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Edain Mod => [Edain] Diskussion und Feedback => Thema gestartet von: Elendils Cousin 3. Grades am 25. Jan 2020, 20:03

Titel: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 25. Jan 2020, 20:03
Wie immer wollen wir natürlich wissen, wie euch die neue Version gefällt, was ihr für besonders gelungen haltet und wo ihr euch noch Verbesserungen wünschen würdet!
Titel: Euer Feedback zu Edain 4.4: Allgemein
Beitrag von: Firímar am 25. Jan 2020, 20:14
Nur erstellt ums zu sagen. GEIL! Endlich draußen!  :D
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wurm Morgoths am 25. Jan 2020, 20:25
Unglaublich . . .
So viele Jahre gewartet
Ich bin gespannt wie ein Elbenbogen.
Danke für alles
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Seren am 26. Jan 2020, 08:12
Lädt gerade runter, kann es kaum abwarten.
Feedback gibt es für jedes Volk einzeln. Mache ich gerne, wenn ich dadurch meinen Teil beitragen kann.
Vielen, vielen Dank soweit an alle Beteiligten, dass ihr Eure Zeit immer noch diesem Projekt widmet!
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Seleukos I. am 26. Jan 2020, 11:10
Hallo zusammen,
ich hab zwar noch längst nicht alle Völker gespielt und kann dementsprechend noch nicht zu viel konkretes sagen, aber hier ist mein Feedback:

Es ist einfach toll :D
Ich spiele Edain noch nicht so lange und 4.5 war das erste offizielle Update, das ich  "miterlebt" habe. Daher möchte ich mich bei allen Teammitgliedern, ehemaligen Teammitglieder und Tester für diese wunderbare Mod bedanken. Dass hier nach all den Jahre immer noch so aktiv daran arbeitet dieses einmalige Spiel zu verbessern ist einfach toll. Danke!

Zu 4.5 konkret kann ich bisher nur sagen, dass soweit alles sehr gut aussieht. Die Konzepte und Spielmechaniken sind sehr komplex, einmalig und zu den Völkern passend. Die Spellbooks sind sehr gut gelungen und die vielen anderen Änderungen natürlich auch :)

MfG
Seleukos I.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 26. Jan 2020, 18:37
Die ersten paar Spiele habe ich jetzt auch hinter mich gebracht.
Grundsätzlich kann ich sagen, dass mir das Spielgefühl und die Balance bislang sehr gut gefallen und sich da einiges in die Richtung bewegt hat, in die ich es mir gewünscht habe. Man merkt, dass ihr viel mit den Balancetestern zusammengearbeitet habt.
Die Veränderung der KI gefällt mir bislang auch gut.
An das neue Wirtschaftssystem muss ich mich wohl erst einmal noch gewöhnen, aber das war beim Wechsel auf 4.4.1 auch so.
Loriens neues Design und die neue Konzeption der Späher Isengarts gefallen mir sehr gut. Die Hordenkarten machen auch sehr viel Spaß. Sehr gut gefällt mir auch das Konzept von Theodred und dass die Belagerungstrolle jetzt (im Gegensatz zum Ankündigungsvideo) mit Rucksack herumlaufen und sich gegen Angriffe verteidigen können. Wobei die Hände der Trolle, die den Belagerungsturm schieben, für meinen Geschmack ein bisschen zu groß sind und anders herum sein könnten (Handinnenseite zum Turm gerichtet als würden sie ihn anschieben, anstelle zum Troll gerichtet als würden sie ihn ziehen).
Die neue, längere Vorschau gefällt mir sehr gut, allerdings fänd ich es jetzt erst recht schön wenn es die Möglichkeit im Switcher geben würde sie zu deaktivieren. Ich starte zumindest gerne über Gameranger das Spiel und hole mir dann z. B. kurz etwas zu essen während das Spiel startet. Wenn in der Zeit das Spiel vollständig gestartet werden würde wäre das sehr schön.
Die Widder des Zwergenstreitwagen laufen mir persönlich etwas zu synchron, wenn sie etwas versetzt von einander laufen würden würde das vermutlich ein wenig ästhetischer wirken.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 26. Jan 2020, 18:49
Die neue, längere Vorschau gefällt mir sehr gut, allerdings fänd ich es jetzt erst recht schön wenn es die Möglichkeit im Switcher geben würde sie zu deaktivieren. Ich starte zumindest gerne über Gameranger das Spiel und hole mir dann z. B. kurz etwas zu essen während das Spiel startet. Wenn in der Zeit das Spiel vollständig gestartet werden würde wäre das sehr schön.
Dir ist bewusst, dass du die Vorschau mit Escape abbrechen kannst? :D
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Tom am 26. Jan 2020, 18:50
Danke für die schöne Balance Elendil <3
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Caun am 26. Jan 2020, 18:52
Danke für die schöne Balance Elendil <3
+1
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Er-Mûrazôr, Herr der Neun am 26. Jan 2020, 21:07
Hallo!

Hab jz mal mit allen Völkern ein kleines Spiel gemacht. Bin echt begeistert von der Balance sowie auch der neuen KI. Einfach Spitze. Das Wirtschaftssystem ist sehr gut ausgedacht und hat seine Anreize. Im Großen und Ganzen ein wundervolles Spiel. Die neuen Spellbooks sind auch wunderbar besonders mit dem volksspezifischen Spell. Meiner Meinung nach ist aber der von Mordor der unnötigste und ein bisschen schwach (immerhin hilft er mir ja nur in Verbindung mit Saurons Stufe was, z.B. brauch ich Sauron+ HK kosten die schon 4500 mit den Insignien und dann kann der HK auch nur die Fähigkeiten benutzen nach Saurons level. Bei Rohan kauf ich Theoden um 800 und kann ihn dann schön hochleveln und es stärkt auch noch andere Helden).Ich dachte immer, besser kanns ja nicht mehr werden... aber ihr seit Zauberer. Ein rießen großes Dankeschön für eure Arbeit.

Nur eine Frage zum Schluss, warum habt ihr euch wieder umentschieden was die Bauiptionen der guten Völker auf den Verteidigungsplätzen angeht. Geplant war ja das man dort auch Statuen bauen kann. Warum wurde das wieder verworfen? War eigentlich a schöne Idee.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Mornen am 27. Jan 2020, 16:29
Vielen Dank liebes Edain-Team und alle die daran gearbeitet haben für die neue Version. Ich freue mich schon auf einige längere Testrunden, aber nach 2h Stunden Spielspaß bin ich schon überwältigt von den Horden-Maps.
Auch weniger angekündigte Features wie das neue Intro, die neue Mission und die brandneue Versuchsmap sind überragend geworden und für mich die "Gewinner des Patches". :D
Danke auch dafür, dass die Installation von Edain für mich immer reibungslos und schnell funktioniert (vom Download mal abgesehen :P).
Klasse Arbeit, weiter so 8-)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Talo am 28. Jan 2020, 16:37
Hallo zusammen

Der neue Mod gefällt mir ebenfalls sehr gut.
Was ich ein bisschen irritierend finde, ist das die KI (Mordor) bereits nach kurzer Zeit alle Aktivitäten einstellt d.H nach einem einzigen Ansturm auf meine Festung lässt sie sich ohne weiteres besiegen egal auf welchem Schwierigkeitsgrad.
Liegt das an meinem Mod oder haben andere das gleiche festgestellt?

Besten dank für die Rückmeldungen

Talo
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 28. Jan 2020, 16:42
Es gibt einen Spell bei Mordor, wo man Truppen erhaelt, die in die Karte einmarschieren. Die KI verwendet diesen Spell, verwendet aber die Truppen nicht, sodass ihre Kommandopunkte irgendwann voll sind und sie nichts mehr macht. Das wird in dem Fixpatch nicht mehr so sein. :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gimilzar am 28. Jan 2020, 17:46
Nach langer Zeit ists nun soweit. Mir gefallen die Spellbook änderungen enorm inkl. dem neuen Belagerungsystem. Wirtschaftssystem ist zwar anfangs etwas fummelig man gewöhnt sich allerdings schnell dran. Die Hordenkarten sind eine nette abwechslung zum regulären Spielmodus.

Schade ist leider aber um die Soundtracks und Stimmen die viel flair verliehen, aber wir alle Wissen warum sie nicht mehr verfügbar sind.

Ein Kritikpunkt der bei mir aber immer noch haftet ist Dáin als Ringheld. Mir persönlich passt und gefällt er absolut nicht, weder Gameplaytechnisch noch der Hintergrund für Ihn als potentiellen Ringhelden.

Super release und das ganz ohne Gamebreaking Bugs!

Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 28. Jan 2020, 19:12
Für die Ringformen der beiden Dains sind bereits Änderungen geplant, wir haben da schon so ein paar nette Ideen. ;)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Falandir am 28. Jan 2020, 22:05
Liebes Edain-Team und alle Unterstützer,

ich will mich kurz fassen: DANKE! Allerbesten Dank! Eine super geniale Version, die einfach süchtig macht!!!

Seit dem letzten Release bin ich quasi täglich auf moddb.com gegangen und habe Ausschau nach Neuigkeiten gehalten - das Warten hat sich wie immer gelohnt, obwohl die Geduld diesmal wirklich lange strapaziert wurde^^ Ich spiele ansonsten quasi kaum irgendwelche Games, außer Edain (und das regelmäßig). Ihr habt mir also wie immer eine unheimlich große Freude bereitet!

Danke, danke und nochmal danke!  (**)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Caun am 30. Jan 2020, 13:25
Aloha Edain Team,
Einmal freut es mich sehr, dass die Mod so gut ankommt und einen sehr hohen Andrang hat (Server waren einige Tage down  [uglybunti]). Auch ich muss zustimmen, dass 4.5 viele Fortschritte gemacht hat und ich diese Version deutlich mehr genießen.

Da ich aktuell sehr viel gegen die KI spiele um die einzelnen Völker kennen zu lernen und auf Youtube zu präsentieren ist mir die teils etwas schwache KI aufgefallen.
Meistens ist es so, dass die KI im frühen MG alle Helden und alle Spells hat und man diese Phase überleben muss, danach schläft die KI etwas ein, macht deutlich weniger und es wird deutlich langweiliger.
Die Zwergen-KI hingeben spammt meist eher Streitwägen und Katas, wo Einheiten und auch Helden etwas fehlen.

Können andere dies bestätigen ?   Es ist doch recht mühsam für mich dann Videos spannend zu halten nach dieser Phase. Ebenso denke ich, dass ein eingerosteter Spieler wie ich nicht gegen eine Brutale KI gewinnen sollte ^^

Außerdem gibt es noch die Differenz, dass die Singleplayer-KI stärker als die Multiplayer-KI ist, da diese einen Damage-Buff bekommt, falls ich mich nicht irre.

MfG Caun
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Er-Mûrazôr, Herr der Neun am 30. Jan 2020, 14:31
Hallo!

Also ich kann Caun eigentlich nur zustimmen was die KI angeht. Die ersten Gefechte war ich sehr positiv überrascht als ich gemerkt habe das die KI Spells und Helden nutzt. Aber nach nun etlichen Spielen hab ich das gleiche festgestellt wie Caun.

Was besonders komisch ist, ist die Tatsache das die KI bei den ersten Angriffen Ihre Festungstore schließt und nachher nicht mehr.

Auch ziemlich nervig ist es, wenn man z.B. ein 2v2v2 spielt und der erste Gegner gleicht Tot ist weil alle Ihn angreifen. Die Starttruppen rennen alle in die ausgewählte gegnerische Festung und zerstören die einfach. Die KI verteidigt sich nicht mal richtig gegen diese Angriffe.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Caun am 30. Jan 2020, 14:58
Was besonders komisch ist, ist die Tatsache das die KI bei den ersten Angriffen Ihre Festungstore schließt und nachher nicht mehr.

Ja das die KI Probleme mit Toren aktuell hat kann ich ebenfalls bestätigen.

Auch ziemlich nervig ist es, wenn man z.B. ein 2v2v2 spielt und der erste Gegner gleicht Tot ist weil alle Ihn angreifen. Die Starttruppen rennen alle in die ausgewählte gegnerische Festung und zerstören die einfach. Die KI verteidigt sich nicht mal richtig gegen diese Angriffe.

Ja, dieses Problem gibt es seit 4.0, ich weiß nicht, ob das fixbar ist :/
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wurm Morgoths am 31. Jan 2020, 21:17
Hallo liebes Edain Team,

erst einmal Danke und Glückwunsch zu dieser tollen Version.
Ich bin beeindruckt, wie ihr nach all den vielen Jahren immer noch Zeit und Lust findet, an dem Spiel zu arbeiten. Ich finde deutlich weniger Zeit für Edain als noch vor 5 Jahren. Dennoch ist es das einzige Spiel, dass in meinem Leben noch Bestand hat.
Nach ein paar Stunden Spielzeit möchte ich euch auch meinen ersten Eindruck mitteilen. Ich habe bis jetzt nur Gefechte gespielt und kann daher nichts zu den special maps sagen.
Eurer Grundgedanke, die Belagerung mehr in den Focos zu Rücken, ist aufgegangen. Man merkt, dass die Mapcontroll nicht mehr zwangsweise ein Sieg bedeutet. Meiner Meinung nach steigert es den Spaß ungemein. Eine echt klasse Arbeit von euch dazu. Zu den Spellbooks muss ich nichts sagen. Einfach eine super Überarbeitung. Der zentrale vollsspezifische Spell finde ich einfach genial. Besonders die beiden Elbenvölkern finde ich gut. Ein Thema was mich aber noch positiv überrascht hat, ist die KI. Das I in KI ist ein ganzes Stück größer geworden. Sie verwendet jetzt deutlich mehr und cleverer die Spells und führt bessere Spielzüge aus. Das Isengart jetzt seine Bomben benutzt finde ich einfach überragend.
Eine Sache, die ich mir schon seit der 4.0 für die KI wünsche, ist aber nicht verändert worden. Ich wünsche mir eine Änderung von "Tor aufmachen, wenn Einheit raus will" zu "Tor nur zu machen, wenn feindliche Einheit in der Nähe ist". Aber vielleicht ist es technisch nicht möglich, dafür kenne ich mich damit zu wenig aus. Ich habe das Gefühl, dass das Spiel in 4.5 eine ganze Ecke langsamer geworden ist. Durch die ganzen neuen Updates und die lange Ladezeit für die Spells, ist das Tempo aus dem Spiel genommen worden. Auch denke ich, dass die Spellpunkte sich langsamer aufladen. Dies nimmt einiges an Spieldynamik.
Alles in allem finde ich es eine Super Version. Ich ziehe den Hut vor euch.

Eine Sache möchte ich noch sagen. Ich verstehe das Zeiten sich ändern und warum es jetzt doch relativ lange gedauert hat bis die Version fertig war. Ich denke nur, die Nebenberge jetzt noch komplett zu überarbeiten, ist noch ein noch größerer Schritt. Deswegen, die 4.5 erkenne ich auch schon als Vollversion an. Ich kann es zwar nicht beurteilen, bezweifle aber, dass nochmal soviel Kraft und Zeit für die Nebenberge aufgewendet werden kann. Versteht mich nicht falsch, ich warte schon seit 4.0 sehnsüchtig auf Smaug. Ich bin aber auch der Meinung, dass es vielleicht besser gewesen wäre erst die Nebelberge zu bearbeiten. Es ist aber eure Mod und ich bin froh das ihr uns teilhaben lasst. Ich möchte euch sagen, dass die 4.5 eine super Version ist. Ich bin sehr zufrieden damit wie es jetzt ist. Macht euch keinen zu großen Druck.

Danke für alles. <3
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 31. Jan 2020, 21:20
Zitat
zu "Tor nur zu machen, wenn feindliche Einheit in der Nähe ist".
Das Hauptproblem daran ist, dass man es sehr einfach ausnutzen kann. Stell dir vor du baust am Anfang einen Pippin und setzt ihn unsichtbar direkt vor das feindliche Tor. Die KI schließt es und öffnet es nie wieder.
Oder man schickt einfach zwei Orkhorden davor und blockiert es so.
Man kann es viel zu einfach als Spieler ausnutzen, was die KI insgesamt schwächer macht. Das ist der Grund, warum es nicht gemacht wurde. :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Der Nekromant am 31. Jan 2020, 23:36
könnte man das nicht mit den cp verknüpfen das eine gewisse menge vor dem tor sein muss damit die ki das als gefahr ansieht und das tor schließt?
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 1. Feb 2020, 00:52
Da sich das mit den Kommandeurspunkten für mich nicht umsetzbar anhört: In 3.8.1 hat die KI ab einem bestimmten Zeitpunkt angefangen ihre Truppen im Lager zu sammeln und dann diese riesige Armee auf einmal losgeschickt. Wenn es möglich wäre sowas nachzubilden mit einem Torhaus, dass sich beim losziehen der Armee öffnet, dann könnte das ja bereits ausreichen um die KI in ihrer Verteidigung zu stärken.
So wie ich das sehe müsste die KI ja nicht zwangsweise auf den Gegner reagieren, nur eben das Torhaus genau dann schließen, wenn sie keine verteidigenden Truppen mehr in der Festung hat.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wurm Morgoths am 1. Feb 2020, 10:24
Zitat
Das Hauptproblem daran ist, dass man es sehr einfach ausnutzen kann

Hi Gnomi,
danke für deinen schnellen Kommentar. Ich muss dir sagen, dass ich das etwas anders sehe. Ich bin zwar kein Fachmann, doch hat es mit diesem Prinzip in der alten Sum1 Version und auch in der 4.0 Angmar Kampange geklapt. Wenn das Tor geschlossen ist, heißt es ja nicht, dass keine Einheiten mehr hinaus können. Es gibt ja immer noch die Möglichkeit des Nebentors. Es sind dann nur Katault und co. die eingesperrt sind. Einheiten und auch die Türme können immer noch das freche Orkbatallion angreifen. xD

Liebe Grüße
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 1. Feb 2020, 11:34
Zitat
könnte man das nicht mit den cp verknüpfen das eine gewisse menge vor dem tor sein muss damit die ki das als gefahr ansieht und das tor schließt?

Nein und selbst wenn: Das würde auch Probleme bereiten wenn man einseitige Armeen hat. Wenn außerhalb 500 CP Reiter stehen und die KI innerhalb 300 CP Piken hat, dann sollte sie das schaffen - erkennt es aber nicht.
Um das gut umzusetzen bräuchte man so viele Scripts, die durchgängig (und nicht nur in dem Moment wo Feinde da sind) laufen, sodass es die Spielleistung immer negativ beeinflusst.
Leider muss man hier auf viel mehr achten, als die Frage ob es theoretisch möglich ist. Man muss bedenken, dass wenn hier einmal 30 neue Scripts für so etwas einfügt, es bei einem  Spiel mit 7 KIs bereits 210 zusätzliche Scripts sind, was für die Engine durchaus sehr anspruchsvoll sein kann.

Allgemein ist KI Programmierung etwas sehr komplexes, wo es einige Dinge gibt, die für den Laien total einfach und simpel erscheinen, aber in der Realität (wegen den Beschränkungen, die wir mit der SAGE Engine haben) nicht gut umsetzbar sind.

Zitat
doch hat es mit diesem Prinzip in der alten Sum1 Version

SuM I ist ein anderes Spiel. Vieles was in SuM I funktionierte, funktioniert nicht in SuM II.

Zitat
und auch in der 4.0 Angmar Kampange geklapt

Kampagne ist nochmal was komplett anderes. :P Man hat hier zum einen deutlich andere Möglichkeiten Dinge zu bestimmen und zum anderen hat man nicht das Problem, dass bei die Anzahl der Scripts vervielfacht wird, wenn man mit mehr KIs spielt.

Bei den Nebentoren gab es irgendwelche anderen Probleme, das hatten wir ganz am Anfang vor 4.0 Mal ausprobiert, ich weiß aber grad nic
ht mehr welche genau.^^
Grundsätzlich kann ich sagen, dass wir uns seit fünf Jahren darüber Gedanken machen und es natürlich der erste Schritt war bereits existierende Dinge anzuschauen (wie in SuM I) um davon zu lernen.^^ Wir haben uns da durchaus auch schon sehr viele Gedanken gemacht. :P  Es heißt natürlich nicht, dass es nicht doch eine gute Lösung gibt, aber die ganzen Standardsachen haben wir schon Mal alle durchprobiert und aufgrund von Problemen dann eben nicht verwendet.^^
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: ljosdos am 2. Feb 2020, 13:02
Die Version 4.5 ist sehr gelungen und die Änderungen gefallen mir vom Grundprinzip sehr. Ich finde die Zentralisierung der Wirtschaft besonders gut auch wenn mir im pvp gegen ein paar Freunde (meist 1v1 oder 1v1v1) ein paar Kleinigkeiten aufgefallen sind.
Imladris scheint in der jetzigen Version sehr stark zu sein:
Während andere Völker ein Gebäude bauen müssen (das meist nicht so billig ist) und eine lange Wartezeit in Kauf nehmen müssen um ihre Gebäude auf Stufe 2 zu bringen, bekommt Imladris dies mit dem Bau eines Gebäudes, welches dann noch zusätzlich für die Produktion von Wissenden genutzt werden kann. Auch wenn Imladris teure Einheiten hat, ist der Vorteil den sie dadurch erhalten enorm. Imladris hat die schnellsten Wirtschaftsupgrades und zusätzlich am schnellsten und einfachsten Zugriff auf Upgrades. Das sollte in einem zukünftigen patch unbedingt angegangen werden.

Ein weiters Problem besteht bei Völkern, welche ihre Einheiten und Wirtschafts-Upgrades aus dem selben Gebäude beziehen (Isengart, Zwerge, Rohan). Diese Völker haben einen erheblichen Nachteil gegenüber anderen Völkern. Zwar haben diese meist ein Ressourcengebäude mehr, doch hat das Upgraden der Wirtschaft meist höchste Priorität, was diese Völker ausbremst.(Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Intention war, dass diese Völker im midgame 2 Schmieden in der Basis stehen haben) Doch sind ihre Möglichkeiten im midgame bis lategame gegen Völker die ihre Upgrades simultan in Schmieden (Gondor,Lothlorien, Imladris) zur Zeit etwas begrenzter. Upgrades bringen nunmal einen entscheidenen Vorteil in einer Schlacht, weshalb alle Völker ungefähr gleich schnell zugriff darauf kriegen sollten.
Am besten vom Gameplay gefällt mir im Bezug auf das neue Wirtschaftssystem Gondor.


Die Hordenkarten gefallen mir sehr. Sie sind eine sehr gute Herausforderung. Die neuen Maps sind ebenfalls sehr schön und gelungen. Von den Spellbooks bin ich mehr als begeistert.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 15. Feb 2020, 15:55
Hallo,
nachdem ich nun ein wenig Abstand zum Release der Mod habe und ein paar weitere Spiele gespielt habe möchte ich ein wenig mehr Feedback zum allgemeinen Spielgefühl abgeben. Zunächst einmal hatte ich noch nicht erwähnt, dass mir die neuen Belagerungs- und Verteidigungsmöglichkeit en sehr gut gefallen. Nach meiner Meinung gilt: Mehr Belagerungsgeräte ist besser und nur weil Volk a) einen Belagerungsturm hat, heißt das nicht dass Volk b) keinen haben darf. Gerne hätte ich mehr in der Richtung, sodass z. B. Gondor Minas Morgul auch mit Belagerungstürmen angreifen kann und sich nicht nur darauf verlassen muss Tore oder Mauern zu zerstören. An der Stelle auch noch einmal ein großes Lob an die Hordenkarten :)
Das grundsätzliche Spielgefühl online in Teamspielen gefällt mir auch gut, der Angriffsschaden und die Rüstungswerte der Truppen scheinen gut zu sein, Leuchtfeuer Gondors machen viel mehr Spaß als in 4.4.1, der Zuchtmeisterspell von Angmar ist echt toll und, obwohl ich es bei der Vorstellung des Spellbooks nicht gedacht hatte, die Verräter Arnors gefallen mir sehr gut, was aber auch daran liegen könnte, dass sie ein bisschen zu stark und damit zu sinnvoll sind.

Mit dem neuen Wirtschaftssystem und dem Prinzip, dass man wieder in das Spiel zurückkommen kann, bin ich mir noch nicht so ganz sicher. Es gibt einige Punkte, die für mich dafür, andere die dagegen sprechen:
+Spiele gegen übermächtige KIs sind interessanter, da ein zurückdrängen in die Festung noch nicht den Untergang bedeutet
+ In Multiplayerspielen ist der Kampf um die Siedlungsplätze nicht mehr ganz so spielentescheidend

- 1vs1 im Multiplayer sind schleppender geworden. Früher hat man eben das gg gegeben als die Armee weg war, jetzt hat man ja die Möglichkeit zum Comeback. Im schlimmsten Fall zieht sich das Spiel extrem lange (habe ich in meinem schlimmsten Eisenbergemirror erlebt)
- Wirtschaftserweiterungen rauben dem Spiel an dynamik, da sie die Produktion von Belagerungswaffen oder Einheitenupgrades verzögern --> das Spiel wird noch schleppender
- Wahl der Wirtschaftsgebäude am Anfang in der Festung ist leichter geworden, da der Wechsel einfach geworden ist: Wenn ein Isengart am Anfang auf Schmelzöfen geht ist er entweder nicht besonders schlau oder er will sich nur auf Warge und Dunländer fokussieren. Ansonsten baut er zuerst Minenschächte, baut sich dann seine Urukarmee auf (in der Zeit erweitert er die Schmiede mit Wirtschaftsupgrades), dann reißt er die Mienenschächte ab, ersetzt sie durch Schmelzöfen und rüstet seine Uruks dann nach und nach mit Truppenupgrades auf.
Ähnlich bei Lorien: Ich Trottel hab am Anfang (in einem Teamgame) geschaut, dass ich von Allem etwas habe (um später geuppte Einheiten und Galathrim aber auch normale Lanzenträger zu haben), mein Gegner macht einmal Truppenquartiere, dreimal Heiligtum, baut sich dann alle seine Helden, reißt dann die Heiligtümer dann nach und nach ab und baut sich die anderen Gebäude auf.
In 4.4.1 hätte solch eine Taktik einen massiven Verlust an Rohstoffen mit sich geführt (Zeit Gebäude zu bauen, Geld und Zeit, Gebäude zu leveln), in 4.5 kostet es nur die Hälfte der Gebäudekosten und die Rohstoffe, die man sonst während des Wiederaufbaus gekriegt hätte - wobei die ja wegen Inflation auch wieder nicht so zahlreich sind. Eine Folge davon ist auch, dass ich Mordors Waffenlager gegenüber den Tributposten eigentlich gar nicht lohnen.
--> Dass also eben mal so die Wirtschaft komplett umgebaut werden kann gefällt mir nicht so gut.
- dass insgesamt nach einem Upgrade alles dauerhaft aufgewertet ist gefällt mir nicht so gut. Zu einem Age of Empires mag das passen, zu dem vergleichsweise Wirtschafts- und Aufbauarmen Edain nicht so sehr.


Ein paar weitere Dinge sind mir aufgefallen:
In einem 1vs1vs1 hat der Gegner seine Siedlungsgebäude immer abgerissen wenn ich kurz davor war sie zu zerstören, teilweise Rohstoffe zurückbekommen, vorwiegend aber meine Helden und Einheiten am Leveln gehindert. Eventuell kann man so eine Taktik ja noch einschränken (z. B. durch Levelerfahrung für Gebäude die in der Nähe abgerissen werden oder dass Gebäude die abgerissen werden nicht einfach verschwinden, sondern Stück für Stück abgebaut werden).

Helden schienen mir zunächst durch verringerten Angriffsschaden abgeschwächt, unterm Strich werden sie aber für meinen Geschmack immernoch zu inflationär genutzt und sind für meinen Geschmack zu spielentscheidend. Am Ende wird oft das Spiel von dem Spieler mit den meisten und höchstgeleveltsten Helden entschieden, nicht von der großen Armee von geuppten Truppen. Auch weil die höchstgeleveltsten Helden natürlich alle anderen Helden viel leichter töten können. Gerade bei einem Volk wie Lorien, dessen Spellbook darauf ausgelegt ist, dass der Spieler unbedingt Galadriel auf das Schlachtfeld bekommt, während Galadriel selbst darauf ausgelegt ist, dass möglichst viele andere Helden aufs Schlachtfeld kommen, ist das der Fall. Dass die Spells am Rand des Spellbooks sind lindert den Umstand zumindest noch ein bisschen. Ähnlich ist es mit Spells wie Gandalf dem Weißen oder Saruman, die beide eine Reihe aufgestiegen sind oder den zentralen Spells von Mordor und Angmar. Gerade ein Gondorspieler, der einfach eine Armee Gondors unter Faramir und Boromir ausbilden muss, muss mit dem Lehenspell oder Gandalf einen für ihn sinnlosen Spell auswählen wenn er den 10ner "Rohan antwortet" kriegen will. Isengarts zentraler Spell hingegen funktioniert für mich sehr gut, da er auch ohne Nutzung von Saruman sinnvoll ist.
Versteht mich bitte nicht falsch, Helden gehören für mich zu den besten Features von Schlacht um Mittelerde und Edain, nur verlieren sie einfach ihren Glanz, wenn jedes Spiel auf die Rekrutierung aller Helden des jeweiligen Volkes hinausläuft, weil am Ende vorwiegend das bessere Heldenmanagement und nicht das bessere Truppenmanagement das Spiel entscheidet.
Eine Möglichkeit: Helden an Einheiten oder Gebäude binden: Hwaldar kann nur rekrutiert werden, wenn X Bataillone Hügelmenschen auf dem Schlachtfeld sind, Karsh kann nur rekrutiert werden, wenn der Spieler eine Gruft oder X Hügelgräbern gebaut, Boromir kann nur rekrutiert werden, wenn X Gondorsoldaten auf dem Feld sind (also nicht, wenn der Spieler ausschließlich auf Leheneinheiten geht). Zentrale Helden wie der Hexenkönig, Gandalf, Aragorn, Sauron, Saruman, ... könnte man davon ausnehmen. Stirbt der Held, so muss für sein Wiederbeleben die Bedingung wieder erfüllt sein --> Armeemanagement kommt zuerst, dann erst Heldenmanagement. Ein Spieler kann auf alle Helden kommen, muss dafür aber auch entsprechend mächtig sein. Der Spielmodus "Legendäre Helden" könnte die Bedingungen für die Rekrutierung von Helden aufheben, sodass auch ein reines Heldenspiel möglich ist.

Die KI spielt scheinbar etwas unterschiedlich? In meinem ersten 2vs2 (3 Menschen, 1 KI) hat die gegnerische Brutale Imladris KI in den ersten 5 Minuten 2 Vorposten eingenommen, ausgebaut und es alleine mit mir und meinem Verbündeten aufgenommen. In meinen anderen Spielen mit einem brutalen Imladris war es nervig, aber grundsätzlich hätte ich es auch gegen zwei solcher brutalen Imladris-KIs gleichzeitig aufnehmen können. KIs allgemein schicken (mMn) immernoch zu viele Helden und zu wenig Einheiten.

Die maximal verfügbare Zahl an Kommandeurspunkten war mir in Relation zu den Kommandeurspunktekosten von Truppen schon in 4.4.1 zu niedrig, aber jetzt wurde sie nochmal von 1800 auf 1500 herabgesetzt?
Außerdem tritt nun ab und an der Fall ein, dass die (fast abgeschlossene) Rekrutierung von Helden abgebrochen werden muss, da Kommandeurspunkte fehlen und mit laufender (blockierter) Rekrutierung das Upgrade nicht erforscht werden kann. Vielleicht ist es für den ein oder anderen Spieler eine Herausforderung, ich empfinde es als störend. Vielleicht könnten CP ja unabhängig von Helden rekrutiert werden, gerade weil sie ja auch beide gleichzeitg erforscht und gekauft werden, wenn man zuerst CP-Upgrade und dann den Helden angeklickt hat.

Dir ist bewusst, dass du die Vorschau mit Escape abbrechen kannst? :D

Selbstverständlich :D Das ist vielmehr so eine Luxusproblem das mit dem vielen Spielen über Gameranger aufkommt, da dort das Starten des Spiels immer ein wenig länger dauert. Das notwendige Abbrechen des Intros hält einen davon ab, die Minute anderweitig zu nutzen.  [ugly]
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Kael_Silvers am 15. Feb 2020, 17:49
Eine Möglichkeit: Helden an Einheiten oder Gebäude binden: Hwaldar kann nur rekrutiert werden, wenn X Bataillone Hügelmenschen auf dem Schlachtfeld sind, Karsh kann nur rekrutiert werden, wenn der Spieler eine Gruft oder X Hügelgräbern gebaut, Boromir kann nur rekrutiert werden, wenn X Gondorsoldaten auf dem Feld sind (also nicht, wenn der Spieler ausschließlich auf Leheneinheiten geht). Zentrale Helden wie der Hexenkönig, Gandalf, Aragorn, Sauron, Saruman, ... könnte man davon ausnehmen. Stirbt der Held, so muss für sein Wiederbeleben die Bedingung wieder erfüllt sein --> Armeemanagement kommt zuerst, dann erst Heldenmanagement. Ein Spieler kann auf alle Helden kommen, muss dafür aber auch entsprechend mächtig sein. Der Spielmodus "Legendäre Helden" könnte die Bedingungen für die Rekrutierung von Helden aufheben, sodass auch ein reines Heldenspiel möglich ist.
Empfinde ich als eine sehr schöne Idee, die das Feeling stärkt. Vielleicht kann man sowas im Konzeptbereich einmal diskutieren und die Vorschläge ausarbeiten.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: fuerst der neun am 16. Feb 2020, 10:10
Hallo Edain Team,
Wir sind momentan immer beim Edain zocken zu 4-5 und auf gewisse maps oder nach geraumer Zeit kommt ein de synchro.... Liegt das am inet Router... An den lep tops?
Wir hatten davor age of the Ring und 3.8.1 inklusive hero sub drauf... Haben alles gelöscht.... Kann mA da was ändern damit wir nicht so oft ein de synchro haben?
Danke schon mal im voraus 😄
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 16. Feb 2020, 11:55
Wenn euch das bei einer bestimmten Map auffällt, meldet sie am besten Mal im Bug-Bereich und wir schauen uns das genauer an. Davon unabhängig haben wir für 4.5.1 Änderungen vorgenommen, die das Spiel wieder stabiler laufen lassen und Abstürze reduzieren sollten.

An Halbarad: Danke für das ausführliche Feedback, das ist sehr hilfreich :)
Dass 1v1s länger dauern ist nicht unbeabsichtigt, denn es ist schließlich eine direkte Folge aus unseren Bestrebungen, Snowballing zu erschweren und Comebacks zu ermöglichen. Dass sie sich schleppender anfühlen ist wiederum nicht beabsichtigt, aber da haben wir durchaus Spielraum um etwas nachzujustieren. Je konkreter dazu das Feedback wird, desto besser für uns: Sind es die Upgrades, die das Spiel deiner Meinung nach schleppend machen? Oder die Inflation? Oder ist der Beginn einer Belagerung für einen Angreifer einfach zu teuer, sodass er zu lange herumsitzen und warten muss?

Belagerungstürme können nicht in Festungen hinein- bzw. aus ihnen herausfahren, deshalb werden sie bei guten Völkern nicht eingebaut. Angmar ist da eine Ausnahme, weil wir dieses Problem mit den Belagerungstrollen lösen konnten. Aber im Ausgleich haben diese Völker ja normalerweise auch andere Belagerungswaffen zur Kompensation^^
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 16. Feb 2020, 20:56
An Halbarad: Danke für das ausführliche Feedback, das ist sehr hilfreich :) [...]
Dass sie sich schleppender anfühlen ist wiederum nicht beabsichtigt, aber da haben wir durchaus Spielraum um etwas nachzujustieren.
Zunächst freut es mich zu hören dass euch das weiterhilft, je mehr Kritik man gibt desto höher ist auch immer die Sorge, dass sie bei den Machern Frust erzeugt bzw. nicht als wohlwollend wahrgenommen wird.

Was das Spiel schleppend macht ist meiner Meinung nach:
- das lange Warten bis die Belagerungswerke und mit ihnen Belagerungswaffen einsatzbereit sind
- die Verzögerung von Einheitenupgrades oder Belagerungsmaschinen durch die vorgezogene Erforschung von Wirtschaftsupgrades.
- da der Bau von Gehöften keine zusätzlichen Kommandeurspunkte mehr gibt fehlt es an schnellen Möglichkeiten zusätzliche Kommandeurspunkte zu bekommen. Hier wird Unaufmerksamkeit bei den Kommandeurspunkten meiner Meinung nach zu sehr bestraft

Ich habe das Gefühl, dass manchen Völkern einige sehr günstige Belagerungsmöglichkeiten gut tun würden. Sowas wie der Heukarren bei Rohan zum Beispiel bietet für 250 Rohstoffe eine günstige, schnell verfügbare Belagerungsmöglichkeit, ohne dass extra für teures Geld eine Belagerungswerkstatt gebaut werden muss - der Heuwagen kann zwar keine Tore und Mauern knacken, ist aber zumindest sonst ganz gut gegen Gebäude, z. B. einen frühen Dunadanvorposten mit Pfeilturm. 
Ich gehe erstmal vom Extremfall aus um meinen Standpunkt zu verdeutlichen:
Angenommen Angmar hat in den ersten 7 Minuten alle Truppen von Gondor aufgerieben, die Außenfarmen zerstört und selbst eine (der bisherigen Spieldauer entsprechend) große Armee aufgebaut. Dann hat Gondor also keine Armee mehr und Angmar eigentlich verdient gewonnen. Es muss jetzt aber insgesamt zunächst einmal 800 Rohstoffe sammeln, damit dann eine Schmiede bauen und dann nochmal abwarten bis Belagerungstrolle rekrutiert sind. Während der Rekrutierung war Angmar allerdings nachlässig, die Zuchtmeister haben ihre Einheiten regeneriert/ der Spieler hat andere Einheiten rekrutiert und die Kommandeurspunkte sind ausgegangen. Angmar muss jetzt also noch zusätzlich abwarten, bis das neue Kommandeurspunkteupgrade erforscht wurde. Sowohl für Angmar als auch Gondor gibt es in der Zeit nicht zu tun und das eindeutige Ende wird einfach nur hinausgezögert.
Eine mögliche Lösung: Wenn zum Beispiel Angmars Zuchtmeister für ~200 Rohstoffe eine simple Ramme mit Besatzung rufen könnte um das Torhaus zu zerstören, dann könnte das Spiel deutlich schneller vorbei sein, ohne das Angmar auf das "gg" von Gondor hoffen muss. Ein zweites Kommandeurspunkteupgrade für 300 Rohstoffe, dass 100 Kommandeurspunkte freischaltet und wesentlich schneller gekauft ist als das Andere könnte vielleicht auch helfen.
Für andere Völker müsste man sich natürlich auch etwas eigenes überlegen. Beispielsweise könnten Sägewerke nach Kauf eines günstigen Upgrades Infanterie des jeweiligen Volkes gegen Geld mit Rammböcken ausstatten. Ich weiß nicht wie anspruchsvoll es wäre sowas zu modden aber ich denke das sowas langfristig der richtige Weg sein könnte. Zusätzlich könnte das Torhaus zunächst weniger Leben als aktuell haben, dafür durch ein eigenes Upgrade, das direkt beim Torhaus kaufbar ist, jeweils zusätzliches Leben erhalten.
Außerdem könnte eine "Eroberungsflagge" auf dem Torhaus platziert werden, mit deren Eroberung man das unter die eigene Kontrolle bringen kann wenn die Truppen auf dem Torhaus (neben diesem Rad dass sich beim öffnen und schließen dreht) stehen haben. Ich meine solch ein Vorschlag kam auch schonmal und wurde nicht wegen mangelnder Umsetzbarkeit abgelehnt. Belagerungstürme, Belagerungsleitern und Helden, die sich verkleiden oder unsichtbar machen können, würden so stark an zusätzlicher Bedeutung gewinnen können, während der Verteidiger immer darauf Acht geben muss, dass seine Festung nicht infiltriert wird.

Das Comeback sollte meiner Meinung nach (abgesehen von Teamspielen) vor allem dann möglich sein, wenn der verteidigende Spieler es geschafft hat, sich eine Armee oder zumindest ein paar Truppen zu sichern, nur eben den Kampf um die Siedlungsplätze verloren hat. 

Belagerungstürme können nicht in Festungen hinein- bzw. aus ihnen herausfahren, deshalb werden sie bei guten Völkern nicht eingebaut. Angmar ist da eine Ausnahme, weil wir dieses Problem mit den Belagerungstrollen lösen konnten. Aber im Ausgleich haben diese Völker ja normalerweise auch andere Belagerungswaffen zur Kompensation^^
Zunächst einmal: Ja, die guten Völker haben einige tolle Belagerungsmöglichkeiten gekriegt. Allerdings sind Belagerungstürme und Leitern ähnlich wie Rammen nicht für besonders ausgefallen oder ikonisch, im Gegensatz zu Minen, Heuwagen, Tunneln, Erdenhammern, Grond könnte fast zu jedem Volk eines dieser beiden Dinge passen. Ähnlich wie Rammen oder Katapulte.

Mit den Belagerungstrollen habt ihr bereits gezeigt dass es möglich ist Belagerungsgeräte auch vor Ort zusammenzubauen. Jetzt sind zwei Trolle doch nicht die einzige Möglichkeit so ein System umzusetzen. Wie bei den Trollen könnte ein rekrutierter Belagerungsturm doch auch außerhalb der Festung aufgebaut werden. Die Trolle wären weiterhin einzigartig, weil man sich mit ihnen spontan für eine Belagerungswaffe entscheiden kann. 
Oder noch weiter gedacht: Macht Belagerungstürme bei den guten Völkern auf- und abbaubar, genauso wie Reiterhelden auf- und absteigen können. Im abgebauten Modus werden die Holzbalken übereinandergestapelt und von der Besatzung umhergeschoben. Das könnte aussehen wie zusammengefaltete Triboke in Stronghold 2, die Animation könnte man vermutlich von Gondors Ramme übernehmen.
Ansonsten reicht auch die reine Möglichkeit des Aufbaus (ohne möglichen Abbau) aus, zunächst werden dann nur die Besatzung und Materialien des Belagerungsturms auf Rollen rekrutiert, diese können an gewählter Stelle aufgebaut werden.
Alternativ könnte man Belagerungstürme auch nur in Belagerungswerkstätten von Vorposten baubar machen. Die Statue von Gondor ist zum Beispiel aktuell auch nicht in der Festung, dafür aber in einem Vorposten verfügbar. Entsprechend könnten "Vorpostenbelagerungswerk e" im Vorposten baubar sein, deren einziger Unterschied darin besteht, dass sie Belagerungstürme ausbilden können. "Festungsbelagerungswerke" ohne Belagerungstürme würde es dort dann natürlich nicht geben.
Ein Fähigkeit für Leiterträger, durch die sie ihre Leitern nicht aufrecht sondern horizontal tragen, sollte doch bestimmt auch möglich sein. Ähnlich wie fürs auf- und absteigen eines Helden aufs Pferd müsste der Wechsel nicht einmal durch eine entsprechende Animation begleitet werden.

Wenn ihr sagt dass ist euch zunächst einmal zu viel Arbeit und ihr euch erst einmal auf andere Dinge konzentrieren wollt, dann kann ich das verstehen, aber dass die Mauern der guten Völker Belagerunstürme und -leitern blockieren zählt für mich nicht mehr. Dafür habt ihr schon zu häufig gezeigt was ihr alles bewerkstelligen könnt :P
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: JoJo(TheRealOne) am 24. Feb 2020, 22:38
Bezüglich Angmars gibt es ein paar Dinge die etwas zu stark sind.
Vor allem ist das die Wirtschaft. Da Angmars Außengebäude jetzt so viel produzieren wie die anderer Fraktionen hat diese Volk durch die Tributkarren eine schlichtweg bessere Wirtschaft als andere. Des weiteren sind Grabunholde meiner Meinung nach etwas zu erschwinglich. Vielleicht könnte man ihren Preis leicht erhöhen, auf 400 z.B. Zu guter letzt ist Karsh nach wie vor viel zu stark, seine Fähigkeit passiv quasi ein zweites Leben zu haben ist einfach nur lächerlich. Seinen Teleport/Stun finde ich auch ein wenig zu gut, da es zwei sehr gute Fähigkeiten in einem sind.

Ich würde mich freuen wenn diesbezüglich vor Beginn des Turnieres etwas unternommen wird.

MfG, JoJo
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: TomyDrum am 2. Mär 2020, 18:09
Hallo zusammen,

Hier mein Feedback zur 4.5:

Dies wird sich allerdings nur auf FFAs beziehen, da ich Edain nur auf LANs mit 4-5 Spielern zocke, was Balanceschwierigkeiten quasi kaum fixbar macht^^

Das neue Wirtschaftssystem gefällt mir einerseits gut, da man sich nun mehr auf seinen Skill verlassen muss (Mikro/Makro) um sich gegen mehrere Gegenspieler behaupten zu können, allerdings gefällt mir die lange Erforschungsdauer der Wirtschaftsupgrades nicht, da man quasi für Upgrades gesperrt ist. Man muss sich eben entscheiden, was ein Risiko birgt^^


Die darauf folgenden Balanceschwierigkeiten wurden ja jetzt schon größtenteils gefixt (Mordor/Angmar)

Den neuen Spellbooks stehe ich ein bisschen kritisch gegenüber, da man nicht mehr so flexibel ist und sich erst auf die andere Seite rüber arbeiten muss. Die Völkerspells geben ein gutes Feeling und erleichtern es neuen Spielern effektiver zu sein (Gondorformationen --> Formationen überall nützlich^^)

Alles in allem jedoch eine schöne Version und ich freue mich auf Nebelberge  8-)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Kara am 18. Mär 2020, 20:29
Guten Abend miteinander,

Ich habe ein problem und benötige Support.
Seit dem Ich das neue Update installiert habe kann ich das spiel nicht mehr vom game launcher aus starten denn es kommt direkt eine fehlermeldung "Game Crash - an upgrade mask reference Upgrade_EdainHandwerkerW erkzeuge, which is not an Upgrade ..." und noch viel mehr, kann einen screenshot posten wenn das weiterhilft.

Hat jemand erfahrung damit, gibt es einen Fix?
Bitte um schnelle antwort, bin am verzweifeln, möchte gerne mit meinem Bruder wieder spielen, gerade jetzt wo wir unter karantäne sind.

TS, Discord, Skype alles möglich.

Vielen dank
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 2. Apr 2020, 23:02
Ich sehe die Wiedereinführung des Truppenauflösens kritisch. Bislang habe ich es noch nie gebraucht, aus Versehen allerdings schon ein paar mal genutzt. Durch die veränderte Form von Festungen, der mit dem Übergang vom freien zum Festen Bauen geschehen ist, passiert das nunmal jetzt sehr leicht. Mordors Orks können sich notfalls fressen und ansonsten ist eigentlich jede Einheit im Spiel immer irgendwie zu gebrauchen, abgesehen vielleicht von Schiffen sowie Belagerungstürmen und -leitern, allerdings lassen die sich ja sowieso nicht auflösen.
Da dieses Prinzip ja scheinbar nicht während eines Spiels einfach ein- und abgeschaltet werden kann (oder wäre es vielleicht ein möglich ein extra Gebäude dazu einzuführen, dass z. B. extra an die Zitadelle oder so angebaut wird und wahlweise abgerissen werden kann?), schlage ich vor es komplett zu streichen.
Würde mich natürlich interessieren was andere Spieler davon halten.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 2. Apr 2020, 23:37
Es gab Spiele, wo ein Spieler als der Gegner 1500 CP hatte einfach nichts mehr getötet hat und sich in seine Festung zurückgezogen hat. Obwohl der Gegner die gesamte Karte hatte, konnte er nichts tun, da er wenigstens ein bisschen freie CP brauchte um die Festung überhaupt angreifen zu können.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wulfgar am 13. Apr 2020, 23:21
Sehr schöne neue Skins zu Lothlorien :) Vorallem der neue Skin von Galadriel gefällt mir sehr, sowie der Skin der Elbensängerinnen. Dann muss man ja glatt als Isen und Mordorspieler bald auch nochmal Lorien suchten [uglybunti].
Schön, dass auch schon so kurz nach dem Tournier eine neue Ankündigung zu Lesen ist. :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 14. Apr 2020, 12:45
Mein Feedback zu Edain 4.5.

Belagerungen:

•   Wie fühlen sich Belagerungen im Allgemeinen an? Sind sie zu einfach oder zu schwer für den Angreifer oder Verteidiger? Unter welchen Umständen kann der Verteidiger eine Belagerung zu seinen Gunsten drehen und dadurch ins Spiel zurückkommen?

Geupgradete Angmar- und Gondorfestungen sind mega hart einzureissen. Die angreifende Armee, auch wenn diese einen grossen Vorteil hat (Mapcontrol, Geldvorteil etc.) kann gerne sterben und so kann man durchaus ein Spiel verlieren, weil man den Gegner in seiner Base angegriffen hat. Ein Problem sehe ich hier in den 1500 CP. Oft kam es im MP leider vor, dass ich eine Armee hatte, die sich gut gelevelt hat, jedoch dann Einheiten in den Tod oder in die Zitadelle schicken musste, damit ich ein paar Rammen bauen konnte. Ich würde hier eine Erhöhung der CP sehr begrüssen, da 1500 schnell erreicht sind und es SEHR oft vorkam, dass ein Spieler vor der Base des Gegners stand, ihn jedoch nicht besiegen konnte. Im Turnier sah man das auch einige Male. Die Belagerungen haben nur das Unvermeidliche hinausgezögert, was ich etwas schade finde. Der Spieler in der Base, der zurückgedrängt wurde, hat aus meiner Sicht schlechte Karten, die Partie noch zu drehen- ausser er schafft es halt, den Gegner abzuwehren und mit seinen Units direkt zum Gegenangriff über zu gehen.


Wirtschaft:

•   Was haltet ihr von der Inflation?

Tolle Einführung, die ich begrüsse. Man kriegt ja trotzdem mehr Geld, wenn man mehr Gehöfte hat und deshalb ne gute Sache. Leider wird aus meiner Sicht das harrassen weniger bedeutsam, wenn man aktuell die Gebäude einfach abreissen kann und die bei einem Wiederaufbau direkt auf Stufe 3 sind wieder. Dadurch verliert der Spieler, der ein Gebäude abreisst, nicht wirklich viel, ausser ein paar Rohstoffen. Ich finde, wenn man im MP direkt n Gebäude abreisst, sollte man mehr bestraft werden, wenn man dem Gegner so die Fähigkeitspunkte nicht zugestehen will. Wenn ich dann, nachdem der Gegner weg ist, das Gebäude wiederaufbauen kann und es direkt wieder auf Stufe 3 ist, habe ich kaum Einbussen davon, wenn ich das Gebäude halt direkt einreisse. Harrassen hat nicht mehr den Effekt wie bei 4.4.1.

•   Wie gefällt euch das zentralisierte CP-Upgrade in der Zitadelle?

Diese Möglichkeit gefällt mir besonders gut. Somit kann man an einem sicheren Ort die CP erhöhen, ohne Angst haben zu müssen, dass du bei Aussengehöften – wenn die abgerissen werden- CP verlierst. Gute Lösung. Was ich etwas mühsam finde ist, dass ich einen Helden, der im Bau ist, abbrechen muss, weil die CP-Upgrades erforscht werden müssen. Das finde ich etwas harzig und mühsam. Da man dann bei nem gefallenen Helden so oder so länger warten muss. Wenn dann die CP-Limite erreicht ist, kommt man bei fast allen Völkern nicht drum rum, den Heldenbau abzubrechen, was ganz schön nervig sein kann.

•   Tun sich manche Völker besonders schwer damit, ökonomische/militärische Upgrades zu erforschen? Gibt es Völker, denen es zu leicht fällt?

Ich finde die Zeit für die Erforschung viel zu lange. Der Spielfluss wird aus meiner Sicht zu stark verlangsamt und das Spiel fühlt sich aus meiner Sicht – gerade im Multiplayer- träge und langsam, ermüdend an und nicht so flüssig. Die Upgrades dürften gerne etwas verkürzt werden, das fände ich toll. Auch können Völker wie Imladris und Mordor viel zu schnell an Wirtschaftsstufe 2 kommen, ohne grosse Investitionen zu machen. Einzig der Bau von Sauron und die damit verbundenen zeitlichen Aufgaben sind hier notwendig, oder eine Bibliothek, die dann schon alle Gebäude auf Stufe 2 setzt. Gerade im Multiplayer ist Imla und Mordor dadurch mega stark und Imla eigentlich immer das Volk, welches als erstes schon bei den ohnehin starken Einheiten schon Upgrades kriegt. Nicht sehr glücklich für die Balance, aus meiner Sicht. Mordor fällt es viel zu leicht beispielsweise, an diese Upgrades zu kommen.

•   In welcher Reihenfolge erforscht ihr normalerweise die militärischen/ökonomischen Upgrades? Gibt es Upgrades, die für manche Völker nur optional sind?

Meistens erforsche ich im MP die geschmiedeten Klingen und danach erst Wirtschaft. Da das Wirtschaftsupgrade einfach zu lange dauert. Dort wo möglich, direkt die Klingen, wie bei Gondor. Bei anderen Völkern, erst das Wirtschaftsupgrade auf Stufe 2, danach Klingen, Bannerträger und danach schwere Rüstungen. Bei manchen Völkern- beispielsweise Imladris, ist das Upgraden auf Stufe 3 verbunden mit zu vielen unwichtigen Dingen in der Bibliothek, die so oder so nicht verwendet werden und zwingend gemacht werden müssen, damit man die Stufe 3 kriegt.

•   Wie empfindet ihr die Erforschungszeiten der Upgrades?

Diese Zeit, die man dafür braucht, finde ich, wie bereits erwähnt, viel zu lange. Dazu kommt, dass man bei einigen Fraktionen mega lange keine weiteren Dinge erforschen kann (Zwerge beispielsweise). Das Problem liegt daran, dass verschiedene Dinge in einem Gebäude erforscht werden müssen. Ich baue sicherlich als Zwerg nicht zwei Schmieden, die ohnehin schon jeweils 1000 Ressourcen kosten. Ich werde beim Spielen künstlich ausgebremst, gerade im Multiplayer. Hier wäre es mega wertvoll, wenn man in verschiedenen Gebäuden gleichzeitig etwas machen kann – vor allem wenn das Geld vorhanden wäre! Ausweichen auf ein anderes Gebäude, damit man Wirtschaft upgraden kann und Upgrades für die Einheiten holen kann. Des Weiteren müsste unbedingt geschaut werden, dass das Investment ausgeglichen ist. Aktuell ist Mordor und Imladris viel zu stark in dieser Hinsicht. Mich stört es halt, dass der Spielfluss ausgebremst wird durch die lange Wartezeit. Gerade im Multiplayer ist das echt anstrengend.


•   Spellbooks:

Welche neue Schicksalskraft ist euer Favorit? Warum?

Der Fluss von Lothlorien finde ich spitze, jedoch zu stark für ne Fähigkeit, die nur 1 Punkt kostet. Man kann den Gegner ausbremsen, indem man direkt vor seine Base nen Fluss baut, sieht, was gebaut wird und kann auch auf der Karte viele Einheiten ausbremsen. Der Spell gefällt mir super, finde ihn jedoch etwas zu stark. Vielleicht könnte der Spell in der Dauer etwas verkürzt werden.
Auch das Rufen von Haldir und der Galadhrim finde ich sehr gelungen. Zudem sind sie sehr stark und machen wirklich was aus in nem Gefecht und können spielentscheidend sein.
Der Spell Rohan antwortet ist perfekt und passend für Gondor. Super mit dem Rufen und der Kombination mit dem Banner. Unglaublich gut gemacht.

•   Habt ihr einen bevorzugten Spellpfad für bestimmte Fraktionen?

Es kommt immer etwas auf die Situation im MP darauf an, ob ich auf Helden spiele oder welche Strategie ich verfolge. Wie der Gegner aufgestellt ist, welches Volk dieser hat und wie aggressiv gespielt wird. Ich persönlich finde Spells besser, die Einheiten zur Verfügung stellen für meine Armee und als Unterstützung dienen. Die zentralen Spells brauche ich selten bis nie!

•   Was haltet ihr von der neuen Struktur der Spellbooks?

Gefällt mir sehr gut! Es ist begrüssenswert, dass man sich für ne offensive oder ne unterstützende Seite entscheiden kann. Je nach Spielweise sehr passend. Auch den zentralen Spell erachte ich als sehr gelungen, auch wenn ich persönlich einige dieser Spells zu wenig attraktiv finde. Beispielsweise den Wald bei Lorien. Selten bis nie wird darauf zugegriffen.
Das Spellbook der Zwerge finde ich unglaublich schön gemacht. Die Spells harmonieren super, die einzelnen Spells passen perfekt zum Volk und in Ergänzung mit Armyboost erhält man tolle Einheiten- und Gebäudezerstörer. Das Zwergen-Spellbook hat aus meiner Sicht, nebst Mordor, einen der passendesten zentralen Spells. Dies fehlt mir in den anderen Völkern etwas…Ausser Gondor vielleicht mit der Formation. Bei Lolo ist der Wald zwar schön angedacht, jedoch viel zu wenig wichtig….


•   Fühlt ihr euch manchmal gezwungen, eine Schicksalskraft auszuwählen, an der ihr eigentlich gar nicht interessiert seid?

Ein gutes Beispiel hierfür ist Gandalf, wenn ich gar keinen Gandalf habe, um an die weiteren Spells zu kommen, die mit diesem Strang verknüpft sind. Ich möchte nicht Spells auswählen müssen, wenn ich gar nicht damit spiele. Auch finde ich das Spellbook von Lorien viel zu Galadriel-lastig!

•   Gibt es volksspezifische Strategien, die euch in den Spellbooks noch nicht stark genug repräsentiert werden?

es fällt mir schwer, dies zu beantworten. Das Lolo-Spellbook ist zwar cool, jedoch fehlt mir hier ein wenig was. Vor allem den zentralen Spell könnte man gerne als normalen Spell irgendwo verwenden. Gewisse andere Spells brauche ich auch nie. Der Pfeilhagel dagegen ist super, sowie der Fluss und die Huorns und auch die Fähigkeit, die ganze Map zu sehen- wunderbar! Bitte den zentralen Spell ersetzen. Zum Beispiel, Helden boosten damit oder ne Galadriel in die Mitte, die dann allen Helden nen Boost gibt. Ich weiss auch nicht. Auf jeden Fall ist vieles besser als der Wald.

•   Gibt es Schicksalskräfte, deren Position im Spellbook euch unpassend vorkommt?

Bei Rohan gibt es gewisse Spells wie beispielsweise die Druadan, die viel zu stark sind für die Anzahl Punkte. Die Palantirfähigkeit von Isen bleibt viel zu lange für nen 1ner Spell, sowie der Fluss von Lolo. Im Vergleich zu den anderen Völkern sind diese Spells viel zu mächtig, für die Punkte, die sie kosten. Bei Isen hat man sozusagen dauerhaften Zugriff auf die Base des Gegners….


Allgemeines:

Ich finde die Neuerungen in 4.5 sehr gelungen und habe unglaublich viel Freude am Spielen dieser Version. Ich bin eigentlich nur im MP unterwegs und dort merkt man, dass gewisse Dinge halt echt anstrengend sind, wie bereits erwähnt. Gerne möchte ich nochmal auf verschiedene Dinge eingehen, die ich beim Spielen realisiert habe und wo ich mir eine Änderung wünschen würde.

Mordor:
Viel zu schnellen Zugang zu Wirtschaft Stufe 2 durch Saurons Einfluss. Ja der zeitliche Aspekt ist hier ein wichtiger, jedoch habe ich sehr schnell Sauron, sehr schnell eine Cirith Ungol Kaserne und ein Bat auf Stufe 5 oder einen Nazgul und zack, stufe 3 bei Sauron und Stufe 2 bei allen Wirtschaftsgebäuden durch den Einfluss. Und zudem mega viele Einheiten- gratis….
Mordor ist aktuell eines der stärksten Völker. Auf meinem Server- wo rund 30 Spieler aktiv sind, verzichten wir deshalb in MP-Spielen oft auf Mordor, da es echt anstrengend und schon fast ne Schande ist, wenn man dieses Volk pickt… Die Fähigkeit von Saurons Mund auf Stufe 7 ist unglaublich stark, die Insignien zahlen sich stark auf die Nazgul aus, was einerseits gut ist, andererseits Mordor noch weiter pusht. Saurons Einfluss ist in vielen Bereichen zu stark. Hier begrüsse ich die Anpassungen, die bereits mit dem neuen Patch gemacht wurden. Jedoch Ist Mordor immer noch im Vorteil gegenüber anderen Völkern. Auch kann man gerne in der eigenen Base warten, bis man angegriffen wird und dann mit dem ganzen Klumpen den Gegner kontern und sich den Sieg einfahren. Mordor braucht keinen Mapcontrol, um Fortschritte zu machen. Ist nicht darauf angwiesen. Dies sollte angegangen werden, damit sich der Mordor-Spieler auch bewegen muss auf der Karte und nicht nur in der Base sitzt. Zudem weiss ich nicht, ob es sinnvoll ist, dass die Einheiten aus der Cirith Ungol Kaserne keine CP kosten. Warum wurde dies so gemacht?

Angmar:
Zaphragor ist aus meiner Sicht viel zu stark. Er kann in Kombination mit Helegwen eine ganze Armee auslöschen. Wenn man die Spells von Angmar anschaut, sind diese im Vergleich zu anderen Völkern spielentscheidend. Dies sollten sie nicht sein aus meiner Sicht. Auch dürfte man Karsh etwas verschlechtern. Ansonsten gefällt mir das Volk sehr gut, die Tributkarren passen perfekt und die Wirtschaft wurde bereits gut angepasst bzw. genervt.

Rohan:
Eins der stärksten- wenn nicht sogar das stärkste und anpassungsfähigste Volk im Spiel. Die Helden allein sind der Hammer und ich spiele es extrem gerne. Das Spellbook ist aus meiner Sicht etwas zu stark im Vergleich. Gewisse Spells- Druadan beispielsweise, sind viel zu «günstig», für das, was sie bewirken. Im EG kann ein solcher Spell den Gegner soweit zurückdrängen, dass man sich die Mapcontrol sichern kann. Ich habe einige Spiele gemacht, wo die Druadan über Sieg oder Niederlage entschieden haben. Hier wären gewisse Anpassungen nötig, ne Abschwächung oder mehr Punkte, damit man die Fähigkeit wirken könnte. Den Spell von den Jägern sehe ich NIE im MP. Und das liegt zum einen daran, dass man CP braucht, wenn man sie dann holen könnte oder auch, dass sie zu unattraktiv sind. Sehr schade. Ich finde den Spell eigentlich toll, jedoch wird er nie verwendet. Wenn es hochkommt, hat man die Jäger wahrscheinlich in 100 Spielen 2x gesehen, was sehr aussagekräftig ist. Mehr CP oder die Jäger ohne CP zur Verfügung stellen!

Imla:
Viel zu schnell Wirtschaft Stufe 2, extrem starke Einheiten, die im EG richtig reinhauen. Grosse Schwäche, da die Einheiten beispielsweise in Orks stecken bleiben und nicht angreifen, wenn sie umzingelt werden. Weiss nicht, ob es hier ne Lösung gibt. Aber vor allem die Bibliothek sollte überarbeitet werden und die Wirtschaft. Das Volk etwas abschwächen, da aktuell zu stark.
Die Dunedain im Vorposten könnte man etwas attraktiver gestalten, dass sie auch eine ernstzunehmende Gefahr darstellen. Aktuell sind sie viel zu schwach, wenn man sich darauf fokussieren will. Wir haben das in einigen Spielen probiert, auf Dunedain zu gehen. Jedoch verlieren diese Einheiten gefühlt gegen alle anderen Völker und deren Armeen. Schade! Evtl. könnte man Halbarad und die damit verbundenen Upgrades runtersetzen, dass die bereits ab einer früheren Stufe realisierbar sind und so die Dunedain stärker werden. Oder im Vorposten eine Möglichkeit realisieren, wie Dunedain ein Upgrade erhalten können – unabhängig davon, ob man nun Halbarad baut oder nicht.

Zwerge.
Sehr gut umgesetzt, Ered Luin das Topvolk der Zwerge, durch den Geschwindigkeitsboost. Großartige und passende Spells. Aktuell nichts zu bemängeln. Jedoch ist Ered Luin das Volk nr1 unter den Zwergen. Im MP sieht man fast nichts anderes – wenn es um Competition geht. Die Ungebrannten könnten aus meiner Sicht etwas genervt werden, da sie sehr stark sind. Auch ist Bofurs Fähigkeit etwas OP. Er wird eshalb bei uns auch OPfur genannt. Sein Beilwurf und die weiteren Fähigkeiten – für den Preis- wow.

Isen:
Zu Starke Fähigkeit mit 1 Fähigkeitspunkt. Passender zentraler Spell! VIEL ZU STARKE Fähigkeit, die Verräter Rohans ist sowas von mühsam im MP. Wer diesen Spell kriegt, kann 3 verschiedene Armeen rufen zur Unterstützung. Und auch der Cooldown dieser Fähigkeit müsste zwingen überarbeitet werden. Man traut sich schon gar nicht mehr, den Spell zu verwenden, da man von den Mitspielern dafür gehasst wird. Einfach weil er sehr OP ist. Bitte überarbeiten. 1 Verstärkung würde es aus meiner Sicht tun. Gerne wie bei Lolo, wo man sich entscheiden muss, welche Form von Radagast man möchte. Dies fände ich sehr sinnvoll, da man je nach Situation auf Reiter, Axtwerfer oder Schwerter zugreifen könnte.
Ansonsten eigentlich ne tolle Idee.
Isengart hat grosse Probleme im EG, wenn der Gegner Kav baut, da was dagegen zu machen. Vielleicht könnte man bei den Dunländern auch Speerträger bauen, damit das Volk gegen einen Kav-Rush was ausrichten könnte. Aktuell ein grosses Problem, bis man Stufe 2 hat der Kaserne.

Lolo:
Unpassende und schwache Spells im Spellbook. Kein passender zentraler Spell aus meiner Sicht. Riesiges Problem, wenn der Gegner Kav baut, wie Isengart. Jedoch hat Lolo kaum eine Chance, Konterkav zu bauen, da die Elchreiter einfach zu schwach sind. Auch sind die Units zu wenig schnell, um es mit Pferden oder Wargen aufzunehmen. Und sterben viel zu schnell, wenn Reiter kommen. Erst mit dem Düsterwald Vorposten können gute Speere gebaut werden. Hier existiert grosser Handlungsbedarf aus meiner Sicht. Toller Spell mit dem Pfeilhagel, einer der besten von Lolo. Ansonsten finde ich das Volk das schwächste in 4.5. und dementsprechend wird es selten bis nie gespielt im MP, wenn man gewinnen möchte. Ausser man spielt gegen einen schlechteren Gegner…
Sehr schade, da Lolo eigentlich DAS Volk darstellt für mich und ich es gerne mehr spielen würde. Gelungene Helden und die Fähigkeiten für Galadriel finde ich auch stimmig. Ich persönlich spiele sehr gerne mit Helden und da passen die Spells gut. Jedoch finde ich allgemein das Spellbook etwas galadriel-lastig. Vielleicht könnte man einen Spell von ihr auch ersetzten und stattdessen bei einem Spell die Wahl lassen zwischen der guten und der bösen Galadriel.

Gondor:
Toller zentraler Spell. Lehen Gondor- Spell ist sehr wasted. Wird kaum verwendet und man muss ihn wählen, damit man weiter kommt im Strang. Etwas unglücklich. Ich sehe kaum einen Spieler, der ihn verwendet im MP. Wenn man diesen Spell so weiterverwenden möchte, dann früher realisierbar machen- für weniger Spellpoints- damit er auch gebraucht wird.
Gondor hat mega starke Helden und in Kombination mit den Einheiten sehr stimmiges, gutes Volk. Armee der Toten finde ich etwas schade, dass sie so gut gekontert werden kann durch Zaphragors Fähigkeit, oder durch den Spell von Imla. Auch ist die ADT sehr langsam und Einheiten können einfach davonrennen. Etwas schade. Leuchtfeuer: Finde es sehr schade, dass man nun einen Bannerträger losschicken muss, bis man Einheiten erhält. Es war aus meiner Sicht vorher stimmiger und man hatte direkten Zugang zu Units. Seit der Neuerung sehe ich selten bis nie, dass ein Spieler die Leuchtfeuer baut. Sie gabem dem Spiel mehr Dynamik und Diversität für Gondor. Dies fällt nun weg. Auch weil die Umsetzung etwas kompliziert ist und viele Spieler gar nicht wissen, wie man denn jetzt eigentlich Einheiten holt aus dem Gebäude.

Ich freue mich sehr über all die investierte Zeit, die ihr als Team in die Mod gesteckt habt und weiterhin investiert. Diese Mod ist der Grund, weshalb ich nach 2 Jahren Abwesenheit wieder zurückgekommen bin. Edain ist nicht «nur» ne Mod, sondern eine Gemeinschaft. Und ihr ermöglicht, dass solche Leute wie ich- die Herr der Ringe lieben- ihr Lieblingsspiel weiterhin spielen können.

Herzlichen Dank für all die wunderbaren Dinge, die ihr bereits realisiert habt.

Ich habe mir lange dafür Zeit genommen, diese Zeilen zu verfassen und zudem noch viele Dinge aus meinem Server und den Leuten, die dort etwas dazu geschrieben haben, hineinfliessen lassen. Dies ist unsere, bzw. meine Sichtweise auf die aktuelle Version.

Ich hoffe, ihr könnt damit etwas anfangen.

Nuramon
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: CHEFI am 22. Apr 2020, 17:46
Edit: Gnomi hat mir gezeigt wo Bugs hingehören.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 22. Apr 2020, 18:00
Bugs in den Bugbereich. :D
https://modding-union.com/index.php/board,20.0.html
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 4. Mai 2020, 11:01
Liebes Team- Normalerweise kriegt man Rückmeldungen auf ein verfasstes Feedback.

Nun weiss ich nicht, ob ihr meine Zeilen gelesen habt und was ihr davon haltet.

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand Antwort geben würde vom Team.

Liebe Grüsse
Nura
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: FG15 am 4. Mai 2020, 11:37
Natürlich lesen wir alles Feedback hier. Dafür ist der Thread ja da.
Und natürlich vielen Dank für das Feedback.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gimilzar am 4. Mai 2020, 12:38
Heureka! Endlich ist das Dáin Update da. Sehr stimmig und passend im Vergleich zum derzeitigen Dáin System ist dieses um längen besser.

Sowohl Jung/Alt Dáin werden sich nun viel immersiver Spielen lassen. Allerdings hätte ich eine Frage zu Durin. Was passiert wenn er stirbt? Ist er erneut in der Festung rekrutierbar? Ist sein Exp. Fortschritt verloren falls er zu früh im Kampf fällt? Und sind die Mithril Werkstätte unendlich beschwörbar?
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: FG15 am 4. Mai 2020, 13:41
Ja, wenn Durin stirbt verliert er den Ring und startet komplett von neu, wenn Dain ereut den Ring erhält.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Mornen am 4. Mai 2020, 13:42
Ich finde, dass die Auswirkungen des Ringes bzw. die Fähigkeiten sehr gut zu den jeweiligen Dáin-Versionen (zum Volk eher weniger, aber das kann man verzeihen ;) ) passen. Besonders bei der 10er des Eisenberge-Dáins bin ich gespannt wie mächtig diese sein wird. Die Idee finde ich jedenfalls hervorragend.
Allerdings finde ich die Expedition nach Moria etwas "mager". Versteht mich nicht falsch, sowohl die Vorbereitungen und die Auswirkungen sind stimmig und vom Konzept her gut durchdacht, aber wenn sich die letzte Reinkarnation von Durin persönlich aufmacht ein riesiges Zwergenreich zurückzuerobern und man zusammen mit der Unterstützung eines Zwergenvolkes und der Macht des Einen Ringes nicht recht viel mehr erhält, als man mit einer Ponyhorde auch machen hätte können...
Das war jetzt zugegebenermaßen etwas übertrieben, aber ich denke, dass man mehr darauf machen kann :P
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 4. Mai 2020, 17:43
Natürlich lesen wir alles Feedback hier. Dafür ist der Thread ja da.
Und natürlich vielen Dank für das Feedback.

Man fragt sich halt, ob man sich in Zukunft noch so viel Zeit nehmen soll, um ein solches Feedback zu verfassen, wenn da vom Team nichts kommt. Ich dachte, man wäre froh darum. Weckt halt ein wenig das Gefühl, dass man gar nicht auf die Community hören möchte. Es hinterlässt halt einen faden Beigeschmack bei mir und da frage ich mich, ob ich mir in Zukunft so viel Zeit dafür nehme, um euch ein Feedback zu geben, womit ihr etwas anfangen könnt.



Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Vin55 am 4. Mai 2020, 20:25
Einen schnellen Post, zu Horde Minas-Thirit, die außenbauplätze sind nicht mehr vorhanden, ist das so gewollt oder nicht? Mehrere hatten auf Discord gefragt.

MfG,

Vin55
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: cocusnuss008 am 5. Mai 2020, 09:36
Mae govannen,

Mir sind direkt ein paar Sachen aufgefallen die explizit den MP part des Spiels betreffen!!!

Ich denke viele Wertungen auf die was gegeben wird sind die ganzen Tryhards....das fängt bei den Edain Testern schon an. Man schaue sich mal das Balance Testing team an.... Natürlich muss zu gunsten eines Tryhards funktionieren.....Das beste Beispiel ist doch der Vergleich aktive Spieler vs Base Camper... Das traurige die base Camper gewinnen obwohl man als aktiver Spieler die Map Control hat und alles.... Aber belohnt wird derjenige der in seiner Festung hockt.... Ich habe sogar ein konkretes Beispiel. Ein Imladris Mirror.EIn Imladris hat das ganze Spiel die Map Control, eine volle Armee mit allen Upgrades. Imla in der Festung auch. Allerdings keine Außenwirtschaft... Der belagernde muss natürlich Belagerungswaffen bauen,wofür natürlich extra cp gebraucht werden. Dies hat derjenige der in der Festung sitzt nicht.Ergo der Festungsspieler geht raus, vernichtet die belagernde Armee,holt sich die Außenwirtschaft zurück und besiegt denjenigen. Finde ich schon arg lächerlich wie einfach das aussah beim zugucken.

Das ist im Moment eine sehr treffende Einschätzung da ich das spiel nur im MP spiele bin ich ehrlich gesagt einfach mal so dreist und sage dass so, es wird ja immer gesagt das es Feedback geben soll. UND BITTE BEDENKT DAS IST EINE EINSCHÄTZUNG EINES EHER SCHWÄCHEREN SPIELERS!!!!Die spells sind teilweise viel zu unausgeglichen (Beispielsweise der 6er Spell von Isengart). Allgemein würde ich sagen das die Spells allen in allem gut gewählt sind aber warum muss man so viele Armeen beschwören können durch einen 6er Spell??? Wenn man die Verhältnismäßigkeit vergleicht ist Isengart wird Entfesselt nix dagegen und das ist ein 10er.Man sollte sich aussuchen können was beschworen wird,das wäre meine Idee. Oder Imladris ist auch ein gutes Beispiel.Reise nach Valinor kann fast alles kontern und ist ein 2er Spell.Man sollte sich auf jeden fall ein paar Sachen dazu einfallen lassen.Es gibt auch Spells die ich für die Anzahl an Punkten die sie kosten nicht verstehe.Ins Auge sticht mir da extrem der Lehenspell.Der kostet 6 Punkte und hat im Late game absolut keinen Sinn.Ich habe diesen Lehenspell auch ehrlich gesagt noch nie gekauft weil er in meinen Augen sinnlos ist.
 Alles in allem spiele ich diese Mod mit sehr viel Herzblut und ich finde es schade dass das Balancing nicht allzu gut funktioniert. Viele Völker sind einfach zu stark und anders wiederum etwas zu stark. Ich würde mir wünschen das mein Feedback nicht auf taube Ohren stößt und ich weiß das es alles freiwillig ist von den Leuten die das als Hobby machen aber bitte fangt auch mal an auf die schwächeren Spieler zu hören und nehmt Kritik an. Denn ich liebe die Mod mindestens genauso wie ihr.
MfG
cocusnuss008
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 5. Mai 2020, 13:04
Hey cocusnuss,
wir sagen immer, dass wir uns über Feedback freuen, das ist richtig. Wenn du allerdings damit loslegst, unsere Tester alle über einen Kamm zu scheren und abfällig als Tryhards zu bezeichnen, führt das nicht gerade dazu, dass wir dein Feedback ernst nehmen. Uns zu unterstellen, dass wir nur auf einen ausgewählten Kreis weniger ausgewählter Spieler hören, macht es nicht besser.

Die Thematik der Außenwirtschaft und Mapcontrol haben wir auf dem Radar, im nächsten Patch wird sich da wieder einiges ändern. Wenn du konkrete Vorschläge hast, wie wir die Balance verbessern können, kannst du die in unserem Vorschläge-Unterforum (https://modding-union.com/index.php/board,38.0.html) posten und wir reden drüber.

Man fragt sich halt, ob man sich in Zukunft noch so viel Zeit nehmen soll, um ein solches Feedback zu verfassen, wenn da vom Team nichts kommt. Ich dachte, man wäre froh darum. Weckt halt ein wenig das Gefühl, dass man gar nicht auf die Community hören möchte. Es hinterlässt halt einen faden Beigeschmack bei mir und da frage ich mich, ob ich mir in Zukunft so viel Zeit dafür nehme, um euch ein Feedback zu geben, womit ihr etwas anfangen könnt.
Ich bin mir nicht sicher, was du erwartet hast. Wir sind immer froh, wenn wir Feedback bekommen, gerade so ausführliches Feedback wie in deinem Post. Viele Punkte, die du ansprichst, haben wir auch an anderer Stelle gehört, weshalb wir die im nächsten Patch angehen werden - zu sagen, dass wir nicht auf unsere Community hören, finde ich da doch ziemlich happig.

Einen schnellen Post, zu Horde Minas-Thirit, die außenbauplätze sind nicht mehr vorhanden, ist das so gewollt oder nicht? Mehrere hatten auf Discord gefragt.
Da hat sich ein Bug eingeschlichen, der wird im nächsten Patch gefixt.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Ron1896 am 5. Mai 2020, 14:11

Moin aus den hohen Norden,
Anmerkung: In diesen  Feedback beziehe ich mich nur auf Spells und Völker , nicht auf Belagerungen o.Ä. 

Welche neue Schicksalskraft ist euer Favorit? Warum?
Der Fluss von LoLo ist echt klasse , weil man dadurch lange Vision auf den Gegner hat wenn man  vor die Base plaziert. Und er auch einen schönen Slow Effekt hat. Allerdings ist für 1 Spellpoint viel zu stark
   Habt ihr einen bevorzugten Spellpfad für bestimmte Fraktionen?
Das kommt natürlich immer auf die aktuelle Situation drauf an, oder auf das Matchup. Aber ich mag z.B. Spells sehr gerne die Schaden machen (Pest, Pfeilhagel etc) oder die mir Buffs oder den Gegner Debuffs geben(Dunkelheit etc).
Was haltet ihr von der neuen Struktur der Spellbooks?
Eine wirklich schöne Sache, so hat man mehr Chancen im Spiel anpassbar auf verschiedene Spielsituation zu sein. Gefällt mir sehr!
 Fühlt ihr euch manchmal gezwungen, eine Schicksalskraft auszuwählen, an der ihr eigentlich gar nicht interessiert seid?
Gute Beispiele sind Saruman und Gandalf, vor allem wenn man bedankt das der linke Spell der Linken Seite in der dritten Reihe (Hilfe , was habe ich getan :D) bei Isen und Gonder eher unnötig sind und selten genommen werden.
  Gibt es volksspezifische Strategien, die euch in den Spellbooks noch nicht stark genug repräsentiert werden?
Ja, ich finde das LoLo  relativ eingeschränkt ist was das Spellbook angeht, full Galadriel ,und ich finde den Volkspell von LoLo zwar passend und cool aber wenig effektiv.
Gibt es Schicksalskräfte, deren Position im Spellbook euch unpassend vorkommt?
 Ein gutes Beispiel sind dabei die Druedain , die sind für 3 Spellpoints zu stark. Man darüber diskutieren ob der Palanitir von Isen zu stark ist , meiner Meinung nach geht er in Ordnung.
Allgemeines:
Ich liebe diesen Mod immer noch , aber in Sachen Balance ist nachholbedarf^^ Und ich weiß dass ihr Feedback annimmt , egal ob neuling oder altes Eisen . Aber trotzdem  ein Hinweiß meinerseits ^^ : Behaltet es auch bei , dass ihr Feedback annehmt , denn wir die Leute die das Spiel im MP  sind euer Grundgerüst, und wenn wir wegbrechen bricht auch dieser Mod zusammen wie ein Kartenhaus und das möchte keiner! Ich werden in den folgenden Sätzen nochmal was zu den Völkern sagen (könnten paar Sätze werden^^)
Mordor:
Mordor ist ein sehr unangehnemes Völk wenn man dagegen spielt. Ein viel zu schneller und einfacher Weg zum Eco Upgrade. Man super schnell einen Nazgul und eine Cirith Ungol Kaserne. Warum kosten die Einheiten aus Cirith Ungol eigentlich keine CP? Saurons Mund ist viel zu Stark mit jedem seiner Worte, vorallem mit seiner 7er Fähigkeit...  Khamul ist in meinen Augen auch viel zu stark. Mordor hat einen passenden Volksspell der aber Mordor nur noch stärker macht.
Angmar:
Zaphragor ist viel zu stark , Helegwen genauso . Angmar hat in einer Reihe 3 Spielentscheidene Spell (wenn sie richtig eingesetzt werden) einer zu viel für meinen Geschmack. Der Hexenkönig ist für seinen Preis zu schwach entwedere buffen oder Preis reduzieren (in meinen Augen).
Gondor  :
Sehr passender Volksspell , Lehen Spell komplett unnötig entweder buffen oder entfernen , dass glit auch allgemein Lehen. Wenn man auf Lehen spielen will braucht man den Spell und Imrahil. Und im MP geht auch niemand auf Lehen. Ich hatte einmal ein Spiel gegen einen Gondor Spieler der mit Lehen gespielt hat und verloren hat. Das Speerfeuer ist wahrscheinlich der nervigste Spell im ganzen Spiel ^^ Aber von der Stärke her gut geworden.  Die ADT ist etwas schade , denn man sie easy mit Zaphragors 10er und Imlas 2er und 6er Spell kontern, man kann auch einfach vor ihr wegrennen weil sie so langsam ist.
Isen:  Passender Volksspell , aber teilweise zu starke Spells wie die Schergen oder auch der Palantir (darüber kann man diskutieren . Die Isen-Späher sind echt schlecht , wie ich finde die schlechtesten Start-Units im gesamten Game. Ugluk ist finde ich etwas zu stark ,vorallem mit seiner 10er. Dort könnten die normalen Jäger auch nach der Zeit weg gehen.
Imla: 
Joa ist halt Imla. Genau wie bei Mordor ein zu schneller Zugang auf das Eco Upgrade. Sehr starke Einheiten im Early-Game. Eine Herzenangelegheit von mir ist: Das die Dunedain besser gemacht werden , entweder durch einen Halbarad Buff oder eine Änderung am Upgrade System der Dunedain.
Zwerge:
Tolles Volk , eine Anregung wäre vielleicht Erebor und Eisenberge wieder attraktiver zu machen, damit nicht alle immer nur Ered spielen ^^.
Rohan:
Rohan ist unter den Top 3 der Völker im Spiel. Mit den Druedan und der Vorhut sehr starke early- Spells. Sehr passender Volksspell. Rohan hat wahrscheinlich die stärksten Helden im gesamten Spiel. Eomer , Gamling, Hama, normaler Theoden einfach wow.
LoLo:
Mir tut LoLo im Herzen weh , schlechter Volksspell ,keine Mittel gegen Kav wenn man keine Palastwachen hat, im Spellbook zu viel Galadriel und Tauriel ist auch so naja
Das waren mein Feedbackbeitrag zur 4.5 und jetzt tun mir die Finger weh , Nice :D
MFG
Ron1896
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Kael_Silvers am 8. Mai 2020, 21:59
Allerdings finde ich die Expedition nach Moria etwas "mager" [...]mit der Unterstützung eines Zwergenvolkes und der Macht des Einen Ringes nicht recht viel mehr erhält, als man mit einer Ponyhorde auch machen hätte können.
Ja, diese Empfindung hatte ich auch. Vielleicht könnte ein spezieller Trupp Legendärer Veteranen Khazad-Dûms beschworen werden, die in irgendeiner Weise anders aussehen (vielleicht auch eines der alten Modelle), stärker sind und differenzierte Skills haben.

Mit besten Grüßen,
Kael_Silvers
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wulfgar am 14. Mai 2020, 20:04
Ich freue mich über die neue Ankündigung, die Überarbeitung des Ringsystems mit gleichzeitiger Rückkehr der Schürfwerkstätten ist schon gekonnt [uglybunti]. Die Unterscheidung zwischen den jungen Dain Eisenfuß und dem weisen König Dain gefällt mir sehr.  :)
Nur finde ich, dass die Veteranen Khazad Dums nicht einfach gedoppelt werden sollten. Da schließe ich mich den Vorrednern an. Könnte man nicht vielleicht eine Mechanik entwickeln, die zusammen mit den Packpferden umsetzbar ist, vll. das die Limitierung aufgehoben wird oder andere Änderung an den Eliteeinheiten. Gleiches gilt für den Erwerb der Mithrilhemden.

Und eine Frage hätte ich noch: Steigt Dain Eisenfuß vom Eber wieder automatisch ab, wie in der normalen Version oder hat man wirklich einen Switch zwischen Auf-und Absteigen, da er ja in einer Form der dauerhaften Wut ist^^?
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Rathack am 29. Mai 2020, 22:44
Ich habe nach ein paar Versuchen selbst zu modden, beschlossen den Edain Mod auszuprobieren. Nachdem ich ihn installiert habe und das update durchgeführt habe wollte ich das Spiel starten über den Launcher natürlich.
Das führt zu folgendem Error:

Ungefähr wegen dem gleichen Fehler habe ich aufgehört selbst zu modden^^
Kann mir jemand dazu was sagen ? Ich meine man kann ja beim installieren nichts falsch machen das ist ja alles automatisiert, dafür schonmal ein LOB!! :D
PS: Ich kann das Spiel starten wenn ich den Mod deaktiviere...
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Fíli am 29. Mai 2020, 22:47
Hast du den inoffiziellen Patch 2.02 für AdH installiert? Dieser ist nämlich auch eine Mod, die mit Edain nicht kompatibel ist.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Rathack am 29. Mai 2020, 22:52
Hast du den inoffiziellen Patch 2.02 für AdH installiert? Dieser ist nämlich auch eine Mod, die mit Edain nicht kompatibel ist.
aha gut zu wissen ja habe ich hab jetzt den switcher benutzt um auf 2.01 zu kommen, Mod gestartet und jetzt soll ich eine CD einlegen...habe aber keine :/ reicht da auch eine virtuelle ?
EDIT: ich kann das spiel auch nicht mehr normal starten, ich soll eine CD einlegen...
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Fíli am 30. Mai 2020, 13:19
Ja, du kannst auch ein Image der CD in ein virtuelles Laufwerk einbinden, um das Spiel zu starten.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Ron1896 am 31. Mai 2020, 15:37
Moin,
Jetzt gibt es wieder Feedback von mir.
Anmerkung: Hier beziehe ich mich nur auf Belagerungen und auf die Wirtschaft in 4.5.
 Wie fühlen sich Belagerungen im Allgemeinen an? Sind sie zu einfach oder zu schwer für den Angreifer oder Verteidiger? Unter welchen Umständen kann der Verteidiger eine Belagerung zu seinen Gunsten drehen und dadurch ins Spiel zurückkommen?
Belagerungen sind ein, finde ich , schwieriges Thema und meiner Meinung nach eine der Schwachstellen dieser Version. 1. Geupradete Festung von z.B. den Zwergen oder Angmar sind finde ich sehr schwer einzureißen. 2. Manche Belagerungseinheiten wie Imla-Katapulte oder Balisten oder Ents sind finde ich zu schwach um Festungen einzureißen, vorallem Imla-Katas,die sind ein Witz. Hier sehe ich einen Vorteil für alle Völker die ihre Katas Upgraden können wie Gondor, Angmar etc. oder Völker wie Mordor die allgemein starke Katas habe. 3. CP: Ich sehe oft Matches die sich in die länge ziehen ,weil der Angreifer einfach keine CP mehr frei hat um sich Rammen oder Katas zu bauen. Ich finde man sollte nicht unbedingt die allgemeine CP erhöhen, sondern Belagerungseinheiten CP-Frei machen, diese dann aber auf z.B. 3 Katas oder 6 Rammen beschränken. Dies würde in meinen Augen Matches auf Festungkarten definitiv ertragbarer machen.
Wirtschaft:
Was haltet ihr von der Inflation?
Schöne Sache. Man bekommt ja trotzdem mehr Geld, wenn mehr Gehöfte hat. Etwas schade finde ich es ,wenn jemand ein Außengehöft abreißt/eingerissen wird, dass es direkt nach Neuaufbau direkt auf Stufe 2/3 ist.
Wie gefällt euch das zentralisierte CP-Upgrade in der Zitadelle?
Sehr angenehm, dadurch hat man die CP sicher und muss nicht durch harrassen befürchten, dass man CP verliert.
Tun sich manche Völker besonders schwer damit, ökonomische/militärische Upgrades zu erforschen? Gibt es Völker, denen es zu leicht fällt?
 Imla und Mordor haben einen viel zu schnellen Zugang auf die Wirtschaft Stufe 2. Und auch einen zu "Kostengünstigen" Zugang auf die Stufe 2 (zumindest Imla). Ein Rechenbeispiel : Imla zahlt für die Stufe 2 1500 Ressourcen z.B. die Zwerge zahlen 1000 Ressourcen für die Schmiede und nochmal 1200 Ressourcen für das Upgrade also 2200 Ressourcen. Bei Mordor sieht es zwar Ressourcentechnisch etwas anders aus. Eine Cirth-Ungol Kaserne kostet 800 Ressourcen und ein Batt Schwarze Uruks 500 Ressourcen ein Nazgul kostet 1300 Ressourcen und Sauron nochmal 1000. Das macht also 3600 Ressoucren. Das sieht zwar nach viel aus, dies hat man als Mordor Spieler schnell zusammen
In welcher Reihenfolge erforscht ihr normalerweise die militärischen/ökonomischen Upgrades? Gibt es Upgrades, die für manche Völker nur optional sind?
Das kommt auf das Matchup an, wenn ich ein absolutes Late-Game Volk wie Angmar habe oder Isengart habe, gehe ich meisten erst auf Wirtschaftsupgrade da ich weiß,dass ich im Late-Game dominieren werde.  Aber ich gehe wenn ich im Nachteil bin auf Rüstungen und dann Wirtschaft und dann Klingen und wenn ich im Vorteil bin gehe ich auf Klingen und dann Wirtschaft und dann auf die Rüstungen.
Wie empfindet ihr die Erforschungszeiten der Upgrades?
Viel zu lange , dies ist auch ein Punkt warum manche Spiele so lange dauern , der Spielfluss wird gebremst , man kann nicht Druck machen ohne zu riskieren, dass man einen Fight verliert weil der Gegner vielleicht schon Upgrades hat. Und Völker wie Gondor oder Imla haben einen deutlichen Vorteil weil sie Wirtschaft und z.B. Klingen gleichseitig laufen haben können. Und z.B Zwerge haben einen riesen Nachteil weil ihre Schmiede auch noch 1000 Ressourcen kostet.
Das war alles von mir
Schöne Grüße
Ron
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 11. Jun 2020, 12:04
Hallo zusammen

Hier mal einige Gedankengänge zum gezeigten Stream der Tolkien Tage.

Ich fange mal mit einigen Dingen an, auf die ich mich sehr freue!

Überarbeitetes Wirtschaftssystem

Kann schneller erforscht werden und nun wird unterschieden zwischen Innen und Ausseneco. Auch finde ich es toll, dass man härter dafür bestraft wird, wenn man Gebäude einfach einreisst. Somit wird man als harrassender Spieler wieder mehr belohnt und reisst auch nicht direkt die Gebäude beim Auftauchen des Feindes ein. Ein grosser Pluspunkt hier: Schnellere Erforschung der Upgrades. Wie sieht es bei den Völkern aus, die jeweils an einem Ort alles erforschen mussten und so ausgebremst wurden? z.B. Zwerge? Gab es hier auch Anpassungen?

Heldenrekrutierung

Ich freue mich sehr darauf, dass dem Heldenspam etwas der Wind aus dem Segel genommen wird. Somit werden einzelne Gebäude und/oder Vorposten wichtiger, wenn man gewisse Helden haben möchte. Spannend finde ich vor allem die Rekrutierung von Boromir und Beregond in der Kaserne, oder Eomer im Exilantenlager. Weil diese für mich äusserst stark dorthin passen und aus meiner Sicht sehr stimmig sind. Ein grosses Fragezeichen stellt sich mir in Bezug auf Aragorn, der nun im frühen Stadium beim Leuchtfeuer rekrutiert werden kann, später dann aber auch auf höherer Stufe in der Zitadelle. Was das genau heisst, ist spannend.

Ich begrüsse es SEHR, dass Angmar weg von Zaphragor kommt und dieser mit der Rekrutierung im Aussenposten etwas später im Game erscheinen wird. Ich kann die Angmar-Heldenspam-Kombi echt nicht mehr sehen. Schon nur wernn ich daran denke, krieg ich Bauchschmerzen. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt.

Spellbooks

Die Überarbeitung der Spellbooks begrüsse ich sehr. Was ich mitbekommen habe: Mordor kriegt Anpassungen und Isen, sowie Lolos Fluss. Der OP-Spell schlechthin (Isens Schergen) wurde abgeschwächt und gesplittet. YES! Und bei Mordor kann man nun die Aufseher auf einer tieferen Stufe holen, nice! Bin gespannt, wie das spieltechnisch Auswirkungen hat.

Icons Die Bilder sehen wunderschön aus. Jedes Volk hat hier wahrscheinlich eine Überarbeitung erhalten. Somit sind die Bilder der rekrutierbaren Einheiten stimmiger aus meiner Sicht. Was ich gesehen habe, gefiel mir sehr gut!


Wirtschaftsgebäude

Gondor kriegt nun ein neues Wirtschaftsgebäude für die Waldläufer. Klingt sehr nice! Somit werden Bogenschützen durch die Möglichkeit, dass Ranger auch auf Stufe 2 des Schiessstandes rekrutiert werden können, viel attraktiver und endlich lohnt es sich, einen Schiessstand in der Base zu bauen. Somit wird das Gameplay viel attraktiver, da man mehr Möglichkeiten hat, wenn man auf Bogis, auf Infanterie oder halt auf Reiter geht. Sehr gute Ansätze, wie ich finde. Auch die Vergünstigung der Ranger finde ich sehr stimmig, falls dies dann so umgesetzt wird, wie im Stream zu sehen war.


Fragen:


Was ist mit Völkern wie Lolo, den Zwergen und Imla? Welche Neuerungen bzw. Schwächungen gibt es hier? Ich wünsche mir, dass Lolo stärker geworden ist und die Grenzwächter endlich etwas mehr Power mit bringen und man nicht zwingend einen Düsterwald-VP haben muss, nur um dort dann stärkere Einheiten zu haben- abgesehen von Galadhrim und man ohne diesen Vorposten im kompetitiven Bereich einfach aufgeschmissen ist. Auch wünsche ich mir hier etwas, was den Lolo Spieler unterstützt, wenn der Gegner auf Kavallerie geht.

Was ist mit neuen Helden?
Sehen wir vielleicht sogar Tauriel bei Lolo neu?
Ich weiss, es gab ne Abstimmung vor einiger Zeit und die Community wollte nicht, dass sie fix ins Spiel aufgenommen wird. So wie sie jetzt mit dem Spell erscheint, ist es für mich sehr ungünstig gelöst. Wenn jetzt die Helden an den jeweiligen Orten rekrutiert werden können, würde eine erneute Überlegung in dieser Hinsicht vielleicht Sinn machen.
Ich würde es weiterhin sehr begrüssen, wenn Tauriel im Düsterwald-VP geholt werden kann. Rein fürs Spielfeeling. Sie passt aus meiner Sicht nicht ins Spiel, wie sie aktuell gerade durch den Spell genutzt wird. Auch wird der Spell kaum genutzt und es ist schwierig, ihn zu placen.
Gibt es neben dem Fluss weitere angepasste Spells?
Und was ist mit dem OP-Posten von Imla? Dieser Sniperturm macht mir schon Bauchschmerzen, wenn ich daran denke.

Wie wurde die Wirtschaft bei Imla angepasst und wie sieht es mit Mordor aus? Was ich gesehen habe ist, dass Sauron teurer geworden ist. Auf die anderen Dinge bin ich sehr gespannt. Kann Lolo bald auch zeitgleich Einheiten rekrutieren und Helden holen? Bzw, wie kann Lolo schneller Einheiten rekrutieren, wenn alles weiterhin über die Zitadelle geschieht? Sind bei Lolo die Helden auch in verschiedenen Gebäuden rekrutierbar? Hab ich im Stream leider nicht entdecken können- nur bei Imla hab ich gesehen, dass Arwen nun die einzige Heldin ist in der Zitadelle. Vielleicht sehen wir hier ja Elrond in der Bibliothek.

Ich freue mich sehr, da ich denke, dass ihr sehr stark auf die Community eingegangen seid, was mich persönlich freut! Ich schaue gespannt auf die kommenden Wochen und hoffe, schon bald die neue Version spielen zu können. Ich denke, ihr geht mit diesen Anpassungen in eine wirklich gute Richtung und ich bin mir sicher, dass dies dazu beitragen wird, dass die 4.5.3 wieder ein Schritt vorwärts bedeutet und mehr Leute Lust darauf haben, diese Version zu spielen.

Euer Nura
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: cocusnuss008 am 11. Jun 2020, 12:28
Mae Govannen Liebe Gefährten,

Einige Sachen von mir zu den Tolkien Tagen,

Ich begrüße es sehr das ihr uns einen Einblick in die Zukunft gewährt habt. Vielen dank das ich namentlich erwähnt wurde aufgrund der Kritik meinerseits.

Also das was ich bis jetzt gesehen habe gefällt mir sehr. Helden in den jeweiligen Gebäuden bauen zu können empfinde ich als sehr angenehm.Desweiteren ist es sehr gut das Zaphragor nun im Vorposten rekrutiert werden kann. Etwas befremdlich das Aragorn im Leuchtfeuer rekrutiert werden kann,Coole Idee dass das Dunedain zelt nun ein Wirtschaftsgebäude ist. Die Icons sind sehr gut gelungen und bringen auch etwas neuen Pepp rein ^^

Mordor Änderungen sind auch gut durchdacht, da die Cirith Ungol Piken nun erst nach dem Einfluss saurons gebaut werden können.
Isengart: Vielen dank das der Spell mit den Dunländern geändert wurde.Ich denke das es einen eher taktischen Aspekt bekommt wenn man sich auswählen muss welche der Verstärkungen braucht.
Die Wirtschaft finde ich vom hören auch sehr ansprechend. Sehr gut gelöst das es insgesamt 4 Upgrades gibt. Ich freue mich schon sehr auf das neue Update,macht gerne weiter so.

Gez. cocusnuss008
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Whistle am 11. Jun 2020, 12:33
Servus an alle,

Mein Feedback zum Stream der Tolkien-Tage zur gezeigten 4.5.3:

1.) Wirtschaftssystem:

Finde es auch schon einmal klasse das die Wirtschaftsupgrades nun schneller erforscht werden sollen, bin aber mal gespannt wie sich das auf die Völker auswirkt die man nicht gesehen hat, z. B. Bei Imla wie das jetzt dann abläuft.
Gleichzeitig frage ich mich ob für die Zwerge sich was überlegt wurde, evtl ja die Schmiede an sich verbilligt wurde ?

Weiter bin ich auch gespannt darauf inwieweit sich harassen jetzt wieder mehr Lohnt bzw. Um die mapcontrol zu kämpfen.

2.) Heldenspam:

Sehe es wie viele ähnlich, finds klasse das die Helden wieder dezentralisiert wurden und sie passend in die jeweiligen Gebäude gesteckt wurden.
Auch frage ich mich ob das Leuchtfeuer und die Lehen überarbeitet wurden, Ja Aragorn kam erst nach Gondor als die Leuchtfeuer Minas Titith‘s entzündet wurden und vom feeling her absolut passend! Ich habe halt die Befürchtung, dass das Leuchtfeuer nur gebaut wird um Aragorn zu rekrutieren und spätestens wenn er soweit gelevelt wird das er in der Zitadelle neu rekrutiert werden kann das Leuchtfeuer wieder abgerissen und die Lehen eben weiter nicht genutzt werden.
Auch, ob Heldenspam damit wirklich so unattraktiv geworden ist, wird man erst sehen wenn die neue Version Spielbar ist, theoretisch kann man ja weiter seine Heldenstatuen bauen, die Gebäude für die jeweiligen Helden bauen, rekrutieren und wieder abreißen. Ich bin trotzdem gespannt darauf wie ihr das umgesetzt habt und vielleicht täusche ich mich auch genau in dem Punkt! Auch bei Den Völkern auf die kaum im stream eingegangen werden konnte (Lolo, Zwerge, Imla) bin ich gespannt wo und wie man die ganzen Helden rekrutieren kann (Haldir - Grenzwächter-Quartier?, Elrond -Bibliothek?, Zwerge..)

Gerade für Angmar sehe ich es als nerf an, das man zaphragor nur bauen kann wenn man einen vorposten besitzt und sich dann auch noch am Anfang zwischen ihm entscheiden muss oder helegwen - sprich lieber eine early starke Heldin oder doch lieber auf den Massenschlächter selbst sparen- leider schleicht sich auch da bei mir wieder der Gedanke ein, das viele auf den Vorposten und zaphragor rushen werden, was mit der starken Angmar-Wirtschaft nicht gerade schwer sein sollte (u. V. Je nachdem wie sich die Neuen Wirtschaftsupgrades auswirken.

3.) Weiteres

Ich bin auch gespannt die Neuerungen bei den anderen 3 Völkern zu sehen, was ich mitbekommen habe war das die Schmiede bei lolo nun 1000 kostet damit es nicht mehr so attraktiv ist gleich 2 zu bauen um gleichzeitig Wirtschaft so wie Upgrades zu erforschen (?). Ich hoffe auch das die Grenzwächter etwas gebufft wurden , so hat man praktisch momentan 3 tote Einheiten die wirklich nur gebaut werden um die Zeit zu überbrücken bis man 1200 Rohstoffe für düsterwald gespart hat, oder man baut auch gar keine und rusht direkt darauf. Auch wenn ich die Einheiten sehr cool finde - auch alleine vom Design - zumindest die Palastwachen sind mir mit ihrer Fähigkeit da viel zu stark. Würde mir das eben für das Volk Lothlórien wünschen das es nicht eigentlich Düsterwald als Überfraktion ist mit 3 Helden aus Dem goldenen Wald. Nebenbei hoffe ich das das Spellbook etwas überarbeitet wurde (gerade der zentralspell den man ja nie Placen konnte gefühlt)

Bei den Zwergen hoffe ich, wie bereits oben erwähnt das zumindest mal die Schmiede vom Preis gesenkt wurde, da sie bisher einen der größten Defizite aufweisen mit dem erforschen von Upgrades und wirtschaft. Auch hoffe ich natürlich das die Zwerge der Eisenberge und die des Erebors nochmal etwas überarbeitet werden, so das Ered Luin nicht dauerhaft das einzige MP-Volk bleibt.

Bei Imla wiederum bin ich gespannt ob das erforschen der Upgrades etwas generft wurde. Ebenso, wie sich die Änderung am dunedain-Vorposten darauf auswirken, dass es sich Evtl. Lohnt doch mal mehr im early mit diesen zu spielen. Ebenso ob der Sniperturm geschwächt wurde, für gerade mal 1000 Rohstoffe die man momentan mit imla ja recht schnell zusammenbekommt - da man mit einem Bat Schwerter eigentlich  jeden creep ohne Probleme holen kann - Ist er einfach viel zu stark.

Wie eigentlich jeder freue ich mich darauf hoffentlich bald die neue Version spielen zu können und auch nochmal ein Danke das es ermöglicht wurde, immerhin einen kurzen Einblick auf die kommende Version erhaschen zu können, meine Neugierde ist definitiv geweckt.

Nochmal  Danke an alle vom Team, die ihre wertvolle Zeit in die Mod stecken und daran arbeiten, das die nächste Version doch alsbald zur Verfügung stehen wird.

Mit freundlichen Grüßen

Euer Whistle
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 11. Jun 2020, 23:59
Schön zu hören, dass die gezeigten Änderungen gut ankommen! Es wird in 4.5.3 einen ganzen Haufen kleinerer Anpassungen der Balance geben, die jetzt hier aufzuzählen würde den Rahmen deutlich springen. Die Zwergenschmiede wurde etwas billiger, Leuchtfeuer generieren schneller Meldereiter (und haben zusätzlich noch eine Überarbeitung erfahren... werdet ihr bald sehen ;)), Sauron ist in der Tat teurer geworden, Saurons Mund ist nicht mehr so stark;.... uvm. Elrond ist in der Tat in der Bibliothek gelandet, gut mitgedacht. Spätestens bei Release wird es wieder eine ausführliche Liste geben, wo ihr alles nachlesen könnt.

Tauriel wird keine normal rekrutierbare Heldin in der Mod werden, die Entscheidung steht. Da muss ich dich leider enttäuschen. Was gefällt dir an ihrer jetzigen Umsetzung nicht?
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 12. Jun 2020, 14:02
Ich bin sehr gespannt auf die kleinere Änderungen. Ich habe mir auch noch Gedanken zu den einzelnen Helden gemacht, ob es dort auch Anpassungen gibt wie Beispielsweise bei Saurons Mund, wie du das bereits geschrieben hast.
Fragen in Bezug auf Helden habe ich noch bei Zaphragor, Karsh und Celeborn, die aus meiner Sicht ultra stark sind in der aktuellen Version. Eine Anpassung hier wäre wünschenswert.

Zu deiner Frage betreffend Tauriel:

Ich finde einfach, dass der Spell etwas zu schwer anzuwenden ist, da man ihn oft nicht placen kann auf der Karte und er kaum gebraucht wird. Ich kann mich kaum an Spiele erinnern, wo ich Tauriel mit dem Spell ausgewählt habe. Für mich ist dieser Spell etwas "tot", da er mir nur auf dem weiteren Weg zum Spiegel dient, nutzen tue ich ihn aber nicht. Wäre wieder so ne Kategorie: Spells, die nicht genutzt werden. Ich finde Tauriel kommt zu wenig zur Geltung und kaum taucht sie auf, ist sie schon wieder weg. Das finde ich etwas schade!

Ich sehe ihn auch sehr selten in Gefechten. Kaum ein Spieler geht auf Tauriel, eben weil es ziemlich anstrengend sein kann, den Spell überhaupt an einem Ort zu wirken. Die gleiche Thematik ist aber bei Lolos anderen Spells. Der Heilbaum kann oft auch nicht platziert werden. So wären die Spells zwar gut angedacht, werden aber im MP kaum genutzt.

Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 25. Jun 2020, 13:28
Ich freue mich sehr, dass ihr in der kommenden Version so auf die Community eingegangen seid.

Zuerst möchte ich mich bei euch allen bedanken, dass ihr innerhalb dieser Zeit eine neue Version veröffentlichen werdet. Ich freue mich besonders darauf, da mit der kommenden Version einige Anpassungen gemacht werden, die aus meiner Sicht den Spielspass und die Diversität fördern werden.

Beim neuen Update freue ich mich auf die Möglichkeit, dass man Waldläufer auf Stufe 3 in den Aussengehöften rekrutieren und von verbilligten Bogenschützen profitieren kann.
Ich finde es toll, dass man mit Gondor nun mehr Möglichkeiten hat und die Bogenschützen durch die Möglichkeit, im Schiessstand Waldläufer zu bauen, attraktiver werden! Gondor wird sich ganz sicher anders spielen, gerade weil man mit einem höheren Level auch in den Waldläuferlagern eben diese Bogenschützen rekrutieren kann. Dies macht es viel wichtiger, diese Aussengebäude zu schützen und bietet die Möglichkeit, gezielt an gewissen Orten Einheiten zu rekrutieren für einen Hinterhalt.

Das System mit den Lehen begrüsse ich sehr. Ich finde, dass diese viel zu wenig genutzt wurden. So wie ihr es präsentiert habt, denke ich, dass die Lehen wieder mehr genutzt werden. Wie das System genau funktioniert, weiss ich nicht, trotz der Erläuterung muss ich das erst mal austesten!
Auch hier gibt es aber wieder viel Potential, welches ihr nun ausgeschöpft habt.

Dass wir bereits Ende Juni 2020 eine neue Version spielen können, wo ihr so viele Dinge angepasst habt, finde ich grossartig!

Fast am meisten freue ich mich jedoch auf die Helden, die nun in unterschiedlichen Gebäuden rekrutiert werden können und mehr Einfluss aufs Spiel haben werden, als jetzt. Ich meine damit, dass man sich mehr Gedanken machen muss, da man die Helden nun nicht mehr einfach alle in der Zitadelle holen kann. Auch freue ich mich persönlich sehr darüber, dass gewisse Fraktionen so etwas geschwächt wurden.

Ein grosses Fragezeichen habe ich in Bezug auf Lolo. Ich bin gespannt, welche Änderungen es für dieses Volk in 4.5.3 geben wird.

Euer Nura
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: cocusnuss008 am 28. Jun 2020, 09:53
Also mir sind gestern auch schon ein paar Kleinigkeiten aufgefallen beim testen...

Einheiten leveln ziemlich schnell (zumindest habe ich das gefühl das es schneller ist), Die Raben funktionieren immer noch nicht richtig (Vision Range erhöht sich nicht), Durin ist eine Maschine joy

Positiv hervorheben kann ich auf jeden Fall schon die Wirtschaft. Die upgrades dauern nicht ewig, Die Heldenrekrutierung an gewisse Gebäude zu binden ist ein sehr guter Schritt um dem Heldenspam ein wenig einhalt zu gebieten, Die Preise der Vorposten (jetzt 800) finde ich sehr gut finde es bloß komisch das ich 1000 für die Reperatur der Zitadelle ausgeben muss sweat_smileDie Waldläuferlager lohnen sich sehr muss ich sagen. Dadurch das auch ein einzelner Waldläufer das Gebäude verteidigt, hat man auf jeden Fall auch die Chance early seine Gebäude zu verteidigen auch wenn der nicht so viel Schaden macht. Die Icon Anpassungen finde ich auch sehr gut gelungen. Mir gefällt das Design des Leuchtfeuers sehr Gut. Bei den Zwergen ist man jetzt nicht mehr zwangsläufig an Ered Luin gebunden (war vorher gefühlt so das man nur Ered Luin spielen konnte. Der Gebäude Harass lohnt sich in der neuen Version auch sehr vor allem wenn die Gebäude schon hochgestuft sind, ist aber auch nicht so teuer das man nicht mehr zurück kommen kann wenn die Außeneco dezimiert wird. Ich hatte auf jeden Fall sehr viel Freude auch wenn ich gestern überwiegend Sachen ausprobiert habe. Die neuen Karten finde ich auch extrem stimmig, hier auch nochmal ein Danke schön an @Noldi der sich sehr viel Mühe gemacht hat grinAlles in allem kann man sagen das man auf jeden Fall an diesen Änderungen anknüpfen kann, sehr positiv ist auch nochmal hervorzuheben das die Vorschläge der Community wahrgenommen und umgesetzt wurden.

Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Knightmare am 2. Jul 2020, 03:07
Hallöchen allerseits


Erstmal ein dickes Lob an das Edain-Team. Version 4.5 war schon sehr interessant und gut, nichtsdestotrotz habt ihr mit 4.5.3 wiederum einige sehr gute Neuerungen & Änderungen eingebracht wozu ich nur sagen kann: klasse, bitte weiter so! :)

Was mir an der aktuellen Version besonders gefällt: Die Trennung der Wirtschaftsupgrades intern/extern und das deutlich schnellere Erforschen im Vergleich zu vorher ist schon mal wesentlich angenehmer für den Spielfluss. Die optischen Überarbeitungen wie Einheiten-Portraits und natürlich der Einheiten selber, machen einen super Eindruck, das Spiel wirkt so definitiv noch stimmiger als zuvor. Auch andere Sachen wie Erestor früher verfügbar, den Bannerträgerspell mit den Orkaufsehern zu tauschen oder die Vergünstigung von Vorposten das alles gefällt mir sehr gut.

Was ich mir momentan noch wünschen würde: Visuelle Überarbeitung/ neues Modell für Gandalf, der macht im Vergleich zu den fantastischen Lórien-Helden und auch vielen anderen Helden mittlerweile keine gute Figur. Ist es technisch möglich, auch den Maschinisten von Zwergen-Katas/Rammböcken den Skin des gewählten Volkes zu geben oder müsstet ihr dafür das Belagerungsgerät neu entwerfen? (Das wäre dann doch zuviel des guten)

Was mir allerdings nicht so gefällt sind "leere Upgrades" um "echte Upgrades" kaufbar zu machen. Wie z.B die Streitwagenausrüstung, Eisenerz und... ähnliche Sachen, die mir grade nicht in den Sinn kommen wollen.
Das man als Zwergenspieler nicht sofort auf Streitwägen mit vollen Upgrades Zugriff hat, macht aus Balancetechnischen Gründen vermutlich schon Sinn. Allerdings mag ich es nicht sonderlich, "leere" Upgrades zu hohen Preisen erforschen zu müssen. Meine Idee wäre hier für solche Upgrades (wie eben die Streitwagenausrüstung) entweder, den Preis des "leeren" Upgrades anzupassen oder eine art Mini-Upgrade einzuführen.

600Res für ein "Upgrade das mir erlaubt, gameplayrelevante Upgrades zu kaufen" ist meiner Meinung nach viel zu teuer. Mehr als 400Res möchte ich für sowas nicht zahlen müssen, und selbst das finde ich noch teuer. Sollte so eine Änderung die Spielbalance zu sehr stören, könnte man im Gegenzug dafür die echten Upgrades wie das Bierfass, Bolzenschleuder, Radklingen etc. etwas teurer machen.
Vielleicht geht das nur mir so, aber ich zahle lieber etwas mehr für ein "richtiges" Upgrade als für eines das mir nur den Zugriff auf das von mir gewünschte Upgrade gewährt.

Ein Mini-Upgrade wäre für mich wie folgt:
Streitwagenausrüstung: Ermöglicht Streitwägen den Kauf von Bannerträgern, Bierfässern und einer einzigartigen Verbesserung für jedes Zwergenreich. Zusätzlich erhalten Streitwägen pro levelaufstieg +2,5% Rüstung. Die Idee dahinter ist, etwas mehr zu bekommen als nur eine Freischaltung für weitere Upgrades.
Natürlich könnte es auch etwas anderes sein als ein Rüstungsbonus, einfach etwas kleines, das die dem Upgrade zugehörige Einheit ein kleines bisschen unterstützt.

Ähnlich geht es mir mit den anderen Völkern z.B Gondor, 600Res nur um Zugriff auf die Waffenschmiede-Upgrades zu bekommen passt mir leider so gar nicht. Auch da könnte man etwas machen wie z.B normale Gondor-Soldaten erhalten +5% Bewegungsgeschwindigkeit oder halt das Eisenerz-Upgrade deutlich vergünstigen. Auch bei den anderen Völkern könnte man leere Upgrades, die richtige Upgrades freischalten, etwas anpassen oder vergünstigen.

Was mich schon seit längerer Zeit stört, ist, das Mordor das einzige Volk ist, welches auf normalen Vorposten keine Türme bauen kann. Mit der Ausnahme von Lórien haben sämtliche Völker die Möglichkeit, den Vorposten mit einem Turm zu schützen. Grade Mordor mit seiner eingeschränkten Mobilität könnte einen Turm auf Vorposten wirklich gut brauchen finde ich. Und wenn das technisch nicht möglich sein sollte: es wäre auch schon etwas, wenn die Sklavenlager und Schlachthäuser auf Vorposten den gleichen aktiven Skill hätten wie auf Siedlungen um sich bzw. den Vorposten zumindest kurz verteidigen zu können.

Ansonsten sind mir noch ein paar Dinge aufgefallen:
Die Karte Naith Lóriens ist für mich momentan unspielbar, stürzt nach ca. 5 minuten immer ab. Das gleiche Problem hatte ich vor 4.5.3 auch mit der Karte Isengart wenn ich gegen Isengart bzw. als Angreifer spielen wollte. Hab die Karte seit 4.5.3 noch nicht gespielt, hat sonst noch jemand das gleiche Problem?

Einige Karten haben das Problem, dass Vorposten und auch Siedlungen ungünstig platziert sind. Was dazu führt, dass Einheiten oder Angmars Tributkarren plötzlich irgendwo auf ner Klippe rumspacken, und sich öfters kaum auf den Boden holen lassen. Grade die Zwerge mit sowohl normalen als auch Thal/Seestadt-Vorposten haben dieses Problem des öfteren. Lässt sich da was machen? Ich kann auch gerne die Karten durchspielen um genauer herauszufinden, welche am meisten betroffen sind. Allerdings liegt mein Fokus insbesondere auf 1v1 Karten.

Sonstiges:

Mordor-Trolle: Das Hammer-Upgrade scheint vom Schaden gegen Gebäude her keinen Unterschied zu machen. Eher im Gegenteil, die Angriffsgeschwindigkeit ist - wenn ich das nicht völlig falsch beobachtet habe - langsamer als ohne Waffe, was den Troll insgesamt schlechter gegen Gebäude macht. Ich finde, das sollte mal überprüft werden.

Gimli ist verdammt anfällig gegen Pfeile, woran liegt das? Andere zum teil deutlich günstigere Helden nehmen weniger Pfeilschaden obwohl ich sie vor Gimli in den Kampf geschickt habe. Ich wäre jedenfalls für einen Rüstungsbuff gegen Pfeile für Gimli.

Mollok: teuer, langsam im Angriff und mMn. grade als Trollheld schadensmässig noch sehr schwach. Bis der mal seinen Berserker-Skill aktiviert hat ist der Kerl halb tot, und der Skill selbst ist auch nicht grade der Wahnsinn. Auch der Hammer dürfte etwas mehr Schaden gegen Gebäude anrichten. Als einziger (permanenter) Trollheld dürfte der Kerl in meinen Augen gerne einer der stärkereren oder sogar stärksten Helden des Spiels sein.

Sauron: Ich finde, Sauron ist trotz dunkler Wille noch zu schwach. Ja, er sollte nicht gamebreaking stark sein, aber grade defensiv ist er einfach ziemlich mies selbst auf lvl 10. Ich finde, etwas mehr Rüstung oder HP könnten da hilfreich sein. Auch seine Angriffsgeschwindigkeit könnte etwas erhöht werden, oder dunkler Wille früher verfügbar gemacht werden. Er hat zwar ansonsten sehr coole Fähigkeiten, ist aber mMn. einfach noch zu anfällig gegenüber Helden und auch Streitwägen. Ein lvl 5 Held (auch wenns Celeborn ist) oder ein Streitwagen sollte aus meiner Sicht keine grosse Gefahr für den dunklen Herrscher sein, allerdings kann das durchaus gefährlich werden, wenn Mordors Armeen ein paar Sekunden von Sauron weg sind.

Morgul & Dol-Guldur-Festung: für den saftigen Preis von 2500 finde ich, beide könnten einen defensiven Turm oder als Upgrade ein paar Wachen (ähnlich wie beim Düsterwald-Vorposten) zur Verteidigung gut gebrauchen. Der Gifteffekt der DG-Festung ist zwar nicht schlecht, aber gegen Einheiten wie z.B Trolle dann doch wieder nahezu nutzlos.

Durin VII: sehr interessant, bin mir allerdings nicht sicher was mit der Expedition nach Khazad-Dûm los ist.(?) Phase I & II funktionieren tadellos, aber danach... der Beschreibung nach klingt es so, als würde die Fähigkeit von einer passiven zu einer aktiven werden. Ich konnte allerdings keine Einheiten auswählen um sie als Kundschafter wegzuschicken wie beschrieben, oder habe ich da irgendwie das offensichtliche übersehen?

Beschreibung von Durin der Unsterbliche letzter Teil: "Auf diesem Weg kann ihm keiner seiner Verbündeten unterstützen" sollte das nicht "ihn" heissen?

Beschreibung Durins Schmiedefeuer:
Durin der Unsterbliche lässt in Aules Namen Feinde einen kleinen Bereich in Flammen aufgehen. Sollte wohl "Feinde in einem kleinen Bereich" heissen. Sorry, will nicht nerven, ist mir halt einfach aufgefallen.

So, nach all dem Gelabber [uglybunti]: Bitte versteht die Kritik nicht falsch: Edain ist eine fantastische Mod. Ihr überrascht mich immer wieder mit euren Ideen/Konzepten, neuen Einheiten, Spells und, und, und. Das Basisspiel ist zwar ganz nett, aber ohne Edain finde ich es eher langweilig. Die alten Streitwägen der Zwerge sind im Vergleich zu den Edain-Streitwägen nahezu lächerlich. (Edain-Streitwägen (**)) Auch optisch sieht das Spiel mit Edain gefühlt 10mal besser aus als vanilla. :) :D :)
Wie auch immer, ich hoffe ihr könnt mit diesen Zeilen etwas anfangen...

Das wars erstmal, cheers.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: FG15 am 2. Jul 2020, 09:52
Zitat
Was mir allerdings nicht so gefällt sind "leere Upgrades" um "echte Upgrades" kaufbar zu machen. Wie z.B die Streitwagenausrüstung, Eisenerz und... ähnliche Sachen, die mir grade nicht in den Sinn kommen wollen.
Das man als Zwergenspieler nicht sofort auf Streitwägen mit vollen Upgrades Zugriff hat, macht aus Balancetechnischen Gründen vermutlich schon Sinn. Allerdings mag ich es nicht sonderlich, "leere" Upgrades zu hohen Preisen erforschen zu müssen. Meine Idee wäre hier für solche Upgrades (wie eben die Streitwagenausrüstung) entweder, den Preis des "leeren" Upgrades anzupassen oder eine art Mini-Upgrade einzuführen.

600Res für ein "Upgrade das mir erlaubt, gameplayrelevante Upgrades zu kaufen" ist meiner Meinung nach viel zu teuer. Mehr als 400Res möchte ich für sowas nicht zahlen müssen, und selbst das finde ich noch teuer. Sollte so eine Änderung die Spielbalance zu sehr stören, könnte man im Gegenzug dafür die echten Upgrades wie das Bierfass, Bolzenschleuder, Radklingen etc. etwas teurer machen.
Vielleicht geht das nur mir so, aber ich zahle lieber etwas mehr für ein "richtiges" Upgrade als für eines das mir nur den Zugriff auf das von mir gewünschte Upgrade gewährt.
Kurzer Kommentar dazu, was ist mit geschmiedeten Klinge, Bannerträgern, Schweren Rüstungen und Feuerpfeilen. Diese sind seit dem Originalspiel solche "leere Upgrades" und vom Preis her um einiges teurer (gewesen).

Liegt das Problem also wirklich an den "leeren Upgrades", oder am Gewöhnungseffekt?

Zitat

Einige Karten haben das Problem, dass Vorposten und auch Siedlungen ungünstig platziert sind. Was dazu führt, dass Einheiten oder Angmars Tributkarren plötzlich irgendwo auf ner Klippe rumspacken, und sich öfters kaum auf den Boden holen lassen. Grade die Zwerge mit sowohl normalen als auch Thal/Seestadt-Vorposten haben dieses Problem des öfteren. Lässt sich da was machen? Ich kann auch gerne die Karten durchspielen um genauer herauszufinden, welche am meisten betroffen sind. Allerdings liegt mein Fokus insbesondere auf 1v1 Karten.
Wir beheben solche Fehler immer, wenn sie von jemandem gemeldet werden. Wenn du so einen siehst, ab damit in den Bug Bereich.


Zitat
Mordor-Trolle: Das Hammer-Upgrade scheint vom Schaden gegen Gebäude her keinen Unterschied zu machen. Eher im Gegenteil, die Angriffsgeschwindigkeit ist - wenn ich das nicht völlig falsch beobachtet habe - langsamer als ohne Waffe, was den Troll insgesamt schlechter gegen Gebäude macht. Ich finde, das sollte mal überprüft werden.
Auf den ersten Blick scheint der Gebäudeschaden von 300 auf 700 anzusteigen. Wenn es aber mehr Berichte in die Art gibt, schaue ich es mir noch mal genauer an.

Zitat
Beschreibung von Durin der Unsterbliche letzter Teil: "Auf diesem Weg kann ihm keiner seiner Verbündeten unterstützen" sollte das nicht "ihn" heissen?

Beschreibung Durins Schmiedefeuer:
Durin der Unsterbliche lässt in Aules Namen Feinde einen kleinen Bereich in Flammen aufgehen. Sollte wohl "Feinde in einem kleinen Bereich" heissen. Sorry, will nicht nerven, ist mir halt einfach aufgefallen.
Ab in den Bug-Bereich damit.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Knightmare am 2. Jul 2020, 19:00
Zitat
Was mir allerdings nicht so gefällt sind "leere Upgrades" um "echte Upgrades" kaufbar zu machen. Wie z.B die Streitwagenausrüstung, Eisenerz und... ähnliche Sachen, die mir grade nicht in den Sinn kommen wollen.
Das man als Zwergenspieler nicht sofort auf Streitwägen mit vollen Upgrades Zugriff hat, macht aus Balancetechnischen Gründen vermutlich schon Sinn. Allerdings mag ich es nicht sonderlich, "leere" Upgrades zu hohen Preisen erforschen zu müssen. Meine Idee wäre hier für solche Upgrades (wie eben die Streitwagenausrüstung) entweder, den Preis des "leeren" Upgrades anzupassen oder eine art Mini-Upgrade einzuführen.

600Res für ein "Upgrade das mir erlaubt, gameplayrelevante Upgrades zu kaufen" ist meiner Meinung nach viel zu teuer. Mehr als 400Res möchte ich für sowas nicht zahlen müssen, und selbst das finde ich noch teuer. Sollte so eine Änderung die Spielbalance zu sehr stören, könnte man im Gegenzug dafür die echten Upgrades wie das Bierfass, Bolzenschleuder, Radklingen etc. etwas teurer machen.
Vielleicht geht das nur mir so, aber ich zahle lieber etwas mehr für ein "richtiges" Upgrade als für eines das mir nur den Zugriff auf das von mir gewünschte Upgrade gewährt.

Kurzer Kommentar dazu, was ist mit geschmiedeten Klingen, Bannerträgern, Schweren Rüstungen und Feuerpfeilen. Diese sind seit dem Originalspiel solche "leere Upgrades" und vom Preis her um einiges teurer (gewesen). Liegt das Problem also wirklich an den "leeren Upgrades", oder am Gewöhnungseffekt?

Da hast du recht, dennoch sind das schlussendlich Upgrades, die das Gameplay deutlich beeinflussen, auch wenn man seine Einheiten erst damit ausrüsten muss, bevor irgendwas passiert. Sie haben einen Spielrelevanten Effekt. "Leere" Upgrades wie die Streitwagenausrüstung oder das Eisenerz sind aus meiner Sicht nur Hindernisse, die das Spiel unnötig verlangsamen. Man bezahlt - und erhält im Gegenzug nichts, was den eigenen Einheiten irgendwie von Vorteil wäre.

Bei geschmiedeten Klingen, Bannerträgern und schweren Rüstungen ist das anders, finde ich. Aber ja, schlussendlich ist es vielleicht doch nur Kopfsache.

Zitat

Einige Karten haben das Problem, dass Vorposten und auch Siedlungen ungünstig platziert sind. Was dazu führt, dass Einheiten oder Angmars Tributkarren plötzlich irgendwo auf ner Klippe rumspacken, und sich öfters kaum auf den Boden holen lassen. Grade die Zwerge mit sowohl normalen als auch Thal/Seestadt-Vorposten haben dieses Problem des öfteren. Lässt sich da was machen? Ich kann auch gerne die Karten durchspielen um genauer herauszufinden, welche am meisten betroffen sind. Allerdings liegt mein Fokus insbesondere auf 1v1 Karten.

Wir beheben solche Fehler immer, wenn sie von jemandem gemeldet werden. Wenn du so einen siehst, ab damit in den Bug Bereich.

Wird gemacht.

Zitat
Beschreibung von Durin der Unsterbliche letzter Teil: "Auf diesem Weg kann ihm keiner seiner Verbündeten unterstützen" sollte das nicht "ihn" heissen?

Beschreibung Durins Schmiedefeuer:
Durin der Unsterbliche lässt in Aules Namen Feinde einen kleinen Bereich in Flammen aufgehen. Sollte wohl "Feinde in einem kleinen Bereich" heissen. Sorry, will nicht nerven, ist mir halt einfach aufgefallen.
Ab in den Bug-Bereich damit.

Okay, done.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5.3
Beitrag von: Mellon der weiße am 6. Jul 2020, 15:14
ich finde es schade das imla so viel schaden durch pfeile und fernkampf nimmt das macht imla in eiem ffa zu dem schlechtesten volk wirklich schade

Mfg, Mellon dW
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Seleukos I. am 6. Jul 2020, 15:51
Das Problem, wenn man es so nennen möchte, ist, dass Edain primär für 1v1 (mit 1k Startrohstoffen, normalen CP und ohne Ringhelden) gebalanced ist.
Und ein zentrales Element von Imladris ist eben diese von dir angesprochene Schwäche gegen Fernkämpfer, die aber auch notwendig ist, da Imladris - als ultimatives Nahkampfvolk - ansonsten unkonterbar wäre. In einem 1v1 funktioniert das soweit auch ganz gut, in größeren Spielen, wie z.B. eben einem FFA, funktioniert es aber eben weniger, da FFAs standartmäßig länger gehen und mehr "Klump vs Klump" Szenarien haben. Auch sind Fernkämpfer in größeren Spielen traditionell stärker, da die Armeen eben weniger gesplittet werden. 

Wenn man Imladris jetzt gegen Fernkämpfer stärken würde, so, dass Imladris im FFA lg gut mithalten kann, dann hätte man das Problem, dass Imladris im 1v1 nicht wirklich gebalanced wäre.
Und da ~95% aller kompetitiven Spiele 1v1 sind ist es, meiner Meinung nach, wichtiger möglichst alle Völker für ein 1v1 zu balancen als für FFAs oder (große) Teamgames.


Ansonsten hat Imladris, wie (fast) alle Völker, das "schwere Rüstung" Upgrade, das ihre  Widerstandsfähigkeit gegen Fernkämpfer deutlich erhöht. Auch die passive Fähigkeit der Lindon Hüter hilft gegen Bogenschützen.
Außerdem könntest du, denke ich, als Imladris auch Katapulte (ggf. mit Blendmunition) einsetzen, um gegen Fernkämpferklumps vorzugehen. Ich weiß zwar nicht, wie effektiv das wirklich ist, aber es könnte nicht schlecht sein ;)

MfG
Seleukos
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Firímar am 6. Jul 2020, 16:33
Bögen kontern Schwerter und werden von Bögen (Lindonhüter) und Kav (hab gehört Imla hat ganz gute und vor allem schnelle xD ) gekontert. Mehr muss da denke ich zu nicht gesagt werden :P
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 6. Jul 2020, 17:00
Mehr muss da denke ich zu nicht gesagt werden :P

Naja vielleicht noch dass Lindonhüter ganz gut durch Waldläufer und deren überraschender Salve gekontert werden. Allerdings kann ich Dunedain Bogenschützen gegen Waldläufer (und eigentlich auch alle anderen Bogenschützen) empfehlen, erst recht wenn die erstmal Feuerpfeile haben. Ihr preis-leistungs-verhältnis ist ziemlich gut und sie sind sehr früh verfügbar. Katapulte mit Blendmunition hatte ich mit der Kombination (Dunedain, Hüter, Lanzen) meistens gar nicht mehr holen müssen weil die Bogenschützen alleine schon frühzeitig ausreichend zerlegt haben.
Reiter und Katapulte mit Blendmunition sind natürlich trotzdem zu empfehlen.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Nuramon90 am 10. Jul 2020, 19:17
Wie seid ihr eigentlich dazu gekommen, die ursprünglichen 1800 cp auf 1500 zu senken und die jetzt weiterhin auf diesem Level zu halten?

Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 10. Jul 2020, 20:56
Wir sind grundsätzlich sehr zufrieden damit, darum blieb es da.^^
Wir hatten die CP Mal bei1200 unten und dafür auch keine Helden CP Kosten (was andere Bugs verursachte) und haben dann mit den CP Kosten wieder mehr CP gegeben.
Die Idee hitner geringeren HeldenCP und weniger CP allgemein war, dass es im kompetitiven Multiplayer weniger Truppen gibt (da dort eher weniger Helden gebaut wird, man also weniger von dem Bonus hier merkt), während im SP weiterhin die Armeen ungefähr genauso gleich groß wie vorher bleiben können - wenn man alle helden hat, sind die Armeen trotzdem noch sehr groß.
Eine der Überlegungen für die Senkung im 1vs1 war, dass wir den Spielern weniger Möglichkeiten geben wollten lange ihre Armeen aufzubauen - wenn man sehr viele Truppen bauen kann, wird man nie angreifen, sondern immer seine Armee erst Mal groß ausbauen können und damit massiv stärker werden. Wenn man jedoch weniger MaximalCP hat, dann wird man früher dazu gezwungen aktiv zu werden und es gibt weniger Zeit, wo man nur Armeen aufbaut. Ebenso sind halt die Armeeunterschiede von einem geschwächten Spieler zu einem voll ausgebauten Spieler geringer.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wulfgar am 12. Jul 2020, 18:02
Bezüglich des KP-Limits: In normalen Partien bin ich auch mit dem Limit eigentlich ganz zufrieden. :) Nur fände ich eine Zwischenvariante zwischen 1500 maxKP und den 100 fachen KP gut. Ich würde da eher so Richtung das Doppelte tendieren. Manchmal wünscht man sich ein wenig mehr KP, für solche Spiele wäre quasi ein höheres KP-Limit schön, auch wenn die Performance darunter leidet. ;)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: JoH-die-Hydra am 12. Jul 2020, 23:43
Hallo Ihr Lieben  :D

Also die Version ist richtig gut gelungen! Gondor spielt sich jetzt viel besser und ich bin riesiger Fan von den Schilden :D Die Streitwägen sind halt einfach hach herrlich  (**) (**) (**) Wobei ich finde das sie doch ein wenig zu stark im generellen verlangsamen und das Upgrade vom Erebor da nur bedingt Abhilfe schafft leider :(

Einziger Kritikpunkt ist die KI. Ich habe oft das Problem mit einem Kumpel das der Gegner einfach an Vorposten vorbeirennt und diese besetzt ohne Das geld dafür besitzen zu können. Im 1 vs 1 habe ich es auch getestet mit einer schweren KI. Alles war fordernd bis zur 10 Spielminute da war im Graphen zu erkennen das er auf einmal 9000+ Ressourcen hatte und mich einfach tot gespammt hat mit allem möglichem was sehr Schade ist weil dadurch geht eine Menge Spielspaß verloren (Ich spiel meistens mit Kumpel 2 vs 2 gegen KI halt). Meint Ihr dieses Problem ist Fixbar oder ist es nicht möglich es zu Coden das der Gegner die Posten eben nicht besetzen kann wenn er dran vorbei läuft?^^

MfG
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Fíli am 13. Jul 2020, 00:12
Die KI muss halt cheaten, um mit einem menschlichen Spieler ansatzweise mithalten zu können.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Ron1896 am 28. Jul 2020, 14:38
Moin,
Ich verfasse mal wieder Feedback zur neusten Version.
Anmerkung: Ich beziehe mich nur auf die Völker in der neuen Version nicht auf Wirtschaft o.Ä.
Gondor: Dadurch das die Waldläufer jetzt verbilligt werden, kann man mit Gondor jetzt deutlich vielseitiger spielen. Gondor wird nicht mehr nur noch mit Nahkampf-Einheiten gespielt, sondern auch mit Fernkampf-Einheiten. Eine Sache die mich an Gondor extrem stört ist, dass die ADT so schwach ist. Sie macht wenn sie trifft sehr guten Schaden, allerdings ist sie extrem langsam und man easy vor ihr weglaufen. Für einen 10er Spell sehr schade!
Rohan:Das Kav jetzt 20% weniger Trampelschaden macht. tut Rohan sehr weh. Das die Druedain jetzt nicht mehr sofort gesetzt werden können, finde ich sehr gut! Das die Heldenhauptmänner jetzt auf LvL 1 rekrutiert werden ist gut. Das der Haldir-Spell geschwächt wurde ist sehr nice, obwohl ich finde man hätte es durchaus bei den 4 Batts belassen können ^^
Isen: Das der Palantir geschwächt wurde ist ok, hätte man aber auch so lassen können ^^ Die Schergen sind immer noch sehr stark, ich finde man sollte hier das System wie bei Radagast einführen das man immer nur eine Verstärkung rufen kann.
Mordor: Mordor hat ein paar wichtige Nervs erhalten. Das die Zwietracht erst auf LvL 10 verfügbar ist, ist sehr gut! Saurons Baukosten zu erhöhen ist auch nice, aber auch nicht so relevant wie Saurons Mund zu nerven. Das in der Cirith-Ungol Piken jetzt erst Sauronseinfluss benötigen ist okay, aber nicht so wichtig. Der Swap mit den Aufseher und dem Banner ist nice!
Angmar: Das Helegwen und Zaphragor in dem Vorposten gelandet sind . ist nice und sehr wichtig! Sonst ist Angmar immer noch ein sehr starkes Volk!
Zwerge: Das die Schmiede jetzt nur noch 800 Res kosten ist sehr nice! Sonst sind Zwege ein sehr nices Volk. Alle Zwergenvölker sind nice, aber mein Fav ist Erebor!
Imla: Das die Bibliothek überarbeitet wurde ist nice! Das Dunedain jetzt schneller rekrutierbar sind ist sehr gut! Natürlich hat Imla eine schwäche gegen Pfeile, aber es gibt genug Möglichkeiten dies zu kontern^^
LoLo: "Auf einen am Boden liegenden nochmal draufzutreten ist nicht cool"
Ja LoLo ist im Early-Game und im Mid-Game sehr schlecht... Piken kannste in die Tonne treten, Beorninger sind auch anfällig gegen Pfeile/Piken... Heldenspam ist auch nicht mehr möglich... LoLo ist in meinen Augen kein gutes Volk..
Das war ein "Teil" meines Feedbacks zu neuen Version. Den nächsten "Teil" gibt es wenn ich dazu Lust habe ^^
Mit freundlichen Grüßen
Ron
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: GerSchelm am 25. Sep 2020, 00:26
Guten Tag Edain Community,
 
hier liste ich meine Vorschläge, Wünsche und Denkanstöße zur aktuellen Version 4.5.3 auf:

Den Patch 4.5.3 finde ich meiner Meinung nach sehr gut gelungen. Der Nerf des Trampelschaden ist zu enorm gewesen. Die Reiter könnten zum Ausgleich für den reduzierten Trampelschaden weniger verlangsamen werden oder eine höhere Resistenz gegenüber Bogenschützen erhalten können. Derzeitig scheint der Archerklump Meta zu sein.
Der überarbeitete Brunnen ist eine tolle Idee gewesen, um das Spiel deutlich dynamischer zu gestalten. Das überarbeitete Wirtschaftssystem finde ich hervorragend gelungen.

Nun aber zu den Völkern:

Mordor
Mordor ist ein viel zu starkes Volk geworden. Wenn am Anfang kein Druck aufgebaut wird, kann Mordor sich aufbauen und ab den Midgame alles einreißen.
Besonders gut finde ich die Aufseher in die erste Spalte zu schieben. Allerdings finde ich die damit verbesserten Standardbogenschützen schon in geringerer Anzahl besonders mächtig. Hierbei würde ich mir wünschen die Bogenschützen etwas abzuschwächen, sei es Reichweite, Schaden oder Hp.
Die Uruk- Pfeilbogenschützen (Elite Bogenschützen) können mit ihren Effekt (Atk debuff) besonders schmerzhaft werden, da die Einheiten standardmäßig stets die vorderen Einheiten attackieren. Da diese Einheiten besonders stark sind und Mordor sonst nur Kanonenfutter hat, könnten zum Ausgleich die Kosten dieser Einheiten auf 800 Ress ansteigen. Dafür dürfen die vllt. auch gerne von Sklavenfarmen reduziert werden, sodass sie im späteren ausgebauten Zustand auch nicht mehr zu teuer sind.
Um das gesamte Volk geringfügig zu nerfen, könnte die Rekrutierungsgeschwindig keit der Kaserne leicht (5-10%) abgeschwächt werden. Alternativ vllt. die Hp der Standardorks leicht reduzieren.
Bugs: Beim Ausbilden mehrerer Trolle und Mollok gleichzeitig ist es mir passiert, dass Mollok nicht mehr rekrutiert werden konnte, trotz bezahlter Kosten (Ursache habe nicht ermitteln können)
Grond: Grond wurde gelegentlich nicht rekrutiert (Ursache habe ich nicht ermittelt)

Isengard
Isengard finde ich ein sehr tolles und schlüssiges Volk in Edain, welches derzeitig sehr stark ist. Am Anfang auf Dunländer oder Warge zu gehen ist die Standard- Taktik.
Um die Uruk- Späher attraktiver zu machen, könnten die Kosten der Späher auf 300 reduzieren werden.
Ich bin ein großer Fan von Dunländer. Leider wird Wulfgar, aber nie wirklich rekrutiert. Ich würde mir wüsnchen Dunländer Speere ausbilden zu können, sobald Wulfgar auf dem Spielfeld ist. oder die Dunländer Speere früher beschwörbar sind.
Die Uruk Helden Ugluk und Lutz sind recht starke Helden. Um Isengard etwas Schwung im Midgame zu nehemn, könnten die Kosten auf 1800/1600 (Ugluk/Lutz) erhöht werden.
Saruman s Zwietracht- Fähigkeit auf den Turm vereitelt einen frontalen Angriff einer überlegeden Armee. Die Fähigkeit soll eine leicht reduzierte Wirkungsdauer haben, um eventuell wenige Einheiten überleben zu lassen.
Um den Uruk-Spam im Midgame etwas entgegenzuwirken, könnten die HP der Uruk Armbrüsten Schützen oder Uruk-Hai minimal reduziert werden.

Angmar
Angmar ist mein Lieblingsvolk in Edain. Die Anzahl und Vielfalt der Einheiten finde ich einfach großartig.
Wolfsreiter könnten ebenfalls durch Windmühlen verbilligt werden.
Das Aufleveln der Wolfszwinger sollte geringere Tributwagen kosten, um Werwölfe
die Rammen Angamars sollten den CP der restlichen Fraktionen angepasst werden.
An den Spellbook würde ich gerne kleine Änderungen vornehmen.
Rogash ist besonders stark, sogar gegen Lanzen (wegen hoher RS). In Kombination mit Todesbrise kann Rogash ohne Möglichkeit auf Wiederstand herherrenden Schaden anrichten. Ich würde die Anzahl der benötigten Spellpunkte auf 7 erhöhen.
Als Alternative im offensiven Spelltree haben wir die Pest. Dies ist ein Flächenschadenzauber über Zeit. Diese sind nur gegen Massen schwacher Einheiten gut, da wäre Rogash meistens die bessere Wahl. Zur Pest könnte gut ein Zusatzeffekt wie reduzierte Geschwindigkeit und RS passen, um auch gegen Elite Einheiten mehr Wirkung zu zeigen.
Der Zentralspell von Angmar wird öfters recht spät im Spiel erforscht. Um diesen attraktiver zu machen könnte ein Zusatzeffekt wie zB.
-dass der Hexenkönig von Angmar seine Fähigkeit "Gunst des Hexenkönig" ohne erforderliche Stufe wirken kann
-oder sämtliche Helden um 10% reduziert.
Der Zuchtmeisterspell müsste möglichst früh verwendet werden, um seine maximale Macht zu entfalten. Für das frühere Freischalten könnte der Spell auf 5 SP reduziert werden können.

Gondor
Gondors Außenposten wird selten von der Grenzfestung belegt. Um diese aktraktiver zu machen, nachdem der normale Vorposten reduziert würde, könnten die Kosten um 20% reduziert werden. 
Obwohl im letzten Patch Gondor Ritter zu attraktiv gegenüber Waldläufer gewesen sind, ist es dies komplett andersrum. Die Kosten könnten auf 650  ress (ohne Vergünstigungen) für Waldläufer erhöht werden.

Lothlorien
Ein wunderschönes Volk. Leider ist der Düsterwald Vorposten so viel dominanter als der Lorien- Vorposten
Der Lorien- Vorposten sollte deutlich schneller die Gebäudeerweiterungen erforschen, sich wie der Dunedain- Vorposten schnell reparieren können, bzw. beim Aufbau attackiere den Baufortschritt zurücksetzten statt Schaden zu nehmen. Die Reichweite und Feuerrate der Schützen erhöhen. Diese können schon Gondor Standard- Bogenschützen outranged werden. Alternativ könnte die Ressourcenproduktion verbessert werden, ein Brunnen, Vergünstigungen durch Anbauten oder Führerschaft (wie Reichweite) hinzugefügt werden.
Zuflucht in den Wäldern sollte flexibler gebaut werde können (Vllt. an einem verbündtetn Loriengedäude). Vllt. den Cooldwon oder SP reduzieren
Nervig ist die Wiederbelebung eines wichigen Helden in der Lorienzitadelle. Leider wird dabei alle Einheitenproduktionen vorübergehend auf Eis gelegt. Diese Zitadellenblockade sollte keinen Einfluss auf die Einheiten haben. Somit könnte man die Helden stattdessen in die dazugehörigen Gebäude verlegen.
Die Effekte der Grenzwächter ist schwer und selten zu verwenden. Der Spell "Nebel" könnte eine automatische Aktivierung bei betroffenen Einheiten erwirken, solange diese nicht im Cooldown sind.
Wenn mehrere Einheiten gerade im Kampf verwickelt sind, sollte der Effekt auswählen können, statt alle zu blockieren, wie zB. die Salve der Waldläufer.
Rohan
Rohan hat ein paar zu viele Nerfs abbekommen. Zum Ausgleich könnte die Rektrutierungsgeschwindi gkeit der Gehöfte verbessert werden.
Die Reiterbogenschützen könnten um 100 Ress reduziert werden. Diese können weiterhin leicht von den Bogenschützen der Feinde ausgekontert werden.
Theodens Verbannung auch auf Eowyn wirksam machen: Early Heldenkiller

Zwerge
Um die langsameren Völker zu entlasten muss das Volk dynamischer werden: Geschwindigkeit zu erhöhen auf keinen Fall, dass würde nicht passen.
Das Tunnelsystem der Außenwirtschaft anpassen. So kann auf Stufe 1 3 Bats ins Tunnelsystem, bei Stufe 2 dann5 und auf Stufe 3 7. Ebenfalls soll das Tunnelsystem Einheiten evakuiert werden, während irgendwo das Tunnelsystem Einheiten aufnimmt.
Besonders Erebor und Eisenberge leiden unter schwachen Piken, da das Mikromanagment deutlich besser abgestimmt sein sollte. Kosten auf 400 erhöhen und die Einheiten deutlich verstärken.
Um die Schmiede zu entlasten:
Entwicklung Belagerungskünste in Belagerungswerke verlegen und auf 600 Ress reduzieren.
Elite Ausrüstung in die Kaserne verlegen und auf 600 Ress reduzieren.
Mithrilhemden für Helden überarbeiten: Vorschlag
Schmiedekunst der Zwerge schaltet Mithrilhemden für Helden frei. Die Veteranen von KazaDum welche können weiterhin in die Schmiede geschickt werden. Die Schmiede fängt ab den Zeitpunkt an, enorme Ressourcen zu produzieren (was durchaus für die Reichtümer der Zwerge spricht)
Der Spell "Untergraben" soll als Flucht- und Angriffsmöglichkeit flexibler werden. HP leicht erhöhen und Cooldown um 30% reduzieren.
Beorninger können als Menschen ODER in Bärengestalt beschworen werden.
Durch den Rüstungsboni der Zitadelle ist der Spell "Erdbeben" abgeschwächt worden. Dieser soll die RS von Gebäuden nun reduzieren.
"Einsamer Turm" Cooldown reduzieren und/ oder aufrüstbar.
der Führerschaftboni Sammelruf könnte bei Erebor und Eisenberge die Geschw. um 15% erhöhen (als kleiner Sprint, frag Gimli ;-))
Nori 8-er Fähigkeit auf Stufe 10 verschieben.
Der Spell "Zwergentrotz" soll gegen alle Arten von Schaden die Resistenz erhöhen (auch Elementar oder Magie)
Kosten der "Ered- Bastion" der Eisenzwerge auf 1500 reduzieren.
Geschwindigkeit der Rammen minimal erhöhen.

Imladris
Bibliotek soll als Ausbildungsgebäude (wie Schmieden) gelten, da es keine Ress produziert und für die Wirtschaftsupdates zuständig ist. Ansonsten muss nur die Zitadelle, Kaserne (Stallungen, falls vorhanden) und Türme zerstört werden
Imladris Bogenschützen und Waffenmeister durch den Bau der Bibliotek freischaltbar (Banner weiterhin durch Bib Stufe 2)
Updates (Klingen, Rüstung, und Pfeilupdate) freischaltbar, sobald Eringons Klngen in der Bib. erforscht wurden (ansonsten macht dieses Update hier kein Sinn)
Imla Mauern sind für Rammen und Ents des Häufigeren nicht angreifbar

Katapulte sollte deutlich mehr Schaden an Gebäuden verursachen (so +25%)
Trotz meiner hoher Anzahl der Änderungsvorschläge macht das Edain- Team einen hervorragenden Job. Die Vielzahl von Ideen und die unterschiedlichsten Völker lassen das Spiel spieltechnisch hervorragend spielen. Weiter so!
GerSchelm
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wulfgar am 6. Okt 2020, 14:32
Schön, nocheinmal ein neues Update zu lesen  :)
Lothlorien-Teil 3 (https://modding-union.com/index.php/topic,36471.0.html)
Ich freue mich sehr darauf die neuen Modelle zu den Düsterwaldelben und Beornigern (und -Hütte) im Gameplay zu sehen. Die geänderte Funktion der Palastwachen klingen sehr interessant und ich bin gespannt, wie diese heroischen Einheiten nun eingesetzt werden. Dann bin ich mal auf den Release der Version 4.5.4 gespannt.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Mornen am 7. Okt 2020, 05:57
Sehr großer Fan der neuen Bannerträger!  xD
Ich finde es auch super, dass es endlich möglich sein wird, die normalen Düsterwald-Speerträger zu spielen [uglybunti]
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Darkayah am 7. Okt 2020, 14:48
Sehr großer Fan der neuen Bannerträger!  xD
Ich finde es auch super, dass es endlich möglich sein wird, die normalen Düsterwald-Speerträger zu spielen [uglybunti]

Kann ich mich nur anschließen. Mir gefallen auch die "neuen Formationen" sehr gut und bin mal gespannt wie es sich Ingame spielen lässt.
Die Modelle sind wirklich schön geworden, Respekt dafür Radagast!  xD
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Wurm Morgoths am 18. Okt 2020, 23:03
Hallo Edain Team,
danke für eure neue Version und den sehr schnellen Fix nachträglich. Ich habe heute endlich geschafft sie zu testen. Ein Lob an den Macher des Trailers. Die neuen Karten sind echt klasse, besonders die 4er Karte.
Nun freue ich mich schon sehr, auch wenn es vielleicht noch etwas dauert, auf die erste Neuigkeit über die Nebelberge.
Bitte macht immer weiter so  xD
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: KalHirol123 am 21. Okt 2020, 05:38
Hey ich hab die Mod bisher nur 2 Tage gespielt, aber ich wollte auch etwas Feedback geben, wobei ich das Gefühl habe mit meiner Meinung eher allein zu sein :D

Vorher habe ich 3.81 gespielt und dann jetzt die neueste Version, diese Versionen sind natürlich sehr unterschiedlich.
Ich finde aber die meisten Änderungen sind sehr gut gelungen.

Sektoren System und feste Bauplätze machen das Spiel etwas simpler zu spielen und andere Spiele (general, COH) haben ja auch bereits gezeigt dass das sinnvoll sein kann (Sektoren).
Balancing is denke ich auch okay und eigene Helden ist super.
Im Großen und Ganzen muss man sagen dass die Mod aber größtenteils auf online play, Spieler gegen Spieler designed wurde, das is jedenfalls mein Eindruck.

Ich hab im Prinzip nur 2 Sachen die mich stören, allerdings sehr.
Dazu muss man sagen dass ich im Prinzip ausschließlich ein KI spieler bin, selbst wenn ich online spiele dann im COOP mit anderen gegen die KI.
Und das macht in 4.5 finde ich überhaupt keinen Spass mehr.
Und das liegt hauptsächlich an den Belagerungswaffen.

Ich laufe über die Map erobere Sachen, kucke kurz woanders hin (bauen, andere Front usw..) und zack mein Held is entweder tot oder im roten Bereich, weil er von einem Ninjakatapult das hinter Bäumen versteckt ist die ganze Zeit angegriffen wird.
Die KI schickt konstant Katapulte/Onager alleine los, ohne jeglichen Schutz, und greift damit aus den dämlichsten Positionen an.
Die eigenen Einheiten reagieren nicht auf diesen Beschuss, JEDER schuss trifft, und da es keine richtige Meldung a la "Einheiten unter Beschuss" gibt, ist es reines Glück wenn man das überhaupt mitbekommt.
Man sieht einzelne Einheiten auch sehr schwer auf der Minimap.
Wenn das ein richtiger Truppenverband wäre würde man das mitbekommen.
Die Katapulte sind unter Bäumen und CO manchmal kaum zu sehen und haben eine viel zu große Reichweite.

Selbes Problem in Hordenmaps, die einzige gute Strategie da ist einfach als Verteidiger massig Katapulte zu bauen.
Die zerstören dann die gegnerischen Belagerungswaffen und ebenfalls Truppen und Helden. Gibt keinen Grund überhaupt was anderes zu bauen imo.

Und am schlimmsten Rammen.
Ich baue als Isengard einen Vorposten aus, setze da einen dicken Turm hin mit Armbrustschützen.
Die KI schickt eine einzelne Ramme dort hin.
3 Hits und der Turm ist weg, nochmal 3 Hits und der Vorposten ist weg.
Ich hab ca 20-30 Sekunden um darauf zu reagieren, in der Zeit sind keinerlei Truppen in der Nähe.

Finde das hat halt nichts mehr mit epischen Schlachten zu tun, eine einzelne Rammen kann meine ganze Basis plätten wenn ich kurz nicht aufpasse, und die beste Anti-Helden Waffe sind Katapulte :(

Da es keine Möglichkeit mehr gibt eigenen Festungen zu bauen oder richtige Mauern und CO finde ich Belagerungswaffen super unnötig und auf jeden Fall overpowered.

Ich finde 4.5 echt in vielerlei Hinsicht besser als 3.81, aber diese eine Sache macht jedes KI spiel für mich kaputt.
Wenn selbst die Elfen am Ende nur noch Rammen bauen und rechtsklick auf deine Gebäude machen.... das ist einfach nur langweilig.
Es gibt überhaupt keine richtigen Schlachten mehr, man is die ganze Zeit damit beschäftigt Belagerungseinheiten über die Map zu verfolgen :(

Sowas habe ich in 3.81 noch nie gesehen und selbst wenn spielt es da keine Rolle weil man das selbst Vorposten verlieren kann ohne das es was ändert, man hat ja trotzdem noch 20 Schmelzöfen in der Basis usw.

Aber mit diesem neuen System ist man ja gezwungen aggressiv zu spielen (was ich auch nicht gut finde) und kann sich das nicht mehr leisten diese Gebäude zu verlieren.
Verstehe dann halt nur nicht wieso man Belagerungseinheiten dann so stark machen muss.
Für mich ist das wie Superwaffen in C&C, die hat man im Online play immer deaktiviert weil keiner damit spielen wollte.

Ich meine ein Vorposten der ungelogen nach 3 Hits durch eine Ramme direkt kaputt ist?
Finde das SuM kein Starcraft 2 sein sollte :(
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 21. Okt 2020, 12:23
Balance ist (wie immer) nur auf den Multiplayer ausgelegt, da es im Kampf gegen die KI sehr schwer ist wirklich Balance zu machen.
Gameplay hingegen ist auf beides ausgelegt, bei Grundkonzepten machen wir uns auch immer für den SP Gedanken.

Zu Katas und Rammen im Allgemeinen:
Katapulte sind tatsächlich nochmal deutlich schwächer als in 3.8.1 und sind bei weitem nicht op. Manche Spiele verbieten sie, was aber nicht daran liegt, dass sie op sind, sondern dass sie  nervig sind. Sie sind nur in sehr situativen Momenten wirklich stark - und das ist meist wenn man gegen eine Clump aus ganz vielen Bogenschützen spielt, ansonsten sieht man sie im MP eigentlich nie.
Rammen sind anders als in 3.8.1 - sie sind zwar gefühlt etwas stärker, dafür kosten sie aber verhältnismäßig deutlich mehr CP und werden von einem Bat Nahkämpfer auch sehr schnell getötet.
Wenn man es mit SuM II 1.06 vergleicht, sind die Rammen auch immer noch deutlich schwächer.

Zu Helden:
Helden sind in Edain keine Ein Mann Armeen - sie sind meistens gut in Kombination mit anderen Truppen.

Zur KI:
KI ist immer etwas komisch in SuM... Man kann leider nicht ganz so viel einstellen wie man gerne würde und manchmal macht die KI auch ganz andere Dinge als sie eigentlich sollte... [ugly] Dass man hier noch Sachen verbessern kann ist auf jeden Fall richtig, auch wenn für 4.5 schon einige große Verbesserungen getan wurden. :)

Zu den Hordenkarten:
Spielst du auf normal oder schwer?
Auf Normal funktionieren sehr viele Strategien, unter anderem auch sehr stark auf Katapulte zu gehen.
Auf schwer habe ich noch keinen gesehen, der mit so einer Katapultstrategie gewonnen hat. Da gab es mehrere Strategien, komplett ohne Katapulte, die gut funktioniert haben. Hast du auf schwer eine Karte mit einer Katastrategie geschafft? Da würde mich dann echt ein Replay interessieren. :D
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 21. Okt 2020, 21:02
Hi,
wenn du von der 3.8.1 kommst, dann hast du bestimmt (so wie ich) immer gegen Isengart und Nebelberge gespielt, die haben ohne Katapulte/ Ballisten/ Riesen gespielt, das verzerrt dann natürlich die Wahrnehmung. Wie Gnomi meinte waren damals die Katapulte stärker und wurden noch deutlich extremer gespammt (Rohan war da z. B. ganz extrem mit dem spammen und der Schaden von z. B. Gondors Katapulten gegen Helden war so hoch, dass viele Helden nach 3 Treffern tot waren).

Zu dieser Version: Probiere mal verschiedene Völker als KI-Gegner durch, die Zahl der produzierten Katapulte variiert da auch stellenweise. Ich bin mir nicht ganz sicher wie die Verteilung ist, aber gefühlt rekrutieren Isengart, Zwerge und Rohan ein wenig mehr Katapulte und Rammen als Gondor. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber Angmar produziert zur Zeit gar keine Belagerungsgeräte, weil es mit den Belagerungstrollen nicht ganz zurecht kommt (oder?). Wie es mit Lorien und Ents aussieht kann ich gar nicht sagen, es sollte aber mal nen Versuch wert sein.

Was Rammen angeht ist das so ähnlich, gerade die Zwergenramme hat in 3.8.1 durch ihr Überrollen von Truppen und ihren enormen Schaden ziemlich übel ausgeteilt. Einer der Gründe warum mir in 3.8.1 Zwerge als KI-Gegner keinen Spaß gemacht haben  :D

Aber mit diesem neuen System ist man ja gezwungen aggressiv zu spielen (was ich auch nicht gut finde) und kann sich das nicht mehr leisten diese Gebäude zu verlieren.
Verstehe dann halt nur nicht wieso man Belagerungseinheiten dann so stark machen muss.

Denk daran dass die Rohstoffgebäude mit einem Inflationssystem arbeiten. Du kannst also auch defensiv spielen, ohne dass gleich alles aus ist, weil die einzelnen Gebäude ja dann jeweils mehr Rohstoffe bringen. Das macht es aber natürlich ein wenig schwieriger. Wesentlich einfacher ist es, wenn du es schaffst auch einen Vorposten halten.
Gleichzeitig den Vorposten und die ummauerte Festung mit Truppen abzusichern sollte doch wesentlich einfacher sein, als in 3.8.1 10 weit von einander entfernte Farmen zu schützen. Wobei die Vorposten-Festung-Kombination eigentlich sogar mehr Rohstoffe liefern sollte. Imladris und Gondor/ Arnor haben außerdem Farmen, die dauerhaft von Truppen verteidigt werden. Das kann die Dinge auch ein wenig vereinfachen, gerade in Kombination mit Spells wie "einsamer Turm".
 Und wie gesagt, schau mal die Völker durch, vielleicht findest du ja was, das deiner Vorstellung von der optimalen Zahl an KI-Katapulten entspricht. Rammen lassen sich ja eigentlich sehr schnell und einfach mit Kavallerie erledigen. :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Morgoth1996 am 24. Okt 2020, 19:21
So nun muss ich mich auch mal melden..... ich muss euch ein riesen Lob aussprechen für die Version ich war jahrelanger Fan des Spiels und eurer vorherigen 8mods doch die Letzten 2-3 Jahre hab ich es gar nicht mehr gespielt. Auch weil ich irgendwann dachte das die mod gestorben wäre weil eine Zeit lang so wenig Infos zu dem Thema erschienen oder es zumindest meine Wahrnehmung war das nichts mehr kommt.  Doch heute habe ich durch Zufall erfahren das die neue mod nun schon eine Weile released ist und ich hab sie mir angeschaut und was soll ich sagen.... ich bin absolut begeistert nicht nur weil sie so unglaublich gut geworden ist sondern auch weil ich wieder in Nostalgie schwebe dafür danke ich euch unglaublich. Ich werde mich in Zukunft wieder diesem meisterwerk an Spiel widmen und mich natürlich auch wieder am forum beteiligen (nicht nur um das Spiel besser zu machen sondern auch meinen kleinen Teil dazu beitragen mit Infos zu Bugs etc. Euch etwas zu unterstützen apropos unterstützen gibt es eigentlich irgendwo einen spenden Link oder so etwas um euch auch etwas finanziell zu unterstützen?) Also wie gesagt ich bin begeistert und dankbar in mir habt ihr wieder das treue Mitglied der edain erweckt. Ich wünsche euch und der mod für die Zukunft alles Gute! DANKE!
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 25. Okt 2020, 00:04
Sowas hört man doch gerne. Dankeschön. :)

Finanzielle Unterstützung ist nicht notwendig, danke für das Angebot. Es gibt mehrere Gründe dafür, aber der wesentliche ist folgender: Wir machen das als Hobby, weil es uns Spaß macht. Geld spielt da keine Rolle. Wenn dir die Mod gefällt, dann freut uns das, und das reicht uns.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Morgoth1996 am 25. Okt 2020, 10:52
Guten morgen ich habe eine kurze Frage (ich hab keinen passenden thread gefunden deshalb frag ich jetzt einfach mal hier) seit gestern spiele ich wieder SuM davor bestimmt 2-3 Jahre nicht mehr. Nun hab ich das Problem das ich die "mobile version" der Website nicht mehr finde bin hauptsächlich über das handy im forum und meine mich zu erinnern das es früher eine auf das handy angepasste version der seite gab und diese über einen klick im Hauptmenü zu erreichen war. Jetzt ist meine Frage gibt es diese mobile Version noch oder bin ich einfach zu blöd sie zu finden?   :D die "haupt" Website sieht zwar schöner aus aber ist mit dem handy umständlich zu bedienen und wie gesagt ich meine wenn ich in meinen Erinnerungen krame das es so eine mobile version gab (zwar nicht so hübsch aber deutlich besser zu bedienen) ich bedanke mich im voraus für eure Hilfe  :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Gnomi am 25. Okt 2020, 13:48
Die mobile Website wurde damals leider wegen der DSGVO deaktiviert, daurm ist sie nicht erreichbar. Evtl. wird es sie in der Zukunft wieder geben, momentan ist aber nur die Standardseite erreichbar.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Morgoth1996 am 25. Okt 2020, 13:54
Alles klar danke ;)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Knightmare am 5. Nov 2020, 02:26
Hallöchen allerseits

Habe mir mal wieder das Feedback angesehen und es sind einige Dinge erwähnt worden, die mir auch schon länger ein Dorn im Auge sind bzw. mMn verändert/verbessert werden dürften. Also, fangen wir doch an. :)

Isengard:
Ich wäre auch dafür, dass man Dunland-Speere direkt in der Hütte rekrutieren kann. Kosten: 200 Ressourcen. Gut, um Creeps zu erledigen. Passive Fähigkeit „wilde Plünderer“ lässt Dunland-Speere hohen Schaden gegen Creeps (insbesondere Trolle, Warge, Wölfe) und deren Gebäude anrichten, dafür sind sie deutlich schwächer gegen Kavallerie wie Gondor-Ritter, Rohirrim, Wargreiter etc. als andere Speerträger und werden im mid/lategame durch die stärkeren Uruk-Speere ersetzt. Dunland-Speere im earlygame effektiv und im mid/lategame zunehmend ineffektiver zu machen, würde auch charakteristisch passen, finde ich.

Natürlich hat nicht jedes Volk dieselben Stärken und Schwächen, jedenfalls stört es mich, im EG keine Speere zu haben. Selbst wenn Dunland-Speere deutlich schwächer als andere Speerträger wären und im LG damit nutzlos werden würden, hätte Isengard zumindest etwas, das einen grossen Nachteil im EG etwas ausgleicht. Sollte Isengard damit wirtschaftlich zu stark werden (wegen der Beute aus Troll & Warg-Creeps) könnte man immer noch darüber nachdenken das Kriegsmaschinerie-Upgrade etwas teurer zu machen, damit Isengard nicht ZU leicht an bessere/neue Truppen kommt. Isengard im EG keine Speere ausbilden zu lassen halte ich jedenfalls nicht für richtig.

Eine andere Sache betrifft die Wargreiter: Im Vergleich zu anderer Kavallerie sind sie sehr günstig, dafür mMn insbesondere was die Rüstung während des Überreitens anderer Einheiten angeht, extrem schwach. Paradoxerweise habe ich es schon öfters erlebt, wie gegnerische Warge (ohne Upgrades) fast mühelos durch z.B Gondor-Soldaten pflügen, wenn ich aber dasselbe mache, sterben die Warge überraschend leicht. Es sei denn, Warge von Ki's sind grundsätzlich stärker als die eigenen und für den Spieler nur zum Harassen von Gehöften etc. da und nicht als „richtige“ Kavallerie, die auch ein Battalion Gondor-Soldaten Überreiten kann ohne gleich den Löffel abzugeben. :(

Interessant wäre es natürlich, wenn es 2 verschiedene Arten Wargreiter gäbe. Zum einen leichte, schnelle und günstige Späher und zum anderen schwere, langsamere die etwa auf dem Niveau von Gondor-Rittern sind und auch gleich viel kosten. Vielleicht würde sich da noch was machen lassen?

Angmar:
GerSchelms Idee, Mühlen auch Wolfsreiter vergünstigen zu lassen gefällt mir gut. Da Wolfsreiter momentan jedoch relativ günstig sind, könnte man den Grundpreis und die stats leicht erhöhen, damit eine Kostensenkung überhaupt Sinn macht. Jedenfalls sind Mühlen für mich im Vergleich zu den Schmelzen momentan eher unattraktiv.

Zwerge:
Die Streitwagen haben für mich ein ähnliches Problem wie die Warge von Isengard: Selbst beim überreiten von normalen Einheiten wie Gondor-Soldaten nehmen sie einfach immer noch erstaunlich viel Schaden. Ich finde, ein kleiner Rüstungsbuff/erhöhte Resistenz während des Überreitens wäre nicht übertrieben. Damit die Streitwägen Preis/leistungsmässig nicht OP werden, könnte man den Preis auf 700 Res. erhöhen.

Mordor:
Die nötige Menge Aufseher für die Machtausbau-Aufgabe der Orkaufseher würde ich reduzieren, da der Spell weniger Aufseher beschwört als früher. Vielleicht auf 5 oder 6 um die Aufgabe zu erfüllen, ich denke das wäre genug. 10 halte ich für zu viel. Bei Helden anderer Völker sieht man des öfteren die Rolle des Helden in dessen Rekrutierungsfenster. Das ist sehr gut, würde ich mir für Mordors Helden auch wünschen. Sauron hat das ja bereits, bei den Nazgul hingegen bin ich mir immer wieder unsicher, wer welche Rolle besitzt.

Gothmogs "schickt die Gefangenen"-Fähigkeit welche Katapulte Leichenteile feuern lässt, ist zwar eine gute Idee, spielmechanisch aus meiner Sicht eher unnütz. Da wäre es mir lieber, wenn Mordor-Katapulte wie früher einfach so die Munition wechseln könnten, oder über ein erforschbares Upgrade in den grossen Belagerungswerken. Cool fände ich es auch, wenn Leichenteile bei gegnerischen Einheiten einen sehr kurzen Furchteffekt auslösen würden.

Neue/Zusätzliche Voice Lines für Orkhorden mit Aufsehern wären wünschenswert. "Hey, das Ding ist schwer" hab ich bis jetzt gefühlt 1000mal gehört. [uglybunti]

Das wars erstmal, danke fürs Lesen. :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Slayer am 29. Nov 2020, 20:10
Da packt man nach gefühlten 80 Jahren die AdH Spiele DVD aus für eine Runde Edain und muss erstmal 4GB Daten runterladen  [uglybunti]

Was erstaunlicherweise ziemlich lange dauert  :D

Ich editiere hier später mal ein Feedback hinzu, wenn ich die Version anspielen konnte!
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.6
Beitrag von: Exhauster am 22. Dez 2020, 22:54
Ich vermisse das Feuerpfeil-Upgrade bei den Defense-Türmen (Festungskarte) bei Mordor sehr. Da hat es auch noch einen Beschreibungsfehler im Text, wenn man mit Saurons Einfluss einen Kampfturm anwählt. Die Türme scheinen zudem auch weniger Schaden zu machen als zuvor mit Feuerpfeilen. Davon abgesehen fühlt sich Mordor sehr träge in der Entwicklung an. Habe nicht die Zeit gestoppt wie schnell andere Völker sich "upgraden" lassen in Summe, aber es wirkt so, als würde Mordor hinten an stehen.

Alle anderen Völker habt ihr sehr gut entwickelt. Klasse!
Die Bogenschützten (der "eine" Bogenschütze) bei Lothlorien als Verteidigungsupgrade einer der Plattformen könnte ein Reichweitenupgrade vertragen und warum erhält er nach Silberdornpfeil keine optische Anpassung seiner Schüsse? Das ist schade, würde was hermachen.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: cocusnuss008 am 24. Feb 2021, 21:10
Mae govannen allerseits!

Ich bins mal wieder nach langer Zeit. Ich habe mal wieder angefangen sehr aktiv Edain, mir sind da leider ein paar balance Sachen aufgefallen und hätte auch noch eine Idee anzubringen. Also ich machs mal kurz damit es überhaupt gelesen wird :D Leider ist mir des öfteren aufgefallen das die Rohan Bauern sehr stark sind. Ich habe mit einer ausgerüsteten Uruk Armee (mit allen Führerschaften) gegen Bauern ohne Upgrades verloren. Finde das Balance technisch leider ziemlich fragwürdig das dem so ist. Vielleicht sollte man sich damit nochmal befassen da die Uruk Hai ja auch wesentlich stärker sein sollten weil die ja auch eben für Krieg gezüchtet wurden und natürlich auch mehr kosten.

Dann hätte ich noch eine Idee anzubringen bezüglich der Fähigkeit "Gamlings Horn". Anstatt das dieses Horn die Einheiten stunnt (so wie bei Boromir) fände ich es etwas stimmiger wenn es vielleicht einen Buff geben würde um die Einzigartigkeit des Horns von Rohan wider zu spiegeln.

zb: "Der Klang des Horns erfüllt die Menschen Rohans mit neuem Mut. SIe kämpfen nun noch verbissener für ihren König. Alle Bauern und/oder Rohirrim erhalten 10% Angriff und 10% Verteidigung für 30 Sekunden.(Wahlweise auch andere Buffs oder Dauer des Buffs). Nur mal als kleiner Anstoß ich hoffe das ihr euch meine Kritik durchlest und vielleicht auch ein Feedback gebt falls es euch möglich ist :)

mit freundlichen grüßen
cocusnuss008
Discord aka Mandos :)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 24. Feb 2021, 21:52
Leider ist mir des öfteren aufgefallen das die Rohan Bauern sehr stark sind. Ich habe mit einer ausgerüsteten Uruk Armee (mit allen Führerschaften) gegen Bauern ohne Upgrades verloren.
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber das klingt geradezu unmöglich^^. Uruks haben ca. 85% mehr HP, verursachen 50% mehr Schaden und das bei gleichen CP-Kosten. Mit Führerschaften wird das dann eher noch mehr. Vielleicht kannst du ja mal ein Replay anhängen, dann können wir es uns genauer anschauen?

 Dein Vorschlag zum Horn gefällt mir in dieser Form leider nicht besonders, da seine 2er-Fähigkeit "Zu den Waffen" bereits sehr ähnlich funktioniert und einen ähnlichen Buff gibt, aber wenn du andere Ideen hast, kannst du sie gerne bei den Kurzvorschlägen zu Rohan anbringen. Und keine Sorge, wir lesen auch die längeren Posts - generell gilt eigentlich eher: Je länger, desto besser ;)
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: cocusnuss008 am 25. Feb 2021, 17:54
Leider ist mir des öfteren aufgefallen das die Rohan Bauern sehr stark sind. Ich habe mit einer ausgerüsteten Uruk Armee (mit allen Führerschaften) gegen Bauern ohne Upgrades verloren.
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber das klingt geradezu unmöglich^^. Uruks haben ca. 85% mehr HP, verursachen 50% mehr Schaden und das bei gleichen CP-Kosten. Mit Führerschaften wird das dann eher noch mehr. Vielleicht kannst du ja mal ein Replay anhängen, dann können wir es uns genauer anschauen?

 Dein Vorschlag zum Horn gefällt mir in dieser Form leider nicht besonders, da seine 2er-Fähigkeit "Zu den Waffen" bereits sehr ähnlich funktioniert und einen ähnlichen Buff gibt, aber wenn du andere Ideen hast, kannst du sie gerne bei den Kurzvorschlägen zu Rohan anbringen. Und keine Sorge, wir lesen auch die längeren Posts - generell gilt eigentlich eher: Je länger, desto besser ;)

Ne alles gut, bei sowas fühle ich mich nicht beleidigt. Kann sein das ich da einige Faktoren nicht beachtet hab wie zb die Führerschaft von Theoden und das die Bauern an einem Gebäude gekämpft haben. Wirkte wahrscheinlich schlimmer als es letztlich war. Replay hab ich Dussel leider nicht gespeichert. Trotzdem danke für die schnelle Antwort :)

Joar alles gut, hab ich gar nicht so genau dran gedacht hatte mit der Fähigkeit "Ruf zu den Waffen". Falls mir noch was einfallen sollte,würde ich auf jeden Fall noch ein paar Ideen anfügen.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Singollo am 6. Sep 2021, 19:57
Hallo zusammen,
ich muss sagen, dass mir wirklich gut gefällt, in welche Richtung sich die Spielmechanik seit der 4.5 entwickelt hat. Die Einzigartigkeit der Spellbooks, die überarbeitete Wirtschaft und Belagerungsmechanik und die Abschwächung von Pfeiltürmen und Helden machen sich wirklich gut im Spiel.
Ein Punkt, den ich mir allerdings seit Längerem wünsche, ist etwas mehr Konsistenz beim Thema Gebäudepfeile. Momentan wirkt es ziemlich zufällig, welche Ausbildungsgebäude einen Pfeilturm haben und welche nicht. Ein paar Beispiele:
Bei Gondor und den Zwergen hat so ziemlich jedes Ausbildungsgebäude auf Stufe 3 einen Pfeilturm, bei Rohan und Imladris alle außer der Werkstatt, bei Mordor und Isengard gar keines, bei Angmar paradoxerweise nur der Tempel des Zwielichts, etc.
Da das für die Verteidigung der Festung ja durchaus ein wichtiger Punkt ist, würde ich mir wünschen, dass eindeutig festgelegt ist, welche Arten von Gebäuden einen Pfeilturm haben und welche nicht. Man kann vielleicht noch berücksichtigen, wie offensiv bzw. defensiv ein Volk ausgerichtet ist, aber davon abgesehen wäre es schön, wenn z.B. Gondor und Angmar auf einem Niveau wären.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 6. Sep 2021, 20:46
Können wir für 4.6 vereinheitlichen.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 19. Nov 2021, 19:35
Hi,
ich bin mir nicht sicher wie bekannt das ist, daher dachte ich, dass ich mal ein bisschen Feedback zu Maps im Teamgame gebe. Arnor wird nicht so wirklich gespielt, daher fehlen hier ggf einige gute Karten. Ansonsten bin ich ja mal gespannt ob es vielleicht noch weitere Kommentare und Meinungen dazu gibt. Vielleicht regt es ja den ein oder anderen Mapper auch dazu an, ähnliche Maps zu erstellen.
Grundsätzlich lässt sich festhalten, dass in Teamgames gerne große Maps mit vielen Creeps, Siedlungsplätzen und Platz für Kavallerie genommen werden. Die Zahl der Vorposten liegt meistens bei 2. Optimal ist es, wenn sie nicht zu zentral stehen und trotzdem umkämpft sind (sodass nicht alle Vorposten sicher hinter der Festung stehen).

2vs1:
Schwarzes Tor

2vs2:
Ringlos Ebenen
(aus meiner Sicht die beste 2vs2 Karte in Edain. Wunderbar groß mit viel Platz und 2 Vorposten jeweils so dezentral, dass sie nicht so Spielentscheidend sind)

Gespielt wird auch:
Lamedon, Tolfalas, Turmberge, Ebenen Rhudaurs (allerdings eine bearbeitete Variante, sodass Arnor deaktiviert ist, mehr Creeps vorhanden und der Zoom höher ist), Wetterspitze, Bockland, Druadan Wald, Pinnath Gelen (die hohe Zahl der Vorposten (5) gefällt manchen nicht so glaube ich, daher ehern nicht so häufig)
Osigiliath wird von manchen auch gerne gespielt, ist aber aus meiner Sicht nicht so toll, weil die Brücken gut durch Bogenschützenclumps gehalten werden können, Katapulte über den Fluss auf die Base schießen können und Kavallerie nicht mehr viel bringt.

2vs3
Westliches Nurn (Standardmap für 2vs3)
Ebenen von Gorgoroth machen sich nicht so gut da sie sehr klein sind und die Vorposten praktisch neben den Festungen der verfeindeten Teams.

3vs3
Nurn (Standardmap für 3vs3)
Hin und wieder auch Rhun. Ich bin mir nicht ganz sicher warum Imloth Melui nicht mehr gespielt wird, vermutlich weil die Vorposten so zentral innerhalb der Teams liegen?

3vs4
Nanduhirion (Standardmap im Moment. Eine Karte für 7 Spieler gibt es im Moment nicht)

4vs4
Der Fluss Adorn
Schlachtenhöhen
(Orocarni)

Ich bin gespannt ob andere Spieler das ähnlich/ gleich oder anders sehen und wäre mal gespannt auf Kommentare/ Anmerkungen/ Feedback.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 19. Nov 2021, 19:47
Ringlos Ebenen is love
Ringlos Ebenen is life

Druadanwald mag ich persönlich ansonsten auch sehr.
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: FG15 am 20. Nov 2021, 10:53
Gibt es Gründe warum Tharbad nicht so viel gespielt wird? Die war als kompetetive Map entworfen worden. Hat die zu viele Vorposten?
Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Halbarad am 20. Nov 2021, 19:40
Hm, ich persönlich hatte sie nicht so wirklich auf dem Schirm und beim durchschauen sah die Minimap mir immer ein bisschen zu sehr so aus, als wäre es eine dicht bebaute Map im Stil von Osgiliath bei der man kaum Platz hat. Tolfalas hat ja auch nur einen Vorposten weniger, deswegen will ich mich mal lieber nicht so weit aus dem Fenster lehnen und das als Grund nehmen.
Ich nehme es mal lieber als Tipp auf, probiere sie mal in dem ein oder anderen Multiplayergefecht aus und gebe dann mein Feedback :)
Titel: Re: Allgemeines Feedback
Beitrag von: blinderd am 21. Mai 2022, 07:34
Wir möchten uns von Herzen Bedanken für eure tolle Arbeit, wir sind mittlerweile  zu 5 Leute von 42 bis 24 ,haben uns mittlerweile ein Lan Zimmer für Edain eingerichtet und sind begeistert vom Mod. Das Spiel habt ihr auf ein neues level gebracht. NUr weiter so wir freuen uns drauf.

Titel: Re: Euer Feedback zu Edain 4.5
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 24. Mai 2022, 10:32
Das hört man gerne, so ein Zimmer könnte ich auch gebrauchen! :D