
Das trifft vieleicht auf manche Einheiten Mordors zu (z.B. Ork-Bogies). Aber bei anderen Einheiten Mordors habe ich nicht das Gefühl das sie vom Preis/Leistung mit denen von anderen Völkern nicht mithalten könnten. Die Nazgul gehören ffür mich zu diesen Einheiten.
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Klar, nicht alle Einheiten wurden dadurch deutlich teurer. Aber bestimmte "Must have" Einheiten sind teurer, damit sich das ausgleicht.
Die fliegenden Nazgul sterben in SuM I eigentlich relativ schnell und teilen nicht so hohen Schaden aus. Aber sie kosten 5000. Sie sind so teuer, da man sie in SuM I nicht früher haben darf, da dies die gesamte Balance zerstören würde.
Dies betrifft natürlich vor allem Einheiten, die man ohne große Bedingungen bauen kann.
Also:
Einheiten in der Festung
Einheiten auf Level 1 in der Orkhöhle
Teilweise auch Einheiten in den anderen Gebäuden auf Level 1.
Und das Nazgulbat ist eigentlich in jedem guten Mordorspiel von mir eine "Must have" Einheit, die man zudem ohne jeglichen Aufwand aus der Festung bauen kann...^^
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@Der schwarze Heermeister:Ich glaube du scheinst es immer noch nicht zu begreiffen, eine Einheit kann einerseits Balancetechnisch in Ordnung und andererseits gegen manche Völker vollkommmen imba sein. Ein anderes Beispiel sind z.B Bogireiter gegen Zwerge, da diese keine guten Fernkämpfer und auch keine guten Reiter haben. Das Nazgulbat lässt sich durch Lorien nur durch Legolas oder genügend Bats Silberdornschützen kontern. Die Tierflüsterer sind auch noch einigermassen nützlich. Die Grenzwächter hingegen sind komplett nützlos gegen das Bat. Wie du vielleicht siehst, lässt sich das Bat nur mit riessigen umkosten kontern. Was Gnomi mit offensiv sagt kann ich nicht unterstützen, da der Flammenzauber den ersten Angriff Loriens zu Nichte macht. Warten kann Lorien auch nicht da Mordor im Lategame kaum mehr aufzuhalten ist. Da Mordor sehr schnell das Bat haben kann, ist jeder weitere Angriff vorerst sinnlos. Ein Grenzwächterbonus gegen das Nazgulbat halte ich für weniger sinnvoll, ich wäre dafür, dass das Nazgulbat die Grenzwächter im Modus nicht mehr überreiten kann.
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Wenn sies können dann is es mehr nen Bug oder :o. Vielleicht könnte man die Nazgul nach Barad-Dûr verlegen?
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Die 650 machen für Mordor keinen großen unterschied...
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ich bin dafür bei rohan die berittenen bogenschützen zu schwächen. im moment werde fast nur die gebaut und dies entspricht nicht dem bild von rohan. schön wäre, wenn auch die normalen reiter gebaut werden und es eine gute mischung gibt. vor allem bin ich dafür, dass man den schaden an gebäude um etwa 50% senkt. mit den galadrim hat rohan schon elitebogis. eventuell wäre es auch gut den preis noch auf 600 zu erhöhen damit ihr wert auch gezahlt werden muss. wobei die schwächung des angriffs mir wichtiger ist ;)
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Ich glaube Reshef hatte vor einiger Zeit in Tunngle bereits gesagt, dass die berittenen Bogis für 3.6 geschwächt worden sind
Daran kann sich noch erinnern:
1. Skulldur15
2. Reshef :P
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Hi ich bin neu hier und hab mal gleich was zum Thama balancing :P
Also der Held Gwaihir bei den Imladris ist viel zu stark und zu günstig! Ich hab mal mit einem Kumpel Netzwerk gespielt und er hat mich fast nur mit Gwaihir plattgemacht. Ausserdem haben meine Axtschleuderer ihn nicht angegriffen weil sie durchweg schiss hatten. Ab lvl 10 kann man mit Gwahir allein ne vollaufgewertete Festung abreissen und das kann ja nicht Sinn der Sache sein oder? ;)
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Das ist schon LÄNGST bekannt
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Schon bekannt.
In der neuen Version wird Gwaihir deutlich schwerer zu erreichen sein, da er in den Adlerhort der Festung verlegt wurde. Somit wird er auch wesentlich ineffektiver.