Modding Union
Verwaltungsbereich => Feedback Internetpräsenz => Thema gestartet von: MU Administration am 5. Mär 2012, 19:22
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Lieber User der Modding-Union,
vor 2 Wochen haben wir eine Ankündigung (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,17897.0.html) geschrieben und euch auf ein aktuelles zentrales Thema aufmerksam gemacht, welches derzeitig von der Moderation und Administration der MU diskutiert wird.
Es handelt sich dabei um Beiträge im Off-Topic und die damit verbundene Postanzahl. Intern haben wir uns dazu entschieden, dass zukünftig Beiträge, die im Bereich des Off-Topic verfasst werden, nicht mehr zur Postzahl eines jeden individuellen Users angerechnet werden.
Zusätzlich steht die Frage im Raum, wie mit den bisherigen Beiträgen verfahren werden soll.
In dieser Abstimmung sind nun alle Mitglieder der Modding-Union angehalten über diese Frage abzustimmen:
Sollen alle bisher im Offtopic geschriebenen Beiträge aus den Postanzahlen abgezogen werden?
Selbstverständlich könnt ihr eure Meinung in dieser Abstimmung zum Ausdruck bringen, dennoch möchten wir euch daran erinnern, dass auch in Umfragen die Forenregeln, sowie die Netiquette gelten.
Wir hoffen, dass wir euch den Sachverhalt, sowie die Problematik angemessen schildern konnten und bauen auf eure Unterstützung und euren Beitrag bei der Abstimmung.
Mit freundlichen Grüßen,
die MU-Administration
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Ich finde die Idee, einen Forumbereich aus der Zählung herauszunehmen, grundsätzlich gut, auch dass man rückwirkend tätig wird!
ABER ich finde es im diesem Zusammenhang etwas ungünstig, dass der gesammte OT Bereich darein fällt, und nicht nur der Unterbereich "Sonstiges".
Da ich bisher viel im Technikbereich geschrieben habe und ich dort auch nicht unbedingt so viel Spam entdecken konnte, finde ich es schade, dass auch dieser Bereich der neuen "Offtopic-Regelung" zum Opfer fällt.
Ohne diese Einschränkung würde ich ohne zögern für eine rückwirkende Löschung stimmen, aber so weis ich nicht, für was ich stimmen werde und ich werde mich wahrscheinlich überraschen lassen....
Die klassischen Spamthreads befinden sich doch allesamt im Unterbereich "Sonstiges" oder nicht?
mfg
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Ich für meinen Teil halte eure Maßnahme für eine gute Idee und bin gespannt, wie sie das Spam-Verhalten verändern wird. Trotzdem habe ich gegen die rückwirkende Änderung gestimmt.
-Zunächst kann das Spammen nicht immer so exzessiv gewesen sein, wie mittlerweile (wenn man nach verschiedenen alteingesessenen Membern geht).
-Daneben passt eine Rückwirkung, auch wenn sie harmlos ist, streng genommen nicht zu dem, was ich unter fairen Rahmenbedingungen für ein Foren-Regelwerk verstehe.
-Drittens sehe ich darin keinen allzu tiefen Zweck, was die Umsetzung eures eigentlichen Ziels angeht, denn Spam aus der Vergangenheit stört uns heute ja nicht mehr wirklich.
-Darin, diese "Ungleichheit" in Sachen Rang und Zahl der Posts zu akzeptieren, bestünde außerdem eine Chance, jüngeren Membern klar zu machen, dass dieser Maßstab nicht besonders ernst genommen wird.
Liebe Grüße an Für- und Gegenstimmer (und alle die sich enthalten),
Whale
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wenn die Anzahl der Posts keinen Nutzen hat, dann könnte man sie auch Abschaffen. Es würde Spam verhindern und ohne große Probleme durchzuführen sein.
Das mit dem Technikthread sehe ich auch so. Sollten Posts wirklich ein Maßstab für irgendwas sein, dann verstehe ich nicht, warum mein Schreiben in der Konzeptdisskusion mehr gewicht hat, als jemanden bei technischen Problemem zu unterstüzten.
Die Differenzierung der off topic bereiche sehe ich als unzureichend an, weshalb ich mich gegen die rückwirkende Löschung ausgesprochen habe.
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dazu kommt noch die massigen Nieschen im HDR Forum:
"Das beste Schwert ?"; "wem aus HDR seht ihr am ähnlichsten ?", um mal ein paar potetielle Spamthreads zu nennen,
dann noch ein eigenes Unterforum für "war in the North", wo ich mich dann frage, ob das nicht von der Ergiebigkeit her mit dem "Skyrim" thread gleichsteht.
Problem nicht gelöst, sondern nur verschoben ;)
Edit: Meine Lösung wäre, die Gesamtpostanzeige samt Zähler und Titel abzuschaffen, und stattdessen einen Direktlink vom Profil/ unter dem Profilbild des Users zu seinen allgemeinen Statistiken zu machen, da diese wirklich Aufschluss über den User geben und Spam dann sich nicht auszahlen würde.
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@Dralo und Raschi: Man könnte ja vorschlagen den Technik Bereich zu verschieben, bzw mit der Bildbearbeitung und ähnlichen Unterstruckturen zu verbinden.
Sollte es dazu kommen, dass mit dem Technikforum so verfahren würde, dass es nicht mehr zum Offtopic gehört und damit die Posts noch zählen, bin ich bereit meine Stimme für eine Rückwirkende Löschung zu geben.
Das, finde ich, ist eine gute Idee.
mfg
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Ich persönlich bin dagegen, weil...
... die Postzahl auch ohne die Beiträge im OT-Bereich trotzdem keinerlei Auskunft über die Qualität der Posts gibt.
... es auch im OT-Bereich durchaus qualitativ gute Posts gibt, welche dadurch einfach als Spam oder zumindest als minderwertig deklariert würden. Ich bin grundsätzlich gar kein Befürworter solcher Pauschalisierungen.
... es in anderen Boards noch genügend Möglichkeiten gibt weiter zu spammen (Raschi hat ja schon einige genannt^^).
... die Postzahl in allen Foren, die ich kenne, immer die Gesamtheit der Posts umfasst. Wenn das hier dann nicht mehr so ist, kann das vorallem bei neuen Mitgliedern zu Verwirrung führen und es wird alles nur unnötig verkomplifizieren.
Außerdem wirkt dein Vorschlag, als wenn man mit dem Vorschlaghammer das gesammte System zerschlagen würde.
Muss man auch, da das System scheisse ist^^
Die Postzahl ist unbrauchbar, da lediglich die Quantität der Posts berücksichtigt wird, nicht aber deren Qualität. Dies wird auch nach einem Löschen der OT-Posts noch der Fall sein, somit wäre die einzige Lösung das ganze System zu ändern. Karma gab es ja soweit ich gelesen habe schonmal, hat aber nicht wirklich funktioniert...
Raschis Lösungsansatz finde ich hingegen recht gut, auch wenn immer noch lediglich die Postszahl angezeigt wird, hat man immerhin die Möglichkeit, sich selbst zu informieren, und die Daten zu analysieren.
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... die Postzahl in allen Foren, die ich kenne, immer die Gesamtheit der Posts umfasst. Wenn das hier dann nicht mehr so ist, kann das vorallem bei neuen Mitgliedern zu Verwirrung führen und es wird alles nur unnötig verkomplifizieren.
Hab zwar heute Abend keine Zeit mehr für eine allgemeinee, umfassende Stellungnahme - aber zumindest zu diesem Punkt möchte ich sagen, dass es bei mir genau andersherum ist.
Die Spam-Bereiche der Foren, die ich so kenne, sind immer eindeutig gekennzeichnet und vom restlichen Forenteil durch die Nicht-Zählung der Posts getrennt.
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Ich bin auch dagegen, weil ich es als anfatal sehe, einen "dafür" Post mehr zu zählen, als eine ausführliche Hilfe, Z.b. bei Technikfragen.
Posthascherei ist, um ehrlich zu sein, bei der jetzigen Ausführung des Forums sehr einfach möglich, man kann Posts schreiben und sie dann gleich wieder löschen, im Gamebereich posten und vieles mehr.
Da es einfach nicht möglich ist, eine vernünftige Realation herzustellen, bin ich dafür, entweder den Counter ganz abzuschaffen, ihn zu verbergen, oder eben vil als Lösung, dass Posts min. sagen wir 20 Wörter haben müssen, um gezählt zu werden ( wenn das möglich ist.)
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Gelöschte Posts zählen natürlich nicht mehr zum Postcount. Deswegen ist damit keine Posthascherei möglich, und alle solchen Posts in der Konzeptdiskussion werden gelöscht und die Befürworter im ursprünglichen Post aufgelistet.
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Allerdings werden Neulinge eher auf die Posts eines User achten und ihn als wichtiger/unwichtiger/erfahrener/unerfahrener je nach Postzahl einschätzen.
Es wird zwar nie perfekt sein, aber eine hohe Zahl an Posts sollte zeigen, dass man sich viel mit Modding auseinandersetzt oder sich aktiv an Mods beteiligt (alle Updates verschiedener Mods liest und Feedback gibt oder viel zur Balance/zu Konzepten des Edain Mods beiträgt).
Ich denke, man sollte sich nochmal die Bereiche und Threads anschauen und überprüfen, welche Bereiche den Status verbessern sollten und welche nicht (bsw. Technikbereich zählt, "welches Schwert findet ihr am besten" nicht).
Ich sehe keinen Grund, die Posts zu behalten, nur wollen manche, auch die Spammer bestimmt ihre Beiträgezahl behalten.
@Crazyfan: Darauf wurde geachtet, solche kurzen, kleinen Beiträge wie, dafür und ich teile seine Meinung werden gelöscht und unter das Konzept/den Beitrag als Dafür/Diese Meinung teilt geschrieben.
Bei mind. 20 Wörtern wäre das chaotisch, unter jeden nichtsdagenden Post kommt noch irgendein unbedachter Satz rein, nur damit man einen Beitrag mehr hat.
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Die Postanzahl heißt nichts ---> sind unnötig ---> unnötige Diskussion,
aber ich meine,dass es bei den Betreibern der Seite liegt,wie sie die Seite gestalten.
wenn sie finden,im OT Bereich wird gespammt,einfach dort die Posts nicht zählen lasse,
und wenn wer fragt hat keiner ne Ahnung :P
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@ Decoutan:
Die Postanzahl heißt nichts ---> sind unnötig ---> unnötige Diskussion
offensichtlich nicht, sonst wäre es nicht problematisiert worden, oder ?
aber ich meine,dass es bei den Betreibern der Seite liegt,wie sie die Seite gestalten.
das mag sein, aber du erkennst doch sicher auch, dass die Administration, wie die Modder gerne ihre Community behalten möchten, und daher auch ein berechtigtes Interesse haben, fair und umsichtig mit ihr umzugehen. Offenbar erkennst du den Hintergrund wohl nicht ganz ;)
@ Ak
Es wird zwar nie perfekt sein, aber eine hohe Zahl an Posts sollte zeigen, dass man sich viel mit Modding auseinandersetzt oder sich aktiv an Mods beteiligt (alle Updates verschiedener Mods liest und Feedback gibt oder viel zur Balance/zu Konzepten des Edain Mods beiträgt).
Achja ? Die Posts geben dann aber nur Auskunft über das "Ob" und nicht das "Wie". Dass ich in den Konzept thread schreibe heißt noch nicht, dass es gut ist. Wobei auch häufig gespammt wird, was vorallem im Balancethread sehr auffällt. Und du vergisst die gesamten Spamthreads innerhalb des baldigen postverwertenden Bereichs ;)
Ich renne den posts auch nicht hinterher, allerdings ist dies die einzige Möglichkeit anzumerken, dass das Problem erkannt, aber das falsche Instrument benutzt wird.
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Ob du jetzt gute oder schlechte Konzepte in den Konzeltthread schreibst, ist egal, zählen tut nur, dass du nicht spammst, sondern etwas zu einer Mod beiträgst.
Besonders anfällig schauen zuerst nur auf die Postzahl.
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Es wird immer so bleiben,dass man sehr viele Posts haben will.
Ich bin kein Psychologe,also kann ich es nicht wirklich erklären,vielleicht weil man damit seine Position im Forum beweisen will.
und deswegen müsste man auch z.b in den wichtigstens Threads die Posts(was weiß ich wie man es nennt :P),also das was die Posts geben :P,löschen.
Im großen im ganzen wär es also ne Diskussion,sollen Posts(mir fällt das Wort dafür nicht ein),eine Anzahl geben,wie viele man geschrieben hat,oder nicht.
aber ich meine,dass es bei den Betreibern der Seite liegt,wie sie die Seite gestalten.
das mag sein, aber du erkennst doch sicher auch, dass die Administration, wie die Modder gerne ihre Community behalten möchten, und daher auch ein berechtigtes Interesse haben, fair und umsichtig mit ihr umzugehen. Offenbar erkennst du den Hintergrund wohl nicht ganz ;)
Genau,überall erhält man eine Anzahl Posts.
ob das nun in einigen Bereichen anders ist,ist egal.
dann spammt man eben in anderen Threads weiter,bis zu den wichtisgten.
also die Lösung wäre,keine Post Anzahl.
Da man dadurch ja die Community verschreckt,kann man als Ingesamt keine gute Lösung finden.
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Für mich ist die Postzahl etwas, was mich antreibt, mich mehr zu integrieren und mehr zu Mods beizutragen. Spammer werden durch sie zum ... spammen angetrieben.
Es ist so, und das gebe ich zu.
Das entfernen würde etwas die Lust nehmen, viel zu den Mods beizutragen.
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Warum? Du kannst dir auch ohne eine hohe Postzahl einen guten Ruf erarbeiten.
Man muss manche Namen nur lesen, da weiß man schon, "ah, der hat total Ahnung was die Balance in der XY-Mod betrifft" oder "ja, mit dem kann man über die Vorlagengetreue von YZ diskutieren".
Das geht aber auch genau andersrum, die Postanzahl ist da irrelevant, es kommt auf den Inhalt an.
Da haben zwar neue User nicht viel von, aber die Anzahl der Posts sagt auch nichts drüber aus.
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Ich denke nicht, dass für User, die schon etwas länger dabei sind, die Postzahl anderer irgendwie ihr Verhältnis zu diesen beeinflusst.
Es ist einfach so, dass man immer möglichst viele Beiträge haben will, ist spammen nicht mehr möglich, muss man dafür arbeiten und sinnvolles in die Bereiche der Einzelnen Mods schreiben.
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Es wird immer so bleiben,dass man sehr viele Posts haben will.
Ich bin kein Psychologe,also kann ich es nicht wirklich erklären,vielleicht weil man damit seine Position im Forum beweisen will.
Man kann soviel sagen, dass es fast jedem angenehm ist eher mehr als weniger zu haben. Manche sind auch berechtigt stolz, nur extrem langsam Posts gesammelt zu haben. Von Spammer kann man wohl schon sprechen, wenn Postsammler-Gedanken einen bedeutenden Anteil an der Intention des einzelnen Posts haben...
(es gibt so Tage, da klappt es mit dem sich einfach ausdrücken irgendwie nicht ^^)
Das ist aber auch leicht zu umgehen, wenn man sich auch bewusst macht, dass man von allen halbwegs erfahrenen Leuten im Forum über komplett andere Qualitäten beurteilt wird.
Mir scheint nur, genau das ist vielen nicht so klar.
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Das ältere User nicht nach Postqualitäten beurteilen, ist klar.
Nur bringen solche Postzahlen im Status einfach dazu, mehr zu schreiben/mehr zu den Mods beizutragen.
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Ich habe dafür gestimmt auch die Posts aus der Vergangenheit abzuziehen.
Ich mag mich irren, weil ich da nur aus eigener Erfahrung spreche, aber am Anfang waren die Postzahlen für mich ein ganz großer Antrieb was zu schreiben. Mittlerweile schau ich zwar noch ab und zu darauf, aber eigentlich ist es mir egal wie viel ich habe und ich gehe mal davon aus, dass es anderen Leuten mit nahezu 1000 Posts oder mehr ähnlich geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Eas Antrieb zum Postschreiben daher kommt, dass er die 10000-Marke als erstes knacken will, sondern einfach, weil er sich hier einbringen will (vielleicht ist dafür das Beispiel etwas falsch gewählt)
Was ich damit sagen will ist dass die Postzahl auf keinen Fall verschwinden sollte.
Dann zu der eigentlichen Frage:
Ich stimme hier meinen Vorpostern zu. Für neue Mitglieder sollte es Leute geben, an denen sie sehen, dass man sich durch regelmäßiges Einbringen hocharbeiten kann und dass man dafür nicht endlos spammen muss.
Der wichtigste Punkt wurde schon genannt: Die Postzahl soll zeigen, wer hier schon länger ist, wer Erfahrung hat und sich auskennt. Wenn allerdings die meisten Posts im Smalltalk, Spaßthread oder ähnlichen Threads gemacht werden denkt man, wenn der sich einmal woanders einbringt: der muss es wissen, der hat Erfahrung
Und solche Fehleinschätzungen finde ich nicht so schön, weil eventuell auch User dann enttäuscht werden
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Ich bin dafür, aus dem Zähler die ehemaligen Postings aus dem OT zu entferen, ganz einfach, weil das hier kein "normales" Forum ist, wo das Hauptaugenmerk drauf gelegt wird, dass die Leute sich unterhalten/kennenlernen/etc können. Dafür gibt's ja Tunngle, Skype und andere Platformen, auf denen man sich austauschen kann. Im Vordergrund steht hier eben ganz klar das Modding, und auch wenn ich nicht unbedingt mit der Zensur in anderen Topics klarkomme, halte ich das für eine gute Maßnahme.
Ich selbst bin Moderator in anderen Foren und seit gut 10 Jahren in Foren unterwegs und weiss, dass Postingzahl so gut wie nichts aussagt. Selbst alteingesessene User mit Postingzahlen jenseits der 20000 können richtige *rschlöcher sein. Ich rede hier nicht einmal von Foren, in denen der Altersdurchschnitt bei <25 liegt, sondern deutlich höher (Das Mixx wird hier keiner kennen, aber dort ist/war das Gang und Gebe).
Diesen Zähler komplett zu entfernen wäre wohl die beste Möglichkeit, da ich nicht glaube, dass nicht Newbies an irgendwelchen Postingzählern aufgeilen und orientieren sollen, sondern sich selbst ein Bild von den Leuten machen sollten. Hierbei sind echte Ränge, die vom Admin vergeben werden, wie z.B. Globaler Moderator (Gell, Chu?^^) deutlich hilfreicher!
Lange Rede, kurzer Sinn:
Erstmal weg mit den alten OT-Zahlen, und dann hoffentlich bald komplett weg mit den Zählern.
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Diesen Zähler komplett zu entfernen wäre wohl die beste Möglichkeit, da ich nicht glaube, dass nicht Newbies an irgendwelchen Postingzählern aufgeilen und orientieren sollen, sondern sich selbst ein Bild von den Leuten machen sollten. Hierbei sind echte Ränge, die vom Admin vergeben werden, wie z.B. Globaler Moderator (Gell, Chu?^^) deutlich hilfreicher!
/sign
Ich sehe das ähnlich: Die Anzahl der Beiträge eines Users interessiert mich überhaupt nicht.
Das tiefenpsychologische Argument des "unbewussten Einordnens" eines unbekannten Gesprächsteilnehmers anhand seiner verfassten Beiträge will ich nicht leugnen, aber ich finde nicht, dass man dieses Verhalten unterstützen sollte.
P.S. Abgestimmt habe ich nicht, da es mir völlig egal ist, ob der Postzähler weiterhin in welcher Form auch immer existiert - er stellt für mich höchstens eine nette Anekdote am Rande dar und die Titel dienen lediglich der Erheiterung bzw. dem HdR-Flair ;)
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Rückwirkungsverbot.
Kein Gesetz soll rückwirkend angewandt werden. Daher bin ich gegen Postlöschung aus dem OT-Bereich.
Klar, ist in diesem Zusammenhang von mir nicht ganz ernst gemeint, dennoch bin ich dagegen. Ich habe eine ganze Menge an hilfreichen Beiträgen im Off Topic-Bereich geschrieben (gerade bezüglich anderer Spiele wie z.B. Informationen über Neuerscheinungen, Hilfen usw.).
Wir sind uns sicher einig, dass man überall spammen kann und das viele qualitative Beiträge auch im Offtopic-Bereich zu finden sind.
Jetzt, wo ich das gerade schreibe, fällt mir auf, dass ich - ich glaube - was falsch verstanden habe:
Werden nur die Posts aus den Bereichen Sport, Computer / Technik, Bücher, Musik, Filme und Serien, Sonstiges gelöscht? Irgendwie ging ich nämlich von dem gesamten "Allgemeinen Forum" aus.
Lohnt sich ja nicht hier weiterzuschreiben, wenn ich mir da nicht mal ganz sicher bin :D
Doch, lohnt sich. Und zwar in dem Sinne, dass ich auch dafür wäre, alle Beiträge abzuschaffen und stattdessen einen Link zu den Statistiken anzubringen.
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Ich stimme dem Post von Elros zu, und habe als erste Maßnahme dafür gestimmt.
Allerdings merkt man, dass man das nicht zu allgemein sagen kann wie "Alles im Offtopic ist Spam."
Statdessen müsste man für jeden Thread einzeln festlegen, ob die Posts darin zählen, damit keiner benachteiligt ist.
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Elros, dass würde dazu führen, dass jeder hier zum A*schkriecher wird (ich benutze jetzt mal ganz mutig dieses Wort^^) und Chu zugeschleint wird.
Nebenbei kann ein Mod unmöglich über einen Menschen urteilen und schlechte Bewertung =Ewige Rache an Chu, ich bin mir sicher, so ein System dürfte nicht funktionieren.
Ich sehe die Postzahlen als Antrieb, mehr sich einzubringen.
Auch sehe ich keinen Vorteil darin, dies abzuschaffen.
Man sollte wirklich kontrollieren, dass nur Spammerthreads die Beitragszahl nicht beeinflusst, bzw. nur diese von der Beitragzahl weggerechnet werden. Ich denke, Teamlern und Mods wird eine derartige Aussortierung nicht besonders schwer fallen.
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Man kann keine einzelnen Threads, sondern nur ganze Bereiche ausschließen. Das ist anders technisch einfach nicht umsetzbar.
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Dann würde ich den Herr der Ringe- und den Sonstiges-Bereich des allgemeinen Forums ausschliessen, vllt. finden sich noch andere Bereiche, aber ich denke, dass wären die wichtigsten.
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Grade im HdR-Bereich geht es aber um eines der Hauptthemen dieses Forums :P
Dass da einige Threads sind, die keinerlei Zweck erfüllen, ist Fakt - aber da kommt auch nur höchst selten ein neuer Post, aktiv sind eigl nur die beiden Rätsel und "Was ihr schon immer wissen wolltet" sowie der Thread zum Hobbit - und das sind alles durchaus gute Sachen.
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Den Herrn der Ringe-Bereich als Off-Topic einzuordnen, halte ich in diesem Forum auch für die falsche Richtung [ugly] Hauptsächlich geht es um den Bereich "Sonstiges" im Off-Topic-Forum, der halt fast nur für Forenspiele benutzt wird. Das ist zwar ein völlig legitimer Bestandteil eines jeden Forums, aber dass User, die allein dort aktiv sind, von den Postzahlen her jeden konstruktiven Diskussionsteilnehmer übertreffen können, ist unschön.
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Kann mir jetzt bitte einmal ein Moderator oder Administrator sagen, welche Bereiche genau von dieser (möglichen) Regelung betroffen sind?
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Was ist den wirklich Qualitatives im HdR-Bereich ?
Welches Schwert findest du am besten und welchem HdR-ler siehst du am ähnlichsten ...
reine Spammerthreads, wozu soll sowas Sinatra sein ?
Sonst gibt es noch den Thread mit außergewöhnlichem HdR-Material, wie auch immer der heißt, der ist auch nicht arg anders als der Spaßthread.
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Kann mir jetzt bitte einmal ein Moderator oder Administrator sagen, welche Bereiche genau von dieser (möglichen) Regelung betroffen sind?
Der Off-Topic-Bereich, vgl. erster Post des Threads und die Ankündigung vor zwei Wochen ;)
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Also alle Beiträge, die in den Unterforen Sport, Computer / Technik, Bücher, Musik, Filme und Serien, Sonstiges zu finden sind?
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Eins sollte hier noch einmal festgehalten werde. Die Frage welcher Bereich betroffen ist steht hier überhaupt nicht(!) mehr zu Debatte. Dies wurde mit großer Mehrheit im Internen bereits zur Genüge abgewogen und diskutiert (wie man im übrigen auch der Ankündigung entnehmen kann).
@Hamster korrekt.
Edit:
An alle die das Rauszählen der Posts auf weitere Dinge ausweiten wollen:
Es bringt nichts sich jetzt gegen diese Umfrage zu stellen. Fakt ist, wenn das hier abgelehnt werden sollte, wird es auch schwer sein eine differenzierte Version zur Debatte zu stellen.
Sollte der Wunsch wirklich groß sein (Könnte man z.B mittels einer Wahl nach Durchkommen des Antrages herausfinden), sind die Administratoren und Moderatoren sicherlich gewillt das Ganze nochmal unter die Lupe zu nehmen.
Fällt der Antrag aber durch, ist es schwer vorstellbar, dass das Ganze nochmal als Thema auf den Tisch kommt.
Mal so als kleine Anmerkung am Rande von mir...
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Bis wann werden die Abstimmungen laufen ?
Ich hab grade rumgesucht, aber nichts gefunden (vielleicht hab ich auch was übersehen ...).
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Und sind 65 Stimmen nicht noch etwas wenig? Ist das die Stimme der Community?
Hm... ich habe es so verstanden, dass man diese Umfrage darauf abstimmt, wann sehr viele Leute mitgemacht haben, aber dann sollte man auch im Voraus eine Vorstellung davon haben, wann relativ viel abgestimmt wurde, sonst wird daraus am Ende die nächste Frage xD
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Ich denke die Umfrage wird geschlossen, wenn einfach eine längere Zeit keine große Veränderung des Ergebnisses mehr zu erwarten ist.
Leider haben wir es erst jetzt geschafft die Umfrage auch in die News zu packen, wodurch viele User, die nicht so aktiv im Forum mitlesen, wahrscheinlich erst jetzt darauf stoßen :)
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Früher war das sammeln von Beiträgen ein ansporn, aber mitlerweile ist das nur noch nebensache. Meines erachtens nach sollte man es gleich ganz weglassen.
Entweder ganz oder gar nicht ;)
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Ich wäre einfach dafür, dass die Postanzeige komplett abgeschafft wird. Ich gebe zu, dass ich am Anfang mich auch an den Postzahlen orientiert habe und möglichst hoch steigen wollte. Aber bis jetzt hat sich der Zusammenhang zwischen Postzahl und konstruktiven Beiträgen nicht signifikant bestätigt. Die Postzahl ist eine nette Statistik, aber nicht zwingend notwendig, ebenso, wie die Ränge. Die Titel dagegen sind durchaus ausschlaggebend, damit gewisse Regeln eingehalten werden können und Neulinge nicht resprektlos gegen Moderatoren oder Teammember vorgehen, nur aus Unwissenheit, dass diese Member die genannten Positionen inne haben. Alle, die sich nichts aus den Postzahlen machen und auch anderen Usern in den Off-Topicbereichen wirklich helfen wollen, sollte eine Abschaffung der Postzahlen nicht stören...
Demnach Vote 4 Abschaffung der Postzahlen!
Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael
PS: Als Alternative kann man die Postzahlen aus dem Profil neben dem Beitrag verbannen und nur noch anzeigen lassen, wenn man sich auf dem Profil des Users befindet
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@Prinz_Kael: Und welchen Vorteil würde es bringen, die Postzahlen abzuschaffen ?
Gerade für Neulinge soll es ein Ansporn sein, sich viel in die MU zu integrieren und so Posts zu sammeln.
Und ich denke, es ist gut, wenn sich Neulinge integrieren, da ist auch die Chance weit besser, dass sie bleiben.
Nebenbei ist die Postzahl einfach eine Information über jemanden oder sich selbst, wie alle anderen derartigen Informationen (Wie lange jemand gesamt on ist, wieviele Threads er bereits erstellt hat).
Man könnte die Postzahl nur in den Statistiken sichtbar machen, aber dann würde man wahrscheinlich immer noch auf die Postzahlen schauen, müsste halt erst mal rumklicken, bis man sie endlich sieht.
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Gerade für Neulinge soll es ein Ansporn sein, sich viel in die MU zu integrieren und so Posts zu sammeln.
Und ich denke, es ist gut, wenn sich Neulinge integrieren, da ist auch die Chance weit besser, dass sie bleiben.
Ist das wirklich der Sinn eines Forums?^^
Die Inhalte sind egal-es kommt nur darauf an, sich an möglichst vielen Themen zu beteiligen?
Wirkliche Foren-Urgesteine haben oft ziemlich wenige Posts-siehe Hatacatan. Der ist schon ewig dabei, auch immer relativ aktiv und hat trotzdem nur 1/10 meiner Posts. :P
Wenn sich neue User an den Postzahlen orientieren, ist es umso wichtiger, das zu unterbinden-schließlich hat die Anzahl der Posts überhaupt nichts mit der Qualität zu tun.
Ansonsten möchte ich aber anmerken, dass die Konzept-Diskussionen und Feedback-Threads mMn deutlich unproduktiver sind als die Offtopic-Bereiche. Gute Konzepte sind selten, zu 95% ist das totaler Schrott (Ohne jetzt persönlich wen beleidigen zu wollen). Also nur aus dem Offtopic-Bereich die Postzählerei abzuschalten halte ich irgendwie auch für merkwürdig.
Zumal ich es auch komisch fände, wenn die Anzahl der Posts, die im Profil stehen, nur ein Bruchteil der tatäschlichen Posts darstellt.
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schließlich hat die Anzahl der Posts überhaupt nichts mit der Qualität zu tun.
Ansonsten möchte ich aber anmerken, dass die Konzept-Diskussionen und Feedback-Threads mMn deutlich unproduktiver sind als die Offtopic-Bereiche. Gute Konzepte sind selten, zu 95% ist das totaler Schrott (Ohne jetzt persönlich wen beleidigen zu wollen).
Das will ich mal durchgehend bezweifeln. Jemand, der über 4000 Posts zählt, kann einfach nur mehr Erfahrung hier drin haben als einer, der noch unter 10 steht.
Es ist nur so, dass "Erfahrung hier drin" bei weitem nicht der einzige Faktor zur Qualität von Beiträgen ist - wie viel er wiegt, lässt sich wohl nicht vorher abschätzen. Aber zu sagen, dass kein Zusammenhang besteht, muss eine bewusste Übertreibung bleiben...
Was du mit der Unproduktivität der Diskussions-Threads ausdrücken möchtest, es sich mir verschleiert.
Im Offtopic entstehen keine Konzepte, es sei denn du würdest dich auf die "Liga der IMBA-Helden" beziehen [ugly] Von daher kann das Offtopic hier nicht so produktiv sein wie die genannten Bereiche, und hierbei spielt es gar nicht mal eine Rolle ob man ein Fan der Konzept-Diskussion usw. ist oder das komplette Gegenteil.
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Guten Abend Leute,
Ich möchte mal einen Vorschlag in die Runde werfen, um das hier heiß diskutierte Problem zu lösen. Ich finde, dass sowohl das bisherige System, als auch die neue Regelung nicht unbedingt das gelbe vom Ei ist, um es Neueinsteigern leicht zu machen, sich zwischen den Usern zu orientieren.
Mir schwebt das ganze so vor Augen:
Der bisherige Postcounter wird wegen Posthascherei abgeschafft, stattdessen werden unter dem Usernamen nun ständig neu generierte Schlagwörter über die Aktivität des Users in den einzelnen Boards gesetzt. Dabei werden die Postzahlen des Users in den einzelnen Boards in Relation gesetzt und daraus diese Schlagwörter generiert.
Wenn ein User zB in Sonstiges besonders aktiv ist, wird unter seinem Namen, als auch in seinem Profil, das Stichwort "Smalltalker" angezeit. Wenn man bei Edain vermehrt schreibt, bekommt man "Edain-Theoretiker" als Bezeichnung. Bei Computer/Technik könnte man dann zu "PC-Doktor" greifen. Mal so beispielsweise.
Mir schweben da nicht nur jeweils eine Bezeichnung vor, sondern so um die drei (Nach Aktivität in den Boards geordnet -> Je weniger der User mit der Zeit schreibt, desto weniger Schlagwörter werden ausgegeben).
Die Idee ist noch etwas wackelig, aber ich hoffe ihr versteht, worauf ich hinaus will.
Ich finde, dass das das (drei mal das^^) ganz gut lösen könnte. Sowohl um Posthascherei im weniger streng moderierten OT entgegenzuwirken, als auch um Neulingen Informationen über die Aktivität/Kompetenzen eines Users zu informieren.
Zum meckern freigegeben. Ein Versuch ist's allemal wert.
MfG
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Die Idee klingt interessant. Dürfte nur eine Menge Aufwand in der Umsetzung machen.
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Ich finds gut, würde mir gefallen.
Einzigst werden wohl in den Edain-Threads und im OT am meisten Beiträge geschrieben, so hätten dann fast alle "Smalltalker" oder "Edain-Theoretiker" als Titel, da müsste man sich was überlegen ...
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Ich halte das für das andere Extrem (Postcounter: zu objektiv, keine Aussagen über Qualität; deine Lösung: zu subjektiv, geht über das Tatsächliche irgendwie hinaus)
Was ich mir vorstellen könnte, wäre es deinen an sich guten Vorschlag mit der alten Idee von Karma zu verbinden:
Wenn wir von einem fremden Account lesen, können wir ihn bewerten (eben wie das damals im Detail gestrickt war).
Hierbei werden aber keine Sterne o.ä. vergeben. Stattdessen könnte sich ein Menü öffnen, in dem um die 15 Attribute zu finden sind zum Beispiel "Pc-Doktor"). Angezeigt wird, was von den meisten Leuten gewählt wurde.
Zum einen wäre es eine schwierige Frage, was alles da an Attributen rein soll, zum anderen weiß ich nicht, wie offen das Team zu neuen Regelungen steht.
An sich haben sie sich jetzt eine gewisse Mühe gemacht und selbst eine Lösung gefunden. Das hier also nur als einen alternativen Vorschlag, und weil Locendils Idee unterstützenswert wäre!
im Übrigen:
Sehr schön, dass die Abstimmung jetzt allgemein zugänglich ist :)
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Halte ich für sinnvoll, dabei könnte man, wenn man es etwas schöner haben will, je nach meisten, aber auch zweitmeisten angeklickten, einen Titel vergeben.
Wäre ein einzigartiges System, das bestimmt ganz nett wäre.
Aber die Postzahlen müssten natürlich weiterhin im Profil (in den Statistiken) zu sehen sein.
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Ich würde mich gegen eine rückwirkende Postzahllöschung aussprechen.
Denn meiner Ansicht nach ist das eine Maßnahme, die nicht das Problem der möglicherweise überhand nehmenden Spams löst/lösen kann. Und dafür wird sie doch vorgeschlagen oder?
Was bewirkt man denn damit? Neulinge achten nicht mehr auf die Postzahl um jemanden zu beurteilen, jemand kann sich durch Spamposts nicht mehr den Ruf eines Vielschreibers "ergaunern", und es wird nicht mehr "Posthascherei" betrieben...
Ganz ehrlich, diese Probleme gäb es doch auch ohne die Anzeige der Posts. Diese Anzeige, und das "Hinarbeiten" auf einen höheren Rang sehe ich da an eher unterer Stelle. Denn die Anzahl der Posts symbolisiert nur das, was tatsächlich geschieht: Es werden viele Posts geschrieben, um sich bekannt zu machen. DAS ist doch der Sinn der Sache, und der Ursprung der Spams, oder nicht? Dass man dann nicht mehr ein blöder Goblin ist, ist doch nur ein bonus.
Es geht doch darum, dass man überall was rein schreibt, und nicht um die bloße Anzahl. Ich selbst hab mein erstes Konzept gepostet, nicht um das durchzubringen, sondern um auch mal was im Konzeptthread zu schreiben, Teil zu sein. Und um den leuten zu zeigen: "Hier guckt mal, ihr habt jemanden neuen in euren Reihen!".
Das ist so ähnlich, wie wenn man bei den Großen tatsächlich mal das Baumhaus mitbauen darf, aber selbst nur dabei steht, und sich mit den anderen, die dabeistehen, unterhält. Klar, dass man da noch nicht das Baumhaus entwirft.
Und Hand aufs Herz: Wer darf denn alles im Baumhaus spielen? Alle die auch was tolles dazu Beitragen, oder alle die mit auf der Baustelle standen?
Ich finde, dass derjenige, der immer auf der Baustelle die Kerls zum Lachen bringt, sich seinen Platz ebenso verdient hat, wie der, der die Bretter kauft, und sonst immer was Besseres zu tun hat. Wenn nicht noch mehr.
Mit dieser Metapher der MU als Baumhaus für alle: lasst den Postanzeiger stehen.
Wenn ihr ihn löscht, wird das Offtopic, was nichts zur Modifikation des Spiels beiträgt herabgestuft. Aber das Offtopic ist genauso eine Teil der MU, wie die Konzeptthreads, und eine Menge leben, wenn nicht noch mehr, viel Spaß, und viel, was die MU zusammenwachsen lässt, kommt aus dem Offtopic!
Und wenn jemand nur Sh*t postet, dann macht ihn das auch nicht grad beliebter, auch wenn er toll viele Beiträge hat.
CrystalPhoenix
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Ist es ein Fehler da jeder jetzt nur noch weniger als 100 Beiträge hat?
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Nein das stimmt schon so, da merkt man erst wie aktiv der Off-Topic Bereich war.
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Also bei mir stimmt alles :)