Modding Union

Edain Mod => [Edain] Edain Mehrspieler => [Edain] Spielertreff => Thema gestartet von: Reshef am 11. Sep 2010, 15:05

Titel: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Reshef am 11. Sep 2010, 15:05
Dies hier ist der Thread um über Tunngle zu reden, Spiele zu diskutieren, oder um sich zu einen Spiel zu verabreden.
Eine Anweisung zur nutzung von tunngle findest du hier: Link (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5843.0.html)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 11. Sep 2010, 23:35
So, erstes 2g2 auf tunngle gemacht, und ich muss sagen es lief super flüssig :)

zu Spiel: Schöner Mirror, ich Zwerge mit Shagrat Angmar gegen Valatmir zwerge und Raschi Angmar.
Am Anfang lief noch alles schön, ich hätte es fast geschafft mit ein paar Eisenbergzwerge raschis feste zu zerstören, habe es jedoch nicht geschafft.
daraufhin marschierte ich mit ein paar zwergen zu valatmir und hab ihn sein lager zerhauen   xD.
Leider hat er es jedoch geschafft eine Feste bei Raschi zu bauen...
Was daraufhin folge war ein extremes bunkern seitens raschi und vala, die verteidigung mit zwergenfeste/volle Hallenerweiterungen war nicht down zu bekommen. Ausserdem musste ich festellen das Hexer wirklich ziemlich reinhauen können...
Nach fast einer Stunde Belagerung haben wir es denoch geschafft die verteidigung zu durchbrechen und das lager zu zerstören.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 11. Sep 2010, 23:43
Zitat
Leider hat er es jedoch geschafft eine Feste bei Raschi zu bauen...
war ein extremes bunkern seitens raschi und vala

das is aber ein wenig zu einseitig  :D

Ich habe mich bemüht, mit Trollen in Shagrats base zu rushen, aber es hat in den 4 Versuchen nur eine geupte Mühle erwischt  :D
dann hab ich gebunkert, weil Valatmir ausschied
Asche auf mein Haupt  :P
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 11. Sep 2010, 23:44
ich bekunde meinen Respekt vor Raschi, dass es sich solange gegen unsere Angriffe halten konnte^^

Die Lawine auf die (fast zerstörte) Festung hatte dabei den Schlussstrich gezogen, ich fand das Spiel ganz witzig, auch wenns mich ein paar mal aufgeregt hatte wnen meine Einheiten ins Gras bissen^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 11. Sep 2010, 23:44
Zitat
Ausserdem musste ich festellen das Hexer wirklich ziemlich reinhauen können...

bekunde lieber dein Respekt vor ihnen  :D :D

das Ende zog sich hin, aber eure Verbissenheit und der Drang zum Sieg, sowie die Entschlossenheit habens letztendlich dann doch entschieden  ;)
2 mal habt ihr mein Kapitulationsgesuch abgelehnt  :D

Zitat
ich bekunde meinen Respekt vor Raschi, dass ES sich solange gegen unsere Angriffe halten konnte^

Bin kein Neutrum  :(
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 12. Sep 2010, 00:18
Ja, das war der trotz der Zwerge  :D
Alles in allen hat mir das Spiel 3 sachen gezeigt: hexer sind extrem heavy richtig eingesetzt, Bard ist wirklich extrem nervend und das es die Minen der Zwerge richtig bringen (ansonsten hättest du mehr von Shagrats base zerstört und mein angriff auf vala wäre zum erliegen gekommen).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 12. Sep 2010, 11:38
Kann man irgendwie seinen Namen bei tunngle ändern? Hab mich ja auch umbennant.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rogash am 12. Sep 2010, 15:14
Immer wenn ich mich bei Tunngle einloggen will kommt folgender Fehler:
http://img706.imageshack.us/img706/1719/tunnglebug.jpg (http://img706.imageshack.us/img706/1719/tunnglebug.jpg)
Weiß da einer weiter? :o
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 12. Sep 2010, 15:21
guck mal bei den tunngle FaQs, da sind auch auch häufige Fehlermeldungen angegeben
ich nehm dir mal die Arbeit ab  ;)
 hier is dein Problem und vllt. auch die Lösung  (http://www.tunngle.net/forum/community-hilfe-support-f651/4-109-der-adapter-konnte-nicht-initiealisiert-werde-t31331/p1.html)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rogash am 12. Sep 2010, 15:37
Ah, ok.
Ich glaube ich habe den Fehler gefunden, danke :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 12. Sep 2010, 16:50
Da das anscheinend besser is als Hamachi (dieser scheiß), werd ich ´s mir vll auch mal ziehn
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 12. Sep 2010, 19:20
es ist nicht direkt "besser". Aber es macht technisch gesehen mehr Sinn für einen Vista/Win 7 User, einen dafür konzipierten VPN Client (tunngle) zu benutzen, als eben einen, der vorallem nur mit XP kann (Hamachi).
Außerdem is tunngle speziell für Spiele konzipiert worden, und wird bald auch sogar für Clans mietbar sein.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: LostPatrol am 15. Sep 2010, 22:19
Vielen Dank :D
endlich ein Edainnetzwerk bei Tunngle :D

diese ständigen Neustarts weil Hamachi und Tunngle sich nicht leiden können haben mich in den Wahnsinn getrieben  :D

hatten heute 3x hintereinander Asynchron auf der Map Bockland oO
lag wohl an den Verbindungen hat aber echt gut genervt xD
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 16. Sep 2010, 18:55
Wo befindet sich bei Tungle das Edain Netzwerk und wie heißt es?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 16. Sep 2010, 18:57
Steht alles im Ankündigungspost:

http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5843.0.html
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 17. Sep 2010, 12:39
Also wollt jetz nur mal sagen: Danke, MCM, du hattest recht, Tungle is besser für Edain  :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Caphalor am 17. Sep 2010, 18:27
Und ich beschwer mich jetzt :-|
Der der Sagt Hamachi is schlechter als Tunngle, is einfach nur doof...
man hat immernoch die gleichen sch*** probleme zum hosten :
"Ich seh dich nich..."
"ich seh des spiel net"
warum sollte Tunngle besser sein :-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 17. Sep 2010, 18:56
Kann mir einer sagen wie ich bei Vista den Adapter von Hamachi deaktivieren kann?O.o
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 17. Sep 2010, 19:09
Start, systemsteuerung, netzwerk und internet, Netzwerk Freigabecenter, links adaptereinstellungen ändern.
Rechtsklick auf den Hamachi adapter> Deaktivieren.
Musst dann evtl System neustarten.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 17. Sep 2010, 19:19
Vielen Dank, das kommt mir irgendwie so bekannt vor, ich glaub des hat mir schonmal einer gesagt  :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 18. Sep 2010, 10:42
Hi neulich kann ich Tunngle und Firefox (Und auch andere Browser) nicht laufen lassen!
Kann jmd helfen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: J1O1 am 18. Sep 2010, 11:19
Ich hätte da auch eine Frage:
wenn man in ein spiel bei Tungle drin ist (da wo man Teams etc. wählen muss)
und kurz nichts schreibt wird man automatisch rausgeschmissen , kann man das irgendwie ändern ? (ich bin nicht der einzige der so ein Problem hatt)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 18. Sep 2010, 11:35
Das hört sich egenwie nach Hamachi an, war ja das gleiche Problem das man alles zuspammen musste, dass man nicht gekickt wird. Hätte gedacht der Fehler wäre bei Tungle nicht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 18. Sep 2010, 11:48
Ich bekomm dauernt ne Fehlermeldung im Browser Verbindung kann net hergestellt werden
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 18. Sep 2010, 12:07
Verbindung gecheckt?
Die geht ja eben weg!
Andere Internetseite probiert, vllt ist der Server deiner Homepage down?
Die Startseite hat keine Verbindung und alles andere auch!
Vllt. hast du die Netzwerkkontroller ausversehen ausgeschaletet?
Ne!
Leuchten alle wichtigen Lichter auf deinem Router?
Jop!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 18. Sep 2010, 15:49
Deaktiviere mal evtl andere Netzwerkadapter ausser der Lan Verbindung und von Tunngle.
Es könnte sein das ein anderer Adapter stört (zb der von Hamachi).

Sry das anscheinend manche immer noch spammen müssen, die Test Personen mit denen ich vorher getestet habe mussten das nicht (wobei sie jedoch bei hamachi spammen mussten).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Sparten9900 am 19. Sep 2010, 11:27
ICh bin mir nicht ganz sicher ob das hier rein gehört aber ich habe ne frage:
Warum wierd jetzt Tunngle benutzt und nicht mehr HAmachi?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 19. Sep 2010, 11:44
Naja soviel besser ist es auch nicht.
Fand Hamachi in einigen dingen einfach einfacher.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 19. Sep 2010, 12:04
ne, is nicht besser, nur, dass man um einige Grafikstufen höher spielen kann, das zudem ruckelfrei, und ohne "asynchron Fehler " während des Spielens. :P
 Zusätzlich dazu, gibt es noch eine große Breite an spielbaren Games, die tunngle unterstützt, und dagegen sieht Hamachi ziemlich schwach aus  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 19. Sep 2010, 12:18
Ausserdem muss man das Netzwerk nichtmehr verlassen, man geht automatisch raus wenn man offline geht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 19. Sep 2010, 12:27
ne, is nicht besser, nur, dass man um einige Grafikstufen höher spielen kann, das zudem ruckelfrei, und ohne "asynchron Fehler " während des Spielens. :P
 Zusätzlich dazu, gibt es noch eine große Breite an spielbaren Games, die tunngle unterstützt, und dagegen sieht Hamachi ziemlich schwach aus  ;)
Nur doof, dass assynchron an sich nichts mit hamachi zu tun hat, da das auch bei tunngle und bei dem normalen EA Games Online öfters auftritt... :P
Und bei Hamachi kannst du auch alle Spiele online spielen.^^
Klar hat tunngle einige Vorteile, wie zum Beispiel das mit dem leaven und dem größeren Netzwerk und ist deshalb wohl auch besser als hamachi, aber die meisten die hier aufgezählt werden kann ich nicht nachvollziehen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 19. Sep 2010, 12:39
Ich weiß das es größere Vorteile mit sich bringt, aber ich finde Hamachi in manchen Sachen gar nicht mal so schlecht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 19. Sep 2010, 12:44
Naja, das ist größtenteils wohl Umgewöhnung.
Ich habe ja schon öfters von dem "Negativpunkt" gelesen, dass man ersteinmal den Hamachi-Netzwerkadapter deaktivieren muss, bevor man über Tunngle spielen kann.
Hättest du erst Tunngle und dann Hamachi installiert, wäre es aber genauso gewesen. :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 19. Sep 2010, 18:15
Zitat
Und bei Hamachi kannst du auch alle Spiele online spielen.^^
ähm, nein, das stimmt nicht, oder nur bedingt.
Ich habe keine Lust, an meinem Router rumzufummeln, und irgendwelche Ports zu öffnen. Wenn man da tatsächlich alles spielen kann, dann wär ich für eine Runde Unreal Tournament 2004 bei Hamachi  :P
Und ich kann nur nochmal sagen, es liegt daran, dass Hamachi ein Übertragungsproblem hat, da es ein XP VPN Client ist und auch in erster Linie dafür gedacht ist.

Edit:
Zitat
dass assynchron an sich nichts mit hamachi zu tun hat, da das auch bei tunngle und bei dem normalen EA Games Online öfters auftritt... Tongue

jedenfalls kommt es während des Spielens nichtmehr vor. Und eigentlich nur bei Schlacht um Mittelerde, und sonst bei fast keinem EA Spiel is mir das je begegnet  :P
Da ich ja ein dummer Jura Stundent bin, musst Du mich mal kurz aufklären, womit es zusammenhängt, Gnomi  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 19. Sep 2010, 18:54
Ich hab nirgends gesagt, dass du ein "dummer" Jurastudent bist.^^
Ich habe sogar an sich eine relativ hohe Meinung von dir, aber ich glaube, dass ich SuM doch schon etwas länger über Hamachi (und auch online) spiele als du...^^
Das hat nichts mit Suchtverhalten oder sonst etwas zu tun, aber ich spiel gern hin und wieder Mal eine Runde und mit den Jahren kommt da halt doch was zustande.

Hamachi funktioniert bei mir auf windows 7 einwandfrei...^^
Es sind also wenn dann individuelle Probleme.

Zitat
Ich habe keine Lust, an meinem Router rumzufummeln, und irgendwelche Ports zu öffnen.
Auch das hier ist kein hamachifehler, sondern ein EA Games fehler.
Ich musste für das Online spielen rumfummeln und Ports öffnen und auch da funktionierte es nur teilweise :D
Für Hamachi hingegen musste ich das noch nie machen.
Hamachi macht für mich auch immer das, wofür es gedacht ist - eine Verbindung zwischen zwei PCs herstellen... das mit Verbindungstimeouts etc. kommt bei mir bei Wippien und Tunngle (hatte die Mal vor 1-2 Jahren ausprobiert) genauso häufig vor... Wenn es aber bei den meisten Leuten auf Tunngle besser funktioniert ist das wohl ein persönliches Problem von mir und damit kann ich leben. Das Übertragungsproblem speziell bei hamachi existiert zumindest bei mir nicht, sonst würde ich das ja nicht sagen :D

Zitat
jedenfalls kommt es während des Spielens nichtmehr vor.
Ich warte bis zu dem ersten Moment wo es wieder vorkommt. Auch bei hamachi konnte ich oft Monate ohne Assynchron spielen. Aber Assynchrons gibt es auch beim normalen Online spielen und auch beim Spielen über Lan. Und das kommt bei allen drei SuM Spielen vor und auch bei CnC... ist einfach dieser Cheaterschutz von EA Games, der nicht ganz ausgereift ist. Das hat nichts mit Hamachi zu tun.^^

Und damit beende ich auch Mal das Thema. Wir können gerne noch über PMs uns weiter anflamen und zu keinem Ergebnis kommen, wer Recht hat. Dann kannst du mir juristisch begründen, dass du Recht hast und ich dir die Größe der Wahrscheinlichkeit ausrechnen, das ich Recht habe und immer noch sind wir beide der gleichen Meinung wie am Anfang :D

Ich finde beide haben ihre Vorzüge und der größte Vorteil von Tunngle ist einfach die Größe der Räume. Ansonsten benutze ich aber eigentlich weiterhin hamachi und Tunngle und finde es doof, dass Hamachi jetzt so runtergemacht wird, nachdem es doch einige Jahre gute Dienste geleistet hat, weil jetzt ein anderes Programm für die meisten bessere Dienste leistet.

Nochmal zur Betonung: Ich habe rein garnichts gegen den Wechsel auf Tunngle, ich sehe da auch kaum Nachteile und deutlich mehr und größere Vorteile, aber hamachi ist nicht so schlimm, wie es gerade (vor allem von dir Pallandraschi.^^) dargestellt wird.

 - Ende der Diskussion über das Thema, was besser ist -
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 19. Sep 2010, 18:55
Gib in der Suchfunktion einfach "Edain" ein dann siehst du das Netzwerk. ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 21. Sep 2010, 21:42
Ich nehm nach gründlichem Nachdenken alles zurück und gehe wieder "Normal Online" sind zwar nicht so viele Spieler da, allerdings gibts diesen huradreckskraffl Laming ( <----  :-|) nicht
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 21. Sep 2010, 21:46
da is aber einer stinkig.
Das is aber sehr generell gesagt. Es gibt immer Leute, die einfach lame sind, abereben auch solche, die es nicht sind. Du wirst sie sicher auch online finden  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 21. Sep 2010, 21:57
Kann man eig. auch eigene Regeln für sein Spiel ausmachen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 21. Sep 2010, 22:02
ähh, klar?
Ich spiele zb oft just for Fun gegeneinander oder gegen ki.
Dabei ist dann alles erlaubt (zb auch Ringhelden), oder heldenspiel.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 21. Sep 2010, 22:03
Natürlich, wer soll dir das verbieten?^^
Ich hatte bisher zwei Spiele online - beide bestanden aus purem laming ;)
Das heißt ich bleibe lieber bei normalem hamachi/Tunngle... wenn ich überhaupt Mal wieder zum Spielen komme.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 22. Sep 2010, 14:14
Ich nehm nach gründlichem Nachdenken alles zurück und gehe wieder "Normal Online" sind zwar nicht so viele Spieler da, allerdings gibts diesen huradreckskraffl Laming ( <----  :-|) nicht
Es wäre ja schließlich nicht so, dass wir vor ca. einer Woche mal ein Spiel online hatten und dass du dort Gwaihir gegen Mordor (!) gebaut hast, oder?
Und es ist ja auch reine Lüge, dass du mcih danach wegen Spielleavem angeschnautzt hast, oder? :D
Also wenn du dich über Lamer beschwerst fang mal bei dir selbst an.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 23. Sep 2010, 15:29
Zitat
Es wäre ja schließlich nicht so, dass wir vor ca. einer Woche mal ein Spiel online hatten und dass du dort Gwaihir gegen Mordor (!) gebaut hast, oder?
Und es ist ja auch reine Lüge, dass du mcih danach wegen Spielleavem angeschnautzt hast, oder? :D
Also wenn du dich über Lamer beschwerst fang mal bei dir selbst an.

Und? Gwaihir ist ein aktiver Bestandteil der Mod. Das ganze Laming zerstört eh jegliches Spielgefühl, da macht einem nach kurzer Zeit schon kein Spieö mehr Spaß ich meine wer denkt sich so nen Schei* aus? nur 2 Zwergenhelden erlaubt; kein Smaug; kein Gwaihir;..... Wenn ihr die alle nicht wollt, dann braucht ihr die Mod ja gar ned erst spielen  8-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 23. Sep 2010, 15:43
Im MP ? Nein.
Klar wenn ne neue Version da ist versuch ich immer alles auszuprobieren.
Aber es gibt dinge die man nicht kontern kann die lame sind, manche übertreibends auch aber ich setzt sicherlich nicht alles ein um jedes Spiel zu gewinnen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 23. Sep 2010, 15:47
Bav du hast, tut mir leid das ich das jetzt so offen sage, eifnach keine Ahnung. ;)
Stell dir mal vor wie es wäre, wenn du Fußball spielen würdest, und der Gegner würde dir jedesmal in die Eier treten, wenn du den Ball hast. In etwa so verhält es sich, wenn man Gwaihir gegen Mordor baut-ich kann ungefähr gar nichts dagegen machen.
Du bist anscheinend einfach nicht gut genug, um zu verstehen, wie sehr Laming ein Spiel ruiniert. Je besser man Fußball spielt, desto genauer achtet man auf die Regeln, oder? ;)
Klar, wenn in einem Anfängerspiel mal jemand fünf Riesen hat, sollte er nicht von allen als Lamer angeschnautzt werden, aber Riesen und Gwaihir, das verhält sich so wie Rempeln und Judo-Griffe....
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 23. Sep 2010, 16:49
bav, ich hab nur eine kurze Frage:
Wenn du Gwaihir gegen Mordor nicht als Laming ansiehst... was ist für dich dann Laming?^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Caphalor am 23. Sep 2010, 17:23
Eig muss ich Bav recht geben... 8-| Meine Meinung:
wer nich meine meinung hören will, der muss es nich lesen^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 23. Sep 2010, 17:28
An alle, die meinen, dass Bav und Caphalor recht haben, bzw. dass Laming in Edain erlaubt werden sollte:
Geht mal auf die Straße und Macht ein Fußballspiel, bei dem ihr ALLES machen dürft: Dem Gegner in die Eier treten, ihm ins Gesicht schlagen und so weiter und so weiter. Dann wisst ihr nähmlich ungefähr wie schei*e es ist, wenn der Gegenüber nur lamed. ;)
Wie wärs mit folgendem Kompromiss: Alle Lamer spielen online und die Leute, die fair spielen wollen, kommen in Tunngle online, in Ordnung? Da läuft keiner dem anderen über den weg...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Caphalor am 23. Sep 2010, 17:45
das is keine Lösung^^ außerdem is das schwer mit Fußball zu vergleichen^^ ich meine wenn man einem in die Eier kickt, dann is das total verboten und somit auch nich verzeihbar . Wogegen das laming ja nur auf den persönlichen spieler eingeht das is sozusagen ne Extra Regel für die die nich gerne mit 50% warscheinlichkeit  zocken wollen^^ Oder die die nur mit den gammel einheiten zocken können^^ und außerdem hat man mir irgendwann gesagt als ich mich beschweren wollte: Tja^^ das is eben Edain...
Das macht es doch gerade aus! Wenn man nie genau sagen kann ob man gewinnt oder verliert... das ises doch grad was eig spass macht oder nich... Und wenn einer nur mit den standart-Einheiten spielen kann dann tut es mir leid um ihn^^
Und denkt mal nach... wenn ihr gegen KI Brutal zockt dann is das praktisch das gleiche. Die benutzen keine Heldena ber ihr werdet trozdem fertig gemacht weil dadurch die gleiche Wirkung erzielt wird^^
Und dann bedenkt das ihr dabei warsch bestimmt Gwaihir nehmen werdet^^

Desshalb sage ich: jeder kann seine Regel haben und wer sich nich drauf einlässt der brauch nich mitmachen^^
Und dann gibt es auch keien missverständnisse sprich man klärt vor dem Spiel was Spieler 1 und Spieler 2 von einander erwarten (regel mäßig)^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 23. Sep 2010, 18:19
Also wenn ich spiele ist mir eigentlich egal wie der gegner spielt^^
Ich meine jedes Volk kann lamen, wenn der Gegner mit Lame ankommt, lame ich einfach auch -> es ist wieder ausgeglichen  :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 23. Sep 2010, 18:21
Nein, es ist nicht schwer mit Fußball zu vergleichen. Auch hier kannst du sagen "Es mach keinen Spaß, wenn man nicht den Gegner Rempeln darf und ihm auch mal Wehtun".
Und mal ehrlich: Es gibt genausoviele Leute, die beim Fußball gerne hart spielen möchten, wie Leute, die wollen, dass Laming erlaubt wird.
Zitat
Das macht es doch gerade aus! Wenn man nie genau sagen kann ob man gewinnt oder verliert... das ises doch grad was eig spass macht oder nich..
Es macht aber auch keinen Spaß zu verlierne, nur weil der Gegner mehr Glück hatte und das richtige Volk erwischt hat. Oder anders ausgedrückt, weil der Gegner nicht so viel Moral hatte wie du.;)

@Resh: ôo
Tuoque, fili? (Ich weiß, letzteres passt nicht so wirklich, aber ich würde das Zitat gerne 1:1 übernehmen^^).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 23. Sep 2010, 18:25
Zitat
Tuoque, fili?
Was?
Wohin übernehmen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Arazno Masirias am 23. Sep 2010, 19:02
Was ist den imo so alles verboten. Würde gerne mal die allgemeine Meinung dazu höhren. Ich wurde zwar ein wenig aufgeklärt aber dennoch jeder Kopf denkt anders und da entscheidets wieder die Masse.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 23. Sep 2010, 19:09
Auf alle Fälle Smaug und Lawine gegen ungeuppte Festungen, daneben noch Dinge (wie z.B. Gwaihir gegen z.B. Mordor) die auf das gegnerische Volk ankommen, weil dieses z.B. keine/nur geringe/begrenzte/nur Seeeehr Teure Kontermöglichkeit/en haben (wenn ich mich nicht irre)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Arazno Masirias am 23. Sep 2010, 19:27
Die kurzform mitunter hätte auch gereicht und kein ellenlanges Zitat^^.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 23. Sep 2010, 19:57
Hier verlier ich mal schön.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 24. Sep 2010, 12:54
Denis hat ja meinen post schon schön zitiert, aber ich sage nochmal kurz meine Meinung dazu:
Ich wünschte man könnte ohne Regeln spielen. Das einfach alles erlaubt ist, jeder mit allen Truppen spielen kann und nie einer dich beschimpft weil du etwas Verbotenes machst.

Doch ich sag hier Mal ganz ehrlich:
Ich will so etwas nicht in der derzeitigen Edainversion. Grund ist, dass es keinen Spaß machen würde, das meiste habe ich ja bereits geschrieben.

Stellt euch vor die Urukspäher von Isengart hätten einen Flächenschaden womit jeder Uruk eine ganze Gondorsoldatenhorde auf einmal tötet.

Würdet ihr immer noch sagen, dass jede Einheit erlaubt sein sollte? Ich glaube wenn ihr einmal gegen Isengart spielen würdet hättet ihr sehr schnell keine Lust mehr, da der Gegner gleich am Anfang einfach eine Horde baut und deine ganzen Soldaten tötet... sehr spaßig, oder? :)
Einheiten wie Gwaihir gegen Mordor oder so sind nicht ganz so extrem, da sie erst später gebaut werden können.
Aber wenn ein einigermaßen guter Spieler Gwaihir lenkt bist du als Mordorspieler machtlos. Zu sagen: "Dann darf er keinen Gwaihir bauen, du darfst also nicht zulassen, dass er genügend Geld bekommt" ist Schwachsinn... Egal was man macht, der Gegner kann es schaffen. Und wenn er Gwaihir hat, dann hat man selber verloren, da deine Truppen größtenteils von Gwaihir zerlegt werden und du nichts dagegen machen kannst. Ist das der Spielspaß den ihr wollt?
Ich will ihn nicht. Ich will, dass ich immer eine Chance habe zu gewinnen, wenn ich ungefähr genauso gut gespielt habe wie mein Gegner. Ich will nicht nur gewinnen, wenn mein Gegner zufälligerweise ein Volk hat, dass ich kontern kann. Wenn Lars, Baamm und ich 1vs1 machen würden und wir sagen würden: Alles ist erlaubt. würden die Spiele an sich nur 2 Minuten dauern.
Man baut sich auf, schaut was der Gegner hat und je nachdem wie das Volk ist könnte man schon gleich sagen: "gg", da man die Einheiten des Gegners nicht kontern kann und man sicher verliert.

Und das will ich beim besten Willen nicht.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 24. Sep 2010, 13:36
Zitat
An alle, die meinen, dass Bav und Caphalor recht haben, bzw. dass Laming in Edain erlaubt werden sollte:
Geht mal auf die Straße und Macht ein Fußballspiel, bei dem ihr ALLES machen dürft: Dem Gegner in die Eier treten, ihm ins Gesicht schlagen und so weiter und so weiter. Dann wisst ihr nähmlich ungefähr wie sche**e es ist, wenn der Gegenüber nur lamed. ;)
Wie wärs mit folgendem Kompromiss: Alle Lamer spielen online und die Leute, die fair spielen wollen, kommen in Tunngle online, in Ordnung? Da läuft keiner dem anderen über den weg...
gut, dann...Aufnimmerwiederse hn ich verpi** mich zurück zum Wahren Edain
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 24. Sep 2010, 13:40
Ich bin zwar nicht im Edain-Team, aber wenn ich es wäre, würde ich dir jetzt sicher sagen, wie unglaublich beleidigt ich bin. Meine Mod wäre die meistgespielte im deutschen Raum und irgendjemand behauptet, das wahre Edain wäre, möglichst unfair zu spielen und zu gewinnen. Ich wäre sehr beleidigt und ich denke, dass es dem Edain Team auch nicht anders geht. Überlege einfach mal, was du gerade sagst: Hey, sch*** auf Fairness, die Essenz eurer Mod ist unfair spielen.
Solche Leute wie du tragen dazu bei, dass die besten Spieler, Gnomi, Baaeemm und Lars, jetzt aufgehört haben. Vielen dank, auf dass in Edain ab sofort kein faires Spiel mehr möglich ist. ;)

Sorry aber das musste einfach raus.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 24. Sep 2010, 13:50
Mal ehrlich, was interessiern mich die 3? Ich kenn die noch nicht mal  8-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 24. Sep 2010, 14:09
Die drei haben bisher eine X:0 bzw. X:1 Statistik (in spielen wo beide Teams gleich viele Leute hatten), ich bin einer der drei, BAAEEMM und ich waren die Gewinner von den Epic Battle Turnieren der Edain, BAAEEMM und ich haben bis 3.2 die Balance gemacht, (wo viele sagen, dass die Balance am Besten war, da man dort fast alles bauen konnte ohne dass es große Probleme gab^^) usw... :P
Nun, das sind wir drei. Ich möchte hier nicht in Selbstpreisungen verfallen, aber ich denke ich kann sagen, dass wir drei lange Zeit mit großem Abstand die besten und stärksten Edainspieler waren und auch jetzt noch zu der "Elite" gehören.
Ich hatte ein halbes Jahr lang nicht gespielt und anschließend trotzdem gewonnen... Ich hab kein Problem zu verlieren... Gegen Lars hätte ich einmal beinahe verloren (mein PC crashte vorher), gegen BAAEEMM hab ich mehrfach verloren... im normalen SuM II hatte ich meist ein ziemlich asugegliches Verhältnis zwischen Siegen und Niederlagen.

Aber was ich nicht mochte war einfach, dass Leute Sachen, die viel zu stark waren gebaut haben.
Bav, du sagtest, du willst das "wahre" Edain spielen. Das "wahre" Edain ist für jeden etwas anderes. Für manche ist es der Singelplayer, für manche ein Onlinespiel wo alles erlaubt ist, für andere ein Onlinespiel bei dem sie just for fun spielen, für andere ein Onlinespiel bei dem sie sich miteinander messen wollen. Sie wollen also auch gegeneinander spielen und Taktiken ausprobieren, sie wollen merken, wie die Taktiken immer ausgefeilter und besser werden und am Ende derjenige mit der besseren Taktik udn dem besseren Spielgefühl als Sieger das Schlachtfeld verlässt.
Wie in meinem letzten Post (auf den du übrigens kein bisschen eingegangen bist Bav... evtl. stimmst du mir ja sogar teilweise tief in deinem Inneren zu?) schon gesagt gehöre ich der letzteren Gruppe an. Dementsprechend ist es mire gal ob ich gewinne oder verliere, solange die Chancen für alle Spieler ungefähr gleich sind. Wenn jedoch ein Spieler allein durch sein Volk einen riesigen Vorteil hat und man von Anfang an weiß, dass man nur wegen dem Volk verliert, finde ich das bescheuert, da es dann für mich keinen Spaß mehr macht.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Molimo am 24. Sep 2010, 14:19
Mal  ehrlich, wie könnt ihr euch nur wegen so einem kleinen PC-Spiel so in die Haare kriegen 8-|.
Wenn Gnomi keinen Lame haben will, soll er halt zu seinen "Teamkollegen" gehen und sagen:"Hey Leute, das und das ist viel zu stark, es wäre besser wenn man es so und so machen würde" und die Sache ist geregelt...aber nein, das wäre ja zu einfach...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 24. Sep 2010, 14:29
Zitat
Aber was ich nicht mochte war einfach, dass Leute Scahen,d ie viel zu stark waren gebaut haben.
Bav, du sagtest, du willst das "wahre" Edain spielen. Das "wahre" Edain ist für jeden etwas anderes. Für manche ist es der Singelplayer, für manche ein Onlinespiel wo alles erlaubt ist, für andere ein Onlinespiel bei dem sie just for fun spielen, für andere ein Onlinespiel bei dem sie sich miteinander messen wollen. Sie wollen also auch gegeneinander spielen und Taktiken ausprobieren, sie wollen merken, wie die Taktiken immer ausgefeilter und besser werden und am Ende derjenige mit der besseren Taktik udn dem besseren Spielgefühl als Sieger das Schlachtfeld verlässt.
Wie in meinem letzten Post (auf den du übrigens kein bisschen eingegangen bist Bav... evtl. stimmst du mir ja sogar teilweise tief in deinem Inneren zu?) schon gesagt gehöre ich der letzteren Gruppe an. Dementsprechend ist es mire gal ob ich gewinne oder verliere, solange die Chancen für alle Spieler ungefähr gleich sind. Wenn jedoch ein Spieler allein durch sein Volk einen riesigen Vorteil hat und man von Anfang an weiß, dass man nur wegen dem Volk verliert, finde ich das bescheuert, da es dann für mich keinen Spaß mehr macht.^^

Danke für einen Post, der nichts mit Fußball zu tun hat  [uglybunti]

Ok spaß beiseite, du hast ja recht (tief tief drin in meinem inneren, wo noch freier Platz ist, der nicht mit Musik vollgestopft ist  :D). Dennoch spielt ich in letzterem Fall und leave nicht einfach wie manche andere wie viele andere#.Und wenns keinen Spaß macht, einfach ´n guter Verlierer sein und nebenbei a bissl ratschen. Dabei kommt dann manchmal Spaß auf...jdf besser als Stummfilmrunde. Und das mit dem "...zu starke Einheiten...": Bei Anfängern macht man das nicht, denen gibt man "Aufbauzeit" aber bei den fortgeschritteneren kann man sich denken, dass sie auch auff derartiges eine passende Strategie haben und wenn jenes nicht der Fall ist sind sie (aus meiner Sicht) Am Ars*h
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 24. Sep 2010, 14:47
Zitat
Bei Anfängern macht man das nicht, denen gibt man "Aufbauzeit" aber bei den fortgeschritteneren kann man sich denken, dass sie auch auff derartiges eine passende Strategie haben und wenn jenes nicht der Fall ist sind sie (aus meiner Sicht) Am Ars*h
Beides Dinge wo ich nicht ganz zustimme.^^

Zum ersten:
Hängt von den Gegnern ab. Ich sag meistens:
Du willst lernen im Spiel gegen Menschen gut zu sein? Dann spiel ich von Anfang an zumindest annähernd so, wie ich gegen gute Spieler spielen würde, also mit Rush, damit mein Gegenüber nicht zuerst etwas Falsches lernt.^^

Zum anderen:
Bei Anfängern fällt es finde ich meist weniger auf...s ie spielen halt... und da heißt es z.B. auch dass Werwölfe zu schwach sind, da man sie vielleicht etwas besser lenken müsste und Anfänger sie falsch einsetzen.
Und wenn fortgeschrittene Leute bei einer "Imbataktik" keine Gegentaktik haben sind sie am A*sch ja... das ist nicht nur aus deiner Sicht so... aber wenn es keine Gegentaktik gibt?
Willst du, dass einer eine Taktik machst die du nicht kontern kannst?
Ich will das auf jeden Fall nicht und darum benutze ich auch nicht solche Taktiken gegen Andere.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Caphalor am 24. Sep 2010, 17:45
@MCM... es wäre villeicht hilfreich wenn du noch erwänst wen du meinst 8-|
außerdem hat hier  keiner etwas davon gesagt das jemand gehen muss ^^
Denn man könnte es auch so sehen, das du sie mit deinem Post verschuecht hast idem du gesagt hast das die weggehen sollen die so denken wie Bav und ich^^
aslo überleg mal...

2. kann es auch sein das sie villeicht nich so viel zeit mehr habn wie vorher?^^
@Bay... du musst nich gehen weil irgendeiner sagt das es ihm nich passt das niemand nach seinen Regeln spielen möchte... ;)
Ich habe außerdem nich behauptet das edain zocken unfair zu sein hat sodern ich gebe nur wieder was man mir gesagt hat^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 24. Sep 2010, 18:20
Ich habe euch gefragt, ob es in Ordnung ist, dass inoffizielle (Wenn Bav nichtmal wusste was Lame ist, dann ist Laming wohl im Online-Spiel schon immer egal) zum offiziellen zu machen. Wer meint, das ware Edain wäre mit Lamen, kann ja Online spielen. Soweit ich weiß ist das rein technisch gesehen eh die beste Alternative.
Was soll denn daran schlimm sein, die beiden Spielprinzipien zu trennen und dafür zwei Netzwerke aufzubauen? Außerdem war es ein Angebot und keine Forderung.
Und ich meinte alle hier. Wenn du dich angesprochen fühlst, spreche ich mit dir. Wenn nicht, dann eben nicht. ;)
Zitat
Ich habe außerdem nich behauptet das edain zocken unfair zu sein hat sodern ich gebe nur wieder was man mir gesagt hat^^
Wenn du sagst, dass man Edain mit Lamen spielen sollte, sagst du gleichzeitg, dass Edain unspfair spielen sollte. Laming und unfair spielen ist in diesem Fall ein und das selbe.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lars am 24. Sep 2010, 23:48
Mal  ehrlich, wie könnt ihr euch nur wegen so einem kleinen PC-Spiel so in die Haare kriegen 8-|.
Wenn Gnomi keinen Lame haben will, soll er halt zu seinen "Teamkollegen" gehen und sagen:"Hey Leute, das und das ist viel zu stark, es wäre besser wenn man es so und so machen würde" und die Sache ist geregelt...aber nein, das wäre ja zu einfach...

1. Wenn dir das Thema so egal ist ignorier es doch einfach und gib nicht einfach sinnlose Kommentare dazu ab.

2. Balance ist ja auch so einfach...


Zum eigentlichen Thema des Threads:
Ich wäre stark dafür, wieder auf Hamachi unzusteigen da seit dem Umstieg auf Tunngle kaum noch Leute online sind (zumindestens wenn ich mal reingucke).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Sep 2010, 00:04
Zitat
Ich wäre stark dafür, wieder auf Hamachi unzusteigen da seit dem Umstieg auf Tunngle kaum noch Leute online sind (zumindestens wenn ich mal reingucke).
Also wenn ich mal reingucke sind immer 4-12 Leute on, bei hamachi war das nicht stark anders...
Was auch gegen einen umzug spräche wäre die Administration (welche bei Hamachi zwingend notwendig ist).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 25. Sep 2010, 07:47
Ich finde das spricht eher für einen Umstieg. :D
Wenn irgendwelche Idioten im Netzwerk sind und mich als Hitler beschimpfen, hätte ich in Hamachi etwas machen können. In Tunngle hingegen ist es so, dass ich einfach schlicht nichts machen kann, da es keine Administration gibt.

@Lars:
Nein, es sind nicht weniger Leute online, nur aus misteriösen Gründen haben sich die Zeiten verschoben.^^
Samstags Nachmittags sind zum Beispiel kaum noch Leute online, zumindest als ich reingeguckt habe, dafür waren Dienstagsabend teilweise 10 Leute online. Ich glaube nicht, dass es durch Tunngle deutlich weniger Spieler gibt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Caphalor am 25. Sep 2010, 12:29
@MCM steck die leute doch in die Blacklist  ;) :D

Und wenn ich reingucke sind bei mir auch immer so um um die 10 leute da (ca.)
außerdem is die verbindung usw. besser^^ komm einfach mal abends so um 18.00 rein  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Sep 2010, 13:11
Sowenig finde ich das garnicht...
Bei Hamachi war meines erachtens sogar weniger los...

(http://img178.imageshack.us/img178/3210/wenig.th.png) (http://img178.imageshack.us/i/wenig.png/)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 25. Sep 2010, 15:06
Hammar schlacht
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 25. Sep 2010, 19:09
Nur die Hälfte ist neu, und spielt nicht.....auf unserem Niveau. [ugly]
Also ich war öfter in Hamachi on wie in Tunngle, finde es immer noch nicht großartig besser.
Hätte nichts gegen einen "umzug".
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 25. Sep 2010, 20:32
also wenn ich jetz mal bei tunngle reingucke, sehe ich nur Leute hier aus dem Forum, und viele sind mir bekannt.
Zudem kann jeder reinkommen, und muss nicht warten, bis die vielen "offline-Leute " gebannt wurden. Die VPN Verbindung is um ein Vielfaches besser, und mit wirklichen jedem Spiel bei mir bis jetz kompatibel gewesen, ohne, dass ich großartig an meinem Router rumgefummelt habe.
Und zum Niveau: ich hatte bis jetz sehr viel mehr niveuvollere Spiele als bei Hamachi, um ehrlich zu sein. ich sehe kaum einen Vorteil, zu hamachi zurückzukehren  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Sep 2010, 22:45
Ich und der König Düsterwalds warten noch auf 2 Spieler für ein 2g2.
Hätte noch einer Lust?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 26. Sep 2010, 10:00
Naja es stimmt wirklich, dass ich bei Hamachi deutlich fairere Spiele hatte als bei Tunngle.
Allerdings würde sich das meiner Meinung nach mit einem Rückumstieg auch nicht beheben lassen. Die drei fairsten und besten Spieler (Ich weiß nicht ob ich da dazugehöre, kann ich nicht beurteilen) Lars, Baaemm und Gnomi haben ja schon aufgehört, weil alle Lamen. Aber alle Leute, die jetzt in Tunngle sind und dort lamen, würden dann mit auf Hamachi umsteigen, dass dann Hoffnungslos überfüllt wäre und zusätzlich kein höheres Spielniveau als Tunngle hätte (Und es ist wirklich so. Ich habe noch von keinem wirklich fairen Spiel auf hohem Niveau in Tunngle gehört).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 26. Sep 2010, 10:26
Ich denke das 2 vs 2 vs 1 Spiel gestern war recht fair. Oder ist lamen auch, wenn man im Spellbook die Adler gegen Mordor ruft?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 26. Sep 2010, 10:34
Kommt drauf an mit welchem Volk.
Bei Lorien kann man die Adler eigentlich meist bedenkenlos rufen, bei Mordor würde ich es erst etwas später als sonst machen, damit der Gegner sich schon verteidigen kann.
Bei Gondor hingegen sind die Adler viel zu stark und gegen Mordor schon sowieso.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 26. Sep 2010, 10:40
Bei Gondor hingegen sind die Adler viel zu stark und gegen Mordor schon sowieso.^^

Und es war Mordor.^^
Wie schon gesagt da konnten wir nicht gerade viel gegen sie ausrichten, Raschi Mordor ich Zwerge.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 26. Sep 2010, 10:40
Es war so Gondor mit Lorien vs Zwerge und Mordor vs Isengart
                (reshef)      (DKD)        (Durin)      (Raschi)    (Ich)


Tja beide konnten Adler rufen  [uglybunti]



Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 26. Sep 2010, 11:12
Ja und habens auch getan, und unsere Armbrustschützen und Orks-bogis hatten auch die besten Chancen.
Aber das Spiel war ziemlich langweilig, ich war die Hälfte des Spiels nicht mal anwesend und ihr habt mich nicht besiegt.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 26. Sep 2010, 11:56
Ich hab dich nicht einmal angegriffen und die anderen sind immer auf Mordor glaub ich, meherer hab ich nicht gesehn^^.
Naja danach sind Lorien und Gondor auf mich und haben es nach 30 min endlich geschafft  ;)

Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Sep 2010, 12:08
Gibt es nicht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 26. Sep 2010, 12:23
Sowenig finde ich das garnicht...
Bei Hamachi war meines erachtens sogar weniger los...

(http://img178.imageshack.us/img178/3210/wenig.th.png) (http://img178.imageshack.us/i/wenig.png/)
Der Screen hat doch MU-Skin
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Sep 2010, 12:23
Sry, aber der ist von mir erstellt, und noch nicht fertig.
Daher gibts den auch nicht zum download.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin am 26. Sep 2010, 12:40
Du hattest aber mir und Shagrat(?)doch mal einen geschickt?^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 26. Sep 2010, 12:47
Du hattest aber mir und Shagrat(?)doch mal einen geschickt?^^
kann ich bestätigen^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Sep 2010, 12:56
Einer der nicht fertig ist...
Ausserdem habe ich ihn nur geschickt, weil ich wissen wollte ob man ihn einfach installieren kann indem man ihn in einen Ordner verschiebt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Souls of Black am 28. Sep 2010, 17:28
Also ich hab mit Tunnel folgendes Problem: Ich seh in der Lobby des Spiels niemanden. Ich kann mich ganz normal anmelden und auch im Edain Netzwerk auf Tunnel mit anderen chatten, allerdings sobald ich spielen will, seh ich in der Lobby von SuM niemanden. Hoffe mir kann da jemand helfen.
PS: Dieses Problem ist nur bei Tunnel.

mfg Sweney Todd
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rogash am 28. Sep 2010, 17:42
Dann deaktiviere deine Hamachi-Verbindung.
Also alle Verbindungen anzeigen lassen und da dann bei Hamachi Rechtsklick und deaktivieren ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Souls of Black am 28. Sep 2010, 19:18
Ja die Verbindnung lies sich nicht trennen, aber habs jetzt deinstalliert. Jetzt geht es.
Danke
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 2. Okt 2010, 12:59
ein Kazad-dum battle
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 2. Okt 2010, 23:50
Hat jemand Lust auf ein Spiel (Edain), wenn ja ich bin in Tunngle. :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 3. Okt 2010, 19:34
Heute habe ich was besonderes für euch:
Den Modding union Skin für tunngle.
An manchen stellen wirkt der jedoch nur arg pixelig, oder hat nur eine einfarbige fläche.
Das liegt daran das manche dateien einfach nur stark gestreckt werden, und bei manchen garnicht festeht wo die bilddatei herkommt.
Verbesserungen könnt ihr versuchen vorzunehmen, ich hab es aufgegeben^^
http://rapidshare.com/files/422904596/Tunngle_Modding_Union.skn (http://rapidshare.com/files/422904596/Tunngle_Modding_Union.skn)
Datei muss in den ordner "C:\Users\Public\Documents\Tunngle\Skins" geschoben werden (Vista und Win7).
Dann kann unter System>Skin bei tunngel der Modding Union Skin ausgewählt werden.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 3. Okt 2010, 19:41
Bei mir steht, dass ich Rapidshare Pro brauche (Premiumaccount?). Ist der Link wohl schon wieder offline?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 3. Okt 2010, 20:26
Link funktioniert.
Must rechts die langsame (kostenlose) downloadart auswählen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rogash am 3. Okt 2010, 20:28
Das Problem hierbei ist aber, dass es bei ihm vermutlich wie bei mir nach einer halben Sekunde auf eine neue Seite umspringt, wo steht, dass die Datei nicht verfügbar ist. Man muss einfach schnell genug auf die langsame Variante klicken, bevor die Seite umspringen kann. ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 3. Okt 2010, 20:30
Ok, jetzt steht das da....
Aber darunter steht nochwas:
Zitat
Too many users downloading from this server right now. Please try again later.
Die Datei ist da, probiert es einfach später nochmal ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Molimo am 3. Okt 2010, 21:26
Hrmpf ich verzweifel immernoch daran den kram überhaupt zum Laufen zu bringen. Es kommt immer die Fehlermeldung, dass der Adapter nicht installiert werden konnte....die "Problembehandlung" aus dem FAQ der Website hat auch nichts gebracht...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bav am 4. Okt 2010, 13:54
Könntest du die Datei bitte hier uploaden, ich hab echt keine Lust wegen Rapid Share jetzt 15:00 minuten zu warten  8-|  http://www.zippyshare.com/
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 4. Okt 2010, 15:24
http://www9.zippyshare.com/v/43902030/file.html (http://www9.zippyshare.com/v/43902030/file.html)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 4. Okt 2010, 15:26
Könntest du die Datei bitte hier uploaden, ich hab echt keine Lust wegen Rapid Share jetzt 15:00 minuten zu warten  8-|  http://www.zippyshare.com/

bei mir gings nach 25 sec  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 5. Okt 2010, 18:17
Frage:
Ist Tunngle wirklich nicht schädlich?
bei der Installation rät mir mein PC immer die Installation abzubrechen: ...könnte dafür sorgen, dass das Arbeitssystem (oder so) jetzt oder in Zukunft beeinträchtigt wird... (oder sowas in der Art)

Ich möchte gerne eine Bestätigung oder so, dass Tunngle mir nichts böses will 8-|
(Ich möchte meinen PC nicht aufs Spiel setzten....)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rogash am 5. Okt 2010, 18:19
Ich weiß von vielen Leuten, dass das bei der Installation kommt, doch noch keinem ist wegen dem Bestätigen irgendetwas am PC kaputt gegangen ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 5. Okt 2010, 18:22
Dürfte daran liegen dass Tunngle einen virtuellen Netzwerkadapter installiert.

Du kannst ja sicherheitshalber mal einen Wiederherstellungspunkt setzen, aber eigentlich sollte nichts passieren.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 5. Okt 2010, 18:51
danke, ich bin beruhigt :D

aber wie setzt man einen
Wiederherstellungspunkt
???

danke im Voraus
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Zwerg Gimli am 5. Okt 2010, 18:55
danke, ich bin beruhigt :D

aber wie setzt man einen  ???

danke im Voraus

Google?!?

http://www.google.de/#hl=de&sa=X&ei=YlirTIK-O42fOrWHwP4G&ved=0CCcQBSgA&q=Wie+setzt+man+einen+Wiederherstellungspunkt&spell=1&fp=fe1ae5e21137e75c


Normaler Weise findet sich die Systemwiderherstellung im Startmenu.
Programme>Zubehör>Systemprogramme>Systemwiederherstellung. Dort den Punkt "Einen Wiederherstellungspunkt erstellen" markieren und dann auf "Weiter". Danach noch den Namen vergeben und auf "Erstellen".
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 6. Okt 2010, 17:56
Den MU Skin für Tunngle gibt es jetzt auch ohne 1-Click-Hoster zum Download:

http://modding-union.com/?path=dlmu#t
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 6. Okt 2010, 19:20
Wenn jemand Lust auf Edain hat wäre es toll, wenn noch ein paar in tunngle reinkommen würden.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: König Legolas am 6. Okt 2010, 20:10
Ich werde demnächst auch mal wieder spielen.

Heute alles installieren, ich freue mich schon  [ugly]
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 6. Okt 2010, 20:12
Schön dich auch mal wieder zu sehen.
Sind ja bald Ferien, da werde ich auch wieder öfters da sein ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: König Legolas am 6. Okt 2010, 20:15
Ich hoffe es hat sich nicht viel verändert^^

Außer das natürlich alle jetzt Pro Skills haben, und bei mir alles eingestaubt ist xD

Ich versuche heute noch alles hin zu bekommen, vielleicht ist heute Abend/Nacht ja noch einer on ^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 6. Okt 2010, 20:29
Ich hoffe es hat sich nicht viel verändert^^

Außer das natürlich alle jetzt Pro Skills haben, und bei mir alles eingestaubt ist xD

Ich versuche heute noch alles hin zu bekommen, vielleicht ist heute Abend/Nacht ja noch einer on ^^
falls mein PC i wann wieder gehn sollte, darfst du der erste sein, der mich besiegt :D
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 9. Okt 2010, 15:42
Möchte mal jemand zocken? Es sind 9 online und niemand antwortet.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 9. Okt 2010, 16:12
wir haben gezockt darum ;)!
Titel: Re:Edain Online -Tunngle
Beitrag von: Rabi am 10. Okt 2010, 14:52
Also ich wollte mal bekanntgeben dass ich ein Problem mit Tunngle habe, denn ich müsste meine Ports auch forwarden nur das Problem ist ich kann auf meinem Router überhaupt nichtzugreifen da ich von meinem Anbieter keine Daten dafür bekommen habe.

Jetzt kann ich eigentlich nie spielen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: (Palland)Raschi am 10. Okt 2010, 17:59
was für Daten brauchse denn für deinen Router ?
Das einzige was man braucht, wenn man den port für tunngle freigeben will, oder sonst was machen möchte, is die Router IP, soweit ich weiß. Und die findet man unter config IP im Kommandozeilenparameter, oder was glaubst Du, noch zu brauchen ?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rabi am 10. Okt 2010, 18:05
Ja ein Benutzername und ein Passwort würde ich brauchen :-)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 10. Okt 2010, 18:08
Wennde dich an deinen Internetanbieter, das ist die einzige Möglichkeit (soweit ich weiss).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 10. Okt 2010, 18:13
Hast du einen Router der Telekom Austria?
Vielleicht machen die das anders, am beim deutschen Pendanten stehen die Logindaten für den Router einfach auf einem Aufkleber auf der Unter- oder Rückseite des Geräts.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rabi am 10. Okt 2010, 18:46
Genau ich habe Telekom Austria.
Ich habe ja auch bereits die Daten auf dem Router probiert und mit sämtlichen Unterlagen nur es scheint überhauptkeiner zu funktionieren.

Danke aber für die Hilfe.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 10. Okt 2010, 19:26
Probier mal einen Router reset (am Router sollte irgendwo so ein kleines Loch sein, wo man mit einen Kuli einen taste drücken kann).
Dadurch werden in der regel die einstellungen wieder auf standart gesetzt, funktioniert das einloggen nun?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Rabi am 10. Okt 2010, 19:39
Naja vor dem Resetten habe ich wiederum Angst da über das WLAN unser Bankomatzahlgerät auch läuft und ich nicht möchte dass dieser dann nicht mehr funktioniert.

MfG
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 11. Okt 2010, 19:37
mal eine andere frage. wie steht es um die sicherheit bei tunngle?

kann man über tunngle auf meinen pc zugreifen oder was verändern? oder ist es ungefährlich?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 11. Okt 2010, 19:46
Soviel ich weiss kann man das nicht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 12. Okt 2010, 23:37
Ich brauche gleich soviele Leute wie möglich um eine neue Funmap von mir zu testen (ich muss die mp fähigkeit testen).
Ziel des Spiels ist es möglichst viele Gegner zu töten.
Zur auswahl stehen fast alle Helden in der mod!
Die Map ist auf 8 Spieler ausgelegt, daher wären soviele schon gut.

Ich bitte jedoch darum die map nicht weiterzugeben.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 13. Okt 2010, 12:01
Habt ihr das schon getestet oder nicht? Wenn nein ... wäre zur Stelle.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 13. Okt 2010, 12:21
Haben wir.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 13. Okt 2010, 14:07
Und wie ist sie?^^ (Wenn man das fragen darf ;))
Ich hoffe doch, dass du sie irgendwann, wenn sie bugfrei ist ect. mal reinstellst :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 13. Okt 2010, 14:44
Sie wird veröffentlicht, ja.
Jedoch ist sie im MP voller bugs, bis die behoben sind dauerts.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 13. Okt 2010, 18:02
weiss nicht ob hier der richtige ort dafür ist. bitte einfach verschieben wenn unpassend...

also, ich suche jemanden oder ein paar leute, die ein wenig mit mir üben beziehungsweise einfach mit mir zocken. ich bin noch nicht wahnsinnig gut und ihr könntet dann ein wenig brillieren ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 13. Okt 2010, 18:56
OK, Tunngle oder Hamachi?

Oder hast du schon wen gefunden?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 13. Okt 2010, 19:27
so, nur mal als test...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 13. Okt 2010, 19:36
Was soll mir das sagen Resh?

Weil ich gefragt habe ob er über hamachi will? Das war nur falls er kein Tunngle hat.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 13. Okt 2010, 19:36
OK, Tunngle oder Hamachi?

Oder hast du schon wen gefunden?

tunngle. werde heute mal mit dkd spielen =)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 14. Okt 2010, 13:12
Wenn der dir nichts beibringen kann weiß ich auch nicht weiter ...


Ich suche Leute für ein 2vs2. Ich habe da jetzt richtig lust drauf. Bin gleich Mittagessen aber danach wäre ich soweit. Also wer lust hat hier melden oder direkt in Tunngle kommen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 14. Okt 2010, 13:16
Ich würd gern aber der Computer ist kaputt!(Bin mitm Laptop im I-net!)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 14. Okt 2010, 13:45
Ok, bin erstmal weg.
Gegen Abend dann wieder da. Dann spielen wir halt dann, falls sich nochmal wer meldet.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 17. Okt 2010, 18:43
Noch 1 für ein 2gg2 mit mir,Caphalor und DKD
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 17. Okt 2010, 19:00
Is des noch aktuell?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 17. Okt 2010, 23:07
Wir suchen noch einen für ein 2g2g2.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 17. Okt 2010, 23:54
Zitat
um es mal auf der MU kunt zu tun: ICH BIN IN HAMACHI ZURÜCK
Wieso in Hamachi?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 18. Okt 2010, 10:33
Suche Leute für alles mögliche. 1g1, 2g2, ffa usw ... Was ihr wollt!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 18. Okt 2010, 10:46
Zitat
um es mal auf der MU kunt zu tun: ICH BIN IN HAMACHI ZURÜCK
Ihr könnt natürlich zokken, wo ihr wollt. Tunngle wird jedoch von der MU unterstützt und es besteht eine deutlich höhere Warscheinlichkeit dort auf andere Zokker zu treffen.
Für die kommende Edain-Version wird Tunngle sogar in den Installer/Switcher eingebunden werden.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 18. Okt 2010, 15:05
Suche Leute für 1gg1, ffa oder so.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 18. Okt 2010, 15:12
schon da  ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 19. Okt 2010, 21:01

@ All^^ ich bin zurück in Tunngle, unter dem Namen Lord-of-Darkness ;)

DKD, Saruman-der-Weisse und ich suchen noch wen für ein 2vs2
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 20. Okt 2010, 18:09
Wer will noch n 2gg2 mit yakovn,Mir,DKD
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Arathorn101 am 21. Okt 2010, 15:27
Also ich wollte heute auch mal eben über Edain zocken, jedoch kann der Adapter nicht initialisiert werden (Tunngle). Also es ist schon alles installiert ,aber es lässt mich nicht rein :'-( (Hab Account erstellt ^^). Hatte jemand von euch schonmal das von mir genannte Problem?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Molimo am 21. Okt 2010, 15:28
Ja, habe das Problem auch...bis jetzt allerdings keine Lösung >.<
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Zwerg Gimli am 21. Okt 2010, 15:31
Ich hatte das Problem bei mir ging es als ich Hamachis Netzwerk Deaktiviert habe.
Wenn das nicht geht würde ich Hamachi mal deinstallieren.

MFG Gimli
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Vexor am 21. Okt 2010, 16:02
Ich hatte das Problem bei mir ging es als ich Hamachis Netzwerk Deaktiviert habe.
Wenn das nicht geht würde ich Hamachi mal deinstallieren.

MFG Gimli

Das ist vermutlich auch die Lösung, zumindest war das die Voraussetzung für den gebrauch von Wippien..beide gleichzeitig haben nicht funktioniert.  :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 25. Okt 2010, 18:09
Wir könnten noch 2 spieler fürn 2gg2 gebrauchen!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: oekozigeuner am 28. Okt 2010, 14:04
ich habe mal ne frage:
was ist eurer meinung das stärkste late late game volk....
(ohne spellpunkte/ohne heldenlevel)

mit einem freund von mir spielen wir meistens ein aufrüstspiel....
1000-2000kommandopunkte....  dann darf  jeder der beiden spieler sich auf unbestimmte zeit aufrüsten bis beide soweit sind. was würdet ihr nehmen(beachtet das ihr keine spells erlangen könnt die euch beim ausbauen helfen würdet ihr nehmen_?

ihr dürft nur eine festung bauen und max 2 kapftürme der rest ist egal(auch lame gestattet)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 28. Okt 2010, 14:25
Ich würde Rohan nehmen falls ein Gasthaus voerhanden ist würd ich erstmal Gladriem machen! Dann Reiter der westfold oder wie die heißen!
Dann noch Bogenreiter alle upgreaden und los gehts!
Als erstes gehste mit ner Bat Reiter Um Nachzuschauen aub er Speeris hat Falls ja ist das die Taktik:
---)Bogenreiter vor und nur vom weitem abschießen kurtz gefolgt von den Gladriem beim Rückritt werden sie alle von Gladriem abgefetzt!
Jetzt Kommen die Reiter der Westfold und killen den Rest mit den Bogies zusammen!

Ohne Gladriem
---)Das Gleiche nur müssen die Bogenreiter immer zurückweichen!

Falls der Feind eher auf Reiter als auf Speeris basiert:
---)Westfoldreiter vor kurtz gefolgt von Gladriem und Bogies!

Lufteinheiten sollten kein Problem für die Bogies sein!
Und nicht vergessen immer eine Bat vorschicken :D!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 28. Okt 2010, 14:35
hat ja im letzten spiel gut funktioniert diese taktikt ;)

angmar wäre auch noch ein kanditat, da der hexenkönig mit allen erweiterungen schon auf stufe 1 ein heftiger held ist... dazu noch ein werwolfarmee, die sich mit fressen selbst heilen kann. danach noch ein paar trolle und die anderen helden und grabunholde.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: oekozigeuner am 28. Okt 2010, 14:57
das mit den werwölfen klappt schonmal nicht^^ da man sie durch einen spell freischalten muss.. und das meinte ich ja


und man muss ja auch bedenken das der gegner vollausgebaute elitetruppen hat und alles auf max... sprich ein riesen komplex an gebäuden usw...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ugluk am 29. Okt 2010, 19:44
wir suchen momentan jemanden für die gepatchte edain tw
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 30. Okt 2010, 12:09
Ach, noch mal zu dem mit dem Aufrüstspiel. Das einfachste ist Angmar zu nehmen. Hexenkönig zum Gegner reiten lassen - Halo. Hexenkönig zurück reiten lassen und den spell vom Grabunhold drauf. Und schon kann Hexenönig wieder Halo. Das macht man bis der gegner keine Truppen mehr hat und dann kommn Numenor + Trolle + Katas.

Das ist eine absolute Lame Imba Taktik :P
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 30. Okt 2010, 12:12
ich würde Imladris nehmen.
Alles ist extrem teuer, aber wenn man genügend Zeit hat ist man unbesiegbar.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: oekozigeuner am 30. Okt 2010, 14:53
@Shugyosha

hab ich schonmal versucht..... ABER... es sind immer mehrere grabunholde bei der opferung gestorben.. und in der hektik der schlacht  hat man nicht soviel zeit die richtig anzuordnen.... dazu habe ich gegen 2 zwerge gespielt die extreeeeem viel ausgehalten haben...und alle ihre gebäude und mauern mit runen belegt hatten sodass mein hk fast jedesmal bevor er überhaupt ins gegenerische lager kam von den katas zerschossen wurde und fast kein damage gemacht hatt.... dann sind  meine 2 gegner mit einer riesigen zwergen elitearmee auf mich los mit allen (10 ink. 2 gloin )helden auf mich drauf... ich kann euch sagen das sah verdammt düster aus^^ dann hab ich geschafft sie abzulenken und mit zig werwölfen 1 lager zu vernichten was ich auch geschafft habe.. naja und der andere hat mich letztendlich besiegt^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 30. Okt 2010, 15:48
Nimm Isengart und Spamme Gebäude.
Also du startest mit 10 Vorposten, baust dann Türme dazu, Rüstkammern, Urukgruben (Midnestens 15), pumpst die Türme voll, baust 5 Festungen, die du voll upgradest und breitest dich allgemein schön aus. Irgendwann kann sich dein Gegner nicht mehr ausbreiten, da er deine Gebäude nciht zerstören darf. Wichtig ist, dass du später permanent Spammst, auch Minen, und den Gegner Zentimeter für Zentimeter zuzrückdrängst.
Vor allem wenn der Gegner Feuerpfeile hat, kann er gegen eine gewaltige Armee aus Minen nicht wirklich was ausrichten.
Ach noch was: Immer so 5-10 Baumeister haben.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 30. Okt 2010, 16:21
Nimm Isengart und Spamme Gebäude.
Also du startest mit 10 Vorposten, baust dann Türme dazu, Rüstkammern, Urukgruben (Midnestens 15), pumpst die Türme voll, baust 5 Festungen, die du voll upgradest und breitest dich allgemein schön aus. Irgendwann kann sich dein Gegner nicht mehr ausbreiten, da er deine Gebäude nciht zerstören darf. Wichtig ist, dass du später permanent Spammst, auch Minen, und den Gegner Zentimeter für Zentimeter zuzrückdrängst.
Vor allem wenn der Gegner Feuerpfeile hat, kann er gegen eine gewaltige Armee aus Minen nicht wirklich was ausrichten.
Ach noch was: Immer so 5-10 Baumeister haben.^^

Toll du hast das mein Isengart-KI Trauma wieder aufgerüttelt [ugly]
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Dralo am 4. Nov 2010, 21:26
Also ich habe mich nach langwierigen nervigen Problemen mit Hamachii entschieden, Tunngle auszuprobieren.
Leider funktioniert es nicht wirklich so bei mir, wie es woanders zu laufen scheint...

Folgendes Problem plagt mich und raubt mir meine Nerven (ich sitz schon etwas länger drann):

1. Ewig lange ladezeiten bei "Serveranmeldung" oder so

2. nach Login:
(http://skadu-server.mine.nu/~dralo/pics/Tunngle Fehler1.jpg)
ich ignoriere das mitlerweile....

3. Darauf:
(http://skadu-server.mine.nu/~dralo/pics/Tunngle Fehler2.jpg)
Wenn ich auf Abbrechen klicke, lad Tunngle zuende....

4.So gehts weiter:
(http://skadu-server.mine.nu/~dralo/pics/Tunngle Fehler3.jpg)
ich sehe keine Zahl bei den Usern (im Forum stand "12")

5.
(http://skadu-server.mine.nu/~dralo/pics/Tunngle Fehler4.jpg)
Ich sehe keine Mitspieler im Netzwerk, in der Lobby des Spieles auch nicht,
sieht aus als wär ich alleine da...


Was soll ich tun, damit es geht?
In der Firewall hab ich alles für Tunngle erlaub, sodass dort keine Einschränkung stattfindet....


mfg

PS: sry für die etwas größeren Bilder
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 4. Nov 2010, 22:23
eventuell hast du im router noch falsche einstellungen. ich musste auch noch ports freischalten, oder noch eine firewall im router oder sonst ein kinderschutz oder so vom anbieter, der tungle blockt...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 4. Nov 2010, 22:30
Das kommt bei mir auch ab und zu vor. Aber wenn ich den Pc neustarte geht das dann immer.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 6. Nov 2010, 07:45
Och nö :(!
Ich hab Edain 3.6 versäumt hoffe es waren gestern net so viel on das ich was verpasst habe ! :(
Hat jmd Lust ich warte!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Elbensteak am 7. Nov 2010, 19:15
Hey ich hab ein Problem mit Tunngle. Und zwar: da öffnet sich ein Fenster und sagt es wurde ein Adapter für Tunggle gefunden. Soll dieser dafür ausgewählt werden?

Ok.

Dann öffnet sich das gleiche Fenster nochmal und das wars. Klick ich wieder auf ok gehts wieder neu auf.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 7. Nov 2010, 19:23
Hab ich auch manchmal (sehr selten), ein neustart vom PC hat mir da immer geholfen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 7. Nov 2010, 19:53
jop!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Elbensteak am 8. Nov 2010, 12:03
Nein bringt nichts!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: ValatmiR am 8. Nov 2010, 13:56
Was warum nicht was hilft dann? O.o bei mir hilfts!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: oekozigeuner am 8. Nov 2010, 19:03
hatte das auch.. da is was bei deiner installertion falsch gelaufen.. deinstallierenund neu drauf dann läufts wieder^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 8. Nov 2010, 19:03
Neuinstallation ist immer gut :D
Aber bei mir hilft neustart eigentlich auch immer ...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: oekozigeuner am 10. Nov 2010, 19:05
so ich habe mal ne frage: kennt einer von euch eine AUSGEGLICHENE  multiplayer map für 2 spieler?

mit AUSGEGLICHEN  meine ich eine map wo kein volk benachteiligt beim creepen ist, nur weil es am anfang zb keine bogis, reiter oder lanzen hat....

d.h es sollte ork-/dunland-/troll-/spinnen-/wargcreeps geben
natürlich sollte in jedem die selbe anzahl an rohstoffen sein

mir wäre es wirklich wichtig so eine map zu haben da zb bei der oft benutzten map Furten des isen II mit einem reiterbattalion fast 1500 rohstoffe creepen kann......
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shugyosha am 10. Nov 2010, 19:06
Ostbucht :D
Klein, aber irgendwie ganz witzig.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 10. Nov 2010, 20:02
Ach hör bloß auf... die hab ich mit dir zu oft gespielt.. kein Lust mehr auf die xD

Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 12. Nov 2010, 18:32
mein zweites 2vs2 mit edain  xD

GoyoQ:Imla
Ich: lothlorien
vs
wolfo97:lothlorien
cyrane: angmar

map:steinkarrental

Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 12. Nov 2010, 18:34
Direkt unter diesem Thread ist ein Thread für Replays von Edain Spielen
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 12. Nov 2010, 18:41
Aber hier kanns auch gepostet werden ;)
Schönes match.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Kasamuya am 19. Nov 2010, 20:57
Irgendwie komm ich nicht mehr auf Tunngle rein... (Alos in Edain. Alle anderen gehen)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Shagrat am 25. Nov 2010, 23:34
Also gut, ich habe mal ne "kleine" Kritik an Tunngle. Da wären zum einen, dass versprochen wurde, oder zumindest recht überzeugend kundgetan wurde, das folgendes nicht mehr auftritt: Verbindungs-Timeout beim versuch des Betretens von Spielen, der Auto-Kick wenn man einem Spiel beitritt und nicht spammt, das nciht sehen von Mitspielern in der Lobby. Dies alles ist aber immernoch da.

Dann sind auch noch neue Probleme hinzugekommen:
Immer wieder reißt die Verbindung zum Tunngle Server ab
Ab einer Menge von ca. 18 Personen im Netzwerk kann man nicht mehr Spielen (was nützt einem ein Maximum von 255 Usern, wenn ab 18 nix mehr geht) und man muss auf ein leeres Netzwerk ausweichen.
Dazu wäre noch das Problem, der fehlenden Moderation, wenn sich solche Möchtegern Super-Zocker in Tunngle aufführen als wären sie die besten Edain-Spieler, andere Beleidigen weil sie verloren haben etc.

Dann wäre der Chat noch unübersichtlich.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Nov 2010, 23:48
Zitat
Also gut, ich habe mal ne "kleine" Kritik an Tunngle. Da wären zum einen, dass versprochen wurde, oder zumindest recht überzeugend kundgetan wurde, das folgendes nicht mehr auftritt: Verbindungs-Timeout beim versuch des Betretens von Spielen, der Auto-Kick wenn man einem Spiel beitritt und nicht spammt, das nciht sehen von Mitspielern in der Lobby. Dies alles ist aber immernoch da.
Das war in meinen Testspielen mit ein paar wenigen Leuten auch nicht vorhanden, in Hamachi gab es jedoch diese Probleme.
Ich kann immer nur von dem ausgehen was ich sehe, und das war zu den Zeitpunkt das die Probleme anscheinend nichtmehr vorhanden sind.
Zitat
Dann sind auch noch neue Probleme hinzugekommen:
Immer wieder reißt die Verbindung zum Tunngle Server ab
Ich erinnere mich noch daran das bei Hamachi hin und wieder die Nachricht kam das zu bestimmten Zeiten die Server down wären.
Hier bei Tunngle gibts sowas halt auch, und anscheinend führen sie auch momentan arbeiten durch (heute kam eine neue version raus).
Sei doch froh, Hamachi wurde soviel ich weiss nicht supported und weiterentwickelt. Vielleicht werden deine Probleme ja irgendwann durch eine neue version ausgemerzt.
Zitat
Ab einer Menge von ca. 18 Personen im Netzwerk kann man nicht mehr Spielen (was nützt einem ein Maximum von 255 Usern, wenn ab 18 nix mehr geht) und man muss auf ein leeres Netzwerk ausweichen.
Was nützt einen Hamachi?, dort passsen nur 15 Leute rein, mindestens einer muss Admin sein und dieser ist auch nicht immer on -> bleiben noch 14 Plätze.
Diese 14Plätze werden schon grösstenteils von offlinern belegt, wenn der Admin sich mal einen tag nicht nonstop um das Netzwerk gekümmert hat.
Zitat
Dazu wäre noch das Problem, der fehlenden Moderation, wenn sich solche Möchtegern Super-Zocker in Tunngle aufführen als wären sie die besten Edain-Spieler, andere Beleidigen weil sie verloren haben etc.
Ok, das gebe ich zu, aber wenn du bei Hamachi eine effektive moderation haben wolltest, würden noch mehr Plätze dauerhaft besetzt.
Bei Tunngel gibt es die sogenannte Blacklist.
Setz die User halt darauf (rechtsklick auf den namen), du kannst ihn sogar nur für eine bestimmte Zeit bannen, so das er automatisch wieder entbant wird nach X zeit.
Du kannst auch auswählen ob nur der text im chat, oder nur datenübertragung (Spiel) oder beides gesperrt werden sol zu diesen User hin.
Hamachi hatte da nur die Freiheit die Verbindung zu unterdrücken, das geschwafel musstest du dir immer noch antun.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lars am 26. Nov 2010, 00:00
Vielleicht werden deine Probleme ja irgendwann durch eine neue version ausgemerzt.

Nur so nebenbei, das sind nicht Shagrats Probleme sondern allgemeine Probleme, die bei allen auftreten. Der Verbindungsabbruch hat nichts mit der neuen Version zu tun, sondern er tritt generell mehrmals täglich auf.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Nov 2010, 00:05
Dann würde ich mich mal bei denen im Forum beschweren ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 26. Nov 2010, 10:43
Also gut, ich habe mal ne "kleine" Kritik an Tunngle. Da wären zum einen, dass versprochen wurde, oder zumindest recht überzeugend kundgetan wurde, das folgendes nicht mehr auftritt: Verbindungs-Timeout beim versuch des Betretens von Spielen, der Auto-Kick wenn man einem Spiel beitritt und nicht spammt, das nciht sehen von Mitspielern in der Lobby. Dies alles ist aber immernoch da.

Versprochen wird überhaupt nichts, das steht schon einmal im vornerein außer Frage.
Wir haben versucht eine Alternative zu Hamachi zu finden, da sich darüber mehr als "häufig" beschwert wurde. Tunngle ist eine Alternative und dazu sogar eine ziemlich Gute. Wir haben es sogar ermöglicht einen direkten Zugriff auf der Seite einzubauen und den Onlinestand anzugeben, wodurch zeitweise sogar bis zu 20 Leute gleichzeitig online sind (was bei Hamachi meines Wissens nicht der Fall war).
Wir können uns nur mit dem zurecht finden, was wir zur Verfügung gestellt bekommen. Wenn ihr eine bessere Alternative findet, dann nur zu, ansonsten hilft uns diese Kritik aber in keinem Fall weiter.
Wenn es jetzt nur darum ging sich einfach mal zu beschwerden, dann sage ich: ,,Herzlichen Glückwunsch, das kannst du auch an einem anderen Ort tun."

Tunngle hat ein Forum, das besonders in dieser Hinsicht genutzt werden könnte. ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Arazno Masirias am 26. Nov 2010, 10:44
Reshef es mag ja sein das du bei deinen Test nicht diese Probleme hattest. Weil du vll nur mit 4 mann in einem Raum warst wenn es denn überhaupt an dieser 18 Mann sache liegen sollte. Desweiteren bist du Mister 16k Glasfaseranbindungsboy^^ (nicht ernst nehmen) wo ich denke das du es halt etwas leichter mit der zu haltenden Verbindung hast.
Ich kann mir die Probleme selbst nicht erklären aber sie sind leider nunmal da und wir müssen damit Leben finde ich.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 26. Nov 2010, 13:49
Ich wäre inzwischen sogar dafür, den Tunngle Log-in wieder von der Seite zu nehmen.
Weil die Leute, die jetzt einfach nur so mal schnell draufklicken, wollen oft gar nicht spielen, von daher findet man eh nicht mehr Mitspieler. Umgekehrt wird dann der Platz im Netzwerkb elegt und ab 18 Uhr kann niemand mehr Spielen.
Für den Switcher gilt dann natürlich das Selbe.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Nov 2010, 13:57
Umgekehrt würde ein entfernen auch bedeuten das viele Leute nicht zum Netzwerk finden.
Nicht jeder ist hier im Forum angemeldet, oder liest sich die Threads durch.

Ich würde mal behaupten das die die auf den Button klicken auch wirklich in das Netzwerk wollen, man lädt sich nicht extra ein Programm runter und installiert dieses um rauszufinden was es den macht.

Das man ab X Spieler nichtmehr spielen kann liegt ja warscheinlich an Tunngle -> in deren Forum nach einer Lösung fragen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 26. Nov 2010, 14:53
ich finde, dass man sich nur in tunngle aufhalten sollte, wenn man die absicht hat auch zu spielen (ist selbst gehe nur online wenn ich zeit und lust für ein spiel habe). um einfach zu chatten gibt es ja genügend andere werkzeuge ;)

klar, will nicht jeder mit jedem spielen. aber wenn man online geht und von sieben leuten nur zwei antwort geben und die nicht spielen wollen wird man von der users online anzeige hier im forum böse gesagt verarscht.

wenn ich sehe das 6 leute online sind, will ich davon ausgehen können, dass wenigstens einer auch die absicht auf ein spiel hat 8-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Nov 2010, 14:58
Das nicht alle antworten kann auch daran liegen das sie gerade spielen.
Du hast aber recht, ich erlebe es auch oft genug das sich welche dort nur zum chatten aufhalten - Das Problem war aber auch schon in Hamachi.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 26. Nov 2010, 15:31
Ich sehe da ehrlich gesagt kein Problem. ;) Wenn Leute dort sind um zu chatten, dann ist das doch kein Nachteil. Der Button auf der Website bleibt bestehen.
Solange niemand eine bessere Alternative zu Tunngle findet, wird dies auch weiterhin das primäre Nutzungsprogramm von Edain sein.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 26. Nov 2010, 16:03
Und was Problem angeht, dass bei zu vielen Leuten im Raum kein Spielen möglich ist: Seht den Edain Channel dann einfach als "Startbasis" an und geht, nachdem ihr ein Spiel ausgemacht habt, mit allen die mitspielen wollen in einen anderen Raum in dem sonst niemand drin ist.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 10. Dez 2010, 15:06
bei mir kommt immer:
adapter kann nicht initialiesiert werden

wenn ich dann einen adapter auswähle kommt es dann wieder
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 10. Dez 2010, 16:31
Hamchi hab ich nie gehabt.
Was sind VPN programme
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 10. Dez 2010, 16:32
Programme, die via Internet eine LAN-/Netzwerk-Verbindung simulieren
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ugluk am 10. Dez 2010, 16:39
habt ihr auch schon erlebt, dass ein Spiel asynchron wurde, weil jemand im Tunngle Server euch auf die Blacklist gesetzt hat? Ist mir gestern passiert  :-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 10. Dez 2010, 16:44
sind das nur solche wie tunngle oder hamachi? oder auch welche die nicht für spiele sind?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 10. Dez 2010, 17:29
habt ihr auch schon erlebt, dass ein Spiel asynchron wurde, weil jemand im Tunngle Server euch auf die Blacklist gesetzt hat? Ist mir gestern passiert  :-|

Tja, dann sei netter dann passiert das nicht  :P

(Ich glaub ich kann mich daran erinnern das du ziemlich viel gespammt hast, wenn ich dich mit jemand anderen verwechselt hab, tuts mir leid ;))
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 11. Dez 2010, 14:17
hab tunngle nochmal deinstalliert und installiert und klappt immer noch nicht
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ugluk am 11. Dez 2010, 21:49
habt ihr auch schon erlebt, dass ein Spiel asynchron wurde, weil jemand im Tunngle Server euch auf die Blacklist gesetzt hat? Ist mir gestern passiert  :-|

Tja, dann sei netter dann passiert das nicht  :P

(Ich glaub ich kann mich daran erinnern das du ziemlich viel gespammt hast, wenn ich dich mit jemand anderen verwechselt hab, tuts mir leid ;))

ich komme kaum in den edain Server, gespammt habe ich auch noch nicht, und ausserdem war die Person, die mich auf die Black list gesetzt hat ein Wildfremder im SUM Server, dem anscheinend langweilig war 8-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: TCV am 23. Dez 2010, 13:10
Hallo, 

Ich habe kurz mal eine Frage zum Online spielen:
Ist das normal das es manchmal ein bisschen hängt? Also ich Spiele manchmal gegen ein Freund online und da hängt das öfters (entweder hängt alles für kurze Zeit oder es läuft extrem langsam). Liegt das jetzt an meinem Internet (100 kbit/s) oder an Hamachi? Ist Tunngle in dem Fall besser?
Danke...

MfG TCV
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: TCV am 23. Dez 2010, 14:12
OK, danke.
Ich habe das langsamere Internet von uns beiden, würde ja ein schnelleres Internet kaufen, aber mom habe ich das schnellste was ich hier bekommen  :-|
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 24. Dez 2010, 09:22
kennt irgendjemand eine lösung für mein problem? habs wieder xmal deinstalliert und wieder installiert
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Bastagorn am 24. Dez 2010, 23:16
Kann mir jemand bei meinem Problem helfen?
Ich versuche die ganze zeit über ein Edain-Netzwerk anzuwählen aber es klappt
nicht, egal wie oft ich drauf klicke.Ausmachen und Neustarten hat nicht geklappt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 27. Dez 2010, 16:25
Kleine regeländerung.
In der aktuellen version (3.61) sind Thranduils Bogenschützen verboten zu bauen.
Diese massnahme musste leider ergriffen werden, da sie fast nur durch spells killbar sind.

Ausnahmen sind spiele in denen vorher ausgemacht wurde diese bauen zu dürfen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 27. Dez 2010, 16:39
Danke.
Habe ich ja schon immer gesagt, dass sie einfach viel zu stark sind und man nach einem gebauten Bat im Prinzip schon gewonnen hat. :P
Es war wirklich nötig.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 3. Jan 2011, 18:09
schade...
sieht man glaube ich aber auch ein wenig in meinem gepostetem Replay xD
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 3. Jan 2011, 21:00
Ich hab jetzt die Anzeige angepasst. Es werden nun die User in allen Edain-Netzwerken zusammengezählt.
Das sind die folgenden:
(http://www.abload.de/img/2011-01-03--20.59.057ntu.png)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Durin, Vater der Zwerge am 4. Jan 2011, 12:11
Hält sich Edain jetzt auch an diese Ankündigung halten, oder bleibt sie auf auf Tunggle?
http://sum.onlinewelten.com/include.php?path=content/news.php&catid=12&type=2 (http://sum.onlinewelten.com/include.php?path=content/news.php&catid=12&type=2)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 4. Jan 2011, 17:10
Ich wüsste nicht warum wir uns daran halten sollten. Das ist die Entscheidung zweier Webseiten, die das für sich so beschlossen haben. Einen offiziellen Charakter hat diese Ankündigung nicht.
Da die Leute dort in aller Regel ohne Edain spielen dürften und die Spiele somit nicht kompatibel sind, hätten wir auch nichts davon im selben Netzwerk zu sein.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 4. Jan 2011, 19:34
Ich wüsste nicht warum wir uns daran halten sollten. Das ist die Entscheidung zweier Webseiten, die das für sich so beschlossen haben.

Das ist die Entscheidung von GR, die sumfanpage wäre für tunngle gewesen. Die Admins von GR haben sich für das andere Programm entschieden und wollen zudem dort ihren BTP bekannter machen... ich glaube (hoffe) mal, dass es nicht funktionieren wird :P
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 5. Jan 2011, 13:56
Glaub mir, du wirst niemanden auf der Sum-Fanpage überzeugen können, zu Edain zu wechseln, bzw. niemanden, bei dem das nicht auch schon vorher gegangen wäre. :P
Sie haben sich einfach an den Patch 1.06 gewöhnt und wollen jetzt nicht mehr umsteigen. Die meisten Spielen SuM auch nur noch aus Nostalgie, ich glaube es gibt kaum noch neue, gute Spieler.
Klar wir das Server-Abschalten sicherlich ein paar neue Fans für Edain bringen, jedoch glaube ich nicht, dass wir oder das Edain-Team viel beeinflussen können. Zumal es sicherlich ziemlich das Ansehen von Edain runterziehen würde, wenn wir jetzt total agressiv Werbung machen und deren Entscheidungen unterlaufen.

Ach ja: Alle Argumente, von 1.06 nicht auf den BTP umzusteigen, gelten noch viel, viel stärker für den Umstieg von 1.06 auf Edain. :P
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 5. Jan 2011, 17:28
Richtig. BTP ist ein "Battletestpatch".
An sich ein Balancepatch von Usern, also ein "1.07".
Jedoch ist er bei vielen Leuten unbeliebt, da er das Gameplay zu sehr vom Original ändert und nicht nur die Balance verbessert. Auf Edain wird da garantiert niemand umsteigen, da es zu viele Mankos, wie z.B. die Balance und das komplett andere Gameplay hat.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: grautvornix am 9. Jan 2011, 15:04
weiß wirklich keiner ne antwoert zu meinem problem? wäre jetzt wirkloch wichtig, wegen dem neuen Edain Turnier.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: SephirothEx42 am 10. Jan 2011, 18:10
Haste das neueste Update für dein Mainboard?ich konnte es auch nich installieren bis ich das hatte,hab sogar mal nen Bluescreen deswegen bekommen.
Achtung,es geht NICHT ums BIOS sondern um das Mainboard an sich.
Titel: Edain Online
Beitrag von: Hendrikdawin am 21. Jan 2011, 23:07
Muss man sich in das modding union netzwerk einwählen oder kann man für sich und seine freunde einfach so ohne vorher etwas kompliziertes zu tun ein eigenes kleines netzwerk erstellen? wenn ja wie?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Simbyte am 21. Jan 2011, 23:46
Ins Edain Netzwerk zu kommen ist auch nicht aufwendiger als einem anderen beizutreten. Einen Tunngle Account brauchst du so oder so.
Eine Anleitung für Tunngle gibts hier:
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5843.msg178281.html#msg178281
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 23. Jan 2011, 11:11
Er meinte wie man ein eigenes Netzwerk erstellt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Gnomi am 23. Jan 2011, 11:45
Und das geht in Tunngle nicht.
Da musst du erst mit der Administration von Tunngle reden und die können dir dann ein Netzwerk erstellen. Aber ein Netzwerk nur für dich und deine Freunde wird es da dann wohl nicht geben. :P
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 10. Feb 2011, 13:51
Also kann man sich mit Tunngle nicht direkt miteinander verbinden? Schade.

Beim Log-In in Tunngle will das Programm immer UPnP-Port freigeben. Das schlägt allerdings fehl. Ist das relevant? Wenn ja, was kann man da machen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 10. Feb 2011, 14:30
Also es gibt eine "Freundesliste" da kann man PM´s schreiben. Wenn du das gemeint hast.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 10. Feb 2011, 17:22
Nein, meinte ich nicht. Aber vergesst es wieder, es hat trotzdem funktioniert andere tunngler vollzulabern. xD

Aber ich habe ein neues Problem: Ein Kumpel von mir und ich, wir sind beide im gleichen Netzwerk, sehen uns aber nicht. Die anderen Spieler die sich im Netzwerk befinden können wir aber beide sehen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 10. Feb 2011, 18:39
tunngle neustarten hilft da manchmal.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 10. Feb 2011, 18:56
Danke Olaf, es hat funktioniert. :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: BAAEEMM am 4. Mär 2011, 16:13
So, ich bin krank und mir ist langweilig, wer hat Lust heute Abend/Nacht ein paar Spiele mit einer Edain-Legende zu machen? Fände ein paar 2on2s oder 3on3s ganz nett. Bin dann so ab 19:00 im Tunngle.

Oh und Super-Sonderangebot: Da ich seit keine Ahnung wie lang nicht mehr Edain gespielt habe und keine Ahnung habe wie 50% von den ganzen neuen Konzepten funktionieren besteht die Chance mich zu besiegen! Jetzt zugreifen!
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 4. Mär 2011, 16:17
Wenn du die Istari-Submod (Ja ich weiß, ich nerve :P) mit mir spielst wäre ich jederzeit bereit, Baaeemm.
Wir können auch ein 1vs1 machen, das steht soweit ich weiß zwischen uns beiden mit der IS noch aus.^^

2vs2 wird bestimmt auch gehen, je nachdem was und ob du willst.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: BAAEEMM am 4. Mär 2011, 16:20
Ja jetzt können wir von mir aus auch ein paar Spiele mit deiner komischen Mod da machen, aber da hab ich halt noch weniger Erfahrung als mit den neuen Edain-Zeugsi. Treffen wir uns im Tunngle?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 4. Mär 2011, 22:55
Also die alte Legende (Betonung auf "alt" :P)(BAAEEMM), ich und jensibesi wollen 2 vs 2 spielen. Wenn noch jemand Lust auf ein Spiel hat, dann soll er ins edain 1 Netzwerk kommen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 12. Mär 2011, 17:35
Ok, ich habe ein problem mit Tunngle:
Wenn ich mit jemandem spielen will und in die Lobby gehe sehe ich niemanden...
Hamachi ist deinstalliert und eine halber Stunde früher gings noch :(.
Kann mir jemand damit helfen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 12. Mär 2011, 17:39
Oft hilft es, einfach mal Tunngle neuzustarten.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 12. Mär 2011, 17:40
Schon getestet.
Viermal.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 12. Mär 2011, 17:41
Bist du dir auch sicher, dass wer auf dem Server spielt? Oder weißt du von jemandem der On sein sollte, es aber nicht ist? Vielleicht müssen die anderen Neustarten?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 12. Mär 2011, 17:45
Ich wollte in einem 6vs6 mitspieln, bei den anderen hat alles problemlos geklappt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Turin Turumbar am 12. Mär 2011, 17:50
6vs6? o.O
SuM geht doch nur bis 8 Spieler, als maximal 4vs4.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: GortharDerDunkle am 12. Mär 2011, 17:54
3vs3... verschrieben (http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_076.gif)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 12. Mär 2011, 18:14
Computer neustarten. inet neustarten, tunngle neustarten; die anderen auch...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 24. Mär 2011, 22:18
Regelergänzung: Drogoths 10er Fähigkeit ist in der 3.61 aufgrund viel zu geringer reloadzeit verboten.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 25. Mär 2011, 22:41
Könnte man einen treat machen, wo man über Regeln diskutieren und auf der 1. Seite alle stehen? Damit man immer die regeln weis und halt diskutieren kann.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Mär 2011, 23:16
Geht hier auch.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 26. Mär 2011, 18:18
Naja aber hier hat man keinen Überblick, z.b. die regel mit den Trandus liegt ein paar Seiten zurück.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 26. Mär 2011, 18:21
Sie stehen im Anfangspost. :P
Ich würde noch dazumachen, das man nur zwei Zwergenhelden haben darf, das gilt ja mehr oder weniger schon als Regel.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 26. Mär 2011, 18:33
dann noch
- keine galadrim in türme
- keine mauern
- 2/1/0 türme
- 1 festung
- 2 riesen
- (5 berseker)
- (kein smaug)
in klammern sind nur manchmal
gibt es noch welche?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 26. Mär 2011, 18:38
Smaug ist erlaubt. :D
Der ist atm nämlich sowas von Up und wer darin sein Geld verpulfert ist selber Schuld.^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 26. Mär 2011, 18:39
Das sind aber Absprachen, die nur zwischen den Spielern herrschen und keinesfalls öffentliche Regeln sind. Zumal manche Regeln auch einfach total unsinnig sind. Mauern zu verbieten ist absolut blödsinnig, damit kann man weder bunkern noch lamen. Das mit der Festun genauso.
Es geht auch nicht darum, hier alles zu verbieten, was zu stark ist, sondern nur, um sich wirklich die richtigen OP-Sachen rauszusuchen, die sofort beim Einsetzen ein Spiel ruinieren. Durch drei Riesen geht die Balance des Ganzen spiels nicht drauf, wohl aber durch vier Zwergenhelden.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 26. Mär 2011, 18:40
Das mit den Festen hat einen Grund und MCM das Limit bei den Riesen liegt bei 2. ;)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 26. Mär 2011, 19:17
Und Mauern sind einfach nur nervig (und wenn man sie aufrüstet dann kann man damit auch bunkern)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 29. Mär 2011, 22:06
ich bin zurück! habe nun wieder durchgehend internet und würde mich über spiele freuen -> immer wenn ich in tunngle on bin habe ich auch zeit.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: 5Promille am 1. Apr 2011, 18:37
Hallo zusammen,

ich habe ein Problem beim Spielen über Tunngle. Ich hoffe man kann mir helfen und ich bemühe mich alles genau zu beschreiben.

Ich spiele immer mit einem Freund zusammen. Doch wenn wir uns dann beide im Tunggle gefunden haben und das Spiel starten dauert es immer ewig bis es klappt. Erstellt er ein Spiel komme ich nicht rein (Fehlermeldungen variieren von Verbindungstimeout bis Seriennummer bereits verwendet) und manchmal ist sein erstelltes Spiel für mich einfach nicht mehr zu sehen. Manchmal sehe ich ihn als Benutzer auch gar nicht.
Versucht er einem von mir erstellten Spiel beizutreten bekommt er auch laufend Verbindungstimeouts und wenn er es reinschafft ins spiel dann fliegt er nach sekunden wieder. Meistens nachdem er eine Fraktion gewählt hat. Es springt zurück auf Beobachter und lässt in nicht wählen (danach meistens rauswurf).

Zum System: Wir haben beide unterschiedliche Seriennummern und keine Cracks (hatten vor kurzem noch gleiche Seriennummer aber das kann keine Rolle spielen weil ich komplett neu installiert habe) Desweiteren habe ich auch den Tunngle port freigegeben. Es dürfte also keine Probleme geben.

Dennoch schaffen wir ein Spielaufbau meistens erst nach 20minuten Versuchen, es ist reine Glückssache.

weiß jemand rat?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Sonic am 1. Apr 2011, 18:41
Also damit du nicht rausgeworfen wirst musst du irgendwas spammen, damit dich das System dich nicht automatisch rausfiltert (Blödes EA).
Was diie andere Sache angeht, das Problem habe ich auch, weiß aber nicht wie man das behebt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: 5Promille am 1. Apr 2011, 18:47
das heißt ich muss im chat immer irgendwas schreiben?

aber wie gleichzeitig den chat zuspammen und die einstellungen treffen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 1. Apr 2011, 19:02
also:
ich kenne deine Probleme sehr gut.
Wenn das erste mal Verbindungstimeout kommt und du erneut beitreten willst, dann kommt ja "Seriennummer wird bereits verwendet". Das liegt schlichtweg daran, das das Spiel glaubt, du bist schon mit deinem Freund im Menü. Deshalb lässt es dich auch nicht rein, weil du und dein "Pseudo-Ich" im Gefechts-Setup die selben Seriennummern haben ;)

Wenn also Verbingungstimeout kommt, dann gehe nochmal ins Hauptmenü (damit das Spiel "dich" aus dem Gefechtsmenü löscht) und dann versuch es immer so weiter.

Wenn das auchnicht klappt dann starte das Game und/oder Tunngle neu und überprüfe deine Internetverbindung.

Zitat
und manchmal ist sein erstelltes Spiel für mich einfach nicht mehr zu sehen. Manchmal sehe ich ihn als Benutzer auch gar nicht.
Bei mir hilft es dann einfach meinen PC neuzustarten.... und Internetverbindung überprüfen.

Falls du deinen Freund und sein erstelltes Spiel nicht sehen kannst, aber dein Freund dich und dein erstelltes Spiel, dann musst DU den PC neustarten und umgekehrt. (ist aber nur meine Erfahrung in dieser Sache)

Auto-Kick:
das passiert.... keine Ahnung warum, aber wenn du Host bist, kannst du nicht gekickt werden ;) Nur derjenige, der beigetreten ist kann das und der muss am Anfang einfach ordentlich was spammen. meinentwegen # - .+ oder was auch immer. Dann einfach mal schnell Volk usw. wählen. und dann weiterspammen.
Wenn ihr den Chat zur Verständigung braucht... tja... legt euch Skype und ein Mikro zu, das ist viel entspannender, als die ganze Zeit ingame was zu tippen :P


aber es gilt meistens: Gedult ist eine Tugend :P

In der Hoffung dir geholfen zu haben,
Lócendil
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: 5Promille am 1. Apr 2011, 21:34
Vielen Dank Lócendil für die nette Hilfe.
leider haben wir beide nciht das Gefühl dass es geholfen hat.
das mit dem spammen geht shcon irgendwie besser, doch das andere problem mit dem ich seh ihn nicht bleibt.
Dennoch danke, kleine Fortschritte sind auch Fortschritte  :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 2. Apr 2011, 02:26
dann kommt noch dazu, dass ihr beide einen guten pc und eine möglichst gute internetverbindung haben solltet...

ob die verbindung zwischen euch zwei gut ist, ist dem zufall überlassen. manche spieler vertragen sich leider nicht. man kann alles optimieren, aber es ist trotzdem ein glücksspiel. was auch hilft ist in einem möglichsten leeren netzwerk zu spielen. ab einer gewissen anzahl spieler steigt die gefahr von asynchron und anderem zeugs.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 2. Apr 2011, 12:11
Und was auch wichtig wegen Asynchron ist:
Die Graphic auf Niedrig (bei mittleren pcs) Herunterschrauben
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 2. Apr 2011, 13:01
Semmler, DGS und ich suchen noch jemanden für ein 2 vs 2, aber nicht in Edain, sondern  (*abstaub*) in sum 1. :)
Wenn jemand Lust hat, dann soll er ins Edain 2 Netzwerk kommen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 5. Apr 2011, 17:16
Ist bei euch Tunggle auch gerade off oder nur bei mir?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 5. Apr 2011, 17:18
Bei mir wird gerade endlos die Version geprüft.
Edit: Jetzt ging's bei mir bis ins Hauptfenster, wo stand "The servers are under mainteance" oder so.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 5. Apr 2011, 17:23
naja jetzt gehts
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: 5Promille am 8. Apr 2011, 01:12
Hallo zusammen,

ich suche jetzt jemanden für sonntag zum spielen.
vor ungefär zwei wochen haben ich und mein kumpel angefangen zusammen zu spielen. nur gegen die KI.
nun wollen wir mal sehen wie wir uns gegen menschen so machen und evtl ratschläge einstreichen XD


also wenn jemand solo lust hat mit uns beiden am sonntag nachmittag eine runde zu spielen so melde er sich :D

wie gesagt es wäre wir zwei gegen ihn. aber wir sind ja auch total anfänger von daher würde das bestimmt klappen...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 16. Apr 2011, 19:53
Feuerpfeilupgrades sind bei berittenen Bogenschützen verboten.
Grund ist das man sie dann nichtmehr zu einen angemessenen Preis kontern kann.

Regeln wurden ausserdem um alte bekannte nun erweitert.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 26. Apr 2011, 20:10
Ich und Skulldur haben vor gleich ein paar Runden Edain1 zu spielen.
Will jemand mitspielen?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 26. Apr 2011, 20:25
Jo, bin dabei, wenn ihr noch 5 min warten könnt. :)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 27. Apr 2011, 23:15
Neue Regel: Schädelmunition der Mordorkatapulte aufgrund in brandsetzung dieser verboten.

Maximal 3 geupgradete Trolle bei Mordor, wenn man mehr Trolle hat dürfen diese keine Upgrades besitzen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Sonic am 28. Apr 2011, 09:00
Maximal 3 geupgradete Trolle bei Mordor, wenn man mehr Trolle hat dürfen diese keine Upgrades besitzen.

Heißt dass das man nur 3 Kampftrolle mit Waffen-Upgrades haben darf, oder dass man nur 3 Kampftrolle haben darf?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 28. Apr 2011, 16:03
Mit Waffenupgrades.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 28. Apr 2011, 21:59
Suche noch ein paar leute für ein 8 Spieler Spiel zwecks testen einer neuen map.
Wer mitspielen will bitte ins Edain 3 Netzwerk kommen.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Azog am 14. Mai 2011, 12:47
Gestern wieder mit Hauptmann22 gegen LoA Corise und Metalhead gewonnen.
wir mit Mordor und Rohan gegen Rohan, Mordor und Angmar.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 14. Mai 2011, 14:32
Ich hab mal ne Frage. Wenn ich meinen PC mit einem anderen PC/Laptop verbinde über ein LAN Kabel, ist das ja sozusagen eine Mini-LAN-Party oder? Und wie kann ich dann SuM online zocken in dieser LAN-Party? Einfach nur die PCs verbinden und auf Netzwerk gehen, so wie immer, oder brauch ich nochLAN-Party Programme?

Ich/wir können einfach die PC's mit dem LAN-Kabel verbinden und können dann über Netzwerk zusammen spielen ;)
Wir benutzen auch keine Programme oder dergleichen.

Zitat
Dann noch ne Frage am Rande: Kann ich auch, wenn ich zwei PCs mit dem LAN Kabel, Daten herumschieben und wird der andere PC dann irgendwie angezeigt?
ich glaube nicht.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Azog am 14. Mai 2011, 14:42
Du bist ja bösartig :o, gefällt mir :D.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 14. Mai 2011, 15:14
1. Ja wurde auch schon gesagt ihr müsst aber vpn programme ausmachen (hama...) ihr könnt sie auch herumschieben, dazu müsst ihr auf netzwerk, dann auf den computer und dann benutzername und passwort (achtung: man braucht eins für den benutzer) und dann seid ihr auf seinem desktop.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 14. Mai 2011, 15:25
ihr müsst aber vpn programme ausmachen (hama...)

Nein, man braucht solche neuen Netz-Adapter wie zB den von Hamachi nicht. Mein Bruder hat auch kein Tunngle bzw Hamachi und durch das einfache Verbinden der beiden PC's mithilfe eines LAN-Kabels kann man über "Netzwerk" problemlos spielen. (Wir zumindest, aber ich wüsste nicht, was da bei anderen Leuten anders sein sollte.)
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skulldur am 14. Mai 2011, 16:15
Ich glaube er meinte das so, Hama oder so auszumachen, sonst funktioniert das nicht. Also z.B wie bei Tunngle, man muss Hama ausmachen um spielen zu können
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 14. Mai 2011, 17:02
Ich glaube er meinte das so, Hama oder so auszumachen, sonst funktioniert das nicht. Also z.B wie bei Tunngle, man muss Hama ausmachen um spielen zu können
ja genau weil wenn die ansind, sieht man sich in der lobby net
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lócendil am 14. Mai 2011, 19:00
achso! ausmachen im Sinne von abschalten und nicht im Sinne von einigen [ugly] dann vergesst was ich gesagt hab^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lord of Arnor am 14. Mai 2011, 20:27
Gestern wieder mit Hauptmann22 gegen LoA Corise und Metalhead gewonnen.
wir mit Mordor und Rohan gegen Rohan, Mordor und Angmar.
Ja,das war ein bisschen unglücklich-ich kann's mit Rohan nicht und Corise nicht mit Mordor, also war Metal der einzige, der echt was geleistet hat... aber wenigstens hab' ich vorher mit Corise im Team Hauptmann und Metal besiegt.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lord of Arnor am 20. Mai 2011, 20:53
Ich und Semmler suchen gerade noch Leute für ein Spiel mit Teams (Größe je nach Spielerzahl). Wer Lust hat, kommt bitte in Edain 1 in Tunngle.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lord of Arnor am 2. Jun 2011, 19:17
Weiß von euch jemand, ob ein Trojaner, den ein Mitspieler auf dem Rechner hat, auf die anderen übertragen werden kann? Ich hab' mir leider einen eingefangen. Hätte im Moment echt Lust und Zeit, online zu spielen, ich will aber Niemandem seinen Rechner zerschießen...

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 3. Jun 2011, 19:59
Du hast dir einen Trojaner eingefangen, willst aber lieber spielen, als dagegen anzukämpfen und dein System zu retten? :o

Egal, jedenfalls dürfte nichts passieren, wenn du NUR SuM (keinerlei was möglicherweise infiziert sein könnte) eine Berechtigung in der Firewall gibst. Wie das genau geht, weiß ich im Moment leider nicht genau, aber wahrscheinlich komme ich eh schon zu spät. ^^
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lord of Arnor am 3. Jun 2011, 20:59
Gut erkannt. Ich kann da nämlich ohne fremde Hilfe nichts machen, weil ich mich da radikal nicht auskenne. Aber egal, ich bin am Problem dran.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 4. Jun 2011, 15:36
Wenn du Hilfe benötigst, solltest du vielleicht einfach mal danach fragen? ;)
Und dabei wäre es hilfreich zu wissen, was für ein Antivirenprogramm du benutzt und was du schon versucht hast.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 17. Jun 2011, 21:35
http://www.tunngle.net/community/files/file/61-tunnglesetup-v4322exe/ (http://www.tunngle.net/community/files/file/61-tunnglesetup-v4322exe/)
Eine neue Version von Tunngle ist verfügbar, diese soll verbindungsprobleme auf einzelnen Rechnern beheben (was manche hier anscheinend hatten).
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Reshef am 25. Jun 2011, 20:18
So, die erste Regel zu 3.71 [ugly]:

Bei den Loriensängerinnen ist die 2. Fähigkeit verboten (lähmt gegner in einen sehr grossen Radius).
Grund ist das diese Fähigkeit nicht konterbar ist wenn man kein Volk besitzt welches Bogis mit hoher Reichweite hat (daher das KO Kriterium für Mordor, Nebel, Zwerge, Rohan), Gasthaustruppen sind hierbei nicht mitgezählt.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ugluk am 4. Jul 2011, 16:50
wer hätte denn noch Lust heut Abend auf ein 4gg4 oder 2gg2gg2gg2 ?
Bitte melden, ich wär auf jeden Fall dabei
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Noni am 4. Jul 2011, 17:03
Jo ich glaub ich hätte Zeit :)

Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: olaf222 am 4. Jul 2011, 17:14
bin auch online im 2 aber keiner meldet sich entweder sind die am spielen oder alle afk...
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: der 10. der Nazgul am 4. Jul 2011, 17:26
@Ugluk: Ich wär dabei. Hab morgen eh die erste frei :P.
Wann würden wir denn anfangen [uglybunti]?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Ugluk am 4. Jul 2011, 17:41
@Ugluk: Ich wär dabei. Hab morgen eh die erste frei :P.
Wann würden wir denn anfangen [uglybunti]?
wenn wir genug Leute fidnen, vereinbaren wir eine Zeit in der jeder da ist
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 6. Jul 2011, 17:15
Hängt bei euch auch Tunggle beim finalisieren?
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 6. Jul 2011, 17:20
Hängen? Nein.
Verdammt lange brauchen? Ja.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skaði am 8. Jul 2011, 20:12
So, die erste Regel zu 3.71 [ugly]:

Bei den Loriensängerinnen ist die 2. Fähigkeit verboten (lähmt gegner in einen sehr grossen Radius).
Grund ist das diese Fähigkeit nicht konterbar ist wenn man kein Volk besitzt welches Bogis mit hoher Reichweite hat (daher das KO Kriterium für Mordor, Nebel, Zwerge, Rohan), Gasthaustruppen sind hierbei nicht mitgezählt.

Als zweite Regel, wofür sich auch noch viele online ausgesprochen haben (u.a. LoA und Jumper ):

Bei Mordor sollten Dol Guldur-Bogis aufgrund Imbaness verboten werden. Es macht einfach keinen Spaß, wenn sie für 280 pro Batt selbst Galas niedermähen und man mit Mordor immer nur deshalb gewinnt.


.. ich wär auch dafür den Thread in Edain-Onlineregeln umzutaufen, bislang hatte ich noch gar nicht gesehen, dass die schon oben gesammelt werden, bzw. musste ein Haufen Thread nach deinem Elbensängerinnenregelbeitrag durchforsten..
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: -DGS- am 8. Jul 2011, 20:23
Auf der Ersten Seite sind die Regeln aufgestellt da kannst du sie lesen.
Bin auch für das Verbot ergibt derzeit einfach nur sinn aufgrund absoluter imbaness eben mit 5 bats mit Fühererschaft gesammte Königliche Garde gekillt bevor sie da war standen nur ein Paar schutzspeere rum.

mfg
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Skaði am 8. Jul 2011, 21:32
Wo wir dabei sind, fällt mir auch noch die Hexenmeister-Antispammfähigkeit ein.. sollte die auch auf die Liste?


Wolfspamm fand' ich in den letzten Spielen aber irgendwie okay.. vielleicht halten sich aber auch alle zurück.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: -DGS- am 8. Jul 2011, 22:21
Wenn du einen Wolfspamm willst meld dich. ;)

Das mit den Hexenmeistern ist so ne sache da kann man sich nicht sicher sein sie ist schon absolut op aber man kann sie kontern wenn man sie killt bevor sie es einsetzen. Dennoch wäre ich auch dafür das sie verboten wird.

mfg
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 8. Jul 2011, 23:08
Zu den Bogis werde ich mich nicht äussern da sie zweifellos zu stark sind, auch wenn ich ein komplettes Verbot etwas übertrieben finde.
Die Hexenmeister sind nicht besonders stabil. Ein Bogiheld oder ein paar Reiter machen es schwer diese einzusetzen und sie sind auch nicht gerade billig.
Was den Wolfsspamm betrifft, so hatte ich bis jetzt in dieser Version keine Probleme damit.
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: -DGS- am 9. Jul 2011, 00:47
Deswegen wird Wolfspamm auch nicht verboten da es aufs gegnerische Volk ankommt ob man es kontern kann. Aber die Giftbogis sollten echt verboten werden.
Zitat
eben mit 5 bats mit Fühererschaft gesammte Königliche Garde gekillt

Sowas finde ich einfach übertrieben solche Einheiten gehören nicht ins spiel im MP zählen sie fast als unkonterbar wenn man mal von Spells und Katas absieht.
Zitat
Ein Bogiheld oder ein paar Reiter machen es schwer diese einzusetzen und sie sind auch nicht gerade billig.
Machen sie nicht wirklich zumal habe ich bei Nebelberge noch keine bogenhelden oder Reiter im frühen MG gesehen. Zumal sie sehr billig sind für das was sie kontern. Derzeit wird es als die stärkste Waffe überhaupt gegen Nebel und Mordor angesehen da diese sofort das spammen einstellen müssen und selbst dann sind die Hexenmeister noch enorm stark.

mfg
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: llcrazyfanll am 9. Jul 2011, 20:58
Deswegen wird Wolfspamm auch nicht verboten da es aufs gegnerische Volk ankommt ob man es kontern kann. Aber die Giftbogis sollten echt verboten werden.
Zitat
eben mit 5 bats mit Fühererschaft gesammte Königliche Garde gekillt

Sowas finde ich einfach übertrieben solche Einheiten gehören nicht ins spiel im MP zählen sie fast als unkonterbar wenn man mal von Spells und Katas absieht.
Zitat
Ein Bogiheld oder ein paar Reiter machen es schwer diese einzusetzen und sie sind auch nicht gerade billig.
Machen sie nicht wirklich zumal habe ich bei Nebelberge noch keine bogenhelden oder Reiter im frühen MG gesehen. Zumal sie sehr billig sind für das was sie kontern. Derzeit wird es als die stärkste Waffe überhaupt gegen Nebel und Mordor angesehen da diese sofort das spammen einstellen müssen und selbst dann sind die Hexenmeister noch enorm stark.

mfg
naja ich finde beorn besser xD
Titel: Re:Edain Online
Beitrag von: Lord of Arnor am 11. Jul 2011, 19:17
Ich bin auch für ein Verbot der Giftbogis. Die sind doch genauso unfair wie Thranduils Bogenschützen seinerzeit waren, und die hat man verboten.

Weiterhin wäre ich auch für ein Verbot des Seelenquell der Hexenmeister. Es ist ziemlich einfach, einen Hexenmeister zu schützen, er kann aber locker eine gewaltige Spammarmee vernichten.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: olaf222 am 11. Jul 2011, 19:43
der seelenquell sollte nur gegen spam verboten sein, ansonsten ist der ja nicht ein problem.

die giftbogis würde ich auch nicht ganz verbieten, aber mehr als 3 bats sind praktisch nicht mehr zu kontern.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 11. Jul 2011, 20:07
Bei Seelenquell sehe ich das anders, selbst einigermassen starke Truppen wie EredLuin haben ein Problem dagegen (vorrausgesetzt man bekommen am anfang ein paar down, also Schwarze Garde, Dunedain oder Trolle gehören gegen die dazu).
Bei den Giftbogis sehe ich das nicht ganz so stark, klar sie sind schlimm, aber komplett verbieten?, ich habe sie jetzt erstmal auf 3 limitiert.
Wolfsspamm ist zwar stark, verbieten kann man ihn aber nicht aus dem einfach grund das man es nicht definieren kann ab wann das Wolfsspiel lame wird.
Also neue regeln:

Seelenquell verboten.
Giftbogis auf 3 beschränkt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: olaf222 am 11. Jul 2011, 20:11
das mit dem wolfspam sehe ich ein. ein paar bats davon sind kein problem. da kann man nur an die spieler appelieren die wölfe verhältnissmässig einzusetzen und hoffen, dass das konzept durchkommt ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skaði am 11. Jul 2011, 20:24
.. wie ist das in dieser Version eigentlich mit Adlern auf ungeuppte Festungen bzw. Imla-Festungen ohne Pfeiltürme? (Irgendwer meinte, Imla-Festungen wären immer ungeuppt, da soll man also mit Adlern fernbleiben..)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skaði am 11. Jul 2011, 20:46
Alleine kriegen die die auch nicht platt, aber manchmal haben schon andere Geräte draufgehauen, es aber nicht ganz geschafft.. naja, gegen Imlafestung, selbst mit Adlerhorst und Gwaihir, darf man demnach aufgrund fehlenden Mauerupdates nie mit Adlern kommen?!..

(Der Vogel ist in dem Beispiel woanders rumgeturnt)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: olaf222 am 11. Jul 2011, 22:50
da würde ich sagen ist es einfach anstand. solange ein spiel nicht wirklich knapp ist setze ich keine fähigkeiten gegen festungen ein, die sie zerstören. finde ich einfach nicht so stilvoll. ich zerstöre lieber mit der fähigkeit den rest und bau danach einheiten gegen die festung und belagere die :)

aber verbieten würde ich es nicht. da imladris in der defensive pfeiltürme bauen sollte oder bogis haben.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skaði am 11. Jul 2011, 23:30
Die gehen nur meist auf Feueralatare, die *glaube* nicht auf Adler zielen..
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 12. Jul 2011, 14:18
Ich hab eine Frage zu den Hinweis in der ersten Seite,was meint er mit Spammen check ich nicht so ganz warum mach das den ihn unbeliebt?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skaði am 12. Jul 2011, 14:25
Wenn du nur oder fast ausschließlich auf Düsterwölfe gehst, ist das die (in dieser Version zu starke) Wolfspammtaktik.
Der Begriff Spamm sollte dir aber (neben diversen öffentlichen Forenermahnungen) auch von den Orksen bei Nebel und Mordor bekannt sein.. die beginnen für gewöhnlich damit Orks aus möglichst vielen Anlagen zu rekrutieren.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: llcrazyfanll am 19. Jul 2011, 18:33
Ich wäre dafür, dass man Schneetrolle+ Hwaldar bis ins späte mg verbietet, da es fast nicht konterbar ist.
Der Angmar Spieler kann nämlich auf Hügeltrolle zurückgreifen oder Schneetrolle ohne Waldar bauen; deswegen ist es auch für das allgemeine Gameplay entberlich.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 19. Jul 2011, 18:34
Damit nimmst du halt die Grundlage eines jeden Angmarspielers.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 19. Jul 2011, 18:40
Zitat
Nur Düsterwölfe mit Trollen zu spammen, oder früh mit den Elitetruppen des jeweiligen Volkes zu kommen wird als lame angesehen. Ihr macht euch nur unbeliebt wenn ihr so spielt.

Wird als absolute Lame angesehen da es wirklich enorm mies ist und nicht konterbar. Ist also bereits vermerkt ist auf der ersten Seite zu sehen.

Zitat
Damit nimmst du halt die Grundlage eines jeden Angmarspielers.

Angmar hat zum Glück genügend Taktiken auf die es zurückgreifen kann. Hügelmenschen, Dunedain usw. und ich denke kaum jemand hat was gegen Hügeltrolle wenn diese nicht mit enorm vielen Wölfen geschickt werden  sind diese relativ gut konterbar.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 19. Jul 2011, 18:45
Hast du im Midgame Dunedain? ich glaube, eher weniger, vielleicht ein paar. Also was soll die Aussage? Aber ja, Trolle sind gut konterbar, mit jedem Volk, also in diesem Fall stimm ich dir zu.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 19. Jul 2011, 18:49
Wenn du es wissen willst ich habe meist im MG schon mein erstes Bat schwarze Garde und habe dennoch keinen Rückstand und meist den Gegner schon relativ geschadet. ;)

Zumal man auch ein Paar Wölfe schicken kann sollte ebenfalls nicht verboten sein.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 19. Jul 2011, 18:55
Diese Regel wäre komplett übertrieben und würde tatsächlich Angmar im Eg zu stark einschränken.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: llcrazyfanll am 19. Jul 2011, 19:03
Diese Regel wäre komplett übertrieben und würde tatsächlich Angmar im Eg zu stark einschränken.
worauf beziehst du dich?
angmar kann im eg auf Hügelmenschen gehen
und hat noch hügeltrolle.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Sonic am 20. Jul 2011, 14:45
Kurze Frage:

War ne Zeit weg und lese jetzt öfters von nem Ressenfix. Ist der irgendwo zu Downloaden oder muss man sich den selbst coden? Habe bisher noch nichts darüber gelesen und mittlerweile scheint der ja schon Normalität im MP zu sein.

Edit: Hat sich dank LoD erledigt. ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gondorrim am 3. Aug 2011, 17:13
Hallo erstmal

Bin neu hier im forum, ich weiss nicht so recht wohin mit dem Thread. Spiele den edain mod seit ein paar Jahren. bisher gab es nie probleme. Vor kurzem hab ich Tungle gedownloadet und mir dort einen Acount erstelt. Wen ich den Edain mod switcher starte und dan auf tungle nach dem einlogen ladet es und dan stürzt der pc ab und es kommt ein blue skrin
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: olaf222 am 3. Aug 2011, 21:45
versuche mal tunngle nicht über den switcher zu starten. wenn es dann auch passiert versuche tunngle mal neu zu installieren und lies die faq von tunngle.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Turin Turumbar am 3. Aug 2011, 21:52
Wahrscheinlich nen Fehler durch Tunngle, ich würde einfach mal ne Neuinstallation von Tunngle empfehlen. Bei Tunngle ist es übrigens extrem wichtig den Installer unter Windows Vista und 7 als Administrator zu starten (Rechtsklick auf den Setup -> Als Administrator starten), da ansonsten der Netzwerkadapter nicht installiert werden kann. Falls du Windows XP hast, muss der Account, mit dem du dich bei Windows anmeldest, einfach nur Admin-Rechte besitzen.

Es heißt übrigens Blue-Screen ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gondorrim am 4. Aug 2011, 21:40
Ok mach ich mal, danke für die schnelle antwort :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Arnor am 12. Aug 2011, 21:11
Falls irgendwer Lust auf ein Spiel hat, bitte nach Tunngle kommen. Ich hab' grade Zeit und Lust, aber niemand da, der zocken will....

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 15. Aug 2011, 20:16
Gibts eigl noch Regelungen bezüglich Festungen und Türmen?
Bei uns herrscht da gerade eine gewisse Uneinigkeit, früher stand das ja mal dabei, mittlerweile nicht mehr - hat sich da was geändert?
Weil an der Stärke von Festungen und Türmen hat sich ja bisher nichts geändert, auch wenn zumindest um die Festungen diskutiert wird.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 15. Aug 2011, 20:56
Die Türme haben sich insofern verändert, dass der Höhenbonus nicht mehr exponentiel sondern nur noch linear ist. Daher ist das nicht mehr so schlimm wenn man ein paar Türme hat (Man kann alles natürlich immer übertreiben ;)).
Bei den Festungen wurde nur das Up geschwächt,  voll ausgebaute Festen sind aber atm immer noch kaum zu stürmen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 15. Aug 2011, 21:00
Bei den Türmen hat sich noch was geändert: In einen Turm passt nurnoch ein Trupp, keine 2 mehr.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 15. Aug 2011, 21:43
Ich meinte im Gegensatz zu den Vorgängerversionen ;)
Da gabs auch schon lange nur noch einen Slot.

Aber wenn Türme durch den Höhenbonus schon so abgeschwächt wurden, brauchen die wohl tatsächlich keine Begrenzung mehr - sind, wie ich schon bemerkt habe, jetzt mit Katas problemlos außer Reichweite zerstörbar.
Üertreiben sollte man es natürlich trotzdem noch nicht, aber man kann jede Regel so sehr pervertieren, dass daraus Unsinn wird [ugly]
Was die Festungen angeht, gabs jetzt aber immernoch keine genaue Antwort - sie sind durch das abgeschwächte (und bei einigen rausgenommene) Up nicht mehr so unzerstörbar, heißt das, sie sind auch nicht mehr begrenzt?
Der Fairness halber sollte man natürlich trotzdem keine direkt nebeneinander stellen, wo sie sich gegenseitig decken, aber über die Map verteilt?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skaði am 20. Aug 2011, 18:50
Ich habe noch eine Frage zu den üblichen Onlineeinstellungen.. 1000 Startressourcen, klar, Ring aus, jup, aber wieso werden die CP's auf Zweifach gestellt? Wäre 1x nicht Balance-Norm?

Bei vier Spielern und mehr geht der ja komischerweise runter, da wird' das Maximum plötzlich 750 statt 1000, bis Spieler fliegen oder so, aber im 1on1?..
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: olaf222 am 21. Aug 2011, 00:46
Das liegt daran, dass man mit Spamvölker möglichst viele Einheiten braucht und auch im Lategame immer noch auf Spam setzen muss - Nur natürlich auf viel mehr Spam. Wäre die Grösse des Spams begrenzt könnte man nur noch mit Eliteinheiten und Upgrades stärker werden, was ja Spamvölker ja eben nicht tun. (Natürlich schon auch, aber ich behaupte mal nicht so stark wie Völker die auf Elite und Helden setzen anstatt Masse).

2x Cp macht auch einfach mehr Spass, da man grössere Armeen haben kann :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 22. Aug 2011, 22:06
Außerdem muss man erst mal so viele Aufseher oder Gebeude haben, damit man diese Grenze erreicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 27. Aug 2011, 21:49
Ich versuche nun schon seit einer halben Stunde mich bei Tunngle einzuloggen, ohne erfolg.
Hier im Forum steht das im Edain Netzwerk 0 Personen sind, läuft Tunngle bei euch auch nicht?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 27. Aug 2011, 21:50
Ja, bei mir geht es auch nicht.

PS: Könntest du nicht wenigstens den Rechtschreibfehler in dem Zitat in deiner Sig korrigieren? :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skulldur am 27. Aug 2011, 21:52
Ja bei mir gehts auch nicht, nach 3 maligen drücken auf login.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 27. Aug 2011, 21:53
Bei mir auch nicht ich habs sogar Deinstalliert und Neuinstalliert ohne erfolg :( :-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Arnor am 27. Aug 2011, 21:56
Ich komme ebenfalls nicht rein. Wahrscheinlich ein Problem von Tunngle allgemein...

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 27. Aug 2011, 22:04
Zitat von: Brioche
Hi :) . Yes it looks like there is an issue. Please wait server should be restarted soon ;).
Ist von einen Admin aus dem Tunngleforum, gepostet vor 3 Stunden. Bin ich froh das es nicht an mir liegt :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skulldur am 27. Aug 2011, 22:17
Bei mir gehts wieder.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Arnor am 27. Aug 2011, 22:19
Dito, bin jetzt in Edain 1 anzutreffen...

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 27. Aug 2011, 23:02
Bei mir bleibs ab Konfigiurieren stecken,wenn noch?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 27. Aug 2011, 23:06
Immer wenn das kommt muss man sie neu Anmelden dan immer so weiter ein Teufelskreis :( :-|

Edit by Vexor:

*Räusper* Smileys sind teuer, man sollte sie nicht so oft verwenden, sonst müssen wir noch Gebühr für die Nutzung von Smileys verwenden... 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 28. Aug 2011, 01:27
Die Blendmunition der Hobbitballisten ist verboten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 28. Aug 2011, 12:34
Ich denke nicht das die ganzen Regeln etwas bringen.

Wer sich nicht unbeliebt machen will verzichtet auf etwas wie die Blendmunition und

ähnliches.Wer es dennoch macht wird eben unbeliebt.

Und das nicht jedes Volk ausbalanciert ist, müsste auch allen klar sein...

Allerdings kann man das nicht beheben indem man es einfach *verbietet*

Nehem nwir doch zb. mal die 25 Spells von Rohan, die Ents sind ziemlich op, die

andere allerdings nicht zu gebrauchen.

Und zu der Blendmonition, dann muss man die eben mit Katas vernichten oder

mit anderen Truppenteilen die nicht betroffen. Denn wer sich von Imladris

plattmachen lässt ist find ich selber schuld.

Und die Bogenschützen sind auch zu besiegen, zumal man sie ja nicht am anfang

erstllen kann. Ich finde sie sollten nicht eingeschränkt sein. Außerdem sind sie eh

nicht notwendig, wenn sie ein Mordorspieler soweit aufgebaut hat, das er sich

Haufenweise Dol Guldur bogis erstellen kann, dann steht man eh auf schlechter

Position.

Und es Ist alle eine Frage der Taktik.

Hab kürzlich in Mordor gespielt und war kurz davor gegen einen Schweren und

einen Brutalen zu verlieren(Ich war Isengart) habe dann ca ein drittel meiner Leute auf Boote geschickt+Minen und den Brutalen ohne Probleme besiegt(2 Minen an Land, explodieren lassen und der Weg war frei^^)

Und wenn ein Spieler sofort beginnt Elitetruppen zu kaufen, dann ist er in der Zeit

ziemlich angreifbar(Selbst beim8:8 sollte sich es bemerkbar machen wenn von einem Spieler keine Truppen mehr kommen...)

Ich denke Online sollte alles erlaubt sein(außer bugusing)

Lg vom Nekromat

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 28. Aug 2011, 12:42
Zitat
Nehem nwir doch zb. mal die 25 Spells von Rohan, die Ents sind ziemlich op, die

andere allerdings nicht zu gebrauchen.
Falsch. :D
Der Rohan-Spell ist meines Wissens anch eigentlich recht gut balanced, ich habe kaum mal ernsthafte Beschwerden erlebt. Du musst bedenken, dass Rohan sonst kaum gescheite Katapulte hat.

Dol-Guldur-Bogis sind hingegen völlig unkonterbar. Sie töten sogar Reiter im selben Gegenwert, vor allem, wenn sie auf verfluchtem Land stehen. xD

Die Verbote sind definitiv berechtigt...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ushnot am 28. Aug 2011, 13:22
Nehem nwir doch zb. mal die 25 Spells von Rohan, die Ents sind ziemlich op, die

andere allerdings nicht zu gebrauchen.

Nun das kommt wohl recht stark auf den gegner an, denn ich habe bisweilen schon spiele erlebt, bei denen die ents äußerst schwach waren (feuerbogis ahoi^^).
Und dass Helm Hammerhand nichts bringen soll im Vetgleich zu den Ents ist ja mal übertrieben. Eigentlich finde ich Hammerhand sogar besser als die Ents, zumal er Einheiten in großem Umkreis mit seinem Draufhau-spell einfach platt macht. Und gegen Gebäude ist der Herr Hammerhand bitte auch nicht zu unterschätzen. Und ein Fuastschlag gegen Helden hat schon so manchen auf den Boden der Tatsachen zurückgebracht. Im Übrigen ist Hammerhand auch recht zäh, wie ich in einigen Spielen herausfinden konnte.

Zu den Hobbitballisten will ich nur sagen, dass sie für eine nicht belegte Einheit sowieso viel zu op sind, ganz davon zu schweigen, dass Hobbits nicht mal ansatzweise mit Feuerwerkskörpern umgehen können. Sollen sie doch lieber Kuchenschleudern erfinden :D

Was mich aber in letzter Zeit ein wenig aufregt, ist das Verbot von Seelenquell. Ich weiß, dass ich den Spell immer gerne benutzt habe, aber war der auch früher schon verpönt oder kam das erst mit der neuen Version? Weil bei uns in der Runde bin ich faktisch gesehn einer der wenigen der bei Angmar auf Hexenmeister (und Gulzar^^) schwört. Früher hat sich jedenfalls keiner über den Einsatz von Seelenquell aufgeregt, heute bekomm ich nen direktlink ins Forum...

Meiner Meinung nach ist der Spell bei Angmar auch recht essentiell, da er die einzige generelle Heilmöglichkeit ist, mal von der schädigenden Wirkung auf gegnerische Bats abgesehn. Und ich glaube nicht dass die Hexenmeister so schwer zu kontern sind, einmal drüber geritten und nix mehr mit Seelenquell^^

MfG Ushnot



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 28. Aug 2011, 14:31
Das schlimme ist ja nicht das Heilen sondern die Grabunholde. So ist jeder angriff mit einen Spellwirken beendet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 5. Sep 2011, 10:41
1Woche weg und heute erst zurück gekommen,

Ich finde es ist NICHT in Ordnung irgendwo Regeln aufzustellen die KEINE bugs

betreffen. Wenn etwas op ist dann soll man es bitte ändern aber NICHT verbieten.

Und zu Rohans 25Spells, Mit den Ents schafft man es immer wieder einen Gegener

kommplett zu zerschlagen(dann 2 Reitertruppen und er ist besiegt) mit Helms

Hammerhand habe ich das noch nicht geschafft.

Und die Dol-Guldur bogis sind stark, allerdings sollten die deswegen NICHT

verboten sonderen geschwächt werden!

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 5. Sep 2011, 11:06
Ist ja nicht so, dass das nicht getan werden würde... 8-|
Nur kann man nicht alle Nase lang nen kleinen Balancepatch rausbringen, sondern die Änderungen sind erst in der nächsten Version enthalten - weil diese unbalancierten Dinge aber schon akut stören, muss man sich vorerst anders behelfen, indem man sie z.B. in ihrer Zahl einschränkt oder gar ganz verbietet.
Fällt dir eigl auf, dass die Liste nicht konstant bleibt, sondern sich von Version zu Version verkürzt (für gewöhnlich) und außerdem die meisten alten Dinge wegfallen?
Weil dann solltest du wissen, dass da durchaus dran gearbeitet wird...
Was meinst du, wofür es sowas wie Balancetester gibt?
Damit sie in der Beta sagen können "joa, das ist zu stark, wird also in der kommenden Version im MP einfach verboten"?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Azog am 5. Sep 2011, 16:23
@Nekromat
Kennst du das lesen sowas lernt man in der Schule...
 und wenn du dann mal den anfangspost Lesen würdest:
Regeln:
Die Benutzung der 2. Fähigkeit der Loriensängerinnen (lähmt Gegner) ist verboten,
das selbe trifft auf die Seelenquellfähigkeit der Angmarhexenmeister zu.
Dol Guldur Bogis ist auf maximal 3 Trupps gleichzeitig im Spiel limitiert. (mit Ressfix keine limitierung).
Blendmunition der Hobbitballisten ist verboten, grund: Wirkungsdauer ist länger als aufladezeit. Dies ist insbesonders im Eg tödlich.


Dann würdest du sehen das die sachen die verboten  auch berechtigt sind weil sie ganz einfach den Spaß am Spielen verderben,
und du siehst ja auch das die Dol Guldur Bogenschützen auch nicht verboten sondern nur auch 3 Limitiert sind und wenn du mit resenfix spielst mit dem fast alle Spielen da kannst du sie sogar unbegrenzt holen.

Ich hoffe mein post hat dich zu positiver erkenntnis gebracht.

MfG Saurons Auge
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 5. Sep 2011, 18:12
@Chu'unthor: Die wievielte Version ist das jetzt?...

Und ich verlange nicht das es in der Versenkung verschwindet, allerdings sollte es

nicht *verboten* werden, sondern von jedem selbst entschieden werden ob er

sie benutzt oder nicht, dies sollte dann auch von anderen Spielern akzeptiert

werden.

Und deine letzten 2 Sätze solltest du nochmal überdenken.

@Saurons Auge:
Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.
(Gutes Benehemen lernt man in der Schule wohl auch nicht?!)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 5. Sep 2011, 18:59
Genau darum gehts mir Pingu.

Entweder man spielt danach oder nicht, aber die Entscheidung sollte Freiwilig sein.

Und wenn dann jemand mit den *verbotenen* Einheiten spielt ist es nicht schön

wenn dann über denjenigen hergefallen wird.(War nicht bei mir aber bei einer

anderen Person)

Und ja ich spiele MP, allerdings nicht besonders oft da es mir zu oft Fehler bei

tuungle gibt/es mir oft zulange dauert bis dann mal ein Spiel gestartet ist und mir

dort zu viele Spieler gibt die *Nicht nach meinem Geschmack sind*

Daher spiele ich normalerweise nur mit meinem Bruder oder mit Freunden.

Allerdings glaube ich nicht das viele deine Meinung teilen da es sonst diesen

Thread nicht geben würde.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 5. Sep 2011, 19:05
Es steht dir frei nicht nach den Regeln zu spielen wenn ihr das ausmacht.
Wenn jedoch nichts ausgemacht wird muss man davon ausgehen das die Regeln gelten, da der andere Spieler damit rechnet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 5. Sep 2011, 19:07
Alle MP Spieler die wirklich aktiv spielen teilen diese Meinung kannste gerne mal rumfragen. Wer ein Verbot umgeht mit dem wird nichtmehr gespielt außer er sieht es ein und killt seine Einheit selbst oder nutzt dies nichtmehr. Ob du mit den Regeln spielst oder nicht ist deine Entscheidung wundere dich jedoch nicht wenn dann niemand mit dir spielt diese Regeln sind nicht zum Spaß da sondern weil eben diese Einheiten/Skills/Gebäude/Spells zu stark sind und fast nicht konterbar bzw. nicht für ihren Preis.

mfg

Edit:Reshef war schneller.  :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skulldur am 8. Sep 2011, 22:00
Also heute Nachmittag konnte ich spieln. Nur war da irgendein Fehler. Aber ich konnte spieln  :P
Aber wie ich seh, ist in Tunngle gerade nichts los. Komisch bei mir gehts.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 8. Sep 2011, 22:01
Hatte ich davor irgendwie auch jetzt gehts bei mir wieder(3 neuinstallationen eingeschlossen) 8-|. Aber es laggt übelst und reagiert langsam.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: butti740 am 20. Sep 2011, 20:18
da ich zwar schon länger edain spiele aber ehrlich gesagt nicht allzuviel mp ehrfahrung habe würde ich gern mal tunngle ausprobieren kann mir da einer helfen denn ich sehe weder spiele noch spieler wenn ich auf netzwerk gehe
( habe neueste version von tunngle und neusten edain-mod )
fwas mach ich falsch ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Arnor am 20. Sep 2011, 20:21
Schau mal hier (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,8024.0.html), da findest du die üblichen Tunngle-Probleme (wie deines) mitsamt Lösung.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 6. Nov 2011, 11:45
Naja, ehrlich gesagt sind die 5 Edain-Server inzwischen ziemlich unterbelegt gewesen, von daher finde ich es nur verständlich, dass das Tunngle-Team die gelöscht hat.^^
Viele Edain-MPler gibt es sowieso nicht mehr.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 6. Nov 2011, 12:44
MCM, in den letzten paar Tagen waren gut 15 Leute jeden Abend on und haben auch gespielt.
Klar ist das nicht soviel wie z.B. Dota (immer ca. 40 Leute), aber wenig würde ich es auch nicht nennen. ;)

Edit: Edain 2 Tunngle: Users online: 20 --> Login :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Azog am 6. Nov 2011, 13:45

Mh ist ja schade das sie 2 Weggenommen haben ...ach ich erinnre mich noch gerane an die alten Zeiten (vor 8 monaten) als fast jeden Tag alles schön voll war und heute das muss man manchmal noch auf der MU nachfragen ob jemand lust hat aber ich bin auch nicht mehr alzu oft on.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: oekozigeuner am 19. Nov 2011, 18:19
so ich würde jetzt mal gerne eure meinung zum thema: Adler spell hören...

Diesen auf eine festung zu verwenden wird von viele als lame angesehn. was sagt ihr dazu?

ich bin der Meinung das man die 3 Adler mit  bogenschützen, pfeiltürmen oder einem upgrade der festung (die in der regel ca 2000 kosten, was mMn gleichwertig mit nem 18 spell zu sehn ist) einfach abwehren kann...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 19. Nov 2011, 18:35
Ich finde, das es lame ist, da man nicht immer Türme hat. Die können somit fast so gefährlich werden, wie der Drache von Nebelberge, der ein 25 Spell ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 19. Nov 2011, 19:01
Es ist Lame stell dir das mal gegen Nebelberge vor.
Wennste nicht sofort hinschaust bist tot. Wennste hinschaust sind deinen überlebenschancen bei ein paar prozent die killen einfach eine Base weg wennste Türme oder so hochziehst kannst das Geld ja auch ncihtmehr in Armee stecken d.h du kannst eigentlich nur an deiner Base kämpfen.
Und wenn die Base fällt....Tot.

Ich bin ohnehin nicht der Fan von Spells die Basen/Armeen onehitten.
Ne Armee kann man viellicht wieder aufbauen aber die Base braucht lang und derweil kannste keine Spells nutzen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 20. Nov 2011, 10:56
Und da der Adlerspell ein Spell dritter Reihe ist, kann er schon besonders früh kommen.
Da man so früh erst wenig Geld besitzt kann man nicht einfach so 2000 in Tuerme verschleudern.
Es ist lame, wie ich es dir bereits gesagt habe.

Meiner Meinung nach waere es Lame, überhaupt mit irgendeinem 25-Spell, wie Gil-galad, Entmarsch oder Ahnherr der Rohirim die Festung zu killen (das ist nur eine persoenliche Meinung).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mini1996 am 20. Nov 2011, 16:39
Könnte jemand mal alle regeln aufzählen
Die im MP gelten ,weil als Anfänger in Sachen MP ist es
Nervig jedes mal dem anderen sein Volk zu sagen um die Regeln
Zu erfahren
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 20. Nov 2011, 16:44
Siehe erster Post:
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5842.msg178279.html#msg178279
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mini1996 am 20. Nov 2011, 17:13
Denn hab ich schon gelesen aber so ne Sache wie nur einen Schneetroll stehen da nicht
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 20. Nov 2011, 22:22
Da gebe ich dir in allen Punkten Recht, Denis.
Sonst noch:
Ein Spieler darf nur maximal 1 Schneetroll auf dem Schlachtfeld haben (Grund: Schnnetrolle sind zum einen viel zu stark, zu anderen können 3-5 Schneetrolle mit dem Windhauchspell Angmars ganze Armeen vernichten).

Lawine darf nicht auf Festungen eingesetzt werden.

Türme auf 2 limitiert, für Flets zaehlt das genauso, allerdings nicht für Festungsangeschlossene Tuerme, sie sind unbegrenzt.

Effekte mit Kursor sollten nur auf max. eine Einheit eingesetzt, den Effekt von bsw. Geschenke Lothloriens auf eine Armee auf einem Haufen einzusetzen, ist Bugesing und nicht gern gesehen (Es kann im Getümmel schon mal vorkommen, aber die Absicht zählt).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mini1996 am 21. Nov 2011, 15:38
Is auch lame wenn nen Zwerg mit seinem TurmSpell alles zubunkert
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skulldur am 21. Nov 2011, 15:57
Es gibt keine Begrenzung bei beschwörbaren Türmen. Die sind eigtl. nur im EG ziemlich nervig aber sonst kein Problem.
Aber im EG kann man eh nichts damit zupflastern.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 21. Nov 2011, 16:13
Zitat
Es gibt keine Begrenzung bei beschwörbaren Türmen. Die sind eigtl. nur im EG ziemlich nervig aber sonst kein Problem.
Aber im EG kann man eh nichts damit zupflastern.

Exakt weil sie nicht besetzbar sind gibt es keine Begrenzung.

Zitat
Effekte mit Kursor sollten nur auf max. eine Einheit eingesetzt, den Effekt von bsw. Geschenke Lothloriens auf eine Armee auf einem Haufen einzusetzen, ist Bugesing und nicht gern gesehen (Es kann im Getümmel schon mal vorkommen, aber die Absicht zählt).

Wenn jmd dies auf 2-3 Bats macht kann man kaum etwas dagegen sagen ansonsten rentiert sich der Spell nicht. ;)(Zu lange nachlade Zeit andere stärkere Spells)
Es gibt weitaus schlimmeres zum Bugusing betreiben. Weiß nicht mehr ob es geht aber z.b das ständige auf und absitzen des Hks(Mordor)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: llcrazyfanll am 21. Nov 2011, 17:20
Und natürlich keine Eastereggs und Hacks ( hacks sind bei einer kleinen Community natürlich ewig dumm )
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 21. Nov 2011, 17:49
Und führen eh zu Asynchrons, soweit es mir bekannt ist^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 21. Nov 2011, 21:44
@DGS:
Aber das liegt an den Spielern.

Würde mich in einem 1vs1 mein Gegner fragen, ob es schlimm ist, wenn er mit den Runenschmiede mehrere Bats verstärkt, würde ich wahrscheinlich "ok" sagen (schreiben),
 aber das kommt auf den Gegner an.

Aber wenn der Gegner mit Geschenke Loriens gleich im EG mit 2bats Grenzies und 2Bats Lorienbogies, vollzählig kommt, ist das absolut tödlich.

Sonst: Beim Angmar Hk ist es so, beim Mordor-Hk glaube ich nicht.

So als Frage, warum ist es so, dass manche Helden sich durch Waffenswitchen/auf- und absetzen heilen?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Azog am 21. Nov 2011, 21:56
Weil sie dann quasie ihr Grundform verändern bei manchen Helden wo der Waffenswitch zu schwer oder nich einfach aniemierbar machen konnte denn werden sie ja kurz unsichtbar und verwandeln sich in die Form mit Bogen oder das sie auf der Fellbestie sitzen .

Das sie sich dann heilen ist dann aber ein Bug aus dem Grundspiel der Bisherr nicht behoben werde konnte soweit ich weiß.

MfG Saurons Auge
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Nov 2011, 16:17
Zitat
Aber wenn der Gegner mit Geschenke Loriens gleich im EG mit 2bats Grenzies und 2Bats Lorienbogies, vollzählig kommt, ist das absolut tödlich.

Fluss ist wesentlich tödlicher im EG kann es das ganze Spiel entscheiden und im LG ganze Schlachten(also auch Spiel)
Die Einheiten von Lorien haben ja alle nicht viel Rüstung selbst grenzwächter nicht wirklich. Also bringt es gegen Spamm nicht wirklich was wenn die noch ups bekommen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 21. Dez 2011, 14:35
Hi zusammen!
Ich hätte eine Frage.
Gibt es jetzt schon neue Edain Online Regeln in Sachen "Lame"?
Es wären nett wenn es schon welche gäbe , dass ihr sie Auflistet!
MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 21. Dez 2011, 14:53
Es gibt zwei Dinge, bei denen du sicherlich kielgeholt wirst, wenn du sie machst:

1. Ori bauen
2. Angmar-Seuche verwenden

Beides ist absolut OP und wird dir keine Freunde machen. Das sind allerdings keine offiziellen Regeln!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 21. Dez 2011, 15:31
Danke!
Ok wenns was neues gibt bitte melden!
MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 21. Dez 2011, 16:51
Ich wollt mal fragen ob man es als Lame ansehen kann,gegen nebel mehr als eine fliegende Einheit zu benutzen,weil nebel fliegende nicht kontern kann.
die Bogenschützen sind so schwasch dass der drache leicht wegfliegen kann und auch bolgs bogenschützen schaffen auch nicht mehr.
und wenn man dann fast nur bogis hat holt der andere seine armee und die bogis sind weg.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 21. Dez 2011, 16:56
Eigentlich nicht! Den man kann sehr gut Drachen(Nazuguls) kontern!
Einfach Bogis mit Gift und selbst noch Drachen(Drogoth,Zuchtdrachen)!
Natürlich kann man noch Türme und so was machen was ich aber net so gut finde!
UND an die Festung kann der Drache(Nazgul) auch nicht so leicht hin.

Deswegen auf jeden Fall denke ich nicht "lame"!

MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 21. Dez 2011, 16:57
Drogoth schaffst du mit deinen nazgul leicht und  woher das Geld und woher die Drachen.
ich kann nicht hoffen drachen zu bekommen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 21. Dez 2011, 17:04
Eigentlich kannst du schon eine als Lame ansehen gegen jedes volk aber ich würde sagen das es ab 1-2 stück lame ist(außer gegen ein Volk das selbst auf Flug zurückgreifen kann(Nebel, Mordor)). Hab dazu schon nen ganz schönen test gemacht und selbst ein Balancetester war nicht erfreut darüber mehrere zu sehen obwohl er in meinem Team war.  ;)
Solange ein Nazgul/Kaltdrache lv 1 ein Gehöft lv 3 killen kann und überlebt wird die einheit op sein wenn sie es nichtmehr kann werden sie  up sein eine zwischenebene wird bei der derzeitigen geschwindigkeit und nur mit werteänderungen nicht möglich sein.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 21. Dez 2011, 17:17
Was heißt heir außer bei nebel und Mordor?Drogoth verliert gegen Nazgul und die anderen Drachen kann man auch bloß mit Glück bekommen,und es erfordert natrülich sehr viel zeit und Geld und in dieser Zeit zerstört der Gegner die Gehöfte und sichert sich den Vorteil,und er kann weil er viel mehr ress hat antrüclih noch mehr fliegende Sachen holen und ne riesen Armee bauen.
ist es lame?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 21. Dez 2011, 17:33
Du musst von anfang an im 1vs1 bei Nebel und Mordor auf Nazgul gehen und dich nur deffen sonst hast du keine chance. Denk auch dran Nebel kann unendlich drachen bauen...... und Soweit ich weiß(bitte korregieren wenn ich mich täusch und es geändert wurde) profitieren Kaltdrachen von Finsternis......

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 21. Dez 2011, 17:44
Deco ich hab es dir doch gesagt, dass man es mit Flugeinheiten kontern kann!

Und nochwas:
Rohannes hat mein Acc. gehäckt und diesen Mist geschrieben!!
NICHT ICH!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 21. Dez 2011, 17:55
Denk auch dran Nebel kann unendlich drachen bauen...

Soweit ich weiß ist auf den Feuerdrachen mittlerweile auch ne Begrenzung drauf - Zahl weiß ich nicht, durch die mit den Höhlen mitbeschworenen kann man da aber die Grenze schnell erreichen (und durch weitere übertreffen) - und die muss man auch erstmal in die fliegende Entwicklungsstufe kriegen.
Fakt ist aber, dass Drachen im Kampf Flug vs Flug die Schwächsten sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 21. Dez 2011, 18:50
DGS woher sol ich plötzlich Kaltdrachen bekommen?
Meinst du mit meinem ersten Versuch bei dem Spell bekomm ich es?
Und Durmarth wie ich schon sagt ich brauch erstmal die Höhle,DANN ist es möglich zu kontern,aber mit pech bekommt man es nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Dez 2011, 10:16
Nebel müsste über die Mittel verfügen Mordor in Schach zu halten und sogar zurückzudrängen. Was noch gegen Luft gut ist sind viele Bogenschützen mit Gift wenn du sie splittest das macht wirklich sauberen Schaden. Aber wie gesagt Flugeinheiten sind nach wie vor op.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 22. Dez 2011, 18:55
Hallo DGS! Ich hatte grade ein Spiel und ich war Lothlorien und mein College war Angmar gegen Zwerge und Nebel!...
Auf einmal kommt Nebel mit 3 Drachen :o und es ist ja in deiner Sicht lame!
Ist es jetzt wirklich" lame"??
Weil Decoutan sagt man darf es machen!
Ich hätte es ja kontern können aber ein Gegner macht noch Spinnenreiter und ich konnte nix machen!
MFG
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 22. Dez 2011, 21:44
Ach Durm seit wann ist es denn so,dass DGS alleine bestimmen kann was Lame ist?  :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 22. Dez 2011, 22:31
Ach Durm seit wann ist es denn so,dass DGS alleine bestimmen kann was Lame ist?  :D
Seit derjenige ist, der sich in Balance am meisten auskennt und gleichzeitig noch spielt? :P
Und ihm noch dazu niemand widersprochen hat.

Und ich stimme ihm hiermit sogar zu. :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 23. Dez 2011, 09:05
Es geht nicht darum das man die Flugeinheiten mit Bogis kontern kann selbst wenn keine Spinnenreiter da gewesen wären. Es geht darum das die Drachen alle gehöfte die ein wenig weiter von der Base weg sind sofort killen können und jede armee ohne min. 5 Bats bogis wertlos ist und sofort gekillt wird. Sie sorgen viel zu leicht für totale Mapkontroll und wenn man versucht einen gegenangriff zu starten kümmern sich die Drachen um die Base und dannach um die Katas da sie diese extrem schnell killen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 23. Dez 2011, 10:57
MCM wem stimmst du zu?
Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe sind Drachen gegen ein Volk ohne Flugeinheiten op!

MFG Durmi

und noch was Rohannes hat mich gehäckt und mist geschrieben DGS ich war das nicht!
Wie kann ich diese Person melden?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 23. Dez 2011, 13:01
Ich stimme DGS zu.

Das große Problem an Flugeinheiten ist schlicht, dass sie einerseits sehr schnell, anderseits sehr gut gegen Gebäude sind.
Das führt dazu, dass sie im Prinzip die Gebäude ohne Gegenwehr erledigen können. Sie fliegen hin und machen im Extremfall halt einen einzigen Schlag und sind dann wieder weg. Die Bogis erreichen sie da nie.
Wenn man das als Spieler mit mehreren Flugeinheiten ne Weile macht, wars das-der Gegner verliert nach und nach alle Gehöfte.

Deswegen plädiere ich schon lange dafür, die Flugeinheiten zu schwächen, billiger zu machen und als Späher einzusetzen. Der aktuelle Zweck ist schlicht eine Fehlkonzeption. Mit reiner Stärkung oder Schwächung wird man das Problem nicht lösen können.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 23. Dez 2011, 13:12
Ich fände sie sollten keine Schaden gegen Gebäude machen(mit krallen in Stein zu hauen tut eher den Krallen weh  :P).
Also wie viele sind Lame und wann?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 23. Dez 2011, 16:24
Zitat
Ich fände sie sollten keine Schaden gegen Gebäude machen(mit krallen in Stein zu hauen tut eher den Krallen weh )

Hab ich dir nicht schon gesagt das ich das im internen mal vorgeschlagen hatte?

Eigentlich ist schon ein einziger lame.
Aber das kann man im MP nicht bringen Nebel, Mordor ist auf seine flugeinheiten fast schon angewiesen.
Eine wirkliche lösung der Limitierung für Flugeinheiten gibt es also nicht.
Man könnte mal mit einem anfangen und schauen wie es sich entwickelt.
Jedoch kommt es ohnehin darauf an wie fair die mp spieler spielen wollen man kann nicht für jede balanceschwäche eine regel einführen.(dann könnte man Angmar nichtmehr spielen :P)



mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 23. Dez 2011, 16:27
Hey Leute!
Also nochmal eine Frage!
Wie viele Festungen darf man haben?
Denn ich hatte gerade ein Spiel und mein Gegner  hatte 3 Mordor Festungen(+den Spells von ihnen)!
Am Anfang war eine mit der anderen in Schussweite und ich konnte sie im Nahkampf nicht besiegen!

Jetzt die Frage:
Wie viele Festungen sind "lame"??

MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 23. Dez 2011, 16:34
Mehr als 3 :P
Solange die Festungen nicht in Pfeilschussweite stehen sehe ich kein Problem in mehreren Festungen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 23. Dez 2011, 17:02
Zitat
Mehr als 3
Solange die Festungen nicht in Pfeilschussweite stehen sehe ich kein Problem in mehreren Festungen.

Resh du hast also kein problem damit wenn  dich jmd von beiden seiten auf FDI mit festungen zubaut und dich dann nur auslacht und sagt tu doch was dagegen und du weißt das du keine chance hast.(3 Minas morgul/Magierturm/......)
Ich sehe es nach wie vor so das mehr als eine base lame ist da es einfach einen vielzuleicht mapkontroll gibt ist die feste einmal oben bekommt man sie wesenltich schwerer down.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 23. Dez 2011, 17:13
DGS in der neuen Version machen Belagerungswaffen sehr viel mehr Schaden und eine Festung kostet immerhin 5000 Ressen und hat eine lange Bauzeit.
Ich sehe das wie Reshef, solange sie nicht in Schussreichweite sind reicht die Dreierbegrenzung mehr als.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 23. Dez 2011, 17:19
ok ich test die festungen nochmal hatte bisher kaum angriffe mit katas auf festungen jeder faire spieler gibt davor auf und sind übelst teuer und machen normalen schaden gegen die.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 23. Dez 2011, 17:31
Alle Katapulte wurden drastisch gegen gebäude gestärkt, im Schnitt eine verstärkung von 1/3.
Im gegenzug wurden sie jedoch gegen Einheiten stark geschwächt -weniger Flächenschaden und Schaden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 23. Dez 2011, 17:35
Ja das mit flächenschaden und so hab ich ja schon gemerkt und ich glaube das kommt auch nicht schlecht rüber. Allerdings fehlen jetzt ein paar völkern massenvernichter um spamm einzudämmen glaub ich da solltet ihr mal schauen z.b. Gondor vs Angmar.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 26. Dez 2011, 20:04
Ich habe die regeln angepasst.
Das meiste dürfte schon bekannt sein, neu hinzugekommen ist das verbot der Morgulorks.
Diese sind leider vollkommen zu stark da die Rüstung von denen noch die alte ist und sie den 6 fachen schaden der Mordororks verursachen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 27. Dez 2011, 01:30
Gibt es jetzt eine Begrenzung/Regelung von Flugeinheiten?
In den Spielen wird oft darüber gestritten.
Viele sagen wenn sie viele haben,es ist kein Lame,die anderen es ist Lame etc

PS: da steht immer noch Orin  :P
ist aber nicht schlimm xD
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Dez 2011, 01:54
Lame hat nichts mit regeln zu tun. In 3.7 war wolfspamm lame obwohl er hier garnicht eingetragen war und erst nach 3-5 monaten stand er auch hierdrin. Am besten ist immer wenn du dir vorstellst "möchtest du dagegen spielen" was bei 2-4 Flugeinheiten dir jeder verneinen wird.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 27. Dez 2011, 01:56
Kommt aufs Volk an ob Flugeinheiten lame sind, gegen Lorien die massig Bogis mit Silberdorn gebaut haben sehe ich Flieger nicht als Lame an [ugly]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Dez 2011, 02:02
Ich weiß nicht wieweit die Elben mit Langbögen feuern aber versetzt dich mal in die Lage das du die 3 Nazguls gegen dich hast die jeden deiner versuche dich auszubreiten sofort vereiteln und du sie net wirklich treffen kannst(du hast spellweg tom genommen). Du brauchst selbst mit lorien nach wie vor 3 oder mehr bats um die Nazguls zu killen. Wo auch immer die nazguls auftauchen du musst sofort mit der ganzen armee hin. Da kasernen feuern und du dich somit ein wenig weiter ausbauen kannst schaffst du es vielicht auf 6-7 Bäume dein gegner kann das Ganze Feld vollbauen ohne sich fürchten zu müssen.....

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Mandalore95 am 13. Jan 2012, 15:00
Ich könnt durchdrehen mit jedem kumpel wo ich über tunngle spielen will gats net und bei jedem fremden wo ich net kenn gehts
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: llcrazyfanll am 13. Jan 2012, 16:37
habt ihr hamachi an ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 15. Jan 2012, 00:46
Ich wäre dafür,Hwaldars lvl 5 Fähigkeit zu verbieten,
und das das Lehen erst nach 5 min eingesetzt werden darf.
Könnte das hinzugefügt werden?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: archimedes29 am 15. Jan 2012, 11:25
ich finde, dass die morgul-hexerei in verbindung mit dem feuerspell von mordor sehr unfair ist denn:

die morgul-hexerei stunnt die einheiten und macht schaden
dann gleich noch den feuerspell drauf und keine einheit überlebt, trotz heilen

ich wäre dafür, beide in kombination zu verbieten denn:

jeder spell vernichtet viele einheiten, aber man hat bei jedem mehr oder weniger die chance ein paar einheiten zu retten

klar, man könnte die armee splitten, aber das sehe ich selten bis gar nie im MP
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dralo am 15. Jan 2012, 11:39
klar, man könnte die armee splitten, aber das sehe ich selten bis gar nie im MP

Ich finde nicht, dass taktische Schwächen bzw taktische Fehler des Spielers einen Verbot von Spellkombinationen rechtfertigen ;)
Auf der anderen Seite entscheidet der andere Spieler bewusst, zwei Spells gleichzeitig zu verwenden, sodass sie ihm in der Cooldownzeit nicht mehr zur Verfügung stehen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 15. Jan 2012, 12:19
Ich wäre dafür,Hwaldars lvl 5 Fähigkeit zu verbieten,
und das das Lehen erst nach 5 min eingesetzt werden darf.
Könnte das hinzugefügt werden?
Meines Wissens nach gilt das schon?
Zumindest spielen wir das schon länger so... aber Resh hats ja scheinbar jetzt eingetragen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: archimedes29 am 15. Jan 2012, 13:21
Ich finde nicht, dass taktische Schwächen bzw taktische Fehler des Spielers einen Verbot von Spellkombinationen rechtfertigen ;)
Auf der anderen Seite entscheidet der andere Spieler bewusst, zwei Spells gleichzeitig zu verwenden, sodass sie ihm in der Cooldownzeit nicht mehr zur Verfügung stehen...

es ist ja nicht das schlimme, dass alle draufgehen, wenn alle nah beieinander stehen
das schlimme ist, dass man gar keine möglichkeit mehr hat, die armee auseinanderzubewegen....

vieleicht könnte man ja auch einfach die bewegungsunfähigkeit in eine verlangsamung der bewegungsgeschwindigkeit umwandeln?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 15. Jan 2012, 13:33
Da gibts schlimmere Kombos und Spells wenn man es so sieht müsste man praktisch jeden Spell der Etwas onehittet verbieten oder auch spells wie Luthien denn alles killt armeen. Zum Feuerspell muss ehe mal was überlegt werden wenn Mordor gegen Lorien kämpft kann es auf diesen Spell nicht zurückgreifen da man ihn ansonsten mithilfe der feste einfach anulliert(10er spell umsonst verschwendet)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 15. Jan 2012, 16:51
Nicht ganz DGS,klar ist das so beim Kamof vor der eigenen Feste vielleicht
annuliert werden kann,aber meistens sind die Lorien Einheiten  davon so schnell tot,dass man den Spell darauf nicht mehr einsetzten kann.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 15. Jan 2012, 16:54
Mir reichen 2 sec um den spell zu wirken da ich die feste dauerhaft auf Strg 1 platziert habe soviel dazu also ist der spell bei mir nur wenn ich nciht aufpasse und gegen Bogenschütze gut gegen Grenzwächter/Galadrim ist er absolut nutzlos.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 27. Jan 2012, 21:24
Hey zusammen!

Ich hab noch ne Frage!
Sind die gerufenen Gondortürme (8Punkte-Spell) nebeneinander lame?
Also sie waren in Schussweite.
Aber es sind ja nur Spells deswegen denke ich nicht lame.

MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Jan 2012, 21:30
Ist keine Lame die erklärung wurde glaub ich irgendwann schonmal hier geliefert.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 27. Jan 2012, 21:32
Wieso sollte es kein Lame sein?
Also ersten sidn du und Aules ja die ersten die sich aufregen mit Türme,Brunen etc.,dass
man sie im eg kaum zerstören kann und außerdem.
Was mahcts du im MG eggen ne Turmwand vor deiner Feste mit 5 Türmen?
das ist nicht zu kontern
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 27. Jan 2012, 21:34
Im Mg kannst du wohl nicht 5 gerufenen Türmen gegenüberstehen, schon alleine die wiederaufladezeit legt nahe das man erst im Lg 5 Türme nebeneinander haben kann - und auch dann nur wenn bis dahin fleissig welche gerufen wurden und keine bis dahin zerstört wurden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 27. Jan 2012, 22:09
Ich gebe Reshef voll und ganz recht!
Man braucht auch nur ein Katapult,Ent oder eine Ramme + z.b. ein paar Bauern und weg sind sie.
Ich finde nicht es lame!
Und es dauert wirklich ewig bis man 5 Türme nebeneinander hat , und außerdem darf man jmd nie 5 Türme nebeneinander bauen.
MFG
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 27. Jan 2012, 22:14
Ich wäre dafür,das Flinkbaum,velleicht auch Baumbart verboten werden.
Flinkbaum ist ein Einheitenvernichter,Gebäude vernichter,und hat sehr sehr viele Leben,
kann fast immer flüchten und sogar gegen Helden nicht schlecht.
Baumbart finde ich hält viiiiel zu viel aus...
Haldirs Goldpfeil zieht gar nichts ab....(Legolas Falkenangriff die Hälfte,
was zeigt wie op er ist(Legolas)).
Und sonst sogar Speere bruchen zu lange,die er im Nahkamf aber auch besiegt.
Und seine Fähigkeit,ist auch sehr stark,
diese sollte einen Timer bekommen,also 5 min nacheem er gebaut wurde,
aktivierbar.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Jan 2012, 22:50
Ents haben kein Gameplay allgemein ihre Stärken und schwächen sind in edain nicht wirklich vertretbar denn sie haben weder eine faire Allgemeinkonter noch haben sie die schwächen von Normalen katas (was sie haben müssten damit sie gutes Gamplay haben)
Zitat
Man braucht auch nur ein Katapult,Ent oder eine Ramme + z.b. ein paar Bauern und weg sind sie.
Ich finde nicht es lame!

Daran liegt es nicht ein Ent kostet 2500(der erste) das ist viel zu viel jedoch wenn man jedes dieser kleinen details verbieten müsste dürfte es fast nichtsmehr geben was man spielen könnte man kann in Edain eigentlich 90% des spieles als Lame bezeichnen allein Bogis hinter Speere zu stellen ist lame wiel sie theoretisch nur durch bessere Bogis+Speere gekontert werden können demnach ist das ganze Spiel auf Lame aufgebaut das was verboten wird bzw als Lame eingetragen wird ist nur die wirklich harte lame die ein spiel nichtmehr spielenswert macht.

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 27. Jan 2012, 22:58
Reshef die Türme haben eine sehr lange kurze Aufladezeit.
Wenn man ihn dass erste mal ruft,muss de rGegner sich meist zurückziehen,was ja wegen Flankenschaden auh nicht gut klappt...
bis der Gegner rst wieder ne ordentliche Armee hat,hat man schojn fast den 3. Turm.
Und wenn man dann endlich einsieht,dass man Belagreugnwaffen braucht,hat man schon 4 Türme.....
Wenn ich es dann noch schaffe dein Kata zu zerstören,würdesst du aufgeben weils keinn Spaß merh macht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Jan 2012, 23:02
Und genau deshalb dürfen Fernkampfbelagerungswaff en nicht viel kosten die erste max 1000-1200 mich intressiert wie lang es dauert bis das von alle eingesehen haben.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 9. Feb 2012, 17:07
Neue Tunngleversion:
Zitat
Tunngle Changelog
 ------------------------------
 4.4.0.0 (08.02.2011)

 - Es können jetzt eigene Netzwerke erstellt werden.
 - Verbindungsprobleme im lokalen Netzwerk behoben.
 - Verbindungstechnik in Netzwerken überarbeitet und verbessert.
 - CPU Last für das sortieren der Nicklisten in Netzwerken deutlich gesenkt.
 - Das Profil der anderen Tunngler im Netzwerk kann jetzt abgerufen werden.
 - Einige Social Menüpunkte unter Community eingefügt.
 - Einige kleinere Fehler und Stabilitätsprobleme behoben
Insbesonders der Punkt eigene Netzwerke erstellen zu können und die überarbeitung der Verbindungstechnik ist interressant für den Multiplayer.
Beitreten kann man den erstellten netzwerken nur über den Menüpunkt "eigene Netzwerke" links in der leiste, in der Suche tauchen diese anscheinend nicht auf. Ausserdem werden die erstellten Netzwerke anscheinend nach einer gewissen Zeit ohne nutzer wieder gelöscht, wie lange ein Netzwerk ohne Nutzer sein kann weiss ich nicht.
Zum Test habe ich mal das Netzwerk "Edain Mod" erstellt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 9. Feb 2012, 18:52
Das klingt hervorragend, werd ich mir gleich mal holen und hoffentlich auch heute Abend noch testen können :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 9. Feb 2012, 18:55
Könnte zu den Regeln hinzueditiert werden,dass Eomers Speerwurf nicht auf Helden anzuwenden ist?
Dieser onehittet die meisten Helden und ist op.

Edit: dem Balrog zieht er offensiv fast die Hälfte ab.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 9. Feb 2012, 19:56
Hast recht, habe ich hinzugefügt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 9. Feb 2012, 19:59
Ka wo ich das hinschreiben soll aber ich glaube das ist der Richtige Ort dafür...

Ich habe ein Tunngle Problem was mich seit einiger Zeit sehr auf den Zeiger geht -.-

Immer wenn ich mach Anmelden will bleibt es immer bei Adapter Starten stehen es geht nicht weiter mit der Anmeldung,entweder kommt einen Adapter auswählen(was fast nie kommt und klappt)oder Tunngle neustarten(was auch nicht klappt)kann mir einer Helfen?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 9. Feb 2012, 20:04
Bei sowas hat bei mir Tunngle deinstallieren, alle Tunngledatei löschen (unter appdata und eigene dokumente sind welche) und dann neuinstallieren geholfen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: archimedes29 am 9. Feb 2012, 20:06
Immer wenn ich mach Anmelden will bleibt es immer bei Adapter Starten stehen es geht nicht weiter mit der Anmeldung,entweder kommt einen Adapter auswählen(was fast nie kommt und klappt)oder Tunngle neustarten(was auch nicht klappt)kann mir einer Helfen?

kommt ne fehlermeldung? wenn ja mal hier schauen:
http://www.tunngle.net/index.php?l=de&pg=support (http://www.tunngle.net/index.php?l=de&pg=support)

wie ist dein adapter konfiguriert?
deine firewall?
wie lange geht das problem schon?
neuste version drauf?
etc. mehr infos^^

evt. neuinstallation, das hat bei mir geholfen (ähnlicher fehler)



was ganz anderes:
Hast recht, habe ich hinzugefügt.
wegen eomer:

ist das jetzt blos gegen alle helden oder ganz allgemein?
noch andere fähigkeiten onehitten trolle, und wenn dieser bei eomer wegfällt...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thregolas am 9. Feb 2012, 20:09
Das hört sich nach einem typischem "Ich kann ins Internet, also liegt es nicht an meiner Internetkonfiguration"-Problem an. Ich würde ersteinmal Tunngle neuinstallieren und anschließend das Netzwerk neu installieren. Und auf Portfreigabe achten! (Wenn du nicht weißt wie man das alles macht, dann klick bitte zuerst hier (http://www.google.de)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 9. Feb 2012, 20:11
Zitat
ist das jetzt blos gegen alle helden oder ganz allgemein?
noch andere fähigkeiten onehitten trolle, und wenn dieser bei eomer wegfällt...
Hast recht, sollte nur gegen Helden verboten sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 10. Feb 2012, 22:17
Hallo Leute !
Ich hab da mal ne Frage.
Sind Ringhelden im 1vs1 verboten?
Also ich würde mal Nein sagen den man muss erst mal gollum finden und dann noch das Geld herrgeben!
Naja ich frag da mal euch , denn ich glaub ihr wisst da was!
Danke im voraus!
MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: archimedes29 am 10. Feb 2012, 22:56
ich nehme mal an, es kommt auf die abmachung vor dem spiel an...

entweder man spielt MIT ringheld oder NICHT

das kann man ja vor dem spiel klären, ich denke nicht, dass man hier "regeln" machen soll...

wenn 2 mit ringheld spielen wollen, okay, dann mit, sonst nicht
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 10. Feb 2012, 22:59
Zitat
ich nehme mal an, es kommt auf die abmachung vor dem spiel an...

entweder man spielt MIT ringheld oder NICHT

das kann man ja vor dem spiel klären, ich denke nicht, dass man hier "regeln" machen soll...

wenn 2 mit ringheld spielen wollen, okay, dann mir, sonst nicht

sign

Jedoch kann ich noch hinzufügen das alle Ringhelden in irgendeiner hinsicht unbalanced sind und auch nie balanced sein werden(solange man ihnen keine nachteile einräumt) d.h es ist ein Glücksspiel wer den Ring bekommt steht besser für nichts.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 11. Feb 2012, 20:23
Die Blendmunition der Hobbit Balisten solte wieder verboten sein,
aus den selben Gründen wie damals^^
schneller nachladen als "erweckt" vom stunn.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 24. Feb 2012, 20:20
Ich würde vorschlagen,dass selbsgebaute türme bis ins Mg verboten werden.
ich hatte einige Spiele,wo ich deswegen verloren habe.
der Spieler baut z.b bei Fddi vor der mitte des flusses einen trum,und schon hat er einen eingedrängt.
für belagerungswaffen fehlt das geld,vor allem bei isen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 24. Feb 2012, 20:24
Isen hat sehr gute Einheiten gegen Türme und günstige z.b. Dunis mit Fakeln!
Und warum willst du so viele Verbote?? Dann macht das Spiel nicht mehr Spaß wenn alles verboten wäre! Und natürlich sind Türme mies aber man kann sie locker zerstören! Deco es geht wirklich.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 24. Feb 2012, 20:25
Ich bin mir im klaren dass es geht.
aber für einen 10 mal so hohen preis.
du steckst dann einfach noch ein at bogis rein und schon schaffen meine dunis nichts.
außerdem wird der turm auch vertedigt,von deinen truppen,weshalb meine truppen nicht mal an den turm kommen.
und wenn edain eben so viele op sachen hat?dann müssen die eben verboten werden,bis diese geschwächt wurden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 24. Feb 2012, 20:29
Aus meiner Sicht sind Türme immer schlecht vom EG-LG. Sie unterbinden jedliches Herrassment wenn sie besetzt sind und man kann wenn man Spätere Belagerung hat sie erst spät einreißen. Selbst Isen ist nicht wirklich stark gegen Türme.
Auch kann man seine Overmines mal leicht in ihnen verbraten was man sonst in Truppen stecken sollte baut man einfach in türme weils einfacher ist.

War es ein Spiel zwischen euch beiden weil ihr euch so darum zankt?  :P

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 24. Feb 2012, 20:43
So... hier nochmal an alle, nachdem ich schon einige PMs deswegen verschickt habe:

Das Wort "herassen" bzw. "Herassment" existiert nicht und ist ein Fehler. Der Begriff heißt "harassen" und kommt aus dem Englischen, wo es "to harass" heißt, was soviel wie "jemanden ärgern", "jemandem auf die Nerven gehen" bedeutet.
Ich weiß, dass viele herassen im deutschen schreiben, aber das ist ein Trend, der erst seit kurzer Zeit existiert, weil es einfach falsch ist. Ich hab keine Ahnung wer damit angefangen hat, aber es ist falsch. Wenn man schon "Fachausdrücke" benutzt, dann doch bitte richtig benutzen und auch wissen wo sie herkommen. Wer alte Foren durchstöbert wird dort in 99% der Fälle "harassen" finden und auch in den neuen Beiträgen ist es bei fast allen Spielen meistens harassen, weil herassen einfach falsch ist und es keinen Grund gibt, warum es so heißen sollte.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 24. Feb 2012, 20:53
also ist es lame ?
dann kann es ja eingetragen werden.
grund nicht zu kontern,nur durch das 3 fache an geld.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: archimedes29 am 24. Feb 2012, 22:07
also ist es lame ?

hat niemand gesagt

du musst es mal so sehen:

türme sind stationär, dh wenn du den turm gebaut hast, sind ress weg und es MUSS nicht gekontert werden denn:

du kannst an verschiedenen stellendurch zum gegner kommen und wenn er einen turm baut, hast du automatisch mehr ress als der gegner in truppen investiert

wenn er völlig zubaut, dann hast du genug geld und zeit gehabt, belagerungswaffen UND truppen zu haben -> konterbar

klar es ist nicht schön, aber du hättest ja auch einen turm bauen können  :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 24. Feb 2012, 22:41
Archi es war ne frage  :D
außerdem.
wenn dich einer von der mitt aus auf Fdi 2 belagert,dort einige Gebäude hat,musst du es zerstören außerdem kommmst du nicht richtig vorbei.
Außenrum zu viele creeps.
man kann also nur noch durch sehr schnelle Einheiten wie Reiter rüber.
und wenn du die katas killen willst,die deine Feste angreifen und neben dem Turm stehen,wartet dort erstmal ne armee auf dich,und ein turm,er warsch deine helden shcnell down macht.wenn im turm auch noch bogis sind siehst noch schlechter aus,oder man selbst verschanzt dort eigene helden.
noch dazu hat man meist dann Macontrol weil man nicht wirklich auf die anfdere seite kann ohne große verluste.
und du kannst ja eig schon sofort bei spiel beginn nen turm hinbauen.
du kannst es nicht kontern.und das alles,wenn der gegner höchstens 750 bezahlt.
der turm müsste 2000 kosten,mindestens.
weil mit dem selben aufnwand kann man ihn erst kontern.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 24. Feb 2012, 22:52
Deco aber es soll ja ein Vorteil bringen! Nicht ich zahle für Gondor-Soldaten 250 und dafür musst deine Einheit die auch 250 kostet gleichgut sein!
Alles hat seine stärken. Wie z.b. Reiter ---> besiegen Bogenschützen
(Rohirrim vs Gondorbogenschützen) Rohirrim kosten 400 und Gondorbogis 300!

Und wenn dein Gegner ein Turm baut , ist es wahrscheinlich schon MG und da kann man schon mal Katas haben , außerdem sind im MG die meisten Creeps schon weg. Deshalb kann man auch sehr einfach auf einer anderen freien Seite angreifen.

Also ich finde Türme zu verbieten dumm , den es gibt ja Kontereinheiten dafür und ich weiß auch das es schwer ist an Katas zu kommen aber es gab ja auch Diskussionen das Katas zu stark wären und deswegen gleicht es sich ja aus.

Außerdem darfst du den Gegner nicht bei dir ein Turm bauen lassen , er braucht ja auch Zeit zum Aufbau!
Währenddessen musst du eben angreifen oder du wartest auf Katas bzw. wenn der Turm sonah an der Feste ist das ein Festungskatapult es zerstörn könnte , bau doch dann da eins!

Ich wäre dagegen Türme zu verbieten!

MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 24. Feb 2012, 23:54
Das eine Sache gg eine andere stirbt weiß ich auch tut aber nichts zur Sache.

wann man einen Turm baut?
Bestes beispiel bist du selbst.Eg ist zur Hälfte Rum und du baust grad nen Turm vor meiner Feste.Ja man kann Kata haben,aber zu einem enormen Preis,also muss entweder die Armee oder eben ein Held dran glauben.
Natürlich gibt es Kontereinheiten.
und das ist die Belagerung,und diese Kotet eben so viel,dass man sie so früh nicht habe kann,oder eben nur rdurch Verlste im Kampf z.b.

Der Turm hat genau so viel def im aufbau,wie wenn er gebaut ist.
und meine truppen bruahcne so ewig,dass ich den Turm niemals schaffe,und das habe ich selbst schon sehr oft erlebt.
und den Baumeister zu erwischen ist eine Glückssache.
wenn ich nicht hinschaue in dem Moment.Was dann?
und fals ich ihn erwische,holst du einfach noch einen,oder eben beschützt deinen ersten,wobei man den ersten Baumeister eig sowieso beschützt.
Die Festungskatas kosten mich auch 1200-1800.ist also auch nicht viel Vorteil,wenn nicht sogar gleich Nachteil.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 25. Feb 2012, 00:24
Zitat
(Rohirrim vs Gondorbogenschützen) Rohirrim kosten 400 und Gondorbogis 300!

Bei einem Turm mit Feuer und Waldis beträgt dieser Preisunterschied bei Nebel
ca. 500+300+750(?)=1750 und die benötigte Belagerung da Trolle bei Feuerup und Waldis nicht reichen 600+750(?)+1000+ca. 1300=3650 und Bei den Bogis muss man überlegen ob das überhaupt stimmt denn Bogis muss man ohnehin bauen. Eine Kontereinheit muss normalerweise billiger sein als die einheit die sie kontern soll.
Zitat
Also ich finde Türme zu verbieten dumm

Wenn du wegen einem Turm gewinnst bist du dann stolz auf deine Leistung hilft dir das dann wirklich ein guter Spieler zu werden und Erfahrung zu sammeln?
Ich würde mich in Grund und Boden schämen wenn ich zu solchen Mitteln greifen muss und mein Gegner diese nicht Fair kontern kann. Wenn er schon 2 Riesen draußen hat kann man darüber nachdenken und ich denke da wird auch der Betroffene nicht wirklich etwas dagegen haben. Aber Lorien einen im EG vor die Füße zu hauen und derweil mit einer Armee angreifen um Abzulenken finde ich nicht fair und kommt denke ich auch einer Lame gleich. Höchstwarscheinlich müsste man den Turm an ein Spätes Festungsup binden sodass er die selben Kosten benötigt wie eine Belagerung(solange Belagerungen nicht billiger werden).

Zitat
Und wenn dein Gegner ein Turm baut , ist es wahrscheinlich schon MG und da kann man schon mal Katas haben , außerdem sind im MG die meisten Creeps schon weg. Deshalb kann man auch sehr einfach auf einer anderen freien Seite angreifen.

Die großen Dunicreeps existieren meistens noch und man kommt an diesen auch nicht wirklich einfach vorbei sondern muss sich durchkämpfen. Ich finde ja Creeps allgemein Feelingraubend denn sie verhindern frühe Konfrontation von allen Seiten und das harrasst wird, aber das ist eine andere Sache.

Da ich mich zum Thema geäußert habe und ich denke die Sache wird sich von selbst klären steige ich erstmal aus dieser Diskussion aus.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 25. Feb 2012, 15:16
Ich sehe es genauso wie DGS. Solange Belagerungswaffen noch so viel kosten, ist ein Turm nicht gut zu kontern. Man kann verhindern, dass der Gegner sich ausbreitet und dass der Gegner harasst. Also hat der Gegner einen Rohstoffnachteil. Außedem kann man mit einem Turm solange der Gegner keine Belagerungswaffe hat ein Leuchtfeuer oder ein Gasthaus beschützen, was bei manchen Völkern extrem gut ist.
@DGS, schau mal, was Gnomi geschrieben hat und was du eben geschrieben hast.
herrassen
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Decoutan am 25. Feb 2012, 15:58
gut dann kann es ja als lame eingetragen werden  :P
mindestens bis mg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 1. Mär 2012, 16:31
Ich finde bis ins MG ist es okay!
 Weil man ja auch später schon katas hat bloß ist ja noch die Frage ob die verbilligt werden!
Aber das muss man ja nicht hier besprechen :p
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 3. Mai 2012, 12:52
Hallo,

hätte eine kurze Frage zu Tunngle, hoffe sie ist keine Dopplung hab nicht alle 34 Seiten gelesen ;)
Also jedes mal wenn ich die Installation starte will Tunngle einen Hardwareadapter installieren.Da ich jedoch noch Windows Xp nutze meldet Windows Xp das Programm hätte einen Test nich bestanden und ich sollte die Installation abbrechen da sonst das System instabil/beschädigt werden könnte.
Ist das bedenklich?Wenn ja gibt es trotzdem eine Möglichkeit via Tungle zu spielen?Hamachi funzt bei mir zwar ist aber unschön immer mit den selben 1-2 leuten zu spielen :/

lg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark Slayer am 3. Mai 2012, 13:11
das würd ich mal lieber in den support schreiben  ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 3. Mai 2012, 13:44
Das kommt bei XP grundsätzlich (bei mir auch), das kannst du aber einfach ignorieren und die Installation fortsetzen - funktioniert problemlos.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 18. Mai 2012, 17:14
Ich hab Mal kurz eine Frage... :P
Ist zur Zeit wirklich keiner Online?
Weil hier im Forum steht zumindst jetzt grad eben, dass 6 Leute Online sind und bei dem deutschen Netzwerk steht auch in Tunngle 5/64 und beim englischen 8/64... ABer wenn ich da reingehe sehe ich keinen. (außer im englischen nur nappel)
Ist da grad wirklich keiner da und somit ein Anzeigebug oder sind grad so viele da und ich seh aus was für Grünen auch immer keinen?^^ (wäre nur gut für mich zu wissen, damit ich wei, wo ich bei der Bugsuche ansetzen soll)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 18. Mai 2012, 17:30
Doch sind einige online vielleicht Portfreigabe?

Also ich seh alle in beiden Lobbys.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 18. Mai 2012, 18:03
Ports hab ich schon freigegeben, gibt trotzdem Probleme.^^
Naja, dann probier ich nochmal etwas rum.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: oekozigeuner am 19. Mai 2012, 09:51
Es waren um diese Uhrzeit wirklich viele da. Vilt solltest du mal tunngle neu downloaden und installieren. Oder mal im Netzwerk Rise of fligt suchen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 26. Mai 2012, 08:02
Ja in letzer Zeit kommt es bei Tunngle oft zu Problemen. Oft laden die einzelnen Netzwerke nicht, es kommt zu Errors beim Laden der Seite oder man sieht eben nur 1-2 Personen. Auch komisch ist dann, dass bei acht Leuten von jedem immer nur der gleiche gesehen wird und niemand anderes.
Wie Oeko schon gesagt, im Netzwerk rise of flight klappt es immer und man sieht auch alle.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 1. Jun 2012, 14:58
Tschuldigung aber ich habe ein kleines problem habe mir die neueste version von tunngle geladen und was kommt als es den adapter installiert Helper funktioniert nicht und ich kann nicht mehr in tunngle rein habe schon komplett alles entfernt selbst die registrierung gereinigt,alle ordner und datein von tunngle entfernt aber es hilft nichts selbst der neu download hat nichts gebracht ich hoffe das mir jemand helfen kann?

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Souls of Black am 1. Jun 2012, 15:03
Die neuste Tunngleversion ist einfach seltsam. Hab sie mir Gestern geholt und bei mir ging sie anfangs auch nicht, dann ging sie und abends gings wieder nicht, da hat Tunngle wegen der Firewall gemeckert. Jetzt gehts wieder, warte einfach ab, vielleicht gehts bei dir auch bald wieder.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 1. Jun 2012, 18:51
Das könnte Helfen.

http://www.tunngle.net/community/topic/74781-tunngle-hotfix-4412-behebt-installationsprobleme/ (http://www.tunngle.net/community/topic/74781-tunngle-hotfix-4412-behebt-installationsprobleme/)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Jun 2012, 01:43
Ich würde dafür plädieren, dass es verboten wird, Balrogs Feuerpeitsche gegen Helden, im speziellen Enthelden zu verwenden.Gerade gegen Ents is das mehr als tödlich.Flinkbaum wird geonhittet, Baumbart verleirt ca 90% der Hp.Auch gegen andere Helden ist es stark aber noch einigermaßen vertretbar, aber wenn Balrog nur mit FP Ents für 5900+3-4 Helden killt (geht vom Cooldown her) ist das einfach strikt OP meiner Meinung nach.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 9. Jun 2012, 02:10
Zitat
Ich würde dafür plädieren, dass es verboten wird, Balrogs Feuerpeitsche gegen Helden, im speziellen Enthelden zu verwenden.Gerade gegen Ents is das mehr als tödlich.Flinkbaum wird geonhittet, Baumbart verleirt ca 90% der Hp

Das ist Gameplay und zwar Belagerungswaffen schwach gegen Spells sowas ist automatisch schlecht.

Mit welchem Volk baust du bitte mehr als 2 Helden würde mich wirklcih intressieren(Späherhelden ausgenommen) lohnen sich derzeit nicht im ansatz zur Leistung.

Ich würde den Cooldown einfach verringern nicht den Schaden er ist ein 25er Spell er sollte schonwas reißen keine Armee down bekommen jedoch den ein oder anderen Helden gut rausfischen können und den Vormarsch aufhalten.
Es ist schwer einen (fast Maia oder?) balanced in das Spiel einzubinden ohne das er irgendwas mit dem Ring zu tun hat. Wenn er zu schwach ist ist es nicht Tokiengetreu wenn er zu stark ist ist er nicht balanced. Ich finde es einigermaßen ok wenn er gegen Helden stark ist dafür nicht gegen Armee.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Jun 2012, 19:52
Zu erstens: Er erlegt 2 Helden (Baumbart und Flinkbaum) in sekunden, ebenso wie Haldir und co.Gerade die ersten beiden, die meist Loriens einzige Belagerung bilden (außer man hat zu viel Geld und baut massen an Standartents) sehe ich da eher kritisch.Ich meine wenn ein Balrog mit 2-3 Peitschen 6k ress eliminiert, sollte er auch gothaur mit 2 schlägen erwischen können.Da er das aber nicht tut, wäre ich einfach dafür,dass man den schaden gegen EntHELDEN so senkt, dass zumindest ein onehit nicht drin ist.

Zweitens: In der aktuellen Version ist es ja möglich 3 mal den Morgullichtzauber zu verwenden, in einem 1v1 geht das, da Mordor viele Truppen für lau kriegt.Gerade gegen Völker wie Zwerge, welche den Gegner nicht gut harassen können, und auch nicht auf Spam setzen ist  der Zauber oft schon 1 mal spielentscheidend.Wenn er aber aus 3 Festen angewand wird, geht gut mal ne ganze voll geuppte Zwergenarmee + Helden drauf, welche schlimmstenfalls locker nen wert von 15-20k ress hat.Wenn der Gegner dann noch den einen erlaubten Flieger nimmt, ist das Spiel eh rum.Von daher sollte auch dieser Zauber zumindest eingeschränkt, wenn nicht ganz verboten werden.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 9. Jun 2012, 20:01
Zum Morgullicht:
Du musst aber auch mit ein rechnen dass du erstmal 3 Festungen bauen musst und sie mit dem Turm belegen musst. Das koset schon mal 19k ress.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 9. Jun 2012, 20:07
Ihr wisst aber schon das es den Morgullicht zauber in der nächsten Version nicht mehr geben wird also ist eine schwächung nicht erforderlich.Da es ja auch die Drei Türme der Domänen nicht mehr geben wird.(Wenn ich mich nicht irre^^)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 9. Jun 2012, 20:11
Die Diskussion ist auch überflüssig  8-|

Klar, ist Morgulicht Op aber da es noch für diese Version gilt ist es kein Problem, um ehrlich zu sein ich würde es schade finden wenn es noch für diese Version verboten werden dürfte.

@FdN ja sie sind in der nächsten Version weg ;)

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 29. Jun 2012, 20:48
Sind jetzt eigentlich Mauern verboten, oder nicht?

Oder wird es als Lame betrachtet?

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 29. Jun 2012, 21:52
Auf jeden Fall sind Mauern nicht verboten. Ob sie von manchen als Lame betrachtet werden, kann sein. Aber meiner Meinung nach sind Mauern sind sie es nicht. Bau tder Gegner die Mauern gleich am Anfang hast du erstens einen Geldvorteil und kannst zeitens insofern du sie gesehen hast gleich auf Katas gehen. Und wenn er sie Im Lategame einsetzt, kann das eig fast nur heißen dass du ihn zurückgedrängt hast und dann wartet der Sieg auch nicht mehr lange.
.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 29. Jun 2012, 22:48
Mauern selber aus meiner Sicht auch nicht weder verboten noch lame über die erweiterungen kann man jedoch streiten(finde ich), weil man dadurch glaube ich sogar relativ schnell zu festen Katapulten kommen kann und dein gegner wenn du Pfeiltürme dran baust das fast nicht verteidigen kann. Allerdings wie gesagt verboten oder lame sind mauern ohne alles garantiert nicht.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 29. Jun 2012, 23:48
Mauern selber aus meiner Sicht auch nicht weder verboten noch lame über die erweiterungen kann man jedoch streiten(finde ich), weil man dadurch glaube ich sogar relativ schnell zu festen Katapulten kommen kann und dein gegner wenn du Pfeiltürme dran baust das fast nicht verteidigen kann. Allerdings wie gesagt verboten oder lame sind mauern ohne alles garantiert nicht.

mfg
Auch mit Mauerkatas dran und Pfeiltürmen müsste es einfach mit normalen Katas gut gehen weill sie müssten eine größere Reichweite haben wie die festen Katas.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Jun 2012, 00:33
Zitat
Auch mit Mauerkatas dran und Pfeiltürmen müsste es einfach mit normalen Katas gut gehen weill sie müssten eine größere Reichweite haben wie die festen Katas.

Sag das Mal Nebelberge/isengart . ;)
First Belagerung 3650. Der Troll wird für glaub 500(?) einfach von Faramir gekontert.
Und isengart hat garkeine Belagerung ca. bis midgame-lategame. :)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 30. Jun 2012, 07:36
Zitat
Auch mit Mauerkatas dran und Pfeiltürmen müsste es einfach mit normalen Katas gut gehen weill sie müssten eine größere Reichweite haben wie die festen Katas.

Sag das Mal Nebelberge/isengart . ;)
First Belagerung 3650. Der Troll wird für glaub 500(?) einfach von Faramir gekontert.
Und isengart hat garkeine Belagerung ca. bis midgame-lategame. :)


Was meinst du mit den 3650?
Bei Nebel müsste man dann eben mit mehreren Trollen kommen da nützt dann ein Pfeil nichts mehr.
Und ich meine es kommmt eben auch immer auf die Karte drauf an. Wenn du bei einer Karte einfach nur eine kleine Öffnung zu deinem Lager mit Mauern verschließen musst oder aber um dein Lager herum Mauern bauen musst.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Jun 2012, 11:52
So lässt sich balance normal nicht berechnen man muss immer von der Besten Situation ausgehen. Und wenn du mit mehreren Trollen kommst stehen halt dort pro Troll noch ein Bat Bogis. Die können dienen Troll killen bevor er in Reichweite kommt. Der Troll kann als semiramme gelten(mit gameplayproblem) aber nicht als Belagerungswaffe.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 1. Jul 2012, 16:05
Meine Meinung ist Mauern an sich sind ok allerdings decken sich die Türme bei maximalausbau zu 4t gegenseitig, das ist zumindest als Lame angesehen.Ob es rentabel ist oder nicht, ist dann die nächste Frage^^

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 1. Jul 2012, 19:13
Kurze Frage:
Sind bei einem Match ab 2vs2 pro Spieler eine Flugeinheit erlaubt oder pro Team?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 1. Jul 2012, 19:35
Ich würde sagen eine Flugeinheit pro Spieler.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 1. Jul 2012, 20:27
Okey.
Ok lag ich wohl falsch mit meiner Annahme heute in meinem Spiel. Vieleichzt kannst du es ja umändern, weil es steht ein wenig ungenau da.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 12. Jul 2012, 19:46
Es wird doch als Lame angesehen wenn man Lawine und Drachenschlag gegen die Festung einsetzt?

Wenn ja könntest du Reshef es Editieren da manche das nicht Glauben.

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 12. Jul 2012, 20:48
Alles, was ne Festung onehittet (am besten auch noch ohne abwendbar zu sein), ist unbestreitbar lame.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 12. Jul 2012, 20:59
Es wird doch als Lame angesehen wenn man Lawine und Drachenschlag gegen die Festung einsetzt?

Wenn ja könntest du Reshef es Editieren da manche das nicht Glauben.

Mfg
Und würe Reshef auch noch alle Lame Sachen in die Liste einfügen, wäre die Liste ewig.
In Gnomis Thread irgendwo steht das alle so welche Sachen die der Geger auf keinem Weg kontern kann lame sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 12. Jul 2012, 21:01
Naja, die meisten "Neulinge" orientieren sich immer im Edain Online Regeln...

Das stört mich wenn man ihnen etwas sagt hören sie nichts hin und sagen das man das darf, da nichts davon im Edain Online Thread steht 8-|

Man müsste irgendwie auf diesen Gnomis Thread aufmerksam machen.

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 12. Jul 2012, 21:05
Das Problem habe ich auch ;)

Reshef könntest du vielleicht einen Link zu Gnomis Thread machen(nur wenn er einverstanden ist).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 24. Jul 2012, 17:44
Dürfte ich vorschlagen, die Kombination Carc + Minenspell ins feindliche Lager + Hüter des Erebors mit Belagerungshämmern und Phalangen zu verbieten? Sonst wird jedes Spiel gegen Zwerge in ner Bunker-Orgie ausarten, weil man sein Lager nicht mehr verlassen will, bzw es wird entweder so laufen:
1. Ich halte Truppen zurück um einen möglichen Zwergenangriff im Lager zu verhindern und dafür werden Truppen, die ich zur Einnahme von Gebäuden/zum Creepen, etc. entsendet habe vom Zwergenspieler (oder in 2on2 und höher dessen Mitspielern) weggeschnetzelt.
oder
2.
Ich schicke alle meine Truppen los und dafür is mein Lager weg

btw sollte die Liste am Anfang nicht aktualisiert werden?

Dies hier ist der Thread um über Tunngle zu reden, Spiele zu diskutieren, oder um sich zu einen Spiel zu verabreden.
Eine Anweisung zum nutzen von tunngle findest du hier: Link (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5843.0.html)

Um ein schönes Spiel zu gewährleisten müssen leider einige dinge verboten werden, diese sind in der laufenden version zu stark, werden jedoch für die nächste Version geschwächt.
Regeln:
  • Ori ist verboten.
  • Der Seuchenspell von Angmar um die Produktion von gehöften zu senken ist nicht auf Einheiten anzuwenden.
  • Morgulorks verboten.
  • Bärengestalt von Grimbeorn und Beorninger sind verboten.
  • Leuchtfeuerspell von Gondor nicht in den ersten 5 min des Spieles einsetzen.
  • Hwaldars Lv5er Fähigkeit ist zu stark, daher verboten.
  • Eomers Speerwurf gegen Helden zu verwenden ist verboten.
  • Nur eine fliegende Einheit pro Spieler gleichzeitig auf dem Feld (ausnahmen fliegende Einheiten aus Spells)
  • Legolas Falkenangriff ist verboten gegen Helden einzusetzen.
  • Zaphragor ist verboten.

Hinweise:
Festungen sind nicht so nah aneinander zu bauen das sie sich gegenseitig durch ihre Pfeile schützen können.
Selbiges gilt für Türme.
Nach dem eine fliegende Einheit gelandet oder gestorben ist sollte eine gewisse Zeit vergehen bis eine neue fliegende Einheit in die Schlacht eingreift (ausnahme gerufene Einheiten).

Das is ja noch 3.75 oder?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 24. Jul 2012, 17:51
Viellicht wäre es besser zu verbieten einheiten aus dem Schacht zu holen. So könnte man auch gleich prüfen ob es gut ist wenn man die Einheiten nurnoch in sicherheit bringen kann. Sonst wird versucht diese Kombination einfach außer acht zu lassen und mit anderen Mitteln denselben effekt zu haben.(z.b streitwagen macht sicht anstatt Crac)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 24. Jul 2012, 17:54
Ich hab Carc da oben nur genommen, weil er mMn die logischte Version is (da der Gegner ihn auch nciht sehen kann) bei nem Streitwagen könnte man es bemerken, aber du hast natürlich recht
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 24. Jul 2012, 19:17
Viellicht wäre es besser zu verbieten einheiten aus dem Schacht zu holen

Welchen Sinn hat der Schate dann?

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 24. Jul 2012, 19:29
...reines Rückzugsinstrument.
Frag nicht, der Sinn bleibt mir auch verschlossen, ich würde andere Schwächungsmöglichkeiten vorziehen - siehe Zwergenbalance.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 24. Jul 2012, 19:58
Gutgut, lediglich als Rückzug würde es stark an Sinn verlieren, Truppen hängen oft fest,wenn sie unter Angriff in den Tunnel gehen/klumpen sich ->Optimal für Atilleriebeschuss und Reiterei.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 24. Jul 2012, 20:01
Wenn du deine Truppen in so einer Situation zurückschickst bist du einfach selber Schuld.
man kann auch im Voraus einer Schlacht erkennen ob man überhaupt eine chance hat,und sich dann schonmal langsam zurück ziehen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 24. Jul 2012, 20:16
Jaja du musst mir ja unbedingt wiedersprechen^^Man kann vieles und ich habe nie gesagt, dass Ich soetwas tue.Allerdings musst du hier vom Durchschnittsspieler und auch von Neulingen ausgehen, und solange sie nicht hellsehen können, und ihnen die Nötige Erfahrung fehlt, verlieren sie massig Truppen.Außerdem halte ich das ganze immernoch für ungeeignet, deine vagen "Argumente" haben mich nicht wirklich uüberzeugt...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 24. Jul 2012, 21:07
Ich wäre auch gegen diese Kombi.

Am meisten Neulinge sind gegen diesen Kombi machtlos, das sie noch unerfahrene Leute sind, die sich gegen sowas nicht ausseinander setzen können, sogar ich bin momentan gegen diese Kombi machtlos(ich schaffe es zum Teil es abzuwehren).

Hoffe ich versteh das richtig, Blackbeard:

Warum sollte Carc verboten werden?

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 24. Jul 2012, 21:21
Nein ich muss dir nciht wiedersprechen^^.
Bloß wenn man Edain nach Neulingen richtet,müssten die meisten Konzepte raus,und alles war ehr als einen Klick erfordert auch dann kannst du das Spiel vergessen,und wie sagt man so schön,auf Fehlern lernt man.
Und selbst der eine oder andere Neuling wird wissen,dass man nicht in die Mine mit zu vielen Batalionen auf einmal gehen sollte,wenn dort Sachen mit hohem AoE darauf warten,die Truppen zu zerreisen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 24. Jul 2012, 21:22
Nicht Carc, ich habe ihn deshalb da mit rein genommen, weil er den Warscheinlichsten, da am schnellsten verfügbaren Späher in diesem Angriff bietet, wenn ihr wollt könnt ihr hier:

Dürfte ich vorschlagen, die Kombination Carc + Minenspell ins feindliche Lager + Hüter des Erebors mit Belagerungshämmern und Phalangen

auch Carc rausstreichen und einfach "Späher" verwenden
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 25. Jul 2012, 16:33
Zitat
Jaja du musst mir ja unbedingt wiedersprechen^^Man kann vieles und ich habe nie gesagt, dass Ich soetwas tue.Allerdings musst du hier vom Durchschnittsspieler und auch von Neulingen ausgehen, und solange sie nicht hellsehen können, und ihnen die Nötige Erfahrung fehlt, verlieren sie massig Truppen.Außerdem halte ich das ganze immernoch für ungeeignet, deine vagen "Argumente" haben mich nicht wirklich uüberzeugt...

Eigentlich wird immer nach den stärksten aktuell Spielenden die Balance ausgerichtiget, weil man Balance nicht auf Anfänger beziehen kann weil hier wesentlich mehr Fehler vorkommen und sie auch nicht soviel Spielerfahrung haben.

Da wir keinen Koreaner oder ein anderes Gamerbiest in dieser Mod vertreten haben müsste warscheinlich nach DKD(denke das ist atm der beste) balanced werden.
Zitat
...reines Rückzugsinstrument.
Frag nicht, der Sinn bleibt mir auch verschlossen, ich würde andere Schwächungsmöglichkeiten vorziehen - siehe Zwergenbalance.

FDI II. komm von oben links kill 3 gehöfte und geh wieder in den schacht zurück habe 750 resis gekillt ohne meine Truppen wirklich in Gefahr zu bringen.

Mit schnellerem Cooldown wäre das natürlich noch besser auszuführen ist aber leider nicht vorhanden. Das Problem ist wo ist bitte schön die abgrenzung wenn du aus dem Spell noch ausladen könntest? 20m von der Burg weg oder wo?
Man kann da keinen wirklichen Rahmen ziehen aus meiner Sicht wie weit sich diese Kombination eindämmen lässt.


mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 25. Jul 2012, 19:17
Bei deinem Beispiel aber,auf Fdi 2,haben die Gehöfte auch nur so wenig Sicht,dass der Zwerg normalerweise einfach ganz normal schnell kommen kann,was tötet,und es schafft wieder abzuhauen.
Die Mine ermöglicht es dort,es eben ungemein schnell auszuführen.

Edit:(ich gehe vom 1v1 aus)
das wäre sogar fast immer so fällt mir ein,oder welches Volk hat praktisch dauerhaft genau an der richtigen Stelle etwas mit viel Sicht,um es abzublocken.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 25. Jul 2012, 19:25
Exakt aber du musst den aufwand vergleichen dazu kommt noch das du einen 5er spell reinwirfst den der andere in der schlacht nutzen kann um seine Truppen zu stärken->spellpointkosten
Zudem bekommst du sicher wenn er nicht schon dort steht mehr als 1 gehöft und wenn du gewilligt bist etwas zu opfern kannst du mit 2 bats von jeder seite kommen und dann nur 2 retten machst dennoch enormen Schaden nur wenn du von diesern 4 units 0 retten kannst hat sich das ganze für dich nicht rentiert wenn du aber für 2 bats 4-5 gehöfte killen kannst? gut gemacht würde ich sagen.
Zitat
Bei deinem Beispiel aber,auf Fdi 2,haben die Gehöfte auch nur so wenig Sicht,dass der Zwerg normalerweise einfach ganz normal schnell kommen kann,was tötet,und es schafft wieder abzuhauen.

Kann der Zwerg wirklich vor z.b Imlatruppen fliehen Hatte ich bisher noch nicht wenn mich sowas von der Seite generft hat ging es einfach drauf genauso mit Nebel oder Angmar und noch ein paar anderen Völkern.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 25. Jul 2012, 19:52
sollten die Imla Truppen,mal angenommen im lager sein,oder am Fluss,dann könnten
die Zwerge abgesehen von reitern,außer Piken sind dabei,mindestens 2 Gehöfte killen.
Für ein Gehöft muss glaube ich jeder Zwerg einmal zuschlagen,dasss heißt 2 mal zuschlagen,solange für ein Gehöft^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 28. Jul 2012, 01:45
Tut mir Leid für den Doppelpost,aber sonst wäre es ja nicht als ungelesen gesehen worden(oder?)

Jedenfalls sollte Ori wieder lame werden/bleiben.
Ich erkenne keine Änderung.
Er ist für 80 immer noch viel zu stark.

Könnte vielleicht,wenn es geht,jemand die Regeln aktualisieren?
Dort stehen noch immer die von 3.7.5.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 29. Jul 2012, 14:15
Lameregeln für die Version 3.8.1.
- Ori ist bis ins späte lg (ca. nach 1h Spiel) verboten
- Heldenspamm ist verboten (d.h. nur auf Helden gehen oder überverhältnissmässig viele Helden im Vergleich zu den Truppen)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 31. Jul 2012, 14:30
Ich würde nun vorschlagen,dass Lehen verboten wird.
sollte Gondor Lehen haben,hat es immer Matchup,was ganz einfach daran liegt,dass
es 4 Batalione bekommt,wo alles beinhaltet ist.
Diese Batalione sind auch noch stärker als Gondors Standardinfanterie.
Lehen ist feelingraubend und hat nichts mit einem normalen Spiel zu tun.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 31. Jul 2012, 16:43
Es hat mich extrem gewundert das dieser Spell nicht an stärke verloren hat nachdem letzte Version so viele Aufrufe kamen das er zu stark sei und es in Gondor nur darum ging das Leuchtfeuer zu bekommen für Free win.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 31. Jul 2012, 16:44
Er wurde insofern geändert das man ihn nicht in den ersten 5 minuten einsetzen kann, diese regel existierte ja früher.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 31. Jul 2012, 16:47
Selbst nach dieser Regel,war es noch einiges zu stark,das hat sich ja nicht geändert.
ob 2 Minuten früher oder später,mit 4 starken und geschenkten Batailioen gewinnt man im Eg jeden Kampf.
Bis Lg sollte es Lame sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 31. Jul 2012, 17:45
Also in den ersten 12-15 min sollte man es meiner Meinung nach nicht benutzen dürfen.
Danach sollte es erlaubt sein.
Mich stört es vorallem dierekt am Anfang, Gondor braucht nur einmal schwertkämpfer, schnell
zum Feuer und es einnehmen, und schon hat man 4 relativ starke Gruppen während die andere Seite noch 1 hat.
Wenn man mit 2k Anfangsresis oder mehr beginnt sollte es aber sofort erlaubt sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 31. Jul 2012, 17:51
Zitat
Wenn man mit 2k Anfangsresis oder mehr beginnt sollte es aber sofort erlaubt sein.

Man spielt Mp spiele immer mit 1k außer man spielt aus spaß und dann sind Regeln ehe egal. ;)

@Reshef: Der Spell war auch in der vorherigen Version selbst mit diesem "Limit" schon extrem stark das müsste dir wenn du spielst eigentlich direkt aufgefallen sein. Entweder man schwächt ihn auf 2 Bats oder so ab oder die Einheiten darin werden enorm geschwächt(da kann man sogar von 40% reden da es gratis Truppen sind).

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 31. Jul 2012, 18:03
Deshalb steht ja auch ein Wenn davor...
und ich sehe auch oft genug welche mit 1,2k oder 1,4k starten..
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 31. Jul 2012, 18:05
Ich nie. Habe ich auch nie gesehen als ich aktiv gespielt habe.^^
Deshalb hats mich verwundert ich denke aber so eine diskussion ist nicht vonnöten da man nach 1k balanced.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 31. Jul 2012, 19:03
40% reichen niechmal..du musst im eg eine chance haben,ganz normal 4 bats kontern zu können...
Und das Geht nicht solange die anderen Völker nicht auch etwas ähnliches erhalten...wobei ich eher dafür bin Lehen zu streichen und in einen Helden,oder in einen Spell einfügen.

Mit Gondor ist es auch oft,einfach nur ein langer Kampf um das Leuchtfeuer,
das sollte ja denke ich auch nicht der Sinn sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ur-zwerg am 7. Aug 2012, 13:55
Hallo, ich wollte auch einmal etwas zu der Leuchtfeuer-Fähigkeit (Unterstützung durch die Lehen) von Gondor mit dem eroberten Leuchtfeuer schreiben. (Ich habe noch nicht die ganzen 37 Seiten in diesem Bereich gelesen [10-15 aber schon] und hoffe deshalb, das wurde noch nicht vorgeschlagen.)

Ich würde nach der Eroberung des Leuchtfeuers durch Gondor eine "Aktivierungszeit" von etwa 5 Min. vorschlagen. Weiterhin sollten meiner Meinung nach max. 2 Bataillone die nur für eine gewisse Dauer bleiben (vielleicht 1-2 Min.?) erscheinen. Cooldown müsste natürlich so gewählt werden, dass man die Fähigkeit nicht sofort nach dem Verschwinden der beiden zuvor gerufenen Bataillone wieder zur Verfügung hat. (+ Evtl. noch den Schaden der beiden Bataillone senken.)

Da die Leuchtfeuer storytechnisch zur Verteidigung (wenn Gondor angegriffen wird, kommt Hilfe aus den Lehen) und nicht zum Angriff genutzt werden, sollte dies auch so umgesetzt werden. Ich denke mit den oben beschriebenen Maßnahmen wäre die Fähigkeit nicht zu stark und zum Angreifen eher ungeeignet aber in der Not, um sich in Sicherheit zu bringen oder als kleine Verstärkung, in Ordnung.

Wer jetzt der Meinung ist, diese Änderungen/Abschwächungen wären zu heftig, dann könnte man sicherlich noch darüber nachdenken, ob man für das MG-LG eine "Stärkung" dieser Fähigkeit einführen möchte (z.B. ein Bote Gondors bringt Rohan den "Roten Pfeil" und bitten damit um Hilfe [Siehe Buch.], es könnten also temporär z.B. noch zusätzlich zwei Bataillone Rohirrim erscheinen oder soetwas in der Art. Den Namen der Fähigkeit könnte man bei Bedarf noch entsprechend anpassen).

Von der Balance her, wäre es natürlich schon, wenn jedes Volk zusätzlich irgendeinen Bonus/Fähigkeit beim erobern des Leuchtfeuers erhält, aber zur Story passt das nicht wirklich (Wäre das so schlimm? Schließlich ist es doch ein Computerspiel und da passt sowieso schon vieles nicht zum Buch/Film.).


Anmerkung:
Vielleicht wäre es auch interessant, man würde noch folgendes realisieren. Alles erst einmal wie oben beschrieben: "5 Min. Aktivierungszeit + zwei temporäre Bataillone etc.". Wenn man mit Gondor ein weiteres, also insgesamt das zweite Leuchtfeuer erobert, dann könnte man dies mit weiteren "Stärkungen" verbinden. Zum Beispiel erhält man dann zwei weitere temporäre Bataillone oder man erhält insgesamt zwei dauerhafte Bataillone oder durch das zweite Leuchtfeuer wird der "Rote Pfeil" ermöglicht...

Das würde meiner Meinung nach ein bisschen dazu beitragen, dass die Spieler sich etwas offensiver (aktiver) verhalten müssen, wenn sie den Vorteil erhalten bzw. behalten möchten (Mehrere Leuchtfeuer zu beschützen hätte dann noch einen zusätzlichen Anreiz und außerdem hätte(n) der/die Gegner mehr Angriffspunkte, was das Spiel generell vielfältiger und belebter machen würde.).

Einfach die Leuchtfeuer-Fähigkeit abschaffen würde ich nicht, weil ich sowieso finde, das SuM II leider immer "dünner" wird, d.h. die Individualität innerhalb der Völker langsam verloren geht und es doch grade schon ist, wenn man viele Möglichkeiten hat und somit verschiedene Strategien/Taktiken nutzen kann.

Als Beispiel was ich meine, möchte ich nur kurz erwähnen, dass es inzwischen drei Völker gibt, die als Zauber "Adler beschwören" können (Ja ok, bei den Zwergen hat soweit ich gelesen habe die Zeit gefehlt, etwas eigenes zu gestalten. Passen aber die Adler nicht eigentlich nur zu den Elben? Weil die Menschen und Zwerge wurden zwar mal von den Adlern gerettet, aber sonst haben sie wohl recht wenig miteinander zu tun oder was denkt ihr?) oder bei Lothlorien darüber geredet wird, die "Wächter der Pfade" / "Avari" oder "Schwertkämpfer" abzuschaffen. Ich denke es wäre schöner eine sinnvolle Aufgabe für solche Einheiten zu finden ("Wächter der Pfade" sind in er Tat momentan etwas überflüssig.), anstatt diese zu entfernen, weil sonst irgendwann jedes Volk nur noch drei bis vier Typen von Einheiten hat und dies dann wohl eher zu einem Casual Game wird und das will doch keiner.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 7. Aug 2012, 14:06
Zitat
Ich würde nach der Eroberung des Leuchtfeuers durch Gondor eine "Aktivierungszeit" von etwa 5 Min. vorschlagen.

Mehrfach aufgrund der Umsetzbarkeit abgelehnt.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 7. Aug 2012, 18:47
Ich möchte nochmal daran erinnern,dass die Lehen Lame werden sollten.
Gründe wurden genannt,es sollte nur noch eingetragen werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 9. Aug 2012, 19:59
Es sollte nicht erlaubt sein ein Lager direkt vor der Nase des Gegners zu bauen weil man dann z.B keine Chance gegen Spamvölker hat.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 9. Aug 2012, 20:01
Ich verstehe nicht ganz, wie du das meinst. Es wäre gut, wenn du es noch etwas ausführlicher erklären und begründen könntest.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 9. Aug 2012, 20:05
Wir haben auf der Map Furten der Isen 2 gespielt. Und mein Gegner hat seine Gebäude so nah an meiner festung gebaut das ich sie sehen konnte.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 9. Aug 2012, 20:07
Dagegen. Es gehört einfach schon was dazu die Bauten direkt beim Gegner zu bauen entweder hat man ohnehin schon gewonnen oder es besteht eine gewaltige gefahr das man diese Bauten einfach wieder verliert also warum sowas per Regel verhindern?

Ich baue meine Gehöfte auch alle direkt in der Gegnerischen Base.^^


mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 9. Aug 2012, 20:08
Gehöfte ok aber nich ein ganzes Lager mit Brunnen Türme und Gebäude für Einheiten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 9. Aug 2012, 20:10
Welche Völker wart ihr? Welches Gebäude hat dein Gegner gebaut? Hast du villeicht ein Replay?
Vor allem bei Spammvölkern ist es auch ein sehr großes Risiko da ihre Karsernen generell sehr wenig Leben haben.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 9. Aug 2012, 20:13
Und?
Das sind wesentliche Bestandteile einer Belagerung.
Wenn er dich so weit zurückdrängt, bist du selber schuld. Und da hat er ein Recht vor deiner Nase ein Lager zu erichten. Er geht ja dadurch auch ein Risiko ein, da du wenn er die Schlacht an seinen Gebäuden verliert, einfach seine gebäude killen kannst und er sie wieder hinten aufbauen muss.
Und wo bitte schön soll er seinen Brunnen hinbauen, wenn er gerade die zurückgedrängt hat. Wieder ganz hinten in seinem Lager? Dass er seine Truppen zurückschicken muss und sein Vorteil verloren geht?

Edit: erstes Wort bezieht sich nicht auf dich Prinz.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 9. Aug 2012, 20:13
Ich spiele jeden Tag mit demselben und er macht es mit jedem Volk so.
Und Heiler kaum hab ich Einheiten und schon hat er vor meiner Nase ein ganzes Lager.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 9. Aug 2012, 20:14
Türme halte ich bei sowas ohnehin für Lame(persöhnlich) Militärgebäude und desweiteren sind aus meiner Sicht ok.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 9. Aug 2012, 20:18
Ich glaube nicht, dass Türme lame sind. Sie worden eigentlich alle in 3.8 abgeschwächt.
Gil Galad vielleicht wäre es das beste, wenn du mal alles in einem Post schreibst, was passiert ist, was für ein Spiel es war usw und vor allem villeicht ein Replay dranhängst, damit wir deine Gedankengänge verstehen. Es bringt nichts, wenn du jedes mal nur einen neuen Post schreibst, wo wieder nicht alles drinnen steht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 9. Aug 2012, 20:30
Dann zieh mal türme gegen Imla oder Lorien dort hoch. Türme sind solange nicht alle katas max 1200-1500 kosten lame gegen Völker die ihre Katas  nicht für diesen Preis auf normalem Weg erhalten können.

Der Turm benötigt keine Erforschungen und dergleichen und der turm meist nur 500-700 wenn dann jedoch der erste Ent 2500 +enorme Zeit (der enthing dauert viel zu lang) ist das weit drüber.
Du hast die Mapkontroll für satte 10 min über diesen Fleck und kannst auf gegnersichen Boden deine gehöfte sogar bauen. Wer hat dann wohl logischerweise auch schneller katas?

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 9. Aug 2012, 20:44
Hast du überhaupt mal die Türme in der neuen Version getestet. Die Werte wurden so verändert, dass eigentlich alle Türme von regulärer Infranterie zerstört werden können.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 9. Aug 2012, 20:47
jedoch ist dies recht schwer, da es sehr lange braucht und die Türme meistens verteidigt werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 9. Aug 2012, 21:06
Halbarad hat das notwendige gesagt vor allem wenn währenddessen eine Ganze Nebelarmee sich über dein Lager hermacht und da am rand mal schnell 2 Türme hochgezogen werden.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 9. Aug 2012, 21:37
Und kurz dazu muss ich sagen: Ein Turm und du kannst eigentlich nur noch mit Lorien oder Imla warten, bis der Gegner angreift. Da du dann eigentlich schon verloren hast, wenn du dann auf Katas setzt. Denn das Geld kann der Gegner in noch mehr Truppen stecken. Und wenn man dann doch als erster angreift musst du natürlich zuerst die Truppen killen und nicht den Turm. Solange schießt der trum deine truppen ab und du bist im Nachteil, auch wenn du mehr Truppen hast.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Aug 2012, 22:12
Imla hat Aufgrund der Bogieschwäche eh ein Problem mit Türmen.Ein bemannter Turm (400+300) kloppt ein bis 2 Imlabattas (400-1000) weg, und meistens können die Bogies fliehen, heißt der Turmbauer verliert nur 400.Gegen Lorien ist es fast genauso mies, allerdings bieten Grenzis mit Sängerinnen ein halbwegs annehmbares Mittel gegen Türme, solange sie nicht bunkern.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ur-zwerg am 9. Aug 2012, 23:45
Ich finde die jetztige Lösung mit den Türmen auch nicht ok. Meiner Meinung nach sollte man sie wieder teurer machen (400 sind einfach zu wenig; die Abschwächung sollte aber bleiben) und generell die Anzahl der baubaren Türme limitieren (vielleicht auf 10 Türme?). Das hat damit zutun, weil es einfach ziemlich nervt, wenn ein Spieler andauern mit gefühlten 50 Türmen bunkert und man ein Volk wie Imladris oder Lothlorien spielt, hat man es besonders schwer.

Ich hatte jetzt erst Lothlorien (Ich) gegen Mordor (menschlicher Spieler) und leider hat Mordor sehr defensiv gespielt und stark gebunkert und viele Türme mit Feuerpfeil-Upgrade gebaut (hinter den Türmen waren natürlich viele Einheiten wie Orks mit Feuerpfeilen, Morgulreiter, Nazguls auf Pferden/Fellbestien, Katapulte, Lanzen usw.) und ich kam nicht wirklich durch (Map: Eisenberge, alle drei Brücken wurden auf diese Weise "beschützt"). Natürlich hatte ich Ents und die Enthelden, aber die haben es nicht hinbekommen, die Türme zu zerschießen, weil die Türme die gleiche Reichweite (oder höher? kam mir zumindest so vor, obwohl ich das nicht glaube) hatten und durch das Feuer war es das ganz schnell mit den "tollen" Ents. Natürlich wurden sie von anderen Einheiten beschützt, aber ein menschlicher Spieler schießt halt trotzdem zuerst mit Feuerpfeilen auf die Ents.

Ich bin zwar selbst Schuld daran, weil ich am Anfang ein wenig zu passiv gespielt habe, aber selbst wenn man als Lothlorien sehr offensiv und schnell spielt hat man es in der Basis nicht wirklich leicht, weil die Ents (wenn man sie sich schon leisten kann) einfach zu schlecht sind und ohne bekommt man die besseren Gebäude quasi nicht zerstört.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 10. Aug 2012, 04:02
Das ist genau das Bild das ein "bestimmter Spieler" beschrieben (das team errinert sich bestimmt) hat wenn keine weitere Belagerung eingeschoben wird muss bei den Ents was gemacht werden das sollte irgendwie auch klar sein.
Aus meiner Sicht ist das verbilligen leicht was ich schwer finde wäre noch das mit der Logik holz und Feuer aber das man die Ents immer noch nicht verbilligt und den bau des enthing beschleunigt hat.....

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 10. Aug 2012, 10:19
Jo, Enthing kosten auf 1000 senken, Bauzeit um ca 30% reduzieren, normale ents auf ca 800-900 verbilligen.Helden könnte man minimal was dran schrauben, da sie auch total feuerschwach sind, muss man aber nicht unbedingt.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: The Dark Ruler am 10. Aug 2012, 12:36
Jo, Enthing kosten auf 1000 senken, Bauzeit um ca 30% reduzieren, normale ents auf ca 800-900 verbilligen.Helden könnte man minimal was dran schrauben, da sie auch total feuerschwach sind, muss man aber nicht unbedingt.

mfg -Dark Angel-

Falscher Bereich
=> Lorien-Balancethread!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wächter der Furten am 10. Aug 2012, 13:16
Die Verbanung ins Exil-Fähigkeit von Theoden ins zu stark.
Damit kann man durch Eomers Speerwurf sogar Helden Killen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 10. Aug 2012, 13:25
Man kann mit Eomers Speerwurf so oder so Helden killen.Meines Wissens nach bewirkt die Verbannung doch nur mehr Erfahrung oder?

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wächter der Furten am 10. Aug 2012, 13:53
Mehr Erfahrung, Rüstung und Schaden. :(
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 10. Aug 2012, 16:50
Wird Eomer's Speerwurs nicht sowieso als verboten angesehen?
Das Problem liegt für mich nämlich mehr daran und weniger an der Fähigkeit Theoden's.
(Eomer+Eowyn auf den Pferden sind die ultimativen Heldenkiller, beide einmal Speerwurf drauf und die meißten Helden sterben in Sekunden)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 10. Aug 2012, 17:19
Stimmt, wollte ich auch schon posten, die sind einfach viel zu stark, wie ich in einem ziehmlich unfairen Game feststellen musste: Ich war lorien, der Gegner (Rohan) ist hauptzächlich auf Helden gegangen (natürlich zu Pferd), gegen welche ich erstmal Chance hatte (Lorien hat ja außer durch Thranduils Fähigkeit keine Lanzies, weswegen die Reiter erstmal unkonterbar waren). Dann dachte ich mir, geh ich mal auf Legolas, der ist nen Heldenkiller, aber die machten jeder ihren Speerwurf, weswegen für mich 3000 Rohstoffe weg waren  8-|  [uglybunti].
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 10. Aug 2012, 21:25
Und auch wenn du Speere hast, einfach mit Eomer+Eowyn um sie herumreiten, schnell mit beiden einmal den Speerwurf(der hat ja auch ne ganz gute Reichweite)
dann ist der Held tot, und durch Eomer kriegt man auch noch nen Batzen Geld dafür(das finde ich persönlich auch noch einmal ziemlich op, ein Held der nur 1,8k kostet dürfte für mich keine solch starke Fähigkeit auf Stufe 2(!) haben)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 12. Aug 2012, 14:55
Ich finde die Turmsummons von Gondor und den Zwergen sollten gg Lorien und evtl. auch gg Imla im EG/MG verboten werden.Vorallem sogenanntest "Offensivbunkern" sprich eine Reihe von Türmen zum Gegner summonen, und dahitner mit Bogies und Kattas rumstehen und alles kleinschießen.Lorien ist dagegen machtlos, vorallem da ein Katta (900) max 2 kattas (1800) Flinkbaum (2400) problemlos im Fernkampf kleinballern.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 12. Aug 2012, 15:24
Ich bin ehr dafür im 1vs1 Türme allgemein gegen die Beiden Völker zu verbieten. Die Belagerung kommt zu spät und ist dann bei beiden konterbar bei imla durch höhere Reichweite und bei Lorien mit Feuerkatas sorry aber wenn dann noch türme stehen.......

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 12. Aug 2012, 15:33
Ich denke im Lg sollten diese Türme keine Probleme mehr sein.
Allgemein könnte man sagen,dass Türme bis ins Lg gegen Lorien und Imladris verboten sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 12. Aug 2012, 15:53
Dem würde ich mich entsprechend meines vorschlages anschließen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 12. Aug 2012, 17:11
Ich stimme der Regel zu, leider wird das die Schwäche in der entscheidensten Spielphase bei Lorien nur sehr teure und anfällige und bei Imla einfach überhaupt keine Belagerung zu haben, wohl nicht ausbügeln.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 12. Aug 2012, 20:45
Desweiteren würde ich vorschlagen, dass Thranduils Krüppelschuss verboten wird, bis er zeitlich gefixt wurden.Thranduil krüppelt ca 50% der Zeit, welche der Skill zum aufladen braucht.Insgesamt kann man einen Helden während eiens kurzen gefechts 2 mal krüppeln, und er erhält beträchtlichen Schaden.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 13. Aug 2012, 16:12
Da könnte man Lurtz Schuss auch gleich verbieten, wo will man da die Grenze ziehen?
Aber ich gebe dir Recht das Thranduils Schuss in Verbindung mit Legolas doch ziemlich reinhaut(die beiden Killen so in Sekunden jeden(!) Helden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 13. Aug 2012, 16:23
Es geht nicht um das Krüppel an sich sonder um den geringen Cooldown und den hohen Schaden des Skills.Mit geschenke Loriens kombineirt sich das mit getanrt sein und einer abartigen Reichweite.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wächter der Furten am 14. Aug 2012, 15:34
Ich habe nachgeschaut und bin auch der Meinung das der Schuss vorzeitig verboten werden sollte, er läd wirklich zu schnell nach  :(
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 14. Aug 2012, 15:49
Ohne den Schuß ist Tranduil dann aber kaum noch zu gebrauchen.
Und Legolas Falkenschuss macht mehr dmg, hat eine größere Reichweite, einen geringeren cd und ist sofort verfügbar, Thranduil muss ja bis lvl 5/7 (?) warten.
Den cd könnte man noch etwas verlängern, aber eine schadensreduzierung fände ich nicht so gut.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 14. Aug 2012, 16:26
Ich würde einfach den Schaden auf null setzen und ihm nur noch das Festhalten lassen. Er hat auch so noch ganz gute Fähigkeiten und ist jetzt auch kein so teurer Held, dass man so gute Fähigkeiten erwartet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 14. Aug 2012, 17:43
Zitat
Ohne den Schuß ist Tranduil dann aber kaum noch zu gebrauchen.
Und Legolas Falkenschuss macht mehr dmg, hat eine größere Reichweite, einen geringeren cd und ist sofort verfügbar, Thranduil muss ja bis lvl 5/7 (?) warten.

Thranduil ist durch seinen aktiven Buff, seinen Speer summon, die hohe Reichweite (insbesondere mit geschenken) und den 10er immernoch ein sehr nützlicher Held.Außerdem geht es mir nicht darum, den Schuss grundsätzlich rauszunehmen, sondern ihn nur zu verbieten, bis der Cooldown geändert, und evtl. der schaden um bis zu 50% gesenkt wurde.Ganz nehmen würde ich ihn nicht, immerhin ist es wirklich ein lv 7ner.

Zu Legolas: Er ist etwas teuerer, hat weniger Reichweite, und die Stärker des Falkenschuss entfaltet sich erst mit dem Geschenk Galadriels.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 16. Aug 2012, 00:40
Ich schlage vor,dass die Knochenbrecher und Hwaldars 5er(also sein 5er und sein 7er) lame werden,da die für den Preis bei weitem zu stark sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 16. Aug 2012, 00:54
Dem stimme ich zu, es ist zwar nicht schön, einem Helden 2 Fähigkeiten zu sperren, aber es muss wohl sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 16. Aug 2012, 07:28
Dann müssten man auch Gorkil komplett verbieten da der vorallem als König total heftig ist.Ein Held für 1900 der Gandalf (4500) fast onehittet, ist auch nicht schön...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 16. Aug 2012, 08:33
Wie wäre das?
Hwaldar: Lev 5 Fähigkeit verboten, Knochenbrecher nur, wenn das Spiel soweit fortgeschritten ist, dass der Gegner mindestens einen 25er Spell aufweisen kann.
Gorkil: Erst nach ca. 30 min darf er auf die Spinne, Sein Giftschlag der den Gegner lähmt ist verboten und seine Zuchtspinnen darf man erst auf Level 10 rufen und sein harter Angriff ist nur erlaubt, wenn auch Spinnenreiter in der Nähe sind.

Edit: Ausserdem würde ich nochhinzufügen: Girhnaks Giftdolch und Eomers Speerwurf dürfen nicht gegen Helden eingesetzt werden, da sie viel zu mächtig sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 16. Aug 2012, 09:08
Bei allen Sachen würde ich die zustimmen außer bei Grishnak. Letzens hat er gerade mal Eomer 1/3 Leben abgezogen, was meiner Meinung nach ok ist.

Könnte man so solche  Sachen auch mal in die Liste auf der ersten Seite editieren, denn so wird das keiner glauben und es wird nur zu Streitigkeiten im MP führen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 16. Aug 2012, 09:34
Du hast Recht, wieso sollte man Girshnaks Spell verbieten, denn er onehittet auch nur Sauron in Ringform.

Ausserdem würde ich die Lehen bis ins Lg auch noch offiziel verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 16. Aug 2012, 09:37
Sauron in Ringform ist aber zur Zeit nicht wirklich schwer zu killen :P

Aber ok, solanges nur 1 Fähigkeit ist bei dem eh schon gut bestücktem Grishnak.


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 16. Aug 2012, 11:21
Gorkil: Erst nach ca. 30 min darf er auf die Spinne.
Eomers Speerwurf darf nicht gegen Helden eingesetzt werden.

Gilt das nicht schon längst?...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 16. Aug 2012, 11:24
Es wurde noch nicht offiziel in die Regeln aufgenommen auch wenn die meisten (mich eingeschlossen) meistens dannach spielen. ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Mordor am 16. Aug 2012, 11:42
Ich will mal einwerfen, dass "Sauron in Ringform" ohne Levelangabe momentan kaum aussagekräftig ist. Gemäß des neuen Nekromantenkonzepts hat Sauron auf Stufe 1 in allen Formen recht wenig Lebenspunkte (denn er kostet ja nur 1000) und kriegt erst durchs Aufleveln massive Boni. Bei ihm ist zwischen Lvl1 und 10 ein viel größerer Unterschied als bei jedem anderem Helden, also sollte das in jeder Balance-Argumentation dazu gesagt werden.

(eigentlich sollte bei allen solchen Argumenten das Level beider betroffener Helden dazugesagt werden :P Aber hier ist es besonders bedeutsam)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 16. Aug 2012, 12:07
Sauron mit Ring auf lv 4 verlor gg grinshak lv 6,

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ur-zwerg am 16. Aug 2012, 12:23
Da würde es mich schon einmal interessieren, wie die meisten hier Sauron in Ringform "so einfach besiegen" können (vor allem auf den höheren Leveln bzw. Level 10)? Der kann ein Lager im Alleingang zerstören, weil er extrem viel Lebenspunkte / Stärke (normale Attacke tötet mehrere Einheiten gleichzeitig) / und super viele & unfähre Fähigkeiten besitzt (auch einen Heilzauber für sich + Heilung durch Tol-in-Gaurhoth). Sein einziger Nachteil ist seine Geschwindigkeit, aber die lässt sich wirklich einfach ausgleichen. Wenn man noch eine Hand voll anderer Mordor-Einheiten mit dazu gibt, ist er, wenn überhaupt, nur noch mit Zaubern oder einer hochgelevelten Heldenarmee besiegbar.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 16. Aug 2012, 12:40
Es geht hier eher um Sauron mit Ring auf den kleineren lvl, wo er fast nichts aushält und mit einem Speer oder einer Giftklinge etc. geonehittet werden kann.

Der Sauron mit Ring auf lvl 10 ist dann aber auch wirklich schlecht zu killen. Du musst einfach alles was du hast auf ihn setzen und anderem auch Heldenkiller(kommt eben immer drauf an welches Volk du bist). Auch gegen Flugeinheiten kann er ncihts machen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 16. Aug 2012, 21:28
meiner meinung nach gehören die äxte für die bauern von rohan verboten. mit denen ist ein bauernspam zumindest mit manchen völkern unkonterbar besonders bei engeren maps.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 16. Aug 2012, 21:32
Wieso wird der Bauernspamm stärker gegen Einheiten wenn man das Axtupgrade hat?

Wurde glaube ich nicht öffentlich gepostet, daher hier ein auszug aus einen internen changelog:
Zitat
- Das Axtupgrade der Bauern fügt ebenso nur mehr Schaden gegen Gebäude hinzu, gegen alles andere wird weiterhin der vorherige Schwertschaden ausgeführt und der hinzugewonnene Schaden wird auf 0 skaliert.
Selbiges zählt auch für ein paar andere Upgrades, zb Belagerungshämmer oder Fackeln..
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 16. Aug 2012, 21:44
Die Äxte stärken nur gegen Gebäude und schwer gepanzerte Einheiten.Das Problem ist, dass die Bauern alles außer Reiter ignorieren, und man schon nach wenigern min locker 10 Battas hat, und damit Kasernen, Gehöfte und Ähnliches abreißt.Das stört den Spielaufbau ganz entscheidend, meistens entscheided es sogar das Spiel.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 16. Aug 2012, 22:01
Die Äxte stärken nur gegen Gebäude, gegen alles andere bleibt der Schaden gleich...

Ist es nicht das selbe bei den Nebelbergorks?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 16. Aug 2012, 22:04
Fakt ist, die Bauern können mit Äxten locker Beregond killen, und reißen in minimaler zeit jedes Gebäude nieder.Fakt ist, dass man sie schneller rekrutiert als Orks, sie nur minimal teuerer sind, dafür aber schneller.Sie clumpen genau so gut wie Nebelorks, und machen mehr Gebäudeschaden.Ich würde sie zumindest im Eg gg Lorien, Imla und Zwerge verbieten.Der Rest kann sie nennenswert abwehren.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 16. Aug 2012, 22:50
mir gehts hauptsächlich darum, dass sie viel zu schnell gebäude zerstören. du kannst den bauernspam vielleicht nach einiger zeit abwehren aber in dieser zeit können sie fast dein ganzes lager zerlegen und das schon sehr früh. das führt zu nachteilen die du nicht mehr wieder reinholen kannst.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 16. Aug 2012, 22:52
Eine Sache spammen zu können,die dein Lager für wenig Geld n kürzester Zeit auseinander nehmen kann ist zu stark.

Ganz einfach in den ersten 5 min keine Bauern mit Äxten das wäre alles.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 19. Aug 2012, 16:27
Ich wollte nun endlich mal eine Liste machen,mit Dingen,die Lame werden sollten,
vielleicht auch sind,aber nicht eingetragen wurden.
im Mp gibts manchmal Probleme mit einigen Leuten die behaupten solange es nicht drinsteht ist es kein Lame...

-Lehen
-Eomers Speerwurf
-Grishnacks einzel Gift Angriff
-Bauern mit Äxten gegen Gebäude in den ersten 5 min.
-Legolas Falken/Flanken(?)Angriff,egal ob mit oder ohne Geschenke
-Thranduils 7er Pfeil
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 19. Aug 2012, 16:50
Du scheinst Girshnaks giftschlag und Hwaldars Stun zu vergessen. ;)
Legolas weiss ich jetzt nicht, ist der so stark?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 19. Aug 2012, 16:59
Also wenn wir schon dabei sind würde ich das ganze noch konkretisieren:

-Lehen in den ersten 20 Spielminuten (im späten MG/frühen LG) sollten sie verkraftbar sein.
-Eomers Speerwurf gg Helden (gg Trolle und Monster soll er ja stark sein)
-Grishnacks Giftdolch
-Bauern mit Äxten gegen Gebäude in den ersten 10 min
-Thranduils 7er Pfeil
-Hwaldars 5er

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 19. Aug 2012, 17:33
Stimmt Hwaldars 7er und seinen 5er habe ich ganz vergessen^^

Ja Legolas hat mit Geschenken Stufe 10 und seinem Falkenangriff meinem Saruman 10,der volle Leben hatte,fast geonehittet.

Und grishnacks angriff habe ich ja erwähnt^^

Und Eomers Speerwurf nur gg Helden lame, stimmt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 19. Aug 2012, 17:39
Naja Legolas lv 10 mit Geschenken finde ich ok.Du zahltst 3000 Ress und nen 15er um Saruman zu töten der 4000 kostet.Legolas sollte eig ein Heldenkiller sein, ist nur am Anfang zu schwach dazu.Wenn man den Schuss verbieten sollte, hat Lorien gar keine Chance mehr, Helden auszuschalten, sprich Helden werden ein Ultimativkonter gg Lorien, solange es keine Silberdornpfeile hat.Also wäre ich dafür den Pfeil nicht zu verbieten, so häufig kommt Legolas im Mp eh nicht auf Lv 10, und die Geschenke werden auch selten gewählt, da andere Wege Kampfstärker sind.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 19. Aug 2012, 20:58
Es ist Absolut nicht ok,dass die eh schon op Bogihelden auch noch Helden mit nem
simplen Angriff onehitten können,der wenig Aufladezeit hat.

Helden gegen Lorien werden so nicht benutzbar.

Legolas sollte kein Heldenkiller sein,
kein Held sollte ein Heldenkiller sein...
Lorien hat Außerdem schon die Möglichkeit Helden auszuschalten,z.b Celeborn.
Der kommt vielleicht spät,aber auch so hat Lorien schnelle Truppen,
die die meisten Helden einholen.
Man sollte nicht in die Falsche Richtung balancen...

Und Wenn Legolas Helden einfach onehittet,und somit auch starke Elite,ist er ziemlich schnell lvl 10,
zudem ist er auch noch ein Bogiheld.


Du siehst Legolas nicht oft,weil es viele Spieler vielleicht nicht für nötig halten,
nur zu gewinnen weil sie Legolas haben.
Einige Spieler spielen eben noch fair.


Zudem möchte ich noch anmerken,dass die Beorninger,nicht aber Grimberon,
in Bärengestalt gegen Helden lame werden sollten da sie:
1. sehr hohen Schaden verursachen
2. spammbar sind
3.Umwerfen
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 19. Aug 2012, 21:16
Ich stimme eigentlich allen Sachen zu.
Zitat
-Lehen in den ersten 20 Spielminuten (im späten MG/frühen LG) sollten sie verkraftbar sein.
Woher weißt du wann 20 Spielminuten um sind? 20 Spielminuten sind durch laggs nie echte 20 Minuten. Entweder nach 5 Minuten erlaubt oder gar nicht erlaubt.
Zitat
Zudem möchte ich noch anmerken,dass die Beorninger,nicht aber Grimberon,
in Bärengestalt gegen Helden lame werden sollten da sie:
1. sehr hohen Schaden verursachen
2. spammbar sind
3.Umwerfen
Ich wusste gar nicht, dass sie in der Bärenform auch umwerfen können. Ich würde das Umwerfen in der Bärenform entfernen, dann müssten sie auch nicht mehr zu stark sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 20. Aug 2012, 00:17
Solange Bären-Beorninger sehr schnell sind, alles außer Speeren überreiten, Katapulte onehitten und einen Gebäudeschaden raushauen der an Rammen erinnert, können die meiner Ansicht nach nur lame bleiben. Mit Flächenschaden hat das gar nichts zu tun.
Ich frage mich wie es bei denen zu so etwas kommen konnte.

PS: Ich gehe in diesem Punkt noch von 3.7 aus, da ich Beorninger seither nicht in Bären verwandelt habe
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 20. Aug 2012, 02:01
sie sind schnell,überreiten ist nicht mehr so heftig,Gebäude Schaden wurde gesenkt und Kata Schaden ka,aber darum gehts gar nicht :P

Eine spammbare Einheit,die auch nicht gerade teuer ist,sollte nicht  so extrem gegen Helden sein.
Umwerfen alleine ist schon zu stark,
und der dazu verursachte Schaden ist auf jeden Fall zu stark.
Man bedenke,das ja auf einen Helden gleich 5 von diesen Teilen kommen können,
und da diese schnell sind,hat er wohl weniger chancen zu entkommen.
Das wäre selbst ohne umwerfen zu stark.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 20. Aug 2012, 11:35
Wenn es nur um den einzelschaden geht, und nicht um das Umwerfen, so sind sie Berserkern sehr ähnlich, nur dass diese mehr gespammt und sogar geuppt werden können, da man normalerweise max 1 GH, aber im Normallfall mindestens 3-5 Urukgruben hat.Das einzige was sie in Menschengestalt von Bersis unterscheided, ist dass sie Umwerfen können.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 20. Aug 2012, 12:41
Hinzu kommt, das diese schneller sind und Einheiten umwerfen. Berserker hingegen kommen viel später ins Spiel. Die wiederum nur mit geschmiedeten Klingen stark gegen Helden sind, welche aber erst sehr spät erforscht werden. Einheiten als Heldenkiller sind gut, jedoch sollte der Spieler darauf achten, dass sie erst mit der fortschreitender Zeit besser werden.
Das heißt:
 -> Eg ein Eg Heldenkiller
 -> Lg ein Lg Heldenkiller.

Daraus folgt, dass sie in dieser Version gegen Helden "lame" sind.

Als letztes wollte ich noch hinzufügen, dass es lame sein sollte, mehr als 1 Batallione der Ork-Garde zu besitzen.
Diese werden im Multiplayer bereits von jedem Spieler als OP angesehen.



Edit Ea:
Ich habe deinen Post jetzt mal editiert und in vernünftiges Deutsch gebracht, sodass man zumindest den Sinn und die Absicht dahinter erkennen kann. Dafür habe ich genau 30 Sekunden gebraucht. Wenn du willst, dass deine Argumente nachvollziehbar sind, dann argumentiere in verständlicher Sprache und achte auf Grammatik, sowie Zeichensetzung und Absätze.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 20. Aug 2012, 13:10
Hatten wir nicht besprochen, dass es auf 3-4 Battas limitiert werden sollte?Wenn man nur 1 Batta haben dürfte, wäre es total sinnfrei, Bolg zu krönen.Dann würden fast alle auf Gorkil gehen, und sein Op Königsskill würde wieder sehr häufig aufkommen.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 20. Aug 2012, 13:19
3-4 Bats?
Ich habe mit 3 Batalionen,welche geupt waren,eine Lorien Armee von 2400 Cp,einem Helden und einem Ent gekillt.Meine Batalione haben allesamt mit Stufe 5 überlebt.
(das kann mir Aules bestätigen :P)

Bolgs Krönung bietet ja noch andere Vorteile.So kann er eine Ork Höhle auf Stufe 3 bringen.
Und auch seine Orks sind sehr gut,da diese keine Aufrüstungen benötigen.
Zu Gorkil:
Dieser ist auf der Spinne ja bis ins Lg lame,
so wird also fast nur noch der Groß Ork,wenn überhaupt jemand gekrönt wird,anzutreffen sein.
Das ist aber nötig,denn inwiefern sollte es besser sein,wenn man mit einer überstarken Sache gewinnt,nur das im gegenzug auch mal ein anderer Herrscher gekrönt wird?
Aus meiner Sicht verbessert das die Lage nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 20. Aug 2012, 13:43
Eine Begrenzung ist meiner Meinung nach die unkomplizierteste Lösung. So große Mengen Garde sind denke ich nicht der Sinn der Sache. Ich würde sagen 4-6.

Lies mal die Nebelbalance.Ich würde sagen 3-4 Battas anstatt 4-6 ist schonmal eine gute Lösung, immerhin bietet die Garde nahezu die einzige Effektive LG-Truppe die Nebel hat.GG z.B. Isengard hat Nebel eig kaum Chancen wenn er nicht in den ersten 10 min entscheidende Schäden anrichtet.Wenn man also ein großes Spiel wie z.B. 3v3 hat, kommt der Nebelspieler wenn er nur auf Spam setzt schnell ins hintertreffen, da selbst eine Orkarmee, die doppelt so groß ist, wie die Isen/Zwergen/Lorienarmee oft ohne groß Schaden zu machen.Und gerade in großen Spielen werden die cp ja immer kleiner, glaube im 4v4 sind es 675 pro Spieler wenn man auf 2x setzt.Da hat Nebel eindeutig Nachteile.Die Truppen des Großorks sind keine wirklichen Kämpfer,und Gorkils Spinnenreiter werden von Lanzen kombiniert mit Bogies in kürzester Zeit abgeschlachtet.

mfg -Dark Angel-

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 20. Aug 2012, 13:56
Vielleicht liegt Whale damit falsch?...
Und  gegen Isen hat im lg niemand so ne gute chance wenn er gut gespielt hat,aufgrund der Ress...

Ich finde es komisch,dass so viele sagen,Nebel würde im Lg abgesehen von der Garde nichts besitzen...
Es hat Halbtrolle,deren Ups extrem billig sind,obwohl sie als Speerträger besser,oder genau so gut sind wie Speerträger der anderen Völker.
das Ausschlag gebene sind jedoch die Orks.

Auf 1 Bat geupte soldaten von dir,kommen 5 Bats geupte Orks von mir.
sowohl im Eg,als auch im Lg besitzt Nebel effektiven Spam.

Noch dazu bietet Nebel,im Gegensatz zu anderen Völkern,eine Kreatur/Einheit in fast jede Richtung.
Drachen,Riesen,Spinnen,Spinnenreiter,2 Verschiedene Warge,viele verschiedene Batalione Orks und so weiter.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 20. Aug 2012, 18:43
Noch dazu bietet Nebel,im Gegensatz zu anderen Völkern,eine Kreatur/Einheit in fast jede Richtung.
Drachen,Riesen,Spinnen,Spinnenreiter,2 Verschiedene Warge,viele verschiedene Batalione Orks und so weiter

Drachen kosten(vom upgrade her), und dann brauchst du noch ne menge Glück...
Zwichen den Spinnenreitern und den Wargen muss man sich entscheiden, wobie ich letztere nicht so beeindurckend finde.
Die Orks kannst du im lg gg so ziemlich jedes Vol in die tonne kloppen, zumal Nebel meines Wissens auch keinen Held mit einer passiven Führerschaft hat(korriegiert mich falls ich mich irre)
Und auch mit Führerschaft oder dem 14er Spell greifen sie ziemlich schnell ins Gras sobald mal jemand mit ein paar bogis kommt...

Bei Lorien Thranduil+Legolas Schuss zu verbieten halte ich für keine sehr gute Idee, im Heldenkampf hätten sie dadurch (je nach gegnerichem Volk) einen ziemlichen defizit.
Ich würde dann mit lorien jedenfalls nicht gerne gg die Zwerge oder Imladris spielen wollen.
Und Saruman hält eben keine einzelnen Heldenangriffe aus...
Gg Gorthaur oder einen der anderen *Heldenkiller* zieht die nicht so viel, und dass er mit Stufe10 + Geschenk(was ja hautptsächlich den Falkenangriff verstärkt) ordentlich dmg macht, ist für micht verständlich...
Und warum Heldenkiller keine Heldenkiller sein sollten versteh ich ehrlich gesagt auch nicht, denn es gibt ja diese 2 Typen in Tolkiens universum, die einen *Helden* die die eigenen Truppen stärken, führen und den Kampfgeist aufrecht erhalten(dazu gehöhrt für mich Eomer, Gandalf...) und dann noch solche die genau diese Helden töten(Eowyn, Aragorn...)

Lg vom Nekromat
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 20. Aug 2012, 19:47
Die Orks kannst du im lg gg so ziemlich jedes Vol in die tonne kloppen, zumal Nebel meines Wissens auch keinen Held mit einer passiven Führerschaft hat(korriegiert mich falls ich mich irre)
Und auch mit Führerschaft oder dem 14er Spell greifen sie ziemlich schnell ins Gras sobald mal jemand mit ein paar bogis kommt...

Die Orks kannst du im LG gegen so ziemlich jedes Volk so massiv spammen dass sie darin ertrinken, denen sind "ein paar Bogis" so von Herzen egal, das ahnst du möglicherweise gar nicht.
Helden brauchen die Nebelberge um zu gewinnen keinen einzigen, wenn man Gorkil und seine Reiter mal außen vorlässt, die globalen Führerschaften durch Spells sind eh stärker.

Welcher Moderation unterliegt dieser Forenbereich, ganz nebenbei? Ich komme mir leicht OT vor 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 20. Aug 2012, 20:06
Die Kosten der Besonderheiten Nebelberges sind wohl eher mickrig im Gegensatz zu den Kosten der Upgrades anderer Völker.(ich rede vom Ausrüsten)

Und die Orks sind doch im Lg immer noch stark,dank der Upgrades,die fast schon umsonst sind,und wie gesagt:
Auf 1 Batalion geupte Gondor Soldaten(250+300+300+200=1050)
kommen 10 geupte Ork Krieger.

Wenn man die Orks dann auch noch richtig positioniert,können diese es gut mit den Gondor Soldaten aufnehmen.
Die Halbtroll Speerträger darfst du auch nicht vergessen.
(sehr stark,sehr billige Ups)

Nebel meines Wissens auch keinen Held mit einer passiven Führerschaft hat(korriegiert mich falls ich mich irre)

Nein,keine Passive,doch dafür 2 sehr starke aktive.
Einmal die von Bolg,die einen geringen CD besitzt,
und die von Gorkil.
Noch dazu besitzen die Nebelberge dafür mehr Spell Führerschaften.

Und auch mit Führerschaft oder dem 14er Spell greifen sie ziemlich schnell ins Gras sobald mal jemand mit ein paar bogis kommt...

Nur wenn du wirklich sehr wenige Batalione besitzt.
Daran wärst aber du Schuld,und nicht die Nebelberge.^^

Bei Lorien Thranduil+Legolas Schuss zu verbieten halte ich für keine sehr gute Idee, im Heldenkampf hätten sie dadurch (je nach gegnerichem Volk) einen ziemlichen defizit.

Die Schüsse sind einfach zu stark.
Abgesehen von Thrandus Schuss,von dem ich jetzt nicht ausgehe,weil er erst auf Stufe 7 kommt(jedoch trotzdem zu stark ist ---> lame),
fällt mit der Streichung Legolas' Flankenangriff vielleicht etwas weg,was gegen Helden stark ist.
Aber es darf nicht beibehalten werden,da ein Spieler durch diesen Schuss das Spiel leicht für sich entscheiden kann.
(Für dasselbe Geld bekommst du außerdem auch Celeborn)

Und Saruman hält eben keine einzelnen Heldenangriffe aus...
Gg Gorthaur oder einen der anderen *Heldenkiller* zieht die nicht so viel, und dass er mit Stufe10 + Geschenk(was ja hautptsächlich den Falkenangriff verstärkt) ordentlich dmg macht, ist für micht verständlich...

Nur die stärksten der stärksten Helden überleben das,und dann auch nur noch mit geringen Leben,sry aber ich sehe keinen Grund wieso es nicht lame werden sollte...
Du darfst auch nicht vergessen,dass Saruman auf 10 war.
Man könnte also denke ich auch von Beiden auf Stufe 1 ausgehen.

Und warum Heldenkiller keine Heldenkiller sein sollten versteh ich ehrlich gesagt auch nicht, denn es gibt ja diese 2 Typen in Tolkiens universum, die einen *Helden* die die eigenen Truppen stärken, führen und den Kampfgeist aufrecht erhalten(dazu gehöhrt für mich Eomer, Gandalf...) und dann noch solche die genau diese Helden töten(Eowyn, Aragorn...)

Steht im Völkerübergreifenden Helden-Balance Thread.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 21. Aug 2012, 18:13
Die Orks kannst du im LG gegen so ziemlich jedes Volk so massiv spammen dass sie darin ertrinken, denen sind "ein paar Bogis" so von Herzen egal, das ahnst du möglicherweise gar nicht.
Helden brauchen die Nebelberge um zu gewinnen keinen einzigen, wenn man Gorkil und seine Reiter mal außen vorlässt, die globalen Führerschaften durch Spells sind eh stärker.
[/quote]

Wäre für mich schon ziemlich komisch wenn der eine Spieler dutzende Gehöftze hat--> für CP
mehrere Kasernen--> für schnelles zuspammen und der der gegner hat dann nur *ein paar Bogis* diese reichen oftmals auch aus um die Speerträger zu killen(natürlich vorausgesetzt der Gegner hat noch keine Orkhöhle, diese sollte man natürlich schnellstmöglich zerstören) und dann kann man den Rest einfach mit Reitern zerhauen.
Und wenn Nebelberge keine Helden hat kann man mit seinen eigenen ziemlich effektiv die Trolle töten, und Helden mit Führerschaft kriegt man auch nur mit den Uruks klein,
Und so besonders Stark finde ich die globalen spells von Nebelberge nicht besonders, zumal  dann ja auch noch spellpointkosten entstehen und der 14er auch noch ziemlich schnell wirkungslos werden kann, und der 12er hält nicht besonders lang.
Und upps brauchst du mit Führerschafftshelden/Statue gg die spamm-orks nicht wirklich.
Und da ich sehr oft gg KI's spiele(die ja um einiges mehr spammt als die meißten anderen Spieler, auch wenn es bei ihr eine gewisse Zeit braucht bis sie upps kauft, dafür spiele ich normalerweise immer gg 2 auf einmal, was dann ja wiederum den spammfaktor erhöht)
Und ich habe auch noch nie gg einen menschlichen Spieler gespielt der wirklich aufs spammen gegangen ist, was auch daran liegt das offensivspielen ganz schnell schiefgehen kann, und wenn dann der Spieß erstmal umgedreht wurd hat man oft keine Chance mehr...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Die Kosten der Besonderheiten Nebelberges sind wohl eher mickrig im Gegensatz zu den Kosten der Upgrades anderer Völker.(ich rede vom Ausrüsten)
Und die Orks sind doch im Lg immer noch stark,dank der Upgrades,die fast schon umsonst sind,und wie gesagt:
Auf 1 Batalion geupte Gondor Soldaten(250+300+300+200=1050)
kommen 10 geupte Ork Krieger.

Dafür bringt das ausrüsten auch nicht so viel(auch wenn es vom Preis/Leistungsverhältniss sich auf jedenfall lohnt), deffensiv fallen sie gg bogenschützen auch mit der Beuterüsstung relativ schnell, und der Vergleich mit dem Gondorsoldaten ist ja wohl mal totaler Quatsch...
(Da man normalerweise ja nur so wenig wie möglich mit Schwertkämpfern auf nebel geht, und für die Bogenschützen wäre dann nur ein upgrade nötig da sie sehr schnell Stufe 2 erreicht haben sollten und die Rüsstung ihnen vergleichsweise wenig bringt...
Dann besteht natürlich auch noch das Problem der CP...
Und die Giftbeutel sind auch nur im begrenzten Rahmen nützlich da sie eine sehr lange Ausrüstungsdauer haben(bei den Einheiten)


Wenn man die Orks dann auch noch richtig positioniert,können diese es gut mit den Gondor Soldaten aufnehmen.
Die Halbtroll Speerträger darfst du auch nicht vergessen.
(sehr stark,sehr billige Ups)
Ich bezweifel schon ein bischen das hier irgendjemand in der Lage ist 30 Truppen Orks *geschickt* zu positionieren...
Und die Halbtrolle sind mir fürs spammen ein wenig zu teuer...
Auch wenn sie sehr effektiv sind(vorallem da sie ab Stufe2 ja Lebenspunkte regenerieren...)


Nein,keine Passive,doch dafür 2 sehr starke aktive.
Einmal die von Bolg,die einen geringen CD besitzt,
und die von Gorkil.
Noch dazu besitzen die Nebelberge dafür mehr Spell Führerschaften.

Dafür sterben bei Bolgs Fähigkeit immer ein paar Einheiten+Furcht, Und Gorkils Königsführerschaft gilt doch nur für Spinnen?!An eine weitere kann ich mich grad garnicht errinern, und wenn man ohne Heldenspielen will fällt da auch schonmal flach, und auch wenn man mit spielt brauch man in Verbindung mit Bolg immernoch Gorkil auf Stufe3/Spinne(was ja in den ersten 30 min  verboten werden soll/ist) da er sonst ziemlich schnell von anderen Helden gekillt wird.


Nur wenn du wirklich sehr wenige Batalione besitzt.
Daran wärst aber du Schuld,und nicht die Nebelberge.^^

Durch die CP Begrenzung hat auch Nebelberge eine Grenze, und irgendwann bringt einem pure Masse nichtsmehr...

Bei Lorien Thranduil+Legolas Schuss zu verbieten halte ich für keine sehr gute Idee, im Heldenkampf hätten sie dadurch (je nach gegnerichem Volk) einen ziemlichen defizit.

Die Schüsse sind einfach zu stark.
Abgesehen von Thrandus Schuss,von dem ich jetzt nicht ausgehe,weil er erst auf Stufe 7 kommt(jedoch trotzdem zu stark ist ---> lame),
fällt mit der Streichung Legolas' Flankenangriff vielleicht etwas weg,was gegen Helden stark ist.
Aber es darf nicht beibehalten werden,da ein Spieler durch diesen Schuss das Spiel leicht für sich entscheiden kann.
(Für dasselbe Geld bekommst du außerdem auch Celeborn)

Lorien sollte man finde ich nie in den Nahkampf schicken, die Grenzwächter benutzt man ja normalerweise ja auch hauptsächlich zum Schutz der bogis, aber ich gebe auch zu das ich noch nie meine Hauptarmee aus Nahkämpfern zusammengestellt habe, und ich bin mir auch nicht sicher wie lange es bei Celeborn dauern wird bis er in Verbindung mit dem Geschenk *lame* wird...

Und Saruman hält eben keine einzelnen Heldenangriffe aus...
Gg Gorthaur oder einen der anderen *Heldenkiller* zieht die nicht so viel, und dass er mit Stufe10 + Geschenk(was ja hautptsächlich den Falkenangriff verstärkt) ordentlich dmg macht, ist für micht verständlich...

Nur die stärksten der stärksten Helden überleben das,und dann auch nur noch mit geringen Leben,sry aber ich sehe keinen Grund wieso es nicht lame werden sollte...
Du darfst auch nicht vergessen,dass Saruman auf 10 war.
Man könnte also denke ich auch von Beiden auf Stufe 1 ausgehen.

Das einfach auf Stufe1 runterzurechnen halte ich nicht für besonders gut, da ja die einzelnen Helden unterschiedliche Stärkung bei jedem weiteren lvl erhalten, das Beispiel sollte auch weniger dazu dienen auszurdücken das Gorkils Angriffskraft gerechtfertigt ist, als dazu das bei zu starken Helden nicht auf die Zauberer zu verweisen, da diese auch trotz des hohen Preises nicht allzuviel aushalten.

Und warum Heldenkiller keine Heldenkiller sein sollten versteh ich ehrlich gesagt auch nicht, denn es gibt ja diese 2 Typen in Tolkiens universum, die einen *Helden* die die eigenen Truppen stärken, führen und den Kampfgeist aufrecht erhalten(dazu gehöhrt für mich Eomer, Gandalf...) und dann noch solche die genau diese Helden töten(Eowyn, Aragorn...)

Steht im Völkerübergreifenden Helden-Balance Thread.


Das werde ich mir dann noch durchlesen...
Und das spammen bis zum ersticken ist ja sowieso nur im 1vs1 oder auf sehr engen Karten wirkungsvoll.

Lg vom Nekromat

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 21. Aug 2012, 20:32
Du kannst KI-Spam (auch von zwei oder mehr) nicht mit Spielerspam vergleichen, weil die KI die Truppen seltenin einem steten, starken Fluss oder in periodischen Wellen loslässt, geschweige denn tatsächlich auch immer die gegnerischen Truppen angreift. Dadurch machst du als Verteidiger ungleich weniger Verluste, die KI geht einfach nicht taktisch vor - weder beim direkten Angriff noch bei der Truppenzusammenstellung, wodurch sie sich leichter kontern lässt.

Bogis sind zwar die besseren Spamvernichter, aber nur solange sie nicht im Nahkampf gebunden werden, und Nebelorks sind verdammt schnell ÜBERALL, sodass du kaum zum Schießen kommst.

Eine gute Spam-Armee ist auch nie lange tatsächlich auf dem Feld, sondern wird durchgängig erneuert, während vorne die alten Glieder absterben, dadurch sind CP eigentlich nur dann ein Problem, wenn der Gegner es nicht mehr schafft, deine Orks schneller zu töten als du sie nachbaust... und das würd ich nicht als Problem betrachten :D
Und mit Bogis die Speere rauspicken, danach mit Reitern drüber funktioniert nur im frühen EG, mit Streitwägen noch etwas länger - aber in allen anderen Fällen bleiben Reiter viel zu schnell in der Masse stecken und werden geschlachtet.
Lategame-Nebel war lange Zeit nur mit Lategame-Isengart zu schlagen, und das aus gutem Grund... in der neuen version hab ichs noch nicht so sehr getestet.

Ah, und bitte mach dich mal mit der Zitierfunktion bekannt, das würde deinen Post deutlich leichter zu lesen machen, wenn man wüsste, was zitiert und was von dir ist^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 21. Aug 2012, 20:59
Das ist mir durchaus bewusst das der Ki-spamm nicht zu vergleichen ist...
Wobei ich oft das Gefühl habe das die KI noch besser spielt als manch einer in tunngle, gerade bei der Truppezusammenstellung, das sie meine Truppen nciht angreift hatte ich auch noch nie...
Eine gute Spam-Armee ist auch nie lange tatsächlich auf dem Feld, sondern wird durchgängig erneuert, während vorne die alten Glieder absterben, dadurch sind CP eigentlich nur dann ein Problem, wenn der Gegner es nicht mehr schafft, deine Orks schneller zu töten als du sie nachbaust...
Hierbei wäre es vlt noch ganz gut die Entfernung zu erwähnen, es kann zwar sein das du überall Schächte hast(was mich dann schon ein wenig wundern würde) aber davon würde ich nicht ausgehen, und umso größer die Karte umso uneffektiver wird das spammen, denn jede Spammeinheit die nicht am kämpfen ist verbaucht Cp...
Lategame-Nebel war lange Zeit nur mit Lategame-Isengart zu schlagen, und das aus gutem Grund... in der neuen version hab ichs noch nicht so sehr getestet.
Immer diese alten Hasen, mach dann mach dich doch bitte mit der neuen Version vertraut...
Da fühlt man sich ja wie bei der Nebelgarden-Diskussion...
Bogis sind zwar die besseren Spamvernichter, aber nur solange sie nicht im Nahkampf gebunden werden, und Nebelorks sind verdammt schnell ÜBERALL, sodass du kaum zum Schießen kommst.
Wenn jemand so blöd sein sollte seine bogis ungeschützt kämpfen zulassen hast du natüzlich recht

Und zitieren werde ich bei so langen Texten dann wenn sie sich auch jemand durchliest, außerdem war er auch nicht an dich gerichtet...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 21. Aug 2012, 21:04
Ich glaube, diese Debatte können wir getrost hier enden lassen. Sollte Nekromant davon ausgehen, dass man blöd sein muss um von Nebelbergen zu Tode gespammt zu werden, vielleicht findet sich ja ein bereitwilliger Nebelspieler, um ihm zu demonstrieren dass es locker das zweitmächtigste Volk ist.

Back to Topic?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 21. Aug 2012, 21:39
Vorab: Ich glaube du machst nen Fehler beim zitieren xD

Wäre für mich schon ziemlich komisch wenn der eine Spieler dutzende Gehöftze hat--> für CP
mehrere Kasernen--> für schnelles zuspammen und der der gegner hat dann nur *ein paar Bogis* diese reichen oftmals auch aus um die Speerträger zu killen(natürlich vorausgesetzt der Gegner hat noch keine Orkhöhle, diese sollte man natürlich schnellstmöglich zerstören) und dann kann man den Rest einfach mit Reitern zerhauen.

Und wenn Nebelberge keine Helden hat kann man mit seinen eigenen ziemlich effektiv die Trolle töten, und Helden mit Führerschaft kriegt man auch nur mit den Uruks klein,
Und so besonders Stark finde ich die globalen spells von Nebelberge nicht besonders, zumal  dann ja auch noch spellpointkosten entstehen und der 14er auch noch ziemlich schnell wirkungslos werden kann, und der 12er hält nicht besonders lang.
Und upps brauchst du mit Führerschafftshelden/Statue gg die spamm-orks nicht wirklich.
Und da ich sehr oft gg KI's spiele(die ja um einiges mehr spammt als die meißten anderen Spieler, auch wenn es bei ihr eine gewisse Zeit braucht bis sie upps kauft, dafür spiele ich normalerweise immer gg 2 auf einmal, was dann ja wiederum den spammfaktor erhöht)
Und ich habe auch noch nie gg einen menschlichen Spieler gespielt der wirklich aufs spammen gegangen ist, was auch daran liegt das offensivspielen ganz schnell schiefgehen kann, und wenn dann der Spieß erstmal umgedreht wurd hat man oft keine Chance mehr...

Unterstrichen:
Man spielt mit 2x Cp,Meine Gehöfte haben die Kosten deiner Bogenschützen.

Balance: Lass die Militär Gebäude ausm Spiel,um die geht es nicht.

Dann : Ich positioniere meine Speere gut was dann?...
Jedenfalls,wenn du Reiter hast habe ich 10 Bats orks,auf Ein Bat Bogis kommen nochmal so um die 6 Bats Orks.
Und diese Orks können es auf jeden Fall mit deinen Orks aufnehmen...

Kursiv:
Wenn er Helden hat,habe ich auch welche,oder einfach für das Geld Einheiten.

Fett:
Lassen wir mal die Spells.^^
Wenn der eine Spells hat,dann auch der andere.

Zum Rest: Bevor du etwas über menschliche Spieler sagst,spiel mal gg einen guten ^^
Das trifft auch gute Spieler wohl eher nicht zu...
Dafür bringt das ausrüsten auch nicht so viel(auch wenn es vom Preis/Leistungsverhältniss sich auf jedenfall lohnt), deffensiv fallen sie gg bogenschützen auch mit der Beuterüsstung relativ schnell, und der Vergleich mit dem Gondorsoldaten ist ja wohl mal totaler Quatsch...
(Da man normalerweise ja nur so wenig wie möglich mit Schwertkämpfern auf nebel geht, und für die Bogenschützen wäre dann nur ein upgrade nötig da sie sehr schnell Stufe 2 erreicht haben sollten und die Rüsstung ihnen vergleichsweise wenig bringt...

Nein sie fallen auf jeden Fall nicht gegen deine Bogenschützen,außer der Gegner stellt sich außer ordentlich dumm an...

Ich gehe sehr gerne Mit Nebel auf Schwerter

Welches Cp Problem?
2x,von einem Problem gehst nur du aus,aber so ist es nicht.

Und die Ausrütungs Zeit hat nichts mit der Balance zu tun.

Dafür sterben bei Bolgs Fähigkeit immer ein paar Einheiten+Furcht, Und Gorkils Königsführerschaft gilt doch nur für Spinnen?!An eine weitere kann ich mich grad garnicht errinern, und wenn man ohne Heldenspielen will fällt da auch schonmal flach, und auch wenn man mit spielt brauch man in Verbindung mit Bolg immernoch Gorkil auf Stufe3/Spinne(was ja in den ersten 30 min  verboten werden soll/ist) da er sonst ziemlich schnell von anderen Helden gekillt wird.

Die Furcht ist egal,da sie nur kurz andauert,und ich den Effekt kurz vorm Kampf einsetze,nicht mitten drin.(davon geht man auch aus,wenn es solche Nachteile geben kann...)

Durch die CP Begrenzung hat auch Nebelberge eine Grenze, und irgendwann bringt einem pure Masse nichtsmehr...

2x= 2000 cp Punkte.
Und so viele brauchst du nicht mal.
Es reichen 500 Kommando Punkte,da der Gegner ja auch weniger Truppen besitzt,das sollte klar sein.
Preis Leistung solltest du dir vielleicht mal ansehen.

Lorien sollte man finde ich nie in den Nahkampf schicken, die Grenzwächter benutzt man ja normalerweise ja auch hauptsächlich zum Schutz der bogis, aber ich gebe auch zu das ich noch nie meine Hauptarmee aus Nahkämpfern zusammengestellt habe, und ich bin mir auch nicht sicher wie lange es bei Celeborn dauern wird bis er in Verbindung mit dem Geschenk *lame* wird...

Lorien schicke ich ihn den Nah und Fernkampf,beides ist nötig.
Nur Bogis mit Paar Grenzwächtern hält außerdem gegnerische Truppen nicht von deinen Bogis Fern.

Und Celeborn wird damit nicht lame...nicht mit diesem helden Kontersystem...


Zum Schluss: ich hoffe es haben alle erkannt,dass Das Legolas' Schuss,der die meisten helden onehittet,Lame werden sollte?


Edit: Sry aber der post war schon in Bearbeitung als ich mittendrin,als deiner noch nicht dort war,unterbrochen wurde xD




Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 22. Aug 2012, 13:58
Scheinbar hat man hier kein Recht etwas zu schreiben(oder zmindest darauf das es sich durchgelesen wird, unabhängig davon ob man die entsprechende Person in tunngle kennt) solange man sich nicht Tag und Nacht in tunngle blicken lässt.
Wenn man es so sieht, dich habe ich auch noch nie gesehen Whale...
Und es geht mir auch nicht darum das Nebelberge einen Anfangs sehr gut zuspammen kann, aber wenn ihr euch meinen post mal durchlest werdet ihr das vlt. merken.
Und auf 2k Cp kommt man auch nicht mal auf die schnelle...
Es gäbe noch vieles von dir zu kommentieren, aber das würde wohl kaum etwas an den Meinungen ändern.
Bitte legt mir aber nichts in den Mund was ich nicht geschrieben habe(@Whale) oder was ihr so zu verstehen scheint...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 22. Aug 2012, 16:26
Gorkil sollte auf Spinne nicht lame werden.
Sondern nur,auf Spinne gegen Helden.
Also bis ins Lg ist Gorkil auf Spinne gg Helden lame.
Sonst ist er erlaubt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 23. Aug 2012, 17:49
Find ich auch besser, sonst kann man seine Krönung erst im Lategame richtig ausnutzen (durch seine Krönungsfähigkeit).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 23. Aug 2012, 18:15
Vor allem werden seine Spinnenreiter unnützlich.
Denn die Krönung soll ja einem gewisser Maüen zum Sieg verhefen,das kann sie bei Gorkil leider nicht.

Spinnenreiter sollten aber kein Lame gg Helden werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 25. Aug 2012, 22:45
Wollte nur mal die inoffizielle Verbots Liste aktualisieren.

-Lehen in den ersten 20 Spielminuten (im späten MG/frühen LG) sollten sie verkraftbar sein.
-Eomers Speerwurf gg Helden (gg Trolle und Monster soll er ja stark sein)
-Grishnacks Giftdolch
-Bauern mit Äxten gegen Gebäude in den ersten 10 min
-Thranduils 7er Pfeil
-Hwaldars 5er
-Knochenbrecher
-Beorninger gg Helden

mfg -Dark Angel-

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 25. Aug 2012, 23:17
Füge noch,Legolas Falkenschuss gg Helden hinzu.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 2. Sep 2012, 20:37
Ich wäre dafür, dass Sarumans Schlangenzunge Spell verboten wird, da er ausnahmslos alles übernimmt, unkonterbar ist und viel zu schnell nachlädt/viel zu großen Radius hat, und sogar Trolle und Riesen betrifft.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 2. Sep 2012, 21:11
Ich wundere mich gerade, wie viele Spells letzte Version nicht als verboten oder lame angesehen wurden, und  obwohl sie in dieser Version nicht gestärkt oder verändert werden, jetzt verboten/lame sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 2. Sep 2012, 21:13
er hatte Ered Luin und hat seine Truppen geclumpt, dass da der spell richtig reinhaut is klar
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 2. Sep 2012, 21:18
Ich schlage vor(was heißt hier vorschlagen das muss ja lame werden...),
dass Gorkil allgemein gegen Helden verboten wird,
da er zu stark ist gegen diese.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 2. Sep 2012, 21:23
Du bist nur sauer, aber das gehört hier nicht rein :P
Dass der Spell Op ist sollte bekannt sein (siehe Isen Balance Thread).Das Problem ist, dass ich die Truppen nicht klumpen wollte es ist unglaulich schwer sie NICHT zu klumpen^^

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 2. Sep 2012, 21:26
Ja ich bin Sauer, auf Seite 1. Steht das Ori verboten is
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 2. Sep 2012, 21:26
Ohne Gorkil hat Nebel dann aber kaum noch ne Chance gg andere Helden, da is dann die Frage ob man Nebel sehr stark lassen will oder lieber ziemlich schwächen...
Was will man denn mit dem Großork oder Bolk gg starke Helden machen?
Vlt wäre es auch eine Möglichkeit ihn defensiv tark zu schwächen, dann würde man ihn zumindest schnell töten können und er könnte nichtmehr einfach so in deine Reihen und dir einen Held nachdem anderen killen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 2. Sep 2012, 21:30
Dark Angel,es sieht so aus als hättest du an mich geschrieben o.o

Nebel hat genug Chancen,weiter geh ich jetzt  nicht drauf ein,weil alle Helden edains unbalanced sind(außer vielleicht Ausnahme Fälle)
Außerdem wenn er zu stark ist,gehört er verboten,das ist nunmal so.
schwächen bring ja auch nur was für die nächste Version.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 2. Sep 2012, 21:35
Also ich meine einfach, dass die Regel mit dem nicht auf die Spinne steigen ok ist. Einer seiner stärken war ja, dass er so schenll war und alle Helden erwischen konnte. Ohne seine Spinne ist sies aber deutlich schwerer. So kann mit seinen Helden ja schon davorabhauen wenn man ihn sieht oder alle seine Helden und Truppen auf ihn lenken und ohne seine Spinne hat er da auch nicht mehr viel Chancen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 2. Sep 2012, 21:36
Auf Angels aussage, man kann das klumpen verhindern indem man einfach ''x'' drückt...
Dann teilen sich die truppen auf!
MFG Durmi
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 2. Sep 2012, 21:42
Gorkil ist auch ohne spinne viel zu stark, aber mit einem Nebelberge ohne Heldenkiller(die Garde liegt momentan ja auch Flach, und den Uruks kann man mit den meißten Helden ganz gut davonlaufen(und Spinnenreiter kämen bei einem Verbot Gorkils denk ich auch nichtmehr so oft vor)
@ Heiler, Normale Truppen machen ihm kaum Schaden, und Helden kann er einen nacheinander killen, zu Fuß ist er dann auch noch sehr schnell...
Aber ich bin mir auch nicht sicher inwieweit seine Stärke mit dem offensiv/deffensiv stellen zu tun hat, als ich ihn selber mal deffensiv gestellt habe(davor die ganze Zeit offensiv) hat er um ein vielfaches weniger Schaden gemacht, kann aber auch sein das ich mich hierbei täusche, vlt könnte das mal jemand ausprobieren?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 2. Sep 2012, 21:52
Ich bekomme Gorkil ohne Spinne eigentlich immer ganz gut tot, wenn ich ihn umstelle. Und es kommt ja auch immer drauf an mit was ich in umstelle. Sind es Elite Einheiten oder Mordororks. Und wenn er weg wollte einfach mit Reitern oder einem Reiterheldem verfolgen.
Und Gorkil soll nicht ganz verboten werden, sondern nur ein Teil von ihm.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 2. Sep 2012, 22:06
Ich wundere mich gerade, wie viele Spells letzte Version nicht als verboten oder lame angesehen wurden, und  obwohl sie in dieser Version nicht gestärkt oder verändert werden, jetzt verboten/lame sind.

Spells wurden allgemein geschwächt. Nur so.
Ist ein Spell nicht geschwächt worden, ist es absolut logisch, dass er jetzt lame ist :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 2. Sep 2012, 22:13
das um das es da oben ging is ne Heldenfähigkeit
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 2. Sep 2012, 22:16
Gorkils Fehler sind die Allgemeinen Fehler von Helden vs Helden.


Seine Spinnenreiter würde ich ja trotzdem bauen.
Du darfst ihn ja auf die Spinne setzen,und normal Kämpfen.
Du darfst bloß allgemein Gorkil nicht gegen Helden schicken.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 4. Sep 2012, 17:57
ich würde gerne lurtz' krüppelschuss verbieten bis er geschwächt wurde. das der zu stark ist wurde ja schon angesprochen und er kann teilweise sogar das spiel entscheiden wenn er zu wichtige helden aus dem spiel nimmt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: The Dark Ruler am 4. Sep 2012, 18:00
Hmm, mir persönlich erscheint der Krüppelschuss nicht so stark.
Nur die Kombination mit Lurtz's Blutdurst und dem starken Schaden der Isengardspäher ist halt übel. Man sollte vlt. verbieten, Blutdurst gegen gestunnte Helden einzusetzen. Denn ich nutze den Skill manchmal wenn mir Gorkil hinterher rennt und Lurtz sonst gekillt hätt.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 18:03
Nein,er sollte Lame werden,Blutbad ist dabei nicht das Problem.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: The Dark Ruler am 4. Sep 2012, 18:09
Nein,er sollte Lame werden,Blutbad ist dabei nicht das Problem.

Er soll, er muss.
Gebt mal Begründungen. Atm ist es nur ein Stunn wie viele andere auch.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 4. Sep 2012, 18:37
sie macht jeden helden für sehr lange zeit bewegungsunfähig und so schutzlos gegen heldenkiller wie zum beispiel lurtz selber, besonders mit blutbad. auch kann er nicht mehr vor belagerungswaffen flüchten, weshalb die kombi lurtz und ballisten jeden helden sehr schnell plattmacht. und die fähigkeit ist auf level 1 verfügbar und das bei einem relativ günstigen helden, dazu ist sie sehr schnell wieder aufgeladen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 18:43
Nein,er sollte Lame werden,Blutbad ist dabei nicht das Problem.

Er soll, er muss.
Gebt mal Begründungen. Atm ist es nur ein Stunn wie viele andere auch.

alle diese Stunns gg Helden sind zu stark.
Abgesehen davon sollte Yorubas Post mehr Aufschluss geben,
bin grad nicht in der Stimmung alles zu erklären(wobei es doch offensichtlich ist).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 4. Sep 2012, 18:48
wenn Yoruba schon ballisten anspricht: ich finde es sollte verboten sein, sie gegen Helden einzusetzen, Ballisten sollen hohen Gebäudeschaden machen, verursachen aber so hohen Helden schaden, dass man mit ihnen fast jeden Helden killen kann

Und ein Held der von Lurzt gekrüppelt wurde hat eigentlich nur dann Überlebenschancen, wenn Isen grad keine Lokale Überlegene Streitmacht hat, da der Held durch das Verkrüppeln sofort umzingelt wird und extremen Flankenschaden erleidet, wenn Isen zu viele Einheiten dort hat
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 19:12
Ich bin derselben Meinung.
Solange sie so extrem stark gegen Helden sind,sollten sie lame werden...
(Gondor Katas z.b sind fast genau so schlimm)

Vielleicht sollte man alle Katas gegen Helden lame werden lassen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 4. Sep 2012, 19:16
Dem stimme ich grundsätzlich zu, die Frage ist wie du das durchsetzen willst.Wenn einer mit Kattas auf ne Armee schießt, und nen Held drinsteht wird er trotzdem erwischt.Also müssen man generell Kattas vs Truppen verbieten.Dann haben Kattas ja immernoch Autofeuer, das jedesmal umzustellen ist ja auch unnötig kompliziert.Manchmal muss man sogar Kattas gg Truppen machen (z.B. bei extremen Höhenvorteil).Dann hat man das selbe Problem wie weiter oben beschrieben.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 4. Sep 2012, 19:24
Aber immerhin kannd er Held bei Luetz Krüppelschuss noch normal angreifen in Reichweite, sodass er dann sowieso im Fernkampf eher eingesetzt wird gegen Helden, und da ist sein Schaden auch ok. Wird nur brenzlig wenn noch Späher dazukommen oder eben Katapulte  [uglybunti]

Bei Gorkil würde ich gern die Königsfähigkeit verbieten lassen, denn die erhöht seinen Schaden auf Durschnittlich 1200 im Nahkampf und 900 im Fernkampf. DAMIT kriegt man jeden Helden platt, besonders in Kombination mit seinem Giftangriff. Ansonsten finde ich aber eigentlich, dass man ihn ganz gut töten kann, zu Fuß sehr gut im Fernkampf oder beritten eben mit Speeren (wenn er nicht gerade wegreitet und im Fernkampf angreift 8-| )
Also dann "fürchterlicher Ansturm" und Fernkampf verbieten, würd eich sagen. Und Katapulte explizit gegen Helden einzusetzen ( also markieren z.B. sonst ist die Chance, dass ein Held in der Masse getroffen wird ja recht gering )
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 4. Sep 2012, 19:26
Also Lurzs Krüppelschuss ist sicher kein Lame und was ihr da sagt ist absoluter Nonsense. Das ist Lurz Rolle und eben diese Fähigkeit ist sicher kein lame.
Ich habe in letzter Zeit sowieso das Gefühl, dass die Mp-Community immer mehr Dinge zu lame erklären will, weil ihnen damit einmal ein Held gestorben ist oder weil sie sonst etwas verursacht hat, was euch nicht passt und das ist nicht Sinn der Sache. Ich für meinen Teil werde den Krüpelschuss weiterhin verwenden und das auch wenn ihr ihn zu den Lameregeln hinzufügt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 19:41
Wie es ist Lurtz aufgabe komplett op zu sein?
Wenn ich ihn mir so ansehe,sollte er liber Supporter sein,kein Heldenkiller.
Er kostet nur 1500 und kann ganz easy jegliches harassen mit Helden verhindern
(vor allem Reiterhelden).
Noch dazu,muss man nicht mal gut mit ihm spielen,abgesehen davon dass er ein Bogiheld ist,um seinen Preis wett zu machen.
Man krüppelt nen Helden,und dieser Held hat nicht die geringste Chance zu entkommen,das ist eines der Dinge bei Edain die raus sollten für gutes Gameplay.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durmarth der Gardist am 4. Sep 2012, 19:44
Seh ich aus so wie du DKD! Es gibt viel zuviele die z.b. auch bei Gorkil ein paar spiele gegen Nebelberge gemacht haben und dann nachdem sie verloren haben auf irgendetwas die schuld schieben...
Und da Gorkil meiner Meinung nach ein sehr guter Helde ist, aber auch keinen den man als lame ansehen sollte, denken alle dann , naja ich hab verloren wegen gorkil weil er stark ist aber zu stark auch nicht! Man kann ihn doch zumindest im LG machen! da gibt es helden die ihn sofort töten würde wenn Gorkil vllt. Sutfe 3 ist und Aragorn(z.b.) ihn wahrscheinlich töten kann! Also ehrlich...
Dann kann man viele Sachen lame sehen und irgendwann keine mehr machen!! ;)
MFG Durmi

@Deco : Man hat sicherlich nicht nur den einen Helden da der kämpfen kann! Man greift die Gegnerischen Rohstoff-Gebäude nicht ja nur mit einem Helden an, sonder noch ein paar Reitern o. Einheiten!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 4. Sep 2012, 21:40
@Durmarth der Gardist:
Gorkill hat schlechtes Gameplay, Lurz ist was anders er ist ein Bogiheld, Bogihelden sind allgemein viel zu stark wenn sie dann noch andere helden festhalten können ....

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 4. Sep 2012, 21:42
das Problem beim Krüppeln seitens Lurtz ist die Abnorme Dauer von 30! Sekunden, wären es nur 5 Sekunden, wäre das weitaus weniger schlimm und dnenoch effektiv
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 22:29
5 Sek. sind auch zu viel für einen 1er.
Stell dir mal vor du reitest mit Gandalf zum Gegner,der ja auf hit and run ausgelegt ist,haust Magiestoß rein.Aber dann kommt Lurtz,und wegen einem extremen Kontersystem ist Gandalf nach 2 Sek. tot.(Krüppelschuss + Speere)


Ich denke zum einen,sollte er nach hinten verschoben werden.
Das simple(und langweilige) Festhalten sollte genommen werden,und vielleicht zu etwas werden,dass dem Spieler die Kontrolle über den Helden raubt.
Der Held kämpft weiter(muss er) und kann keine Fähigkeiten einsetzen.
Also im Grunde so wie Last stand.Ich denke das könnte man je nach benötigter Stufe weniger oder länger dauern lassen.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 4. Sep 2012, 22:32
Dann ist er eben op...
Dann muss man eben darauf achten das man seinen Held nicht einfach ins Getümmel schickt...
Kann ja viele Nachvollziehen was hier so verboten wird, aber ich habe es schon beim*Verbot gg Legolas Schuss+Thranduils angesprochen"Wo will man da die Grenze ziehen"?
Vlt. solltet ihr dann lieber Schere, Stein Papier spielen, da ist alles schön ausgeglichen.
Wenn man jetzt auch noch damit anfängt das Katapulte gg Einheiten lame werden sollten kann ich nur den Kopf schütteln...
Als lame werden ja sowieso nur diejenigen Einheiten/Fähigkeiten die stark sind und die jeder kennt, oder aber die in bestimmten Kombinationen sehr stark sind.
Vieles bleibt dann über mehrere Versionen gleich, dann spielt erst einer damit, der andere kann es nicht kontern, plötzlich spielen alle damit, und schon kommt der erste daher und verbietet es...
Ich jedenfalls habe keine Lust irgendwann bei jedem Held überlegen zu müssen ob mein Gegner mich als lamer bezeichnet und dann beleidigt aufgibt...
Vorallem wenn sich manche Spieler dann beim Gegner beschweren, sobald sie aber selbst den Vorteil haben ihn eiskalt ausnutzen(zb. Katas(hierzu zählen für mich auch TRolle, Riesen etc.)
@ Deco, dann kann man Gandalf eben kontern, da er ja viel schneller als Lurtz ist kann er ja auch einfach sich irgendjemand anderen zum wegpusten holen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Sep 2012, 22:46
Es ist natürlich blöd,dass viele Dinge verboten werden müssen,aber es ist eben nötig,um ein einiger maßen faires Spiel zu ermöglichen.

@ Deco, dann kann man Gandalf eben kontern, da er ja viel schneller als Lurtz ist kann er ja auch einfach sich irgendjemand anderen zum wegpusten holen...

Normalerweise läuft Lurtz nicht solo rum,heißt,dass er bei seiner Armee steht.
Und wenn du nicht Gebäude mit dem Magiestoß kaputt machen will,dann muss wohl seine Armee dran glauben.^^
Naja zumindest wenn da nicht der Schuss wäre o.o
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 4. Sep 2012, 23:06
Also das Festhalten oder Betäuben finde ich als Heldenkiller schon wichtig, über Zeit lässt sich natürlich streiten. Aber Gandalf ist auch nicht ganz wehrlos (sondern kann dann nur nicht laufen) und dann hat man doch noch magiestoß vorher eingesetzt und sich freiraum geschafft, bevor er verkrüppelt wurde (oder WdM und da steht eh nichts mehr  [uglybunti] ). Und eigentlich machen diese Fähigkeiten die Helden auch aus und deren Rolle, ein Lurtz ohne Krüppelschuss ist kein Lurtz, ist kein Heldenkiller.
Aber dann lieber etwas vergleichbares bei Lurtz einbauen, bevor man das nie mehr einsetzt.
z.B. dass er eine Zeit lang mit seinen Fernangriffen immer kurz betäubt oder nur verlangsamt. Oder man setzt die Dauer auf 5 Sekunden und dafür den CD etwas runter etc.

Aber alleine kriegt er kaum einen Helden tot, da er doch recht wenig aushält und nicht viel Fernschaden macht (ok für seinen Preis)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 5. Sep 2012, 11:22
Die 5 Leute, die tatsächlich nach diesen Regeln spielen wollen, weil sie so hardcore sind, sollten doch mal ganz ohne Helden spielen, dann gibt's wenigstens da keine Probs mehr. Mich nervt dieser Thread nur noch, weil irgendwie alles mit der Zeit OP wird, wie mir auffällt. 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 5. Sep 2012, 11:31
komplett unnötiger Post.
Die Edain Mod besitzt nun mal schlechte Balance und schlechtes Gameplay,
da ist es klar,dass einiges Op wird.

weil sie so hardcore sind

Fast so hardcore wie du,wenn du solche extrem unnötigen Post schreibst ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 5. Sep 2012, 13:28
komplett unnötiger Post.
Die Edain Mod besitzt nun mal schlechte Balance und schlechtes Gameplay,
da ist es klar,dass einiges Op wird.
Dann soll man eben trotzdem spielen und daran Spaß haben...
Es gibt ja auch Alternative Spiele zu edain bei denen alels schön ausgeglichen ist;-)
Und wenn ihr nur am gewinnen Spaß habt solltet ihr vlt mehr gg die KI spielen^^
Es ist natürlich blöd,dass viele Dinge verboten werden müssen,aber es ist eben nötig,um ein einiger maßen faires Spiel zu ermöglichen.

Normalerweise läuft Lurtz nicht solo rum,heißt,dass er bei seiner Armee steht.
Und wenn du nicht Gebäude mit dem Magiestoß kaputt machen will,dann muss wohl seine Armee dran glauben.^^
Naja zumindest wenn da nicht der Schuss wäre o.o
Bei wievielen Verboten sind wir denn derzeit?Was wird dann noch alles verboten?
Und wären die Spiele dann auch wirklich fair?
Das würde ich stark bezweifeln solange die Einzigartikeiten bestimmter Völkger beibehalten werden...

Normalerweise läuft Lurtz nicht solo rum,heißt,dass er bei seiner Armee steht.
Und wenn du nicht Gebäude mit dem Magiestoß kaputt machen will,dann muss wohl seine Armee dran glauben.^^
Naja zumindest wenn da nicht der Schuss wäre o.o
Wäre es denn Sinn der Sache, dass Gandalf einfach in jede Armee reinreiten, einmal Magiestoß reinmacht und dann ohne wirkliches Risiko entkommen kann?
Und wenn Isen alle Truppen auf einem Fleck hat muss man eben versuchen sie auseinanderzutreiben, gewisse Vorteile würden sich dadurch auch begeben...
Wenn es keine Fähigkeiten mehr gibt die Helden festhalten müsste Gandalf ja logischerweise lame werden<-- Nicht zu kontern^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 5. Sep 2012, 14:43
komplett unnötiger Post.
Die Edain Mod besitzt nun mal schlechte Balance und schlechtes Gameplay,
da ist es klar,dass einiges Op wird.
Dann soll man eben trotzdem spielen und daran Spaß haben...
Es gibt ja auch Alternative Spiele zu edain bei denen alels schön ausgeglichen ist;-)
Und wenn ihr nur am gewinnen Spaß habt solltet ihr vlt mehr gg die KI spielen^^

Dann Lame eben,und keiner wird mehr mit dir spielen.
Wenn das dein Ziel ist,ein Spiel in dem jeder rumlamed dann sag das von Anfang an weil ich keine Lust habe ständig darüber zu diskutieren,nur weil du lamen willst.
Abgesehen sehe ich keinerlei Änderungen die Vorteile fürs Gameplay,oder die Balance bringen würden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 5. Sep 2012, 14:44
komplett unnötiger Post.
Die Edain Mod besitzt nun mal schlechte Balance und schlechtes Gameplay,
da ist es klar,dass einiges Op wird.

Fast so hardcore wie du,wenn du solche extrem unnötigen Post schreibst ;)

Das geb ich an dieser Stelle mal zurück, Decoutan. Wenn du dich nicht langsam mal darauf achtest, wie du dich anderen Usern gegenüber verhälst, dann müssen wir dem entgegen wirken.
Wir haben es vernommen, dass du mit bestimmten Dingen nicht zufrieden bist, es bringt also nichts das ständig zu wiederholen. Wir haben jede Menge Änderungen an der Balance vollzogen, können das aber nicht alles auf einmal machen. Wenn du unzufrieden bist, dann lass es einfach. Wenn du dich aber hier am Forengeschehen beteiligen willst, dann verhalte dich auch entsprechend gesittet und respektvoll den anderen Usern gegenüber. Auch hier gelten die allgemeinen Forenregeln.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 5. Sep 2012, 23:07
Bei wievielen Verboten sind wir denn derzeit?Was wird dann noch alles verboten?
Und wären die Spiele dann auch wirklich fair?
Das würde ich stark bezweifeln solange die Einzigartikeiten bestimmter Völkger beibehalten werden...

Ganz genau Nekro, ich hab keine Lust, ständig ein Buch mit Verboten neben mir liegen zu haben und bei jeder Unit nachschauen zu müssen, ob sie verboten ist oder nicht. Oder in welcher Anzahl sie OP wird, mit welchen Ups sie verboten ist und welche Fähigkeit ich nicht aktivieren darf, damit das Spiel "fair" ist.

Und genau aus diesem Grund spiel ich nicht Online.

Der Seitenhieb mit "hardcore" sei mir an der Stelle mal verziehen, aber die Elite (und ich bezweifle nicht, dass Deco, DGS, DKD und Co wirklich gut bzw die Besten sind) spielt einfach so. Das war nicht einmal ironisch gemeint, ich hab gerade allerdings festgestellt, dass es wirklich so klingt. Sorry an euch, mea culpa. Es sind doch einige dabei, die gelernt haben, wie man eine Kritik so verpackt, dass sie konstruktiv ist.

Nur - für mich ist das nix, genauso halte ich von einem Battlefield mit Restrictions auf Servern nix. Wenn das Game das Material gibt, muss es auch benutzt werden dürfen.

Von demher müssten im Grunde auch Bogis verboten werden, weil die OP gegenüber Speeren sind, oder?


Kurz noch zu dir, Deco:

Sieh doch nicht immer alles, was man schreibt, als persönlichen Angriff. Ich hatte gehofft, du hattest seit deinem Abgang was dazu gelernt und 'ne Zeit lang hatte ich auch das Gefühl, dass das auch hingehauen hat. Leider wurde ich mal wieder eines Besseren belehrt. Ich halte dich für einen guten Spieler, aber was du hier teilweise vom Stapel lässt, macht das gleich wieder wett.
Das ist meine Meinung zum Thema, ich denke, Ea hat den Rest ganz gut erläutert.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 6. Sep 2012, 00:03
Nur - für mich ist das nix, genauso halte ich von einem Battlefield mit Restrictions auf Servern nix. Wenn das Game das Material gibt, muss es auch benutzt werden dürfen.

Von demher müssten im Grunde auch Bogis verboten werden, weil die OP gegenüber Speeren sind, oder?

Plödsinn²

Zum 1. Wenns dir gefällt, wenn dann lauter Noobs mit OP Waffen Rumrennen und/oder als... unfein betrachtete Taktiken einsetzen um die, die um des Spielspaßes Willen mit schwächeren Waffen und fair spielen, dauerkillen und um den Spielspaß zu bringen, meinetwegen, aber übertrag das nich überall hin

Zum 2. Das Bogis Lanzen leicht killen ist mWn einer der normalsten teile in einem Schere-Stein-Papier Konterprinzip, Bogenschützen sind btw.mWn immo überall zustark, aber ein Spiel ohne bogis würde z.B. Rohan den Bauernspamm aufzwingen^^

das wars dann von mir und ich halt mich aus dieser Schlammschlacht jetz raus
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 6. Sep 2012, 00:22
Blackbeard, gib einem Noob ne OP-Knarre, das bringt nix, wenn er nicht damit umgehen kann.

Unter einer unfeinen Taktik sehe ich Glitching und Cheating.

Natürlich nervt es, wenn ich ständig von einem Grenade-Launcher gekillt werde - dann muss ich aber überlegen, was ICH falsch mache - der andere macht in dem Fall wohl eher was richtig als ich. Unfair ist das nicht, weil ich dieselben Mittel hab.

Pay 2 win funktioniert bei Edain genauso gut wie bei BF3 - nämlich gar nicht. Pay 2 win ist unsauber und genau deswegen gibt's das nur bei Spielen, bei denen sich um die Balance nicht gekümmert wird.

Zu Edain:
Jede Einheit ist konterbar, von jedem Spell kann man sich erholen - wenn man den Skill hat. Ein skillter Spieler setzt Beorns Biss anders ein als ein Neuling. Deswegen ist der Biss nicht op, sondern der Klassenunterschied ersichtlich.

Lustigerweise wird immer gleich alles als OP verschrien, sobald es stark ist. Dass ich als Spieler einfach Mist gemacht hab, wenn ich drei mal in Folge in ein Licht der Istari mit meinem Balrog reinstolper, daran denkt keiner. Dann ruf ich den Balrog nicht dahin, sondern spar den für einen taktisch klugen Moment.


Btw, eine Schlammschlacht seh ich hier nicht (mehr).


Trotzdem genug, einige Regeln hier seh ich zwar durchaus als sinnvoll an, weil's eben doch Dinge gibt, die nicht perfekt gebalanced sind. Wenn man allerdings WIRKLICH fair spielen will, dann muss man einen Mirror spielen, dann kommt's auf den puren Skill an - in einem Mirror kann gar nichts OP sein, weil jeder dieselben Mittel hat. Lurtz' Krüppel ist nicht OP, ich hab auch Lurtz. Wenn ich damit nicht umgehen kann, geh ich nochmal üben. Ich schrei aber nicht "OP!".
Was den Rest angeht: Manche Einheiten mögen gegen z.B. die Zwerge "unfair" erscheinen - aber auch die Zwerge haben Einheiten, die dem anderen als "unfair" erscheinen.

UND man darf mal nicht vergessen... im Grunde könnte es dem Modder sowas von egal sein, wie sehr ihr meckert, ist es aber nicht. Rechnet es Ea, Resh und Co. auch mal an und zollt ihnen Respekt - aber schreit nicht jedesmal "OP! Das gehört weg! Macht das gefälligst!".
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 6. Sep 2012, 00:47
Sieh doch nicht immer alles, was man schreibt, als persönlichen Angriff. Ich hatte gehofft, du hattest seit deinem Abgang was dazu gelernt und 'ne Zeit lang hatte ich auch das Gefühl, dass das auch hingehauen hat. Leider wurde ich mal wieder eines Besseren belehrt. Ich halte dich für einen guten Spieler, aber was du hier teilweise vom Stapel lässt, macht das gleich wieder wett.
Das ist meine Meinung zum Thema, ich denke, Ea hat den Rest ganz gut erläutert.

Persönlicher Angriff? Ich hielt das ganze wohl eher für nen kleinen Scherz nebenbei weshalb ich auch nicht verstehe wieso wir darüber reden o.o

Das einzige was ich seit meinem Abgang gelernt habe,ist,dass ich nun weiß,wo man seinen Acc. löscht,abgesehen von mehr Gameplay wissen xD.

komplett unnötiger Post.
Die Edain Mod besitzt nun mal schlechte Balance und schlechtes Gameplay,
da ist es klar,dass einiges Op wird.

Fast so hardcore wie du,wenn du solche extrem unnötigen Post schreibst ;)
Das geb ich an dieser Stelle mal zurück, Decoutan.

Du findest ich schreibe unnötige Posts?
Ich bin verletzt.Ganz tief in der Seele. ô.ô
(hab ich überhaupt eine?...)

Wir haben jede Menge Änderungen an der Balance vollzogen

Die wirklichen Probleme liegen aber nicht in der Balance.^^


Abschließend wollte ich sagen...
Elros dir z.b kann es egal sein,dass es Regeln gibt,du spielst ja nicht online.
Und auch so,haben sich 80% der Online Spieler an diese Regeln gewöhnt.
Und doch gibt es Leute wie dich Nekromat(Beorn),die mit den Regeln nicht einverstanden sind.Das musst du auch nicht.Du darfst spielen wie du willst,aber wenn andere Leute sich an die normalen halten,dann solltest du das auch tun,andernfalls bekommt man ein extrem schlechtes Bild von dir,und hat auch keine Lust mehr mit dir zu spielen.
Du kannst natürlich gerne versuchen,die anderen von deinem Standpunkt zu überzeugen,aber was ich sehr oft sehe,und was hier nicht hingehört,sind unbegründete Meinungen.Also einfach,der hat das geschafft,der das nicht,also ist es op/up.Mich konnte auch noch keine Antwort davon überzeugen,dass Lurtz Schuss nicht op sei.



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elros am 6. Sep 2012, 01:56
Nur zum letzten Absatz, weil ich den sehr amüsant finde:

Du kannst natürlich gerne versuchen,die anderen von deinem Standpunkt zu überzeugen,aber was ich sehr oft sehe,und was hier nicht hingehört,sind unbegründete Meinungen.Also einfach,der hat das geschafft,der das nicht,also ist es op/up.Mich konnte auch noch keine Antwort davon überzeugen,dass Lurtz Schuss nicht op sei.

Und jetzt schweife ich mit Absicht ab, ich hab meine Worte wohl überlegt gewählt:

Unbegründet ist meine Meinung definitiv nicht. Ich denke, ich spiele sowohl länger Edain als auch alles andere als du. Ich habe definitiv mehr Erfahrung, was beobachten und beurteilen von Balance angeht als du - das behaupte ich nicht einfach, das ist so. Ich bin damals mit UT richtig in die Gaming-Szene eingestiegen, das war Ende 2001. Ich hab die Szene jetzt über 10 Jahre beobachten können, habe Trends kommen und gehen sehen, Firmen wie Activision hab ich beim Aufstieg und Fall zuschauen können - und ich kann mittlerweile die Spreu vom Weizen trennen.

Es gibt Gamer, die fordern immer nur mit ungesundem Halbwissen.
Dann gibt's Gamer, denen ist Balance egal.
Und es gibt die Gamer, die sich mit den Hintergründen auseinander setzen: IST die Sache op/up, WARUM ist sie op/up und WAS kann man dagegen tun.

Du bist wohl eine Mischung aus dem ersten und dem dritten:

Du setzt dich sehr wohl mit dem Thema auseinander, aber die Hintergründe kapierst du eher selten.

Und jetzt werd ich auch mal persönlich, weil du offenbar nicht verstehst, dass du nicht daheim in Mamas Wohnzimmer bist, in dem du den kleinen Bruder rumscheuchen kannst, sondern du bist hier in einem Forum, in dem es in erster Linie darum geht, den Spielspass einer Mod zu verbessern. Leute wie du versauen mir den Spielspass, weil es denen gar nicht mehr darum geht, die Mod für alle, sondern nur für sich zu verbessern. Mehr Geflame als von dir hab ich seit langem nicht mehr gelesen (Und dabei beziehe ich sogar das Battlelog-Forum mit ein) und deine Art und Weise, wie du schreibst, ist für mich zum kotzen.
Du denkst, du sprichst hier für die Balance-Elite und dabei übernimmst du dich maßlos.

Blackbeard dagegen - der Jung hat Ahnung, von dem, was er sagt, und seinen Standpunkt kann ich ganz klar nachvollziehen, auch wenn ich ihm nicht immer zustimme. Da kann man sachlich diskutieren und sogar die Facepalm-Bilder zeugen von einem gewissen Niveau. Da wird nicht einfach von einem Thema zum nächsten gesprungen, sondern probiert, da zu bleiben, wo man anfängt.



Sorry Jungs, vor allem Ea, dem Team und den Mods, aber ich kann einfach langsam nicht mehr dabei zuschauen, wie einer wie Deco die ganze Mod derart durch die Sch*isse zieht und kein gutes Haar dran lässt.

In meinem Forum würdest du keinen Tag überleben, das versprech ich dir. Und nicht, weil ich dich banne, sondern weil du die Leute stresst.


Jetzt geh ich ne Runde pennen, immerhin muss ich heute meine Brötchen verdienen gehen und wenn ich mich weiter aufreg, trink ich noch 'nen Kaffee, gibt's doch nicht hier... ich sehe bereits deine beleidigte Antwort voraus und will dir gleich mitteilen, Deco: Mir ist sie so egal wie ein Fahrrad, das in Peking umfällt. Eine angenehme Nachtruhe, MU!


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 6. Sep 2012, 02:15
Meiner Meinung nach läuft die Sache hier aus dem Ruder. Ich würde sagen wir belassen es erst einmal dabei, da es ansonsten nur Probleme und Streit gibt aus dem alle als Verlierer hervorgehen.

Lame ist Definitionssache und jedem selbst überlassen. Ich finde, dass atm stark übertrieben wird aber Elros selbst Mirrors sind nicht immer balanced, da man gezwungen wäre nur gewisse zu starke Einheiten zu bauen, dass es balanced ist und das ist nicht Sinn der Sache.

Ich würde hier mal sagen, dass jeder seine eigene Spielgruppe hat (bei den einen vielleicht nur die Ki) und dass die Wünsche daher sehr weit auseinadner gehen aber ich persönlich werde weiterhin die Balance auf ein Spiel zwischen zwei menschlichen Spielern auslegen aber dabei selbstverständlich nicht alles was ein Spiel gegen die Ki spassig macht ausser acht lassen (Ich war vor sehr langer Zeit auch jemand der nur gegen die Ki gespielt hat :D).

Ich hoffe, dass mit diesem Post allen klar wird, dass diese Diskussion keinen Sinn mehr macht und ich rate allen von einer Weiterführung auf diese Art ab.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 6. Sep 2012, 03:16
Unbegründet ist meine Meinung definitiv nicht. Ich denke, ich spiele sowohl länger Edain als auch alles andere als du. Ich habe definitiv mehr Erfahrung, was beobachten und beurteilen von Balance angeht als du - das behaupte ich nicht einfach, das ist so. Ich bin damals mit UT richtig in die Gaming-Szene eingestiegen, das war Ende 2001. Ich hab die Szene jetzt über 10 Jahre beobachten können, habe Trends kommen und gehen sehen, Firmen wie Activision hab ich beim Aufstieg und Fall zuschauen können - und ich kann mittlerweile die Spreu vom Weizen trennen.

Ahnung von Balance?
Nun ich zitiere hier gerne Mcm aus Skype.
[Montag, 27. August 2012 23:11] k10071995: gameplay ist gewissermaßen die torte und balance die kirsche

Ich finde das hat er gut formuliert,und ich sehe das genauso.
Viel wichtiger ist das Gameplay,und ob du davon Ahnung hast,sehe ich nicht,indem du mir sagst,dass du dies und das gemacht/erlebt hast...
Balance ist auch wichtig,doch es ist nur die perfekte Abrundung.
(Das hat er auch gesagt,und wieder stimme ich ihm zu)

Du setzt dich sehr wohl mit dem Thema auseinander, aber die Hintergründe kapierst du eher selten.

Ich denke das trifft wohl eher auf dich zu.
Ich habe seit ich die Mu kenne,nicht einen einzigen Post von dir gelesen,indem es um Gameplay ging oder meinetwegen auch Balance.Du bist von diesem Bereich mMn eher fern,und tritts dann und wann als Moderator auf.
Abgesehen davon,bist du Edain beta Tester,und hättest du wirklich Ahnung,hättest du dem Team wohl schon einige Gameplayfehler melden können.
Dem ist jedoch leider nicht so.


Habe ich etwa unbegründet meine Meinung zum Thema Lurtz Krüppelschuss vorgetragen? Nein.
Du hingegen hast in der Hinsicht gar nichts beigetragen,außer zusammengefasst,das dich diese Diskussion nervt,obwohl du sie nicht einmal lesen musst.
Selten begründe ich meine Meinung nicht ausreichend,oft sogar Anhand Gameplay Belege,was man von anderen Usern(du speziell,bist nicht gemeint)
nicht behaupten kann.

Sorry Jungs, vor allem Ea, dem Team und den Mods, aber ich kann einfach langsam nicht mehr dabei zuschauen, wie einer wie Deco die ganze Mod derart durch die Sch*isse zieht und kein gutes Haar dran lässt.

Reicht es denn nicht,dass es wenigstens ein paar User gibt,die sich sehr Mit der Balance und dem Gameplay beschäftigen?
Würde das hier jeder tun,würde jeder dieselben mängel vorweisen können.
Abgesehen davon,merke ich sie auch nur an,um dem Team in dieser Hinsicht bei der Arbeit zu helfen,oder meinst du ich erkläre hier aus Spaß wieder und wieder meinen Standpunkt,selbst wenn ich den anderen nicht überzeugen kann?
Ich denke Leute die wirklich mithelfen wollen die Mod zu verbessern,in Sachen Gameply,sind wesentlich produktiver,als 20 User von der Sorte,die eure Arbeit nie bemängeln,trotz Fehler,mit Beiträgen wie:"Super Update  :)" "Ihr seid die größten!! xD" und das 5 Seiten lang.
Es ist ja nicht mal schön Begründetes Lob,nein,sondern immer dasselbe.
Und gäbe es kaum Leute wie mich,die eben mal etwas bemängeln,würde Edain nach 20 Jahren immer noch genau die selben Probleme vorzuweisen haben.

Ich finde die Arbeit die ihr verrichtet toll,doch wenn ihr euch selbst mal fragen würdet,würdet ihr zu 100% lieber ein Mp Edain besitzen,dass von hunderten gespielt wird,als ein Sp Edain,das gedownloadet wird und manchmal gespielt.
Klar derzeit ist Edain wohl eher dem Sp zugetan,und das Team schwenkt zwischen beiden Seiten,aber auch nur,weil es anscheinend nicht viel Hoffnung gibt,dass Edain wirklich einmal Mp tauglich wird,Turnier tauglich.

Das letztere wäre wohl eher meine Meinung,doch  ich wäre mir schon ziemlich sicher,dass ein Multiplayer taugliches Edain erwünschter wäre,als Ein Singleplayer Edain.Und ich denke,dass ich dabei gar nicht so falsch liege wenn ich behaupte,dass der Singleplayer auf dauer nicht viel fun macht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 6. Sep 2012, 04:46
Ich will hier jetzt mal nicht eure letzten Posts bewerten, die waren nämlich allesamt offtopic und haben sogar einzelne regeln verletzt...

Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist, hier im Regelthread als auch in den Balancethreads, ist das das vieles viel zu eng gesehen wird: Lurtz Krüppelschuss gegen Helden ist stark in zusammenhang mit eigenen Truppen, jedoch besitzt er auch deutliche schwächen: Gegen Helden die zwischen verbündeten Truppen stehen ist er längst nicht so effektiv, er ist nur gegen Helden brauchbar, damit der Spell wirkung zeigt müssen weitere aktionen vom Spieler ausgeführt werden. Und um auf das beispiel des allein reitendes Gandalfs einzugehen der so getötet werden kann: Ist es nicht der allgemeine Konsens das Helden nicht allein umherwandelnde Killermaschinen sein sollten und vielmehr zusammen mit Truppen genutzt werden sollten? Und damit Gandalf im Nahkampf schnell draufgeht braucht es auch mehr als nur 2,3 Trupps, immerhin kann er sich wehren und allein Magiestoss sollte viel helfen.
Das Speere sehr viel Schaden gegen Gandalf machen wenn er auf dem Pferd ist ist auch kein argument, wie wäre es mit absteigen?
Um wieder auf dem Krüppelschuss an sich zurückzukommen: Er ist eindeutig ein Spell welcher nur in bestimmten situationen genutzt werden kann, auch höheres Risiko birgt wenn man die Fähigkeit ausnutzen will (Truppen auf Helden schickt) und zusätzlich nicht zum erstbesten zeitpunkt genutzt werden sollte. Er ist somit eine Fähigkeit die auch die weitere aufmerksamkeit des Spielers braucht und im nutzen zwischen egal bis tödlich schwankt. Andere Spells hingegen die im Fernkampf gegen Helden gedacht sind sind viel simpler: Held bekommt eine bestimmte menge schaden, unblockbar, simpel einzusetzen und praktisch ohne Risiko (speerwürfe, Istarilicht, Gnadenschuss usw). Da der Krüppelschuss schwieriger zu nutzen ist, gegen weniger Truppentypen einsetzbar und vom Gegner pariert werden kann ist es logisch das der zu erwartende Schaden deutlich höher ausfallen kann.
Ähnliches trifft auch auf anderes was in letzter zeit vermehrt geredet wurde zu, zb Bauern deren Äxte in den ersten Minuten verboten sein sollen - wieso sollten sie?, gegen Gebäude werden sie stärker aber gegen Einheiten nicht, von Reiterei sollten sie gut gekontert werden können, wenn man nur vom Aspekt ausgeht das sie Farmen auf diese weise schnell erledigt müsste man auch vieles andere verbieten: Dunländer mit Feuer, Warge, Rhudaur Axtwerfer und evtl auch Belagerungshämmer der Hüter.
Ich könnte noch andere beispiele hier aus diesen Thread oder Balancediskussionen nennen möchte damit aber einen Schlussstrich ziehen.
Ich hoffe ihr denkt über das oben geschriebene nach und kommt selbst zu einen Schluss. Wie dieser aussieht ist mir ehrlich gesagt egal und erwarte daher auch keine antworten auf diesen Post.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 6. Sep 2012, 09:38
Zu den oberen Themen sage ich jetzt einfach mal nix, ist ja lang und breit diskutiert worden.Den meisten Dingen die Reshef eben sagte stimme ich zu.Lediglich eine Sache würde ich doch gerne kommentieren:

Zitat
[...] Bauern deren Äxte in den ersten Minuten verboten sein sollen - wieso sollten sie?, gegen Gebäude werden sie stärker aber gegen Einheiten nicht, von Reiterei sollten sie gut gekontert werden können, wenn man nur vom Aspekt ausgeht das sie Farmen auf diese weise schnell erledigt müsste man auch vieles andere verbieten: Dunländer mit Feuer, Warge, Rhudaur Axtwerfer und evtl auch Belagerungshämmer [...]

Das Problem ist hier wohl eher ein Gemisch aus drei Dingen:

1.)Bauern sehr stark spammbar, ohne dass man auf Militärgebäude setzen muss
2.)Äxte sehr billig
3.)Der Schaden gg Einheiten sind jetzt nicht so stark, wie man meinen sollte.

Man kann mit Rohan ohne Äxte Lorien,Imla,Mordor und sogar Nebel (!)  mit Bauernspam und frühen Speerwerfern in den ersten 5-10 so dermaßen in den Boden stampfen, dass ist nicht mehr feierlich.Reiterstart hilft nicht wirklich, erstens muss man wissen, dass mit Rohan zu rechnen ist, zweitens bleiben gerade Imlareiter gut im geclumpe stecken.Lorien z.B. hat gar keine Reiter.
So hat man nach wenigen Minuten schon locker 10 Battas Bauern.Diese ignorieren sämtliche Feinde (außer selten Reiter), teilen sich auf (immer 3-4 Battas auf ein Gehöft), klumpen fast von selbst und auf aggresiv ist das Gehöft nach wenigen Sekunden down.Währenddessen baut man seine Gehöfte gleich ins gegenerische Lager rein, sie sind schließlich Rohstroff und Truppengebäude.Jetzt noch zwei Batta Reiter oder Speerwerfer ja nach Situation und vllt. eine Ramme und schon hat man gewonnen.Mit Äxten sieht das ganze noch viel schlimmer aus, da man so nur halb so viele Truppen braucht um Kasernen und co in Sekunden wegzureißen.

Kleines Beispiel von mir:

Gestern hatte ich in einem 2v2 einen mir eig ebenbürtigen Imla Gegner mit ungerüstetem Bauernspam (ohne Hilfe meines Verbündeten) nach 8 Minuten so gut wie vernichtet.Ihm blieben noch zwei Gehöfte,ein Stall, zwei battas Imla Schwerter, kein Gelehrter, kein Bm.

Edit:Die Feste stand natürlich auch noch.

Sein Verbündeter konnte ihn dann retten, so dass es weiter 8 Minuten dauerte bis er endlich tot war.Mit Äxten wäre es wohl noch deutlich schneller gegangen.

Noch kurz zum Schluss:Belagerungshämmer sind frühstens im späten Mg anzutreffen, da sind sie auch gut zu kontern.Fackeln sind aktuell dermaßen überteuert, dass nur Isengards Über-Wirtschaft sie renatbel macht.

Meine Meinung dazu.

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 6. Sep 2012, 14:56
reshef der krüppelschuss zeigt auf jeden fall wirkung, egal wo der gegnerische held ist. durch seine extram lange wirkungsdauer ist der kampf meistens schon vorbei bevor der held wieder frei ist. auch kann man so helden auf die der gegner angewiesen ist, wie gothmong und hwaldar einfach aus dem spiel nehmen und sich so einen großen vorteil verschaffen. es kann ja sein das der krüppelschuss für sich genommen nicht übermäßig stark ist, das trifft aber auf die wenigsten sachen zu. so hat isengart eigentlich immer die möglichkeit einen gestunnten helden auszuschalten, sei es durch lurtz' blutbad, ballisten oder warge.


dark angel war ich dein gegner bei dem 2vs2?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 6. Sep 2012, 15:16
Krüppelschuss gibt es jetzt schon seit dem Grundspiel und keiner hat sich darüber so aufgeregt, dass er verboten sein sollte. Es gab immer wieder Meinungen, dass er stark ist, aber auf einmal wird er als verboten hingestellt.
Aber ganz aus dem Spiel nehmen tut man die helden ja auch nicht. Sie geben immer noch ihre Führerschaft ab und können im Nahkampf kämpfen. Und solange du dein ganzes Feuer auf den gefesselten Helden lenkst, so kann der Gegner in der zwischenzeit schön dienen Truppen angreifen.

Ich den Krüppelschuss stark, aber nicht so dass er auch die Verbotenenliste sollte. Man könnte einfach in der nächsten Stunde an seiner Wirkungszeit was drehen.

PS: Ja ich glaube er meint das Spiel :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 6. Sep 2012, 16:17
als verboten wird er ja nicht hingestellt ich würde ihn nur gerne verboten sehen  ;)
hwaldar könnte zum beispiel gestunnt seine führerschaft nur sehr bedingt ausspielen, wodurch die angmar truppen denen von isengart noch deutlicher unterlegen wären. die meisten helden sterben auch nicht erst wenn man das ganze feuer auf sie lenkt, so kann zum beispiel gothmong schon von einem battailon lanzen gekontert werden wenn er auf dem warg sitzt(was er ja meistens tut) und jeder lorien held stirbt gestunnt gegen warge. und wie gesagt die dauer ist das größte problem, so kann zum beispiel ein sehr teurer held wie aragorn oder wer auch immer nicht in die schlacht eingreifen, was zu erheblichen nachteilen führt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 6. Sep 2012, 16:39
Wenn die Dauer des Krüppelschuss zu lange ist, dann spricht nichts dagegen diese ein wenig zu kürzen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 6. Sep 2012, 17:50
@ Deco: Jeder der schon mehrmals mit mir/gegen mich gespielt hat weiß, dass ich normalerweise eine sehr faire Spielweise habe(es gab die Sache mit Gorkil(bei der du übrigens noch der Meinung warst er wäre vollkommen ok;-)aber das war ein 2vs3 Spiel und meine gegner haben alle Spells(Lehen, Legolas falkenschuss etc. benutzt)) desweiteren versuche ich mit so wenigen "unfairen" Spielmethoden wie möglich zu spielen(hierzu gehört für mich auch alles was zu stark ist aber in keiner Regel steht, dass gibt es ja auch noch zuhauf).
Wenn du der Meinung bist das ich nur lamen will( wobei das ja definitionssache ist) dann ist mir das ehrlich gesagt egal, nicht egal ist es mir allerdings wenn du irgendwelche Behauptungen(gegenüber anderen) postest, soetwas mache ich ja schließlich auch nicht...
Wenn du etwas "persönliches" mit mir besprechen willst kannst du mir gerne eine PM schreiben.
genug dazu...


@ Reshef, Beim Axtspamm ist es auch ein großes Problem, dass man mit ihm in wenigen Minuten die gegnerische Feste einreißen kann, wenn man mit den Bauern klumpt kommt man da auch nichtmehr mit jeder Kava durch...

@Yoru, was mich noch sehr stört ist, dass sobald irgendein prominenter Spieler hinstellt und sagt xy ist op und sollte lame werden, einem jeder im Spiel damit kommt das irgendjemand gesagt hat es wäre lame und deshalb gleich verboten...
Ich finde es überhaupt ziemlich störend, dass hier wenige Spieler Regeln aufstellen an die sich alle zu halten haben.
Wie wäre es wenn man eine Abstimmung einführt?
Spieler a schlägt vor das xy lame werden sollte, dann wird abgestimmt: erhällt er 15 Stimmen dafür, wird xy in die lame-Liste aufgenommen, gibt es 5 Stimmen dagegen wird es beibehalten(wenn etwas wirklich viel zu stark ist sollten drin ja auch alle übereinstimmen...)
Im übrigen würde ich das Problem bei Lurtz mit Ballisten/Wargen eher in der Kombi sehen und nicht an der Fähigkeit von Lurtz selber.

Das war es erstmal...

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 6. Sep 2012, 18:00
bin ich ein prominenter spieler? :)
ich hab nie ne regel aufgestellt ich hab nur meine meinung geschrieben. wie sind denn die regeln der alten version aufgestellt worden? da hatte ich bezeiten auch den eindruck das einige regeln ziemlich willkürlich aufgestellt wurden, allerdings vom team.
und wegen lurtz... ich finde ich hab alle meine gründe genannt die den krüppelschuss für mich lame machen, da war die kombi mit ballisten nur einer davon. jetzt kann sich jeder seine eigene meinung dazu bilden und ihn weiter verwenden oder es lassen. oder wir machen ne abstimmung, allerdings sollte er dann auch offiziell verboten werden wenn ich 15 leute zusammen bekomme ;)

und nekromant wie heißt du eigentlich in tunngle?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 6. Sep 2012, 18:19
Leute, denkt nach... wird dieser Thread benutzt, um durch Balance-Diskussionen herauszufinden was OP ist und was nicht, haben wir einen "Allgemeinen Balance-Thread", in dem einfach nur die Hölle los ist, und diese Rechnung geht allem Anschein nach auch auf wenn ich mich hier umschaue.
Seht euch die ersten Seiten noch einmal an. Dieser Thread ist als etwas sehr Gemütliches gedacht, wo man gerne Regeln abklären kann, die aber gar nicht so sehr genormt sein müssen - ihr müsst nur einige Punkte finden, auf die ihr euch als eine mittelgroße MP-Gemeinde einigen könnt.



Ich will aber auch gar nicht festlegen was hier gemacht wird, sondern die eindeutigen Balance-Debatten in den Balance-Bereich zurückpfeifen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 6. Sep 2012, 18:28
Vielleicht sollte ein extra thread für diese Verbotsabsprachen eingerichtet werden dann wäre dieser nicht so zugemüllt und man könnte wesetlich leichter einfach mal 5 Seiten löschen denn wo soll man sonst über die Verbote sprechen?
Die Verbote würden natürlich weiterhin hier stehen außer man will dies auch in den balancebereich verlagern weil es ja im allgemeinen durch schlechte Balance oder im seltenen fall durch bugs entsteht.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 6. Sep 2012, 19:55
Ich glaube nicht, dass man einen extra Thread braucht.
Solche Sachen, wie Lurtz Krüppelschuss verboten sind im Grunde villeicht richtig. Aber jetzt mal ganz ehrlich, solche Sachen sind momentan eh nur für ca 7 Spieler interessant. Man muss das MP Spielen ja nicht unbedingt kompliziert machen für Anfänger und ich glaube auch nicht, dass ein Anfänger durch den Krüppelschuss einen erfahrenen MP Spieler besiegt.  ;)
Solche Regeln kann man ja untereinander absprechen. Wenn ich jetzt mit bestimmten Leuten spiele, dann sprechen wir uns vorher ab, was verboten ist oder bei ein paar Sachen ist es für uns klar, dass wir es nicht benutzen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 6. Sep 2012, 21:02
Whale eigentlich gibt es hier keine Diskussion,oder der Schuss op ist,
sondern ob er nun Lame wird.
Für mich ist z.b sowieso seit Anfang klar,dass er Op ist,und der Sinn dieses Threads ist es ja eben,die Regeln abzusprechen.

Ich fände es jedoch besser,für Leute die dagegen Argumentieren,mir mal einen Grund liefern,dass der Schuss nicht op ist.
Das macht nämlich fast keiner,und somit wäre die Diskussion vielleicht schon beendet.

Und Anfänger würde ich auch nie mit Regeln stören,gerade in der Anfangsphase,doch die meisten sind schon ne Zeit dabei,und da kann man ja unter sich ausmachen,welche Regeln es gibt.
Ich kann aber garantieren,das Dinge wie Eomers Speerwurf,oder auch Legolas Falnkenschuss,schon lange akzeptiert wurden,und von allen eingehalten,es ist also nicht so,dass sich dann nur 2 - 3 Leute dran halten.

@Nekromat: Ich habe nicht gesagt,dass du lamest,sondern nur gesagt,dass wenn du es tust,dass du dich unbeliebt machst.


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 6. Sep 2012, 21:44
nur weil du lamen willst.
Für mich ist das zumindest eine Andeutung darauf, dass ich es deiner meinung mache(n will)...

Zu Lurtz Schuss:
Für mich ist ganz normal das man gestunnte Helden(egal wodurch) nicht mit katas Angreift, bei Einheiten sehe ich das nicht so eng...
Daher ist für mich das stunnen(egal durch welche Fähigkeit) erst dann lame, wenn man mit Katapulten auf den (gestunnten) Helden schießt.Wäre auch noch für andere Kombinationen offen obwohl mir momentan eigentlich keine Einfallen.
Helden sollte man normalerweise ja auch nicht an forderster Stelle kämpfen lassen(abgesehen von Hwaldar, diesen würde ich aber durch sein momentanes Preis/Leistungs-Verhältnis mal außen vorlassen;-)
Mal eine Gegenfrage, wie würdest du Gandalf ohne stunnen blocken?
Mir würde jetzt erstmal nur einfallen mit Katapulten auf ihn zu schießen wärend er den Magistoß hat, ich persönlich fände es aber nicht sehr spaßig finden, wenn der Konter von Gandalf in Katapulten besteht...
Und am wirkungsvollsten ist das stunnen(für mich)beim Heldenunterstützten Kavangriff, und da finde ich es eigentlich sehr schön das man ihn wirkungsvoll stoppen kann(dass nicht nur die Reiter sondern auch der Held sterben)


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 6. Sep 2012, 22:26
Gildors lv 9ner Pfeil hat sich einen Platz ganz oben auf der Liste verdient.Er zieht mehr Schaden, und stunnt genausolange wie Thranduils Schuss, nur das Gildor ein 500er VEGH ist...Der kriegt damti locker Boromir klein.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 6. Sep 2012, 22:33
Dafür ist er aber schwer zu leveln und stirbt sofort ;)

Seine einzige gute Fähigkeit.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 6. Sep 2012, 22:36
@nekromant
wenn stunnen der einzige konter für gandalf wäre, wäre er ziemlich op, da längst nicht jedes volk so einen stun besitzt. und wie gesagt warge und lurtz mit blutbad und selbst normale uruks killen ziemlich schnell gestunnte helden.
und sag mir bitte wie du in tunngel heißt ;)

und gildors pfeil find ich auch gut und nicht zu stark, weil es wie noni gesagt hat sehr lange dauert ihn zu leveln. allerdings sollte der cooldown erhöht werden und vielleicht das stunnen entfernt werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 6. Sep 2012, 22:58
Gildos Pfeil ist aktuell aufgrund hohen Schadens, stunnen und niedrigem Cooldown derbe zu stark.Ihn zu leveln geht schnell, mitten in die Truppen stellen, oder Elronds Skill reichen schon.

Zitat
stirbt sofort

Fernkampfheld, er begibt sich kaum in Gefahr...

Zitat
Seine einzige gute Fähigkeit

1.) Der Gesang ist auch sehr stark wenn man ihn gut einsetzt.
2.) Ein solches Argument würde auch den Falkenangriff von Legolas rechtfertigen.

Mal so nebenbei: Fändest du es gut wenn Pippin oder Merry dir mit einem Fernkampfangriff Faramir,Gloin oder nen Nazgul nahezu onehitten und dann auch stunnen?Argument wäre ja, dass es ihre einzige gute Fähigkeit ist...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 6. Sep 2012, 23:26
Das Einzige das am Schuss zu stark ist,ist der CD.
Wenn dieser erhöht wird,sehe ich kein Problem.
Er ist ja ein sehr schwacher Bogiheld,und sogar mit Bogenschützen killbar
(was bei allen Bogihelfen möglich sein sollte).
Außerdem denke ich,vergisst du,dass Imlas Fernkampf kaum zum Einsatz kommt,und du somit Gildor zum leveln in die Nahkämpfer schicken muss.
(also eigene)Du hast also noch mehr Chancen ihn zu töten.

Das Singen ist stark,aber macht auch nicht Imlas Schwäche wett,hat nen sehr langen CD und hält auch nicht sehr lang.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 8. Sep 2012, 14:56
könnte man verbieten gorkil zum könig zu machen? unabhängig davon ob er zu stark ist, aber jedes mal wenn er könig wird bekommt man selbst und sogar das eigene team auf der ganzen karte geld für tote gegner und das ist eigentlich immer spielentscheidend.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 8. Sep 2012, 15:30
Dann müsstest d auch Eomer Grishnack und jeden weiteren helden verbieten der das kann.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 8. Sep 2012, 15:37
Bei Grishnak, Thorin und Eomer gilt die Führerschaft aber nur in deren Nähe.
Bei Gorkil gilt die Fähigkeit Global, das gibt einem Team gerade bei einem 3vs3/4vs4 extreme Vorteile...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 8. Sep 2012, 16:05
Stimme Yoruba zu.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 8. Sep 2012, 16:16
Ja aber die Balance wird nicht auf 3vs3/4vs4 ausgelegt, weil dort eh alle Balance verloren gegangen ist. Man kann ja vor einem 3vs3/4vs4 sagen, dass man Gorkil nicht krönen soll. Und nicht hier für ein 1vs1 oder andere einfach dann einen ganzen Helden verbieten, denn dann baut ihn wirklich keiner mehr.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 8. Sep 2012, 16:19
Globale Effekte extra bei größeren Spielen zu verbieten, die im 1v1 oder auch 2v2 noch ok sind, ist nicht nur in diesem Fall eine sinnvolle Idee.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 8. Sep 2012, 16:54
Naja Gorkils Krönung zu verbieten ist an sich schon sinnvoll.Man bekommt die Königsfähigkeit, welche zu stark ist, das Globale Plündern, was zu stark ist, die Spinnenreiter die gg einige Völker zu stark sind (Lorien,Mordor z.B.) und bessere Giftpfeile.Da eh fast alles zu stark ist würde ich ihn schon in Erwägung ziehen, ihn zu verbieten.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 8. Sep 2012, 17:52
Bei Gorkil gilt die Fähigkeit Global

Edain ist ein sehr langsames Spiel,das heißt defensives spielen und sich langsam aufbauen lohnt sich immer,außer bei 1 oder 2 Völker.
Diese ganze langsame Spielweise wird dadurch unterstüzt,dass EInheiten zusätzlich sehr langsam sind.
Man kämpf also nicht Global,sondern ,mit einer Armee,da sich alles andere nicht lohnt außer evtl mit Reitern.

Diese Regel ergibt aus meiner Sicht nur im 3v3 + Sinn,da 2v2 doch schon wieder ne große Nummer kleiner ist.
Im 1v1 ist es sowieso egal,und abgesehen davon,ist die Plünderung zu stark,ja,
aber nicht so stark wie z.b die von Eomer.
(so konnte ich es jedenfalls beobachten)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 8. Sep 2012, 19:03
Naja Gorkils Krönung zu verbieten ist an sich schon sinnvoll.Man bekommt die Königsfähigkeit, welche zu stark ist, das Globale Plündern, was zu stark ist, die Spinnenreiter die gg einige Völker zu stark sind (Lorien,Mordor z.B.) und bessere Giftpfeile.Da eh fast alles zu stark ist würde ich ihn schon in Erwägung ziehen, ihn zu verbieten.

mfg
Dann schau dir mal Bolg an. Er kann seine Truppen auf ein höheres Lvl bringen und dass sogar bei der Garde. Eer kann eine Kaserne ganz uppen. Und zudem gibt es die Garde und Eliteorkbogesschützen und Schwertkämpfer.
Und zudem hätte ich dann eigenltich nur noch die Möglichkeit Bolg zu bauen, da mir der Großork nciht wirklich gefällt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 8. Sep 2012, 19:06
Nichts von Bolgs Boni ist Op, abgesehen von der Garde in großen Mengen.Darauf wollte ich hinaus.Gorkils Krönung schaltet aktuell zu 90% sachen frei, welche Op sind.Daher würde es nicht schaden sie eh zu verbieten.Du kannst Gorkil ja weiter bauen nur eben nicht mehr als König.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 8. Sep 2012, 19:11
Die Garde sollte man finde ich mal ganz außen vorlassen(weil sie viiieeel zu stark ist(was dann ja hoffentlich geändert wird)
Das uppen der Kaserne finde ich nicht zu stark, so teuer ist das ja schließlich auch nicht...
Und Bolg's Bogenschützen finde ich jetzt nicht so op.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 8. Sep 2012, 19:54
Sollten Helden mal balanced sein,und Bolg wird davon nicht betroffen,wird er op sein,das kann ich jetzt schon sagen.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Sep 2012, 15:20
Wollte nur mal die inoffizielle Verbots Liste aktualisieren.

-Ori
-Lehen in den ersten 20 Spielminuten (im späten MG/frühen LG sollten sie verkraftbar sein)
-Eomers Speerwurf gg Helden (gg Trolle und Monster soll er ja stark sein)
-Grishnacks Giftdolch
-Bauern mit Äxten gegen Gebäude in den ersten 10 min
-Hwaldars 5er
-Knochenbrecher
-Beorninger gg Helden
-Die Verbindung aus Krüppelschuss und Ballisten auf Helden.
-Orkgarde ist auf 4 battalione limitiert
-Gorkil zum König zu machen ist aufgrund des viel zu starken Plünderbonis verboten
-Gildors Gnadenschuss auf Helden
-Legolas Falkenangriff mit Geschenken auf Helden

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 9. Sep 2012, 15:59
Zitat
-Lehen in den ersten 20 Spielminuten (im späten MG/frühen LG sollten sie verkraftbar sein)

Sind komplett lame.

Zitat
-Bauern mit Äxten gegen Gebäude in den ersten 10 min

Nur in den ersten 5 min.

Zitat
-Gildors Gnadenschuss auf Helden

Der ist nicht lame.

Zitat
-Orkgarde ist auf 4 battalione limitiert

Komplett verboten.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 9. Sep 2012, 16:00

Zitat
-Orkgarde ist auf 4 battalione limitiert

Komplett verboten.



mWn war die Limitierung 1 Batt und das sollte genug sein...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Sep 2012, 16:00
Eure Ansicht, die Mehrheit der Leute hatte was anderes besprochen würde ich meinen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 9. Sep 2012, 16:09
-Beorninger gg Helden

Nur in  Bärenform.

-Orkgarde ist auf 4 battalione limitiert

Ich habe mit 3 geupten batalionen einen guten gegenspieler im lleingang besiegen können,dessen Armee bei weitem teurer war,und hätte gewinnen müssen.
Noch dazu,sehe ich die Orkgarde derzeit nie,weil jeder weiß nur 1 bat...

-Gorkil zum König zu machen ist aufgrund des viel zu starken Plünderbonis verboten

Ich habe doch bereits erklärt,wieso dass nur im 3v3 + lame werden sollte.
Am besten du wiederlegst mir das,bevor du meine Argumente umgehst,und willkürlich
Regeln aufstellst.

-Gildors Gnadenschuss auf Helden

Gildor ist extrem schwach,er levelt sehr langsam.
Imla hat auch keine Bogenschützen(wenn man nicht gerade das Gh hat)(Die aus der Kaserne zählen nicht),also muss er in den Nahkämfern zu stehen,um zu leveln,
und dort kann er leicht getötet werden.
Abgesehen davon,bekommst du den Schuss erst auf level 9,er ist Verbesserungswürdig,aber da er so extremlangsam levelt sollte er nicht lame werden.
(habe den Schuss in den letzten Spielen,wenn jemand Imla war nur bei mir gesehen...)

Legolas Falkenschuss sollte komplett gegen Helden lame werden.
1. Er ist auch so extrem stark.
2. besitzt er eine sehr kurze Aufladezeit.
3. gibt es dann wieder diese Experten die behaupten er besitze keine Geschenke,
was er doch tut,und dann wird die ganze Zeit gelamed.


Und zum Abschluss,hast du Thranduils 7er vergessen.

Eure Ansicht, die Mehrheit der Leute hatte was anderes besprochen würde ich meinen...

Wie ich bereits gesagt habe,spielt jeder mit nur einem Bata falls er sie kauft.
also spielen alle,mit nur einem Bat,und niemand mit mehr.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 9. Sep 2012, 16:16
Zitat
Und zum Abschluss,hast du Thranduils 7er vergessen.

Ich denke, das wäre zuviel.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Sep 2012, 16:20
Zitat
Legolas Falkenschuss sollte komplett gegen Helden lame werden.
1. Er ist auch so extrem stark.
2. besitzt er eine sehr kurze Aufladezeit.
3. gibt es dann wieder diese Experten die behaupten er besitze keine Geschenke,
was er doch tut,und dann wird die ganze Zeit gelamed.

Und zum Abschluss,hast du Thranduils 7er vergessen.

Grundsatzproblem: Wie soll Lorien Gothaur, den Hk, Aragorn oder Durmath kontern?Sicher nicht mit Celeborn, der verliert trotz Geschenken und Heilzauber.Und komm mir bitte nicht mit Silberdornpfeilen, die sind zu teuer und zu spät verfügbar um ein effektiver Konter zu sein.

Zitat
Gildor ist extrem schwach,er levelt sehr langsam.
Imla hat auch keine Bogenschützen(wenn man nicht gerade das Gh hat)(Die aus der Kaserne zählen nicht),also muss er in den Nahkämfern zu stehen,um zu leveln,
und dort kann er leicht getötet werden.
Abgesehen davon,bekommst du den Schuss erst auf level 9,er ist Verbesserungswürdig,aber da er so extremlangsam levelt sollte er nicht lame werden.
(habe den Schuss in den letzten Spielen,wenn jemand Imla war nur bei mir gesehen...)

Wenn ein 500er Held Boromir und vergleichbaren Helden 2/3 der Leben zieht, UND ihn dann noch fast 30 sec lang stunned, ist das für dich ok aber wenn ein 2200er wie Thranduil es tut dann nicht?...Und Lurtz krüppelt sogar ohne Schaden, ist dreifach so teuer wie Gildor und trotzdem soll er deiner Ansicht nach verboten werden...
Gildor muss hinter den Nahkämpfern stehen, wenn er effektiv den Gesang wirken will, und mit ein bisschen Micro kriegst du ihn dahin, ohne das er stirbt, und wenn doch sind es ja nur 500 ressen.
Noch zu dem Argument "es ist sein einziger guter Spell" das bereits früher schon aufkam:
Würdet ihr es ok finden wenn Merry oder Pippin mit seinem Dolchangriff einen Nazgul fast onehittet, mit der Begründung "einziger guter Spell"?

Zitat
Wie ich bereits gesagt habe,spielt jeder mit nur einem Bata falls er sie kauft.
also spielen alle,mit nur einem Bat,und niemand mit mehr.

Also ich habe in einem dutzend Spiele gg Nebel immer 4-6 Battas gesehen, ich finde 6 ist zu viel, aber 4 ist ok.Man kann sie (von Lorien vllt. mal abgesehen) problemlos kontern (zumindest hatte ich als Zwerge,Isengard,Gondor und Imla keine sonderlichen probleme mit ihnen).

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 9. Sep 2012, 16:24
Wenn Thranduils 7e und der Falkenschuss lame werden, muss Gildors Schuss auch verboten werden.
Gildor kostet nur 500 und ist obendrein noch getarnt, Thranduils Schuss macht mehr dmg, aber so groß ist der Unterschied da auch nicht und Thranduil kostet dafür dann auch mehr als 4x so viel...
Wenn er ihn benutzt hat kann man ihn im Prinzip einfach sterben lassen und hat die Fähigkeit sofort wiedre zu Verfügung...
Da bringt es dann auch nichts, dass man Gildor schnell kaputt kriegt(egal ob vom Gegner beabsichtigt oder nicht) wenn er 2 min später wieder auf der Matte steht.
Ich kann jedenfalls nicht verstehen, dass Gildors Schuss(500 + lvl9) erlaubt sein soll und Thranduils nicht(2,2k lvl7)

/Dark, 4 batas Garde sind zu viel, bei einem geschickten Spieler kann man sie(geuppt und auf lvl2) kaum töten...
Ansonsten stimme ich mit den restlichen Punkten mit dir überein


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 9. Sep 2012, 16:28
Gildor auf lvl 9 zu kriegen schafft man so gut wie nie, nur gegen Rohan sehr selten. Allerdings sollte man es einmal geschafft haben, ist das eben übel, aus dem von Nekromant genannten Grund.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 9. Sep 2012, 16:32
Elrond kann ihm viele Level verpassen mit seinem lv3er Spell, außerdem sagtest du selber, dass Helden durch Einheiten zu stark leveln.Gegen Mordor,Rohan,Nebel und Gondor kann er schneller lv9 kommen, als einem lieb ist.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 9. Sep 2012, 16:36
Eigentlich nur mit Rohan, das mit Elrond klingt einleuchtend, allerdings werden hier Sachen beschrieben, die fast nie vorkommen. Ich habe Gildor seit ich online spiele nur 2 oder 3 mal auf lvl 9 gesehen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 9. Sep 2012, 16:59
Tja und Elrond ist rausgeworfenes Geld,weil er up ist.
Dann hab ich schonmal nen 4300 Geldvorteil,und dann hast du sowieso keine Chance mehr.

Zitat
Legolas Falkenschuss sollte komplett gegen Helden lame werden.
1. Er ist auch so extrem stark.
2. besitzt er eine sehr kurze Aufladezeit.
3. gibt es dann wieder diese Experten die behaupten er besitze keine Geschenke,
was er doch tut,und dann wird die ganze Zeit gelamed.

Und zum Abschluss,hast du Thranduils 7er vergessen.

Grundsatzproblem: Wie soll Lorien Gothaur, den Hk, Aragorn oder Durmath kontern?Sicher nicht mit Celeborn, der verliert trotz Geschenken und Heilzauber.Und komm mir bitte nicht mit Silberdornpfeilen, die sind zu teuer und zu spät verfügbar um ein effektiver Konter zu sein.

So das geht mir richtig auf die nerven...
Gorthaur ist op,Aragorn verbuggt,Durarth up,Hk von Angmar normal,hier liegt wohl eher das Problem mit den Speeren,und der Hk von Mordor op...

Ich habe nie gesagt Silberdorn als Konter,ich war IMMER der,der dagegen gesprochen hat -.-

Sry,es kann dann wohl wirklich nur an der Spielerstärke liegen,dass ich keine Probleme habe mit den Helden.Lorien ist mein bestes Volk,bau doch da mal diese Helden,dann haste nen fetten Geldnachteil,und die Grenzis,oder Celeborn hauen die weg.
(Celeborn mit Geschenken = 800 Schaden,das besiegt Aragon,Durmarth,den Hk
Nur wenn er niht dauern umwirft,obwohl das ein allgemeines Problem ist,
und Gorthaur kann derzeit mit Klinge keiner besiegen,dank dem Verteidigungs und Angriffsbonus und Heilbonus mit der Klinge)

Zitat
Gildor ist extrem schwach,er levelt sehr langsam.
Imla hat auch keine Bogenschützen(wenn man nicht gerade das Gh hat)(Die aus der Kaserne zählen nicht),also muss er in den Nahkämfern zu stehen,um zu leveln,
und dort kann er leicht getötet werden.
Abgesehen davon,bekommst du den Schuss erst auf level 9,er ist Verbesserungswürdig,aber da er so extremlangsam levelt sollte er nicht lame werden.
(habe den Schuss in den letzten Spielen,wenn jemand Imla war nur bei mir gesehen...)

Wenn ein 500er Held Boromir und vergleichbaren Helden 2/3 der Leben zieht, UND ihn dann noch fast 30 sec lang stunned, ist das für dich ok aber wenn ein 2200er wie Thranduil es tut dann nicht?...Und Lurtz krüppelt sogar ohne Schaden, ist dreifach so teuer wie Gildor und trotzdem soll er deiner Ansicht nach verboten werden...
Gildor muss hinter den Nahkämpfern stehen, wenn er effektiv den Gesang wirken will, und mit ein bisschen Micro kriegst du ihn dahin, ohne das er stirbt, und wenn doch sind es ja nur 500 ressen.
Noch zu dem Argument "es ist sein einziger guter Spell" das bereits früher schon aufkam:
Würdet ihr es ok finden wenn Merry oder Pippin mit seinem Dolchangriff einen Nazgul fast onehittet, mit der Begründung "einziger guter Spell"?


Vorab:ich kenne Thranduils Schuss nicht,soweit ich weiß,warst du die Person die ihn zu stark findet...
Aber wenn er doch nicht so stark ist,kann man den lassen.

Du umgehst einfach so mein wichtigstes Argument,also wie extrem langsam er lvlt?soll ich deine umgehen,und dann irgendwas behaupten?so führt man keine Diksussion.

Also,wenn mein Gildor auf 10 ist,dann kann man wohl davon ausgehen,wenn du genauso gut spielen würdest,dass Boromir auch auf 10 ist.
Tapferer Widerstand ---> Schuss zieht kaum was ab,vielleicht solltest du wirkliche Beispiele bringen...
Sonst könnte ich auch sagen,Aragorn auf 10 besiegt Gandalf auf 3,obwohl er mehr kostet und das ist Schwachsinn.

Lurtz bekommt seinen Schuss auf 1,Gildor auf 9....
Lurtz hat sonst noch extrem gute Fähigkeiten,hat mehr Schaden,besitzt nen Nahkampf etc. ...

Nur mal so,während dem Gesang,kann Gildor sich nicht bewegen...

Es gibt außerdem in Edain mit Bogihelden,auf keinen Fall Micro,außer du nennst es Micro den Held in die Truppen zu stellen,denn mehr ist es nicht.

Und Merry und Pippin brauchen level 4,Gildor level 9...

Mich nervt es,was für Vergleiche du heran ziehst -.-
Lurtz braucht level 1,Merry und Pippin 4,Boromir wäre auf auf 10,wenn Gildor es wäre,wieso also sagst du hier einfach irgendwelche helden die mehr Kosten gegen Gildor?..
Wenn der extrem lang levelnde Gildor schneller auf 10 ist,und das bei up Imla,als deine Helden,dann hast wohl du die Fehler gemacht...

Das obrige ist vielleicht ein wenig aggressiv geschrieben,das tut mir leid,aber es geht mir auf den Geist,wenn hier einfach so meine Argumente umgangen werden,und Leute ohne Ahnung wie das in der Balance läuft,Argumente heranziehen,die man so nicht bringen kann.....-.-

Zur Garde:Ich weiß nicht in welchen spielen du so viele Garde siehst,und welcher Spieler die Garde so schlecht steuert,dass du sie einfach töten kannst,aber es war in keinem Spiel mit mir,denn dort läuft schon seit einiger zeit die Regel.
Und soweit ich weiß,spielen auch sonst alle danach.
(vielleicht solltest du mir lieber Personen sagen,die das nicht tun?)


Nekromat:Ich war es nicht,der Thranduils Schuss als so stark bezeichnete,wenn er nicht so stark ist kann er wie gesagt kein lame bleiben,da ich ihn nicht kenne.
Aber sry,aber ich habe in den letzten 50 Spielen Gildor auf 9 nur bei mir gesehen,und bei sonst keinem...
Klar ist er extrem wenn man ihn hat,aber alleine die Tatsache dass es keiner von euch schafft(anscheinend) und ihn auch die wenigsten bauen,sollte euch zu denken geben ob er lame wird.

Falls ihr in den nächsten Wochen immer Gildor bauen werdet,dann tut das ruhig,sagt aber nicht,ihr habt ihn auf 9 bekommen,wenn ihr gegen schlechte Spieler spielt,denn bei einem guten,ist es fast schon ausgeschlossen,dass du ihn auf das level bekommst,alleine schon wegen der Balance.






Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 9. Sep 2012, 17:07
Auch wenn außer die kaum jemand Gildor auf lvl 9 bekommt heißt das nicht dass er dann nicht op wäre, das Problem sehe ich auch weniger darin das die Fähigkeit zu stark ist, als das es bei Gildor keinen Sinn macht ihn zu töten weil er sofort wieder da ist.
Vlt. könnte man es ja so umändern, dass man Gildor nachdem er den Pfeil verschossen hat und gestorben ist für ca3-5 min. nichtmehr rekrutieren darf.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 9. Sep 2012, 18:34
Ich habe wie gesagt in den letzten 50 Spielen nur mich mit dem Schuss gesehen...
Wenn ihn eh keiner bekommt,wieso dann verbieten? das ist Unsinn,wobei Thranduils
wohl eher ein Problem wäre,nach allem was ich höre.
er kostet vielleicht mehr,teilt aber mehr als 3 mal so viel aus,hat sehr viele starke Fähigkeiten,Lorien ist ein Bogenvolk,er levelt also schnell und zum Schluss hält er einiges mehr aus.

Eine Regel die Sinn machen würde,anstatt verbieten,wäre dass er nur alle 5 Minuten eingesetzt werden darf.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 9. Sep 2012, 19:37
Wenn ein Held in 1 von 100 Spielen mal auf lvl 9 kommt, dann ist das total unwichtig, und wenn das mal einer schafft, dann darf er auch mal den Pfeil nutzen.
Btw Deco: Boromir levelt Welten schneller als Gildor.

Deco, du hast dich zwar sehr emotional ausgedrückt, aber dennoch gebe ich dir voll und ganz recht.
Angel, manches hier wurde im MP noch kein einziges mal Lame genannt wie Gildors Pfeil.

@Deco: Durmarth ist GANZ SICHER NICHT up. Am Anfang ist er ein ganz netter Helden killer, der schneller levelt, aber je höher er ist, desto stärker wird er und mit lvl 10 ist er echt heftig. Es ist OT, aber er ist einer meiner Lieblingshelden, ich muss ihn verteidigen.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 13:25
Ich wäre dafür dass Grinshak komplett verboten wird, ich habe das jetzt länger beobachtet, bevor ich etwas sage.Sein Turm ist zu stark der killt mal eben 3 Mordorhelden oder mehrere Gondorhelden oder auch mal ne Imlafeste.Über den Giftdolch muss man sich nicht mal streiten er sit ja eh schon bekannt.Bliebe noch der Plünderbonus, welcher total heftig ist, vor allem da Isengard eh schon total in Ress schwimmt, da brauchen sie den nicht auch noch.Und das beschwören einer Fellbestie.Dieses finde ich ok, es geht aber gar nicht klar solange Zwerge,Nebel und vor allem Imla nahezu wehrlos gg diese sind.Die Vergiftung aus der Orkgrube wäre ok, aber ehrlich wer würde schon wegen einer Fähigkeit einen Helden kaufen, zumal an den Plünderbonus ja nicht mal abstellen kann.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 22. Sep 2012, 13:41
Also ich finde alles außer den Giftdolch ok.
Die Plüderungsfähigkeit ist jetzt nicht so stark. Wenn du dir mal anschaut wie viel du für einen Truppe bekommt:
5 Ress pro Mann
-> 20*5 ergibt 100, wenn man ein Bat mit ihm killt...
Der Turm ist auch mMn ok. Truppen können ihn schnell killen und ein Kata braucht nur einen Schuss. Da muss man schnell eben sein Feuer mal auf den Turm richten (oder man ruft einen Gegenturm :D). Auf die Feste sowas zu machen ist dann aber nochmal eine andere Sache.
Das Verseuchen ist wie schon gesagt ok.
Und auch die Fellbestie. Ich habe ihn seit Ewigkeiten nciht mehr auf lvl10 bekommen. Und auch wenn er dann man gerufen wird, sollte man einigermaßen gute Bogis haben.. Man könnte ja die Fellbestie auf Zeit machen.

Und ich wollte damit auch nciht aussagen, dass Grishnak kein guter Held ist.
Und es gab schon immer Helden, die sich fast immer lohnen(Faramir) und welche , die man nciht unbedingt bauen muss.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 22. Sep 2012, 13:50
Wow,heiler,diese Aussage lässt selbst mich stutzig werden,Gratulation...o.o
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Chu'unthor am 22. Sep 2012, 13:50
Man könnte ja die Fellbestie auf Zeit machen.

Ist sie schon immer gewesen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 13:54
Lol ich bin sowas von verwundert?Wieviele Battas haut Gondor in einem Spiel raus? 50?60? Dann hat man mal eben 6000.

Zitat
Der Turm ist auch mMn ok. Truppen können ihn schnell killen

Stimmt, daher hatten weder 3 Nazgule, noch Boromir und Beregond, noch 3 Battas Imla Schwerter extrem gute Chancen lol

Zitat
Und auch wenn er dann man gerufen wird, sollte man einigermaßen gute Bogis haben..

LOL?Zei mir mal bitte gute LG Bogies bei diesen drei Völkern (ohne Gasthaus)...

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der Hexenkönig von Angmar am 22. Sep 2012, 14:02
Zu Mordor sag ich jetzt mal nichts, aber Gondor ist mir den Waldläufern(mit Feuerpfeilen) in Ordnung und Imla is find ich auch sehr gut, zumindest im LP.  Der einzige nachteil is bei Imla eben, dass man sehr viele Rohstoffe zum aufrüsten braucht, allerdings sollte man die im LP schon haben.  Und auch wenn nicht, dann musste dir eben mal ein Gasthaus erobern und es auch verteidigen.  Es sollte ja auf jeder map mindestens eins stehen.  Also ich seh in da jetzt kein so großes Problem drin.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 22. Sep 2012, 14:20
Die Stärke eines Plünderbonus liegt weniger darin, dass man für besiegte Truppen Geld kriegt, sondern mehr für das Geld welches man für besiegte Helden erhält.
Da kann man je nach Held schonmal 1-2k kriegen, und das kann sich dann schon ziemlich heftig auswirken
Grishnak finde ich(ohne die Klinge und den Turm) allerdings nicht so stark, dass er verboten werden müsste.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 14:30
Der Turm ist mit lv 5 schon im frühen Mg erreichbar.Dort hat kaum einer genug geuppte Bogies, vor allem nicht gg Isengard, da diese genug Druck machen können um sowas zu verhindern.

Zitat
Und auch wenn nicht, dann musste dir eben mal ein Gasthaus erobern und es auch verteidigen.  Es sollte ja auf jeder map mindestens eins stehen.  Also ich seh in da jetzt kein so großes Problem drin.

Das will ich sehen wie du mit Völkern wie Gondor oder Imla langfristig ein Gasthaus gg Isengard hälst, vor allem wenn der das verhindern will^^Notfalls baue ich einfach ne Zitadelle hin und klatsche lv3er schmezis hin.Gut für die Wirtschaft, und schlecht für dich, denn ohne schweres Gerät kommst du da net durch.Und das kannst du dir da kaum Leisten schließlich spamme ich ja Warge, Uruks und Späher, die du von deiner burg vernhalten musst ;)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 22. Sep 2012, 14:34
Wenn ein Kata während einer Schlacht dauernd deine Truppen abwirft und sie dadurch die ganze Zeit auf dem Boden liegen, veruchst du ja auch erstmal das Kata zu zerstören, und nicht stur normal weiterzukämpfen. So ist es hier auch. Wenn dein Gegner durch ihn die ganze Zeit Rohstoffe bekommt, dann veruch alles um ihn zu killen, nicht erst dann wenn er sein Geld eh schon wettgemacht hat und auf einem hohen Lvl ist.
Mit Meiner Aussage,
Zitat
5 Ress pro Mann
-> 20*5 ergibt 100, wenn man ein Bat mit ihm killt..
wollte ich nur sagen, dass er sich nciht gleich am Anfang rentiert.
Es gibt aber viele solche Spells, die zusätzliche Rohstofe geben. Dunländer, Eomer usw. Da Eomers Speerwurf schon verboten ist, da kann man ja gleich Eomer ganz verbieten.

Zitat
Stimmt, daher hatten weder 3 Nazgule, noch Boromir und Beregond, noch 3 Battas Imla Schwerter extrem gute Chancen lol
Normalerweise greift man einen Turm auch nicht mit Helden an...

Versuch man gg Zwerge oder Imla Grishnak auf lvl 10 zu bekommen. Da er an der Front kämpfen muss ist er da sehr schnell weg und kommt auch nicht auf eine Fellbestie.



Wow,heiler,diese Aussage lässt selbst mich stutzig werden,Gratulation...o.o
Danke für deinen  produktiven Beitrag.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 22. Sep 2012, 14:55
Ach Heiler, glaub mir, wenn du gegen einen guten Spieler spielst, der weiß, wie er seine Helden und sein Kata schützt, wenn er keinen Fehler macht, wirst du sein Kata nicht killen können (ohne dabei einen Helden oder eine Armee Reiter opfern zu müssen).

Ich denke, Grishnakh zu verbieten ist nicht nötig, Isen ist so op, das macht da auch nichts mehr besser.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Sep 2012, 15:11
Sehe ich genauso, Argeus und ich haben damals ein extrem gutes Schwächungskonzept gebracht, das ihn dennoch extrem gut spielbar machen würde wurde jedoch vom Team einfach abgelehnt oder besser gesagt einfach übergangen.^^

Wenn man ihn verbietet kann man auch gleich noch Faramir und wenn man schon dabei ist auch noch ein paar andere führerschaftshelden verbieten langsam gehts im den Verboten zu stark ins Detail.

Bitte kommt nicht hierher und schreibt was rein nur weil diese Einheit/gebäude/fähigkeit euch gekillt hat. Es gibt weit schlimmere Einheiten/Gebäude/Spells die nur eine unbemerkte Kettenreaktion auslösen die weit schlimmer ist als solche kleinigkeiten(allen vorran als beispiel das isenwirtschaftssystem oder  frühe Führerschaftshelden gegen Völker ohne frühe Führerschaftshelden).

Mir kommts nämlich langsam so vor wie in einem Sc2 Spammform in dem jeder nach einem Verlorenem Spiel kommt und sich über dinge aufregt die ihn gekillt haben und deshalb imba sind.

Zitat
Wow,heiler,diese Aussage lässt selbst mich stutzig werden,Gratulation...o.o

War das Kommentar wirklich nötig? Ich bitte dich sowas zu unterlassen gehört einfach nicht hierher......-.-

mfg


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 15:43
Ich schreibe hier NICHT was mich gekillt hat, am Anfang des Postes steht sogar dass ich das ganze extra lange Zeit (über zwei Wochen) beobachtet habe, und in jedem Fall traf das zu was ich beschrieben habe...Faramir muss man nicht verbieten, er kann ja nicht mit seinen Fähigkeiten auf lv 5 mal eben ne feste einreißen, 5 Imlabattas oder 3 Nazgule killen...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Sep 2012, 16:25
Nein...... Faramir verstärkt nur eben ALLE Einheiten und hat enorm starke skills die das spiel easy entscheiden können noch dazu bogiheld der fast nicht angegriffen werden kann für ganze 1400 Gold.

Wenn der Turm eine Feste alleine killt fragt man einfach darum es als lame zählen zu lassen wenn der Turm in schussreichweite der Feste platziert wird ich denke niemand hätte dagegen gesprochen.

Grishnak arbeitet ohne support Faramir arbeitet mit support dafür ist er weit stärker mit support als grishnak mit support.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 16:41
Zitat
Faramir verstärkt nur eben ALLE Einheiten und hat enorm starke skills

öhm wann hast du das letze Mal mit Faramir gespielt?

50% Angriff für Nahkämpfer (dazu muss er Nahe an der Nahkampffront sein), 50% Deff für Reiter und Tarnung für Waldis sind irgendwie nicht so krass wie du sagst.

Extrem starke Skills?Von der Führerschaft mal abgesehen meinst du den Pfeil, das reiten, den Waffenswitch oder etwa das krass starke Einheiten leveln?...

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Sep 2012, 17:28
Ja der Pfeil ist für diesen Preis extrem nützlich und stark und kann ganze Spiele entscheiden wenn er gegen andere Helden oder Kreaturen genutzt wird.
Dann ist Faramir noch gegen alle möglichen Trolle und Riesen fast die direktkonter nicht so stark wie Brand aber doch nah dran.

Das Reiten erlaubt ihm sich aus jeder möglichen Krise in der sich kein stun befindet noch zu entkommen also ein absoluter Überlebenskünstler und die führerschaften unterstützen die truppen immens, 50% deff für reiter sind ja auch sehr wenig wenn man 3 bats hat ist das eine totale verteidungsfront die mit ein paar bogis hintendran fast nicht killbar ist.
Ich glaube von einer Kombination mit der Turmwachendeff und Faramirs angriff muss ich garnicht erst anfangen....


mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 17:34
Mhmm Reiter als Verteidigungswall sind mir persönlich noch nie untergekommen, sollte man aber mit Lanzen und Bogies fix kleinhauen können.Bei den Turmwachen hast du wohl recht, allerdings sind Turmwachen teuer und nur bedingt spambar, das sie hohe Rekrutierungszeiten haben und man normalerweise nur eine Feste hat.Der Pfeil ist zwar gg Monster nützlich, aber gg Völker ohne Monster nicht wirklich, da der Heldenschaden zwar vorhanden aber kaum höher als Rumils lv1er Pfeil ist.Ich glaube für Gothmog müsste er den Pfeil mind. 5 mal einsetzen.Nebenbei sagte ich ja was abgesehen von der Führerschaft wirklich Spielentscheident ist, das Reiten ist nützlich, aber dreht nie ein ganzes Spiel.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 22. Sep 2012, 18:32
Man könnte wirklich viel verbieten, ich denke, Grishnakh gehört zu dem, was op ist, aber für ein Verbot nicht lohnt.

Ich würde die Liste auf das hier begrenzen:

Orkgarde Gundabads (evlt. auf 1 limitieren)
Katas gegen Truppen (bei den meisten Völkern immer noch sehr schlimm, meiner Meinung nach ist hier auf jeden Fall ein Verbot nötig).
Hwaldars 5er und 7er
Eomers Speerwurf
Ori
Gorkil auf Spinne gegen Helden (evtl. Gorkil überhaupt gegen Helden)

Sollte ich irgendwas unbedingt nötiges vergessen haben, verbessert mich bitte, ich finde aber, eine endgültige Liste der Verbote ist nötig.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 22. Sep 2012, 19:51
Also die Garde würde ich vielleicht auf 3 oder 4 machen. 1 finde ich da doch etwas zuwenig, vorallem dann wenn man mal etwas stärkere Truppen braucht. Da sollte man dann nicht immer nur auf die Speere gehen müssen.
zu Katas vs Einheiten: Erstens kann dass fast kedes Volk machen. D herrscht dann wieder eine gewisse Balance^^
Und zweitens so was grundlegendes zu verbieten ist in meinen Augen Schwachsinn. Da kann man auch gleich alles verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 20:15
Orkgarde 4 Battas stimme ich zu.Kattas gegen EInheiten ist schon mies vor allem bei Isengard und von allen Völkern gg Lorien, dies jedoch zu unterbinden erweißt sich leider als schwierig :/

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der Hexenkönig von Angmar am 22. Sep 2012, 20:40

Eomers Speerwurf

Gorkil auf Spinne gegen Helden (evtl. Gorkil überhaupt gegen Helden)

Sollte ich irgendwas unbedingt nötiges vergessen haben, verbessert mich bitte, ich finde aber, eine endgültige Liste der Verbote ist nötig.
Also Eomers Speerwurf, würd ich jetzt so lassen.
Gogkil auf Spinne, muss ich zustimmen, der ist zu stark.  Ich würde aber auch vorschlagen, Trolle bei Nebelberge mit Baumstamm auf eine Bestimmte Zahl zu begrenzen, denn die sind meiner Meinung nach gegen alles zu stark (Gebäude und Einheiten, auch Helden).  Wenn man von denen drei Stück hat, kann damit fast die ganze Armee des Gegners vernichten und ein Gehöft oder andere Gebäude mit wenig Rüstung mit einem Schlag vernichten.  Und ich denke die Trolle sollten keine "Belagerungswaffen", sondern "etwas" bessere Kämpfer sein.  Meiner Meinung sollten die "Belagerungsmaschinen" der Nebelberge eher die Riesen sein.  Und mit etwas bessere Kämpfer meine ich keine Massenvenichtungsmaschin en.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 22. Sep 2012, 21:55
Zitat
Ich würde aber auch vorschlagen, Trolle bei Nebelberge mit Baumstamm auf eine Bestimmte Zahl zu begrenzen, denn die sind meiner Meinung nach gegen alles zu stark (Gebäude und Einheiten, auch Helden).

Im Ernst, es gibt schlimmeres.

Zitat
Also die Garde würde ich vielleicht auf 3 oder 4 machen.

Schaut euch mal an, wieviel 4 Bats vollgeuppte Gundabads reißen können und dann kann man sie wieder billig erneuern, wenn ein Bat tot ist.

Katas gegen Einheiten hat nicht nur mit der Balance zu tun, sondern auch mit dem Gameplay.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 22. Sep 2012, 22:01
Ich sagte lediglich wie schwer es ist das umzusetzen ;)
Da Kattas Aoe machen kann ich auf einen Brunnen schießen, un dnebenstehende EInheitne erwischen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 23. Sep 2012, 00:53
Es zählt die Absicht, wenn man ein Kata auf Truppen schießt, weil man nicht aufpasst, ist das nicht weiter schlimm, wenn es wirklich nicht absichtlich war.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 23. Sep 2012, 12:07
Ist mir bewusst nur wird es schwer auseinanderzuhalten weil über 40% der Fälle Fälle sind, bei denen ich dich beschieße und sage, ich hab ja auf den Brunnen gezielt (was ich natürlich nie tun würde :P ).Wollte das nur mal zu bedenken geben^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 23. Sep 2012, 14:08
Nur die Absicht zählt und wenn einer wirklich auf die Armee schießt, merkt man das, wenn es einmal passiert ist das verzeihbar (nebenbei kann man das automatisch schießen der Katapulte ausstellen).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 29. Sep 2012, 19:58
Ein Spiel gerade gegen Beorn hat mich auf etwas gebracht, was ich hier schon vor ner Zeit vorschlagen wollte, nämlich das Verbot des Gorthaurspells:

Gorthaur selbst ist der ultimative Heldenkiller, vor allem durch seine Klinge, er killt Massen an Truppen und ist mit seiner Klinge fast unbesiegbar.
Das schlimmste wäre, dass man ihn meist für 0 Ressies bekommt, da Nekromant meist nicht stirbt (über lvl 1), bevor man den Spell hat.

Mit Klinge schafft er: Celeborn (mit der Silberklinge) in 3 Schlägen, dieser zeiht ihm gerade mal mit jedem Schlag etwa 1/8 der Leben.
Durmarth mit 2 Schlägen, Aragorn mit etwa 4.

Mit Lvl 5 hat er noch einen Vernichter, und sollte er mal in Gefahr sein, kann er sich in eine Fledermaus (die angreifen kann) oder in Annatar verwandeln, als Werwolf wird er zum extremen Massenvernichter und Imba-Gehöftkiller.

Ein Upgrade für 1000 und ein 14er-Spell rechtfertigen nicht seine Stärke.
Zumal man das 10machen mindestens ausgeben muss, um ihn überhaupt halbwegs kontern zu können, aber da meist noch ein paar Nazgul+Saurons Mund und massig Orks dabei sind, ist das selbst dann kaum möglich.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 29. Sep 2012, 22:58
Wäre auch dafür Gorthaur zu verbieten. Ich find ihn ja auch ganz cool aber im 3. Zeitalter gabs ihn so nicht mehr. Also sollte er nur was für Funspiele sein.
Bei der Gundabad-Garde würd ich sie auf 2 begrenzen ich glaube für ein Batt würde niemand die Kaserne auf 3 machen, d.h. sie würden gar nicht mehr auftauchen aber 3-4 sind dann schon wieder zu viel. Ich glaube 2 sind da angemessen.

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 29. Sep 2012, 23:26
Bei der Gundabad-Garde würd ich sie auf 2 begrenzen ich glaube für ein Batt würde niemand die Kaserne auf 3 machen

Man bekommt sie nur durch die Krönung von Bolg, der Wiederum bekommt von der Krönung eine Fähigkeit, das er eine Höhle auf Stufe 3 levelt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 30. Sep 2012, 00:15
Zitat
Bei der Gundabad-Garde würd ich sie auf 2 begrenzen ich glaube für ein Batt würde niemand die Kaserne auf 3 machen, d.h. sie würden gar nicht mehr auftauchen aber 3-4 sind dann schon wieder zu viel. Ich glaube 2 sind da angemessen.

Schonmal im MP gesehen, wie heftig das werden kann, wenn du 2 vollgeuppte hast (für grade mal 800 pro bat).

Zitat
Also sollte er nur was für Funspiele sein.

Nur weil er nicht im 3ten Zeitalter als Elb auftrat, das sollte keinen stören, nur eben dass er op ist stört.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 30. Sep 2012, 09:49
Ein Bat kostet vollgeuppt nicht 800 sondern 1600. Und bis du eine vollgeuppte Truppe hast, dauert es auch.
Aber du musst auch bedenken, dass die anderen Völker genauso gute Eliteeinheiten haben, diese auch uppen können.

Aber dann frage ich dich was du überhaupt noch gg Völker wie Isengart machen willst, da du mit einem Bat da nicht wirklich weit kommst. Bis man die Spinnenreiter hat, hat der andere schon längst Lanzenträger. Dann bleiben nur noch gute Nahkämpfer.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 30. Sep 2012, 12:16
Öhm mit Nebel solltest du ihn bis dahin vielleicht schon besiegt haben sonst sieht es für die meisten Völker genauso aus wie für Nebel was einfach am Ress Vorteil liegt.
Aus meiner Sicht kann nur Mordor gut gegen ein Lg Isen halten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 30. Sep 2012, 13:04
Sehr gut gespielt hält sich auch Imla (dank Spells und Helden), und Gondor (Isengard hat nichts gg Turmis,Waldis + Aragorn,Faramir und Boromir).
Das Problem an Isengard ist, dass sie dank der Schmelzöfen sehr früh ihre Basis in einen Bunker verwandeln können, und ab da hat nebel dann keine Chance mehr ohne Riesen oder mehrere Trolle irgendetwas zu zerstören.Steht die Base sehr geschickt, schützt sie auch die Sägewerke, so dass die auch unangreifbar sind.Nebel hat allerdings gg Isen meistens Mapcontrol.Daher ham sie viele Ress,die sie nicht investieren können.Da liegt die Orkgarde doch nah.Mit 4 Battas Orkgarde, Spinnenkattas und Trollen kommt man gut gg Isen an.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 30. Sep 2012, 13:31
Diskutiert ihr jetzt darüber, wie man Imla killen kann ?

Isen bekommt später mehr Geld als es braucht, und davon kannst du dir das kaufen, was am besten Imla oder Gondor killen könnte.

Nebel hat gegen Isen kein Matchup.

Soll jetzt die Orkgarde auf 4 gesetzt werden, nur damit man eine kleine Chance hat ein LG-Isen zu besiegen ?
Die killen zwar geuppt zu 4t ganze Armeen aber Isen kann einfach mal alles bauen, was nur geht, da bringt selbst das nichts.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 30. Sep 2012, 14:01
Sehr gut gespielt hält sich auch Imla (dank Spells und Helden), und Gondor (Isengard hat nichts gg Turmis,Waldis + Aragorn,Faramir und Boromir).

Gegen einen Anfänger vielleicht aber wenn du diese Kombination hast,habe Ich Truppen im Wert von 10000 ungefähr,und damit hol ich mir 2 Balisten Saruman und Uruks und deine Armee kann einpacken.
Noch dazu,wenn deine Armee stirbt,brauchst du erstmal ne Zeit lang bist du überhaupt etwas mit geringem Wert wiederherstellen kannst wohin gegen isengard ununterbrochen Truppen spammt.(Gondor)

Imladris hat genauso wenig Chancen.
Ich denke warum kann man aus dem  obrigen teil entnehmen und noch daz kommt dass Imla weit weniger Spells bekommt.

Das Problem an Isengard ist, dass sie dank der Schmelzöfen sehr früh ihre Basis in einen Bunker verwandeln können, und ab da hat nebel dann keine Chance mehr

Wenn du Isen soweit aufbauen lässt ja sonst nein da Isen auch nicht so viele Ress mehr bekommt als andere Völker Anfangs.
Somit wirst du genauso überrannt wie die anderen Völker.
Spätestens wenn Spinnen da sind kann der andere Spieler das Spiel GGn und verlassen.

Daher ham sie viele Ress,die sie nicht investieren können.Da liegt die Orkgarde doch nah.Mit 4 Battas Orkgarde, Spinnenkattas und Trollen kommt man gut gg Isen an.

Nur weil du es nicht schaffst ein Volk ohne die Garde zu besiegen heißt das nicht dass diese gleich wieder erlaubt sind.

Nebel hat gegen Isen kein Matchup.

Im 1v1 nein erinnere dich doch an unser Spiel damals.
Ich habe dich gar nicht bis unendlich Ress kommen lassen oder soweit dass du einen Bunker hast.
Deswegen hat nebel kurz gefasst im 1v1 gegen Isengart einen Vorteil.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 30. Sep 2012, 14:25
Deco, bitte, du hast mich da einmal besiegt, aber es geht hier ums allgemeine, bei gleichgutem Spiel sollte Isen gewinnen, da es einfach op ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 30. Sep 2012, 14:53
Nein Isens Vorteile sind Anfangs die starken Späher und die dann immer mächtig werdende Wirtschaft.
Aber die Späher haben keine Chance gegen Spinnen oder Auch Orks(Flankenschaden).
Und wenn dann einige Ork Bats in deine Base kommen,hilft die die Feste mit einem Pfeil auch nicht mehr viel.
Und mit einigen Batalionen schafft man wenn man sie nicht schlecht führt leicht 2
bis 3 Schmelzöfen.
Kurz gefasst:Nebel bekommt dank überlegenen Truppen Mapcontrol,und selbst die Feste schützt nicht genug.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 30. Sep 2012, 21:00
Ich hab ja schon ausgesprochen lange Bedenken, ob Isen sich im EG gegen Orkspam halten kann.

"Habe unendlich viel Geld und bau alle möglichen Kontereinheiten" - wir wollen ja nicht übertreiben, dieser Plan ist ein Witz.
Da Isen viel investiert, muss es sich prinzipiell zwischen wenigen Truppen im EG oder aber einer sehr stark verzögert wachsenden Industrie entscheiden.
Gegen eine frühe Spam-Walze ist keines von beidem eine angenehme Wahl.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 1. Okt 2012, 09:37
Die wenigen Orktruppen vom Anfang kann man gut mit Dunländern + Späher kontern. Wenn man da ein wenig durchhält, holt man sich noch Warge.
Denn wenn Isen erstmal etwas weiterkommt, kann sie keiner mehr stoppen.

Zitat
Nur weil du es nicht schaffst ein Volk ohne die Garde zu besiegen heißt das nicht dass diese gleich wieder erlaubt sind.

Dann verrate mir doch mal, was man sonst gg eine Isenarmee machen soll (vielleicht noch aufgepumpt)? Spinnnenreiter bringen da nciht mehr viel, wenn überall Speere in der Armee sind. Auch Spamm ist schnell weg durch Saruman.
Soll man dann nur noch Riesenspammen?!

Und seit wann ist die Garde verboten? Und auch keiner hat gesagt, dass die Orkgarde nur noch 1x gebaut werden darf.


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 1. Okt 2012, 13:15
Zitat
Nur weil du es nicht schaffst ein Volk ohne die Garde zu besiegen heißt das nicht dass diese gleich wieder erlaubt sind.
Dann verrate mir doch mal, was man sonst gg eine Isenarmee machen soll (vielleicht noch aufgepumpt)? Spinnnenreiter bringen da nciht mehr viel, wenn überall Speere in der Armee sind. Auch Spamm ist schnell weg durch Saruman.
Soll man dann nur noch Riesenspammen?!
Und seit wann ist die Garde verboten? Und auch keiner hat gesagt, dass die Orkgarde nur noch 1x gebaut werden darf.
Wenn du Isengart zu einer Armee kommen lässt hast du mit jedem Volk verloren...
Die Garde könnte es mit ihnen aufnehmen, aber nur weil sie viel zu stark ist.
Man kann sie dann vlt gg Isen nach 30 min wieder erlauben, aber bei allen anderen Völkern sind sie dann wieder extrem op.
Die Garde ist verboten, irgendwo in diesem Thread müsste das stehen, dass nur 1 bata erlaubt ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 1. Okt 2012, 13:30
Es ist mir eigentlich ziemlich egal ob die Garde bei den Leuten verboten ist.
Wenn sie unfair spielen wollen dann macht das aber

Die wenigen Orktruppen vom Anfang kann man gut mit Dunländern + Späher kontern. Wenn man da ein wenig durchhält, holt man sich noch Warge.

Das sagst du vielleicht und gegen schlechte Spieler stimmt das wohl aber du kannst nicht einfach Batalione herzaubern da Isen anfangs auch nicht mehr Ressourcen hat als andere und du somit nicht hast was du willst gegen einen Orkspam.
Zudem konter ich all diese 3 Einheiten mit Spinnen.

Dann verrate mir doch mal, was man sonst gg eine Isenarmee machen soll

Das Spiel ist nicht balanced und wenn man danach Regeln machen würde wäre noch einiges mehr verboten also kommt nicht immer mit dem Argument dass genau ihr dagegen nichts machen könnt denn der Fehler liegt oft bei euch selbst.
Wie ich bereits dargelegt habe hat Nebelberge Anfangs die besseren Karten wenn du das nicht ausspielst ist das wohl deine Schuld.
Hier sollten sich wirklich einige mal Gedanken darüber machen ob die Fehler nicht bei ihrer Spielweise liegen denn Ich habe in den letzten 10 Tagen bloß 2 Spiele gemacht und habe trotzdem Yoruba mit Zwerge und er Gondor besiegt obwohl einige meinten dass Gondor so gute Chancen hat gegen viele Völker und kurz darauf kam auch seine Anmerkung im Zwergen Balance Thread.
Was ich sagen will ist dass man bei besseren Spielern deutliche Unterschiede an der Spielweise erkennt die anscheinend ausschlaggebend sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 1. Okt 2012, 16:13
Nein, in diesem Spiel gibt es aktuell keine besseren spieler es gibt nur spieler die mehr wissen und die Situation in der sie was brauchen besser einschätzen können und Spieler, die das eben nicht können weil sie weniger spielen oder für die version nicht genug spiele gespielt haben um es richtig beurteilen zu können.(Das ist ein gewaltiger Unterschied ;) )

Beim Isen vs Isengart würde ich einfach mal sagen wenn die Spinnen noch immer so op sind wie sie waren als ich zum letzen mal gespielt habe(hört sich so an), hat es Isen schwer aber wenn Isen richtig aggiert und sich wirklich auf dieses bunkerspiel +Effektive gegenangriffe(damit meine ich jetzt nicht versucht z.b mit wargen zu harassen wegen spinnen sondern mit dunländern und vielleiht von mehreren Stellen) versteift das es sehr gute Chancen hat und im LG sind die Karten einfach verteilt.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 1. Okt 2012, 16:43
Nein, in diesem Spiel gibt es aktuell keine besseren spieler es gibt nur spieler die mehr wissen und die Situation in der sie was brauchen besser einschätzen können und Spieler, die das eben nicht können weil sie weniger spielen oder für die version nicht genug spiele gespielt haben um es richtig beurteilen zu können.(Das ist ein gewaltiger Unterschied ;) )

hm so kann man es auch ausdrücken aber selbst ein Spieler der alles weiß macht manchmal Fehler.(ich rede ja nicht von micro/macro^^)

Beim Isen vs Isengart würde ich einfach mal sagen wenn die Spinnen noch immer so op sind wie sie waren als ich zum letzen mal gespielt habe(hört sich so an), hat es Isen schwer aber wenn Isen richtig aggiert und sich wirklich auf dieses bunkerspiel +Effektive gegenangriffe(damit meine ich jetzt nicht versucht z.b mit wargen zu harassen wegen spinnen sondern mit dunländern und vielleiht von mehreren Stellen) versteift das es sehr gute Chancen hat und im LG sind die Karten einfach verteilt.


Ein Nebel Spieler der keine gravierenden Fehler macht gewinnt trotzdem gegen Isengart,da ihm dieser nichts entgegenzusetzen hat.
Spinnen nehmen es leicht mit Dunländern Spähern und Wargen auf und somit besitzt du keine effektive Einheit du kannst dich also nur auf deinen Bunker verlassen,aber ein Troll verheißt dann oft schon das Ende.
(Bogenschützen schießen nicht wenn Gegner daneben stehen,also direkt daneben).Spinnen beschäftigen also deine Truppen während Orks deine Gebäude gemütlich auseinander nehmen,und du kannst dagegen nichts unternehmen.
(Flankenschaden)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 1. Okt 2012, 18:18
Ich bitte um ein Ende dieser OT-Diskussion, damit wir uns wieder den Themen zuwenden können, für die dieser Thread da ist.

Ich habe gefordert, dass der Gorthaur-Spell lame wird und Gründe dafür genannt, ich würde gerne eine Meinung dazu von anderen erfahrenen Spielern hören.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 1. Okt 2012, 18:24
Gothaur zu verbieten kommt mir krass vor, da er im Lg der Haupt Xp-Sammler von Mordor ist.Die Klinge und die Annatar-Gestalt zu verbieten reicht in meinen Augen aus, diese sind die Haupt-Problemfälle.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 1. Okt 2012, 18:42
Hauptsache die Klinge, aber auch ohne die ist Gorthaur einfach zu krass und Mordor schafft es mit ihm viel zu leicht, Sauron und damit fast alle Helden Mordor lvl 10 zu bekommen, und dank des vielen Geldes kann man dann erstmal einen Haufen 10er nutzen.
Ohne ihn ist es entsprechend schwer, Sauron lvl 10 zu kriegen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 1. Okt 2012, 18:51
Hm, also komplett Verbieten halte ich auch nicht für eine gute Idee aber ihn einfach so zu lasen auch nicht...

Also ich würde es eben so machen das er ab  einem bestimmten Level nicht mehr HELDEN Angreifen darf, da man ihn so früh bekommt halte ich Stufe 5 für angemessen. Er darf aber auch keine Fähigkeiten einsetzen, sagen wir mal er darf nur Supporten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 1. Okt 2012, 19:06
Klasse, dann versucht man ihn nicht zu leveln, dass würde auch extrem doof enden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 1. Okt 2012, 19:23
Man müsste auch Aragorn,Gimli,Celeborn,u.ä. verbieten da sie ähnlich hohen oder höheren Schaden verursachen wie Gothaur (ohne Klinge).

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: The Dark Ruler am 1. Okt 2012, 19:24
Nur sind diese Helden wesentlich anfälliger gegen Schaden. Gorthaur steht derzeit in nem Trollsteinhagel und dankt dem Lifedrain seines Schwertes steht er da scheinbar ewig.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 1. Okt 2012, 19:26
Ich enthalte mich mal der restlichen Diskussion sage aber,dass Gorthaurs Werwolf Gestalt alleine ausreicht um den Gegner zu vernichten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 1. Okt 2012, 19:43
@Dark Ruler

Ich sagte extre OHNE Klinge.

@Decoutan

Was machst du mit der Werwolfgestalt gg Turmwachen,Urukspeere,Isengardspeere oder Ered Luin Speere?

mfg -Dark Angel-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 1. Okt 2012, 19:50
@Angel: Rohstoffgebäude killen.

Das Problem ist, dass er der beste Heldenkiller im Spiel ist und doch nichts kostet, außer einen Spell den man mit Mordor extrem früh bekommt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 1. Okt 2012, 20:59
Ich laufe in die Speere rein und sehe was passiert,und du?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wisser am 1. Okt 2012, 21:46
Ich laufe in die Speere rein und sehe was passiert,und du?

Ich hab letztens Fenster geputzt.  8-|

Weißt du eigentlich, wie schwierig es für die Mitleser ist, deine fragmentierten Diskussionseinzeiler zu einem Sinn zusammenzubasteln?

@all: könnt ihr in Zukunft villeicht dazu übergehen, zusammenhängende Posts zu schreiben? ich lese eigentlich immer ganz gerne Blance-diskussionen und habe  auch meinen Spass daran, aktiv mitzudenken. Aber eure Einzeiler auf Neukölln-Niveau machen auch den Spass kaputt.

Meine Hochachtung vor all denen, die hier in ganzen Sätzen und zusammenhängenden Sachverhalten argumentieren. :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 3. Okt 2012, 20:30
Ich würde  Saruman als verboten bzw als Lame gelten lassen.

Der Grund ist einfach so das ich es in Stichpunkten sage:

Das wäre jetzt mal die Gründe warum man in Verbieten müsse bzw Lame sein soll.

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 3. Okt 2012, 20:52
1. Gandalf ist ihm ebenbürtig.
2. Wenn man ihn hat, ist Isen meist schon in der Phase, in der es bereits so gut wie gewonnen hat.

Wenn man Isen durch Regeln irgendwie abschwächen will, sollte man bei der Wirtschaft anfangen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 3. Okt 2012, 21:00
Du hast gegen irgendjmd gespielt, ich denke mal dec, ak oder einem anderen Edainspieler und er hat dich gekillt relativ sicher mit Saruman jetzt kommst du hier her und sagt zu stark soll als lame behandelt werden.....

Total dagegen dann kann ich gleich 15 weitere Helden aufzählen die zu stark sind und gleich mal in die lameliste eingetragen werden können.

Das Ziel dieser liste ist es Dinge zu verbieten die eigentlich total abgefahren Krank und nicht konterbar sind ich errinere mich noch gut an oin oder düsterwolfspamm sowas musste einfach verboten werden aber wenn jetzt immer mehr einzelne Helden und sogar einheiten
kommen ist das nicht zu vertreten.

Vor allem in den meisten fällen kommt das nur weil man ein spiel verloren hat.
Zitat
Gorthaur
ist auch so ein Fall jedoch hört es sich hier noch 5 mal stärker an als bei Saruman(hatte Gorthaur auch selbst noch nicht) wenn er es mit Heldenkiller easy aufnimmt und dann noch über die hälfte hp hat kann man was sagen genau wie die Orkgarde. Aber es gibt ja mittel und wege um saruman zu killen und ich habs sogar schon mit ganz normalen Eisenbergeinheiten und streitwagen gemacht.

Die Opness liegt nicht an Saruman selber sondern nach wie vor an diesem Extremen wirtschaftssystem von Isengart wenn das mal am laufen ist, ist sense.

Also gegen die aktuell vorgeschlagene Regel.

mfg

Edit: mit der wirtschaft war Ak schneller.



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 3. Okt 2012, 21:03
Zwerge und Imla haben begrenzte Chancen gegen Isen.Durch Sarumans Vernichter und vor allem den Convert wird diese Chance total ruiniert.Ich würde einem Verbot zustimmen.Nur weil ein Volk generell Op ist, heißt es nicht dass man einzelne Teile schwächen kann, die zur Opheit vortragen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 3. Okt 2012, 21:09
Komisch wenn Zwerge vs isen garkeine chance haben bin ich nach wie vor der stärkste spieler nicht wirklich oder?-.-

Einzelne Teile schwächen bringt bei diesem Volk rein garnichts und es ist einfach nicht feierlich wenn man jetzt anfängt einfach einzelne Helden zu verbieten nur weil sie stärker sind als andere Helden. Das Spiel ist nicht balanced und Saruman ist zwar stark jedoch kein direkter Spielgewinn(er bringt dich näher an den sieg ran das tut z.b Bolg oder Celeborn auch) deswegen bin ich dagegen.(gell dec?:P)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 3. Okt 2012, 23:16
1. Gandalf ist ihm ebenbürtig.

Nein Gandalf ist ihm nur in einer Sache überlegen,und zwar in der Geschwindigkeit.

ich denke mal dec

falsch gedacht :P

Total dagegen dann kann ich gleich 15 weitere Helden aufzählen die zu stark sind und gleich mal in die lameliste eingetragen werden können.

Das Ziel dieser liste ist es Dinge zu verbieten die eigentlich total abgefahren Krank und nicht konterbar sind ich errinere mich noch gut an oin oder düsterwolfspamm sowas musste einfach verboten werden aber wenn jetzt immer mehr einzelne Helden und sogar einheiten
kommen ist das nicht zu vertreten.

Dem kann ich zustimmen.

Die Opness liegt nicht an Saruman selber

Doch er ist auch zu stark(aber sollte kein lame sein).

Komisch wenn Zwerge vs isen garkeine chance haben bin ich nach wie vor der stärkste spieler nicht wirklich oder?-.-

Sie besitzen beide nur diese Chance wenn der gegner wirklich auf Dunis gegangen ist und du viele Streitwägen oder Reiter hast.
(3 Bats/Wägen nehmen es locker mit einigen Spähern und Dunländern auf)
wenn man das nicht macht haben die anderen Völker wie gewohnt keine Chance.
(Isen muss nicht mal aggressiv spielen)

(gell dec?:P)

Ja wobei ich in dem Spiel auf Dunis gegangen bin und du eben mit nem Batzen Streitwagen kamst ^^




Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 3. Okt 2012, 23:22
Zwerge haben gute Chancen, zumindest als Ered Luin.Mit der Expedition nach Moria, den Mithrilmienen, dem dadurch gestärkten Balin (welche einzelne Battas kostenlosuppen kann), und Thorin (führerschade+plündern) hat man sehr gute Chancen.Mit ein wenig defensivspielen, und dem Anfänglich geschickte, Einsatz von Wägen+Phalax KANN man das erreichen.Allerdings nützen einem all die Chancen nichts, wenn Saruman deine halbe Armee grillt, und sie anschließend übernimmt und auf deine Helden hetzt.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 3. Okt 2012, 23:28
Gegen welche Noobs spielst du wenn ich fragen darf dass du auch noch gewinnst?
es gibt einen Fall,wo Zwerge Chancen haben,und dass ist wenn Isen auf Dunis geht und du direkt auf Streitwagen.
Und das geht auch nur gut auf Fdi,da dort dieser Start so gut möglich ist ohne direkte Nachteile zu haben.
All deine Argumente kannst du gleich streichen weil dich ein guter Isenspieler einfach nicht soweit kommen lässt du bist bis dahin tot und wenn nicht hat dein Gegner ne 2000cp Armee mit allem drum und dran allen Helden und ups.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 3. Okt 2012, 23:32
Ich wiederhole mich jetzt: Wenn Isen Saruman hat, ist das meist zu dem Zeitpunkt, an dem es schon so gut wie gewonnen hat. Du redest hier von Dingen, die man erst    
im spätesten LG haben dürfte. Und da hat schon Isen so viel Geld, die kommen mit allen Helden 20 Berserkern, ner vollgeuppten Armee und killen dich, solltest du gewinnen, wäre wieder so eine Armee nach 5 min da.
Ein Saruman mehr oder weniger macht da keinen Unterschied.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 3. Okt 2012, 23:47
Nein.

Ich kann mal ein Beispiel nennen:

Ich war Ered Luin ein 2vs2 mein Gegner hatte Isen und ich konnte die Mitte von Bockland gut Verteidigen, ich hatte eine gute Armee aus vielen Zwergen und Thal Einheiten + Brand, als Isen Saruman hatte war meine Armee komplett weg...

Er nahm Schlangenzunge gegen meine Einheit, vernichtete davor mit Magiestoß und Feuerball die Hälfte der Armee...


Saruman ist einfach Op, die Wirtschafts Isengarts ist ein kleiner Teil seiner Opheit.

Also es war nicht im Lg oder so wo er schon mich besiegt sondern wo ich eig hätte ihn Besiegen soll.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 4. Okt 2012, 09:10
Hat jetzt nicht dreckt mit den Edain Regelnungen für den Multiplayer zu tun, gehört aber denke ich, hier am ehesten hin.

Mir wird, wenn ich in Tunngle Multiplayer spiele, zunehmend gesagt, dass ich "lame", also mit unpassenen Mitteln spiele.
Dazu habe ich jetzt mal einige Fragen:

-Was ist der Unterschied zwischen lame und verboten?
-Welche Sachen sind lame?
-Wer entscheidet, was lame ist und was nicht und darf ich auch sagen, was ich lame finde?
-Welche folgen hat es, wenn jemand mit lamen Sachen spielt?
-Schreibe ich "lame" eigendlich richtig, oder wie schreibt man das?^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 4. Okt 2012, 13:14
Zitat
-Welche folgen hat es, wenn jemand mit lamen Sachen spielt?

Dein Gegner hat das Recht, das Spiel sofort zu verlassen, und sowieso dürfte häufiges Lamen de, Ruf schaden.

Zitat
-Was ist der Unterschied zwischen lame und verboten?

Ist eigentlich das Gleiche.

Zitat
-Welche Sachen sind lame?

Ist derzeit etwas unklar, so versteht man es derzeit am ehesten:

-Ori
-Lurtz´ Krüppelschuss
-Hwaldars 5er und 7er
-Gorkil darf auf seiner Spinne keine Helden angreifen
-Orkgarde Gundabads ist auf 1 limitiert
-Eomers Speerwurf

Zitat
-Wer entscheidet, was lame ist und was nicht und darf ich auch sagen, was ich lame finde?

Reshef entscheidet insgesamt, wenn man es genau nimmt.
Hier in diesem Thread wird diskutiert darüber, was man für Lame hält, und ist man sich einig, schreibt das Reshef dann vorne an (wobei ich gerade nicht weiß, wann er das letzte man aktualisiert hat).

Ich will hier nochmal den Gorthaurspell ansprechen, der echt verboten gehört, aber bis jetzt wurde die Diskussion 2 mal bereits unterbrochen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 4. Okt 2012, 13:56
Ich wurde auch beschuldigt "lame" zu spielen, als ich Thranduils 7er, Legolas Falkenschuss, Wargreiter zum Start, einen Turm baute, Flugeinheiten gegen Imladris, mir sehr viele Helden baute und Katapulte auf Einheiten/Helden schießen lassen hab.

Sind diese Sachen auch lame???
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Okt 2012, 14:11
Kurze Zwischenfrage an dieser Stelle:
Warum ist Eomers Speerwurf lame? Dieser verursacht (den werten nach) weniger Schaden gegenüber Helden und sollte ansonsten auch nicht so viel Schaden verursachen, wie manch andere Einzelfähigkeiten. Wenn der Schaden hier zu hoch sein sollte, dann wäre das eher ein Bug und wir müssten das überprüfen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 4. Okt 2012, 14:22
Vergleich mal ihm Spielen seinen Schaden.

Der macht deutlich mehr Helden Schaden als Eowyn, wobei sie mehr Schaden machen müsste...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Aragorn, der II. am 4. Okt 2012, 14:23
Lame bedeutet meines Wissens nicht das selbe wie verboten, sondern heißt, dass etwas ziemlich unfair ist und du dir damit keine Freunde machst. Beispiel wäre Heldenspell oder mit 20 Katas einen Helden angreifen, der kann dann nämlich nicht mehr aufstehen. Verboten ist bspw. Ori, weil er Helden wie Thorin vollkommen OP macht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Okt 2012, 14:40
Vergleich mal ihm Spielen seinen Schaden 8-|
Kannst du mir mal sagen, was dieser unangebrachte Smilie soll? Sowas auf eine normale Frage hin zu schreiben, zeugt nicht von respektvollem Verhalten. Um auf deine Aufforderung einzugehen, hier mal die beiden Schadensberechnungen aus der Weapon.inc:

   DamageNugget
        Damage        = 700
        DamageScalar  = 5% NONE +STRUCTURE
        DamageScalar  = 150% NONE +HERO
        Radius        = 0.0            ;HitStoredTarget means we hurt the person we launched at.    And nobody else.    So a miss hurts nobody.
        DelayTime     = 0
        DamageType    = HERO
        DamageFXType  = SWORD_SLASH
        DeathType     = NORMAL
    End

    DamageNugget                                        ; A basic Nugget that just does damage
        Damage           = 800  
        DamageScalar     = 5% NONE +STRUCTURE  
        DamageScalar     = 150% NONE +MONSTER        
        Radius           = 0.0
        DelayTime        = 0
        DamageType       = HERO
        DamageFXType     = SWORD_SLASH
        DeathType        = NORMAL
    End

Eowyn verursacht 700 Schaden +50% gegen Helden, also ingesamt 1050 Schaden.
Eomer hingegen verursacht 800 Schaden.
Nun also zurück zu meiner Frage, warum ihr seinen Speerwurf als Lame bezeichnet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 4. Okt 2012, 14:51
Zitat
Wer entscheidet, was lame ist und was nicht und darf ich auch sagen, was ich lame finde?

Wenn ich ehrlich sein will: Jeder!
Wie DGS schon gesagt hat, kommt hier jeder einfach her und erklärt was verboten ist, wenn er einmal dadurch verloren hat. Und auch sind viele Sachen von letzer Version hier schon aufgetaucht, obwohl sie sich in dieser Version nicht geändert haben und ich glaube nicht, dass man sie in den letzen Versionen einfach vergessen hat (siehe Lurtz Krüppelschuss schon seit Sum II).
Die Liste müsste jetzt schon ewig lang sein und zum Beispiel Isen dürfte man gar nicht mehr spielen^^
Und es gibt sogar schon welche die einfach nciht mehr im MP spielen wollen, da sie keine Lust auf Seitenlange Regelhefte haben.
Wenn man sich letze Version anschaut: Da waren nur die richtig starken Sachen drauf und auch keine etlichen Kombinationen.

Wenn ich etwas  zu stark finde, schreibe ich es in die Balancedisskusion und bitte um eine Schwächung/Veränderung und muss eben bis zur nächsten Version damit fertigwerden.

Gruß
Heiler
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 4. Okt 2012, 14:52
Hm, das ist aus ingame-Erfahrungen heraus nur schwer zu glauben, Ea.
Sicherlich: von den exakten Zahlen weiß man als MPler nicht unbedingt bescheid, aber dieser Speer ist beinahe immer ein Onehit gegen teure Helden - möglicherweise ja wirklich ein Bug - während ich Eowyns Speer beinahe nie zu Gesicht bekomme. Den direkten Vergleich kann ich also nicht liefern.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 4. Okt 2012, 14:57
Vergleich mal ihm Spielen seinen Schaden 8-|
Kannst du mir mal sagen, was dieser unangebrachte Smilie soll? Sowas auf eine normale Frage hin zu schreiben, zeugt nicht von respektvollem Verhalten.

Tut mir leid, kommt nicht wieder vor  :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Okt 2012, 14:58
Ich schaue es mir nochmal richtig an, vielleicht ist die Weapon doppelt irgendwo definiert und es wird eine falsche genutzt. Da ich aber gerade dabei bin die hier angebrachten Lame-Sachen zu balancen, wurde ich etwas stutzig, als ich Eomers Speer gesehen habe. Es war eben nur eine Frage und mit Whale Sharkus Aussage kann man direkt etwas anfangen.


Das wäre ein kleiner Ausschnitt aus der Liste, der sich mit hier angebrachten Dingen beschäftigt:
 - Hamas Unverwundbarkeit von 20/40/60 auf 10/20/30 gekürzt
 - Lurtz Krüppelschuss Zeit von 30sek auf 20sek verringert
 - Oris Fähigkeiten sind gekoppelt, wodurch dieser innerhalb von 5 Minuten immer nur eine Fähigkeit wirken kann
 - Bugs in Gorkils Mounted-State gefixt

Denkt ihr das die angebrachten Punkte mit diesen Änderungen gestrichen weden könnten?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 4. Okt 2012, 15:19
Das mit den Heldenkillerfähigkeiten ist so ne Sache: Eowyn onehittet Arwen mit ihrem Speerwurf.

Ich selbst habe den Speerwurf nie zu Gesicht bekommen, als ich wieder mit Edain spielen angefangen habe, wurde mir bereits gesagt, dass der auf jeden Fall op ist.
Werde ihn mir mal ansehen und was dazu sagen.  ;)

Zitat
- Lurtz Krüppelschuss Zeit von 30sek auf 20sek verringert

Immer noch op, in der Zeit killt man locker einen Helden, vor allem mit Ballisten und Berserkern im MG-LG, aber schon früher kann man damit jeden Held vom Fliehen abhalten, was schon extrem ist.

Gorkil ist so unglaublich op, mit seinem Heldenschaden haut er echt jeden Helden weg, schon so können Helden kaum fliehen, auf Spinne ist es noch extremer.

Zitat
- Oris Fähigkeiten sind gekoppelt, wodurch dieser innerhalb von 5 Minuten immer nur eine Fähigkeit wirken kann

Soweit ich weiß, ist es nicht so, und wäre es so, wäre er wahrscheinlich immernoch op, da ein Thorin durch ihn gestärkt einfach zu stark ist.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 4. Okt 2012, 16:28
Kurz einmal zu Saruman,
für mich ist er allgemein ziemlich stark, zu stark sind aber nur Schlangenzunge und das Gegeneinander aufhetzen.Wenn man diese richtig einsetzt kann man mit Saruman auf lvl7+ 2,3 Spähern+einem bata Speere(abre die auch nur gg Zwerge + Imladris notwendig) eine ganze Armee zerstören, ohne das man groß etwas dagegen machen kann.

Mal kurz zu Gorthaur, wenn dann sollte man nur die Klinge gg Helden verbieten, ohne das Heilen ist er dann nämlich garnichtmehr so stark...

Und bei eomer's Speerwurf kann ich auch nicht verstehen was alle gg ihn haben, Eowyn macht um einiges mehr Schaden.
Es kann aber auch sein, dass hier vlt. in manchen Fällen ein bug auftritt.

@Latifundista:
Belagerungswaffen auf Helden ist ja eh mist(bei Einheiten ist es für mich immer Volksabhängig).

Allgemein sollte(meiner Meinung nach) alles was Helden stunt, auf 5-10 Sekunden verringert werden.
Gorkils Schaden sollte man evtl. auch nochmal komplett überarbeiten.

Lg vom Nekromat(sry falls das jetzt ein wenig unhandlich rüberkommt, ich bin nur am Laptop und habe nicht so viel Zeit;-)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 4. Okt 2012, 18:09
Denkt ihr das die angebrachten Punkte mit diesen Änderungen gestrichen weden könnten?

Meine Einschätzung zu zwei der Punkte:
Ab einem gewissen Grad Skill wird es schwer sein, den Krüppelschuss von Lurtz so zu balancen, dass er weder zu stark noch zu schwach ist. Das hat eben immer sehr viel damit zu tun, was der jeweilige Spieler aus der Situation machen kann. 20 Sekunden werden aber eine Verbeserung darstellen.

Die Koppelung bei Ori überrascht mich, da ist offenbar eine Lösung aufgetaucht :) Ich gebe aber El Latifundista recht, dass das Problem dadurch nicht völlig behoben werden kann, solange ein Thorin mit allen Runen weiterhin viel zu stark ist.
Ori bleibt ja in der Regel in Sicherheit und Thorin wird es normalerweise auch möglich sein, Gefechte zu überleben, wodurch er langsam aber sicher die Verbesserungen ansammeln kann.

Wäre es umsetzbar, dass Oris Fähigkeiten umso schwächer werden, je mehr er davon auf ein und denselben Helden wirkt? Dann würde er sich konzentrieren möglichst viele Helden zu stärken, was wohl auch das Feeling nicht schmälert.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Okt 2012, 18:32
Nein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 4. Okt 2012, 20:29
2v2 kann niemals als Zeichen für Balance genommen werden wäre ja noch schöner ich habe eine Kombination aus Isennahkämpfern und Galadrim das ist ja total op muss unbedingt generft werden.....

Komisch das ich mit meinen Zwergentruppen(eisen) easy erstmal den magiestoß auf ein minimum reduziert habe(1/2 bat) und anschliesend Saruman aus dem Leben genommen habe anscheinend ist es möglich....
Saruman ist klar zu stark dennoch ist bei weitem ist ein verbot viel zu hart genau wie lurz krüppelschuss das ist kein direkter Spielgewinn. Lurz mag zwar extrem harter Heldenkiller sein und noch stunnen können+Führerschaftsgeber aber einen Helden zu killen und truppen zu supporten ist kein direkter Spielgewinn und können sogar relativ viele Helden.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 4. Okt 2012, 20:37
500 Cp voll geuppten Imlatruppen bekehren inklusive Lichtbringer, damit Glorfindel, Arwen und die Zwillinge killen und dann der Festung 30% der Hp abziehen ist hingegen schon spielentscheident.Schlan genzunge sei dank...Ich habe es in beiden Rollen ausprobiert, als Isen und als Imla.Kaum zu kontern, und viel zu heftig.Mindest den Schlangenzugespell sollte man verbieten...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Okt 2012, 20:41
Wenn du solch Gigantische Probleme mit Schlangenzunge hast dann splitte doch deine Armee...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 4. Okt 2012, 20:45
Wenn man den hat, hat Isen eh schon so gut wie gewonnen.

Eher finde ich, sollte man Bilbos 7er verbieten, findest du nicht, Angel ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 4. Okt 2012, 21:09
Zitat
500 Cp voll geuppten Imlatruppen bekehren inklusive Lichtbringer, damit Glorfindel, Arwen und die Zwillinge killen und dann der Festung 30% der Hp abziehen ist hingegen schon spielentscheident.Schlan genzunge sei dank...Ich habe es in beiden Rollen ausprobiert, als Isen und als Imla.Kaum zu kontern, und viel zu heftig.Mindest den Schlangenzugespell sollte man verbieten...

Wenn es soweit kommt ist in 99% der Fällen das Spiel bereits um kill Isen im Eg oder stirb.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 4. Okt 2012, 21:22
Eher finde ich, sollte man Bilbos 7er verbieten, findest du nicht, Angel ?

Ich dachte Begründungen wurden hier schon genug gegen solche Lame bitten gebracht?Es gibt nicht gerade viele Spieler,die richtig spielen,somit auch kaum Leute die Bilbo überhaupt auf 5 bekommen eine Regel wäre also Sinnlos.
Aus Meiner sicht sollte nur das Lame werden:

Eomers Speerwurf mit Tdks Fähigkeit,die dem Helden + 100% Angriff gibt,und verbessertes Leveln.

Dazu noch Ori.

Legolas Flankenangriff mit Geschenken.



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 4. Okt 2012, 21:33
Zitat
Legolas Flankenangriff mit Geschenken.

Ah, vergessen, wobei man den Pfeil eig. auch gesamt verbieten müsste.

Du weißt gar nicht, wie schnell man Bilbo auf Stufe 7 kriegt.
Aber da zu wenige damit Erfahrung gemacht haben, denke ich, es ist nicht nötig, die Fähigkeit zu verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 4. Okt 2012, 21:58
Also ich wäre ja dafür, dass man ganz ohne Regeln spielt.
Mich stört es auch nicht wenn ein Held für 3000 in Verbindung mit einem 12ver Spell meinen Helden tötet, oder ein Held für 4000 mit den Fähigkeiten, die sich erst nach und nach entfalten, eines anderen Helden für 900, meinen Helden tötet. -Das ist dann halt so!
Und zum Speerwurf Eomers kann ich noch sagen, dass dieser ab der jetzigen Version wirklich einiges an Stärke verloren hat und ich Eowyns Speerwurf (gegen Helden) wirklich besser finde.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 4. Okt 2012, 22:04
Würde man ganz ohne Regeln Spielen dan würde es keinen Spaß machen Edain Online zu Spielen, da es einfach zu Imba wäre.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 4. Okt 2012, 22:16
Ich finde, es ist auch einfach ehrenvoller, einfach das wegzulassen, was überhaupt zu mies ist.

Ein Sieg, nachdem man mit Gulzars Vergeltung die gesamte gegnerische geuppte Armee gekillt hat, kann man nicht wirklich als Sieg bezeichnen oder wenn man einfach mit einem Mordorkataspamm den Gegner killt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 4. Okt 2012, 22:25
Ob man diese Dinge einsetzt, oder ob sie Verboten/Lame sind, sind doch zwei völlig unterschiedliche Dinge!

Ich spiele z.B. auch ohne (die durchaus starken)Galadhrim und Haldir bei Rohan, weil ich finde, diese passen dort nicht hin, trotzdem habe ich hier nie den Vorschlag gemacht, sie zu verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 4. Okt 2012, 22:34
Wenn du der Meinung bist, kannst du ja mit deinem Mitspieler(n) ausmachen, ob ihr mit oder ohne spielt. Ansonsten denken ja nicht alle so wie du (und wollen Regeln haben, damit es ein faires Spiel gibt).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 5. Okt 2012, 12:03
Das mit den Regeln habe ich schon vor einem Jahr gesagt, und damals kam mir dann auch immer die Antwort"wenn nichts verboten ist macht das Spiel ja keinen Spaß mehr..."
Man konnte ja auch sehen was hier manch einer gerne verbieten möchte...
Dabei liegt das Problem nur selten in einer bestimmten Fähigkeit/Einheit, als in der Kombination mit anderen.
Und was ist momentan alles "nicht verboten" und es wird trotzdem nicht gerne gesehen?
Man könnte eine ewig lange Liste machen, was bei welcher Völkerkombination wie verboten ist.
Oder man versucht einfach fair zu spielen.

Ansonsten denken ja nicht alle so wie du (und wollen Regeln haben, damit es ein faires Spiel gibt).
Die Spiele sind bei den momentanen Regeln ja auch sehr fair;-)

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 5. Okt 2012, 12:28
Aues El schlug bereits vor, mit Katapulten nur noch Gebäude anzuvisieren. Das wäre ein unkompliziertes Beispiel für bemüht faires Spielen.

Wenn jemand in der Lage ist, unfaire Register zu ziehen, sollte der selbe Spieler sich auch darüber im Klaren sein, was genau daran unfair ist und imstande sein es zu lassen. Wenn ein Anfänger etwas entdeckt und einsetzt, ist es wohl eher Pech :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 5. Okt 2012, 12:45
Also zu den Katapulten nochmal:
Ich finde es nicht unfair Katapulte auf Helden, oder Truppeb schießen zu lassen.
Katapulte kosten viel Geld und haben eine schwache Rüstung. Man kann sie leicht mit einem Flankenangriff zerstören oder durch passende Spells(Wobei das natürlich nicht der Sinn sein soll).
Und sollten 6 Katapulte mal einen Helden töten, dann finde ich das völlig in Ordnung denn es gibt kaum Helden für 5400 Geld (Wenn man jetzt mal als Beispiel die GondorKatapulte nimmt, die 900 kosten)

Ist halt meine Meinung  :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 5. Okt 2012, 12:51
Kann ich nachvollziehen, aber denken wir das doch mal weiter.
Katapulte haben die höchste Range im Spiel, können so ziemlich alles zerstören und von Truppen gedeckt werden. Wenn sie einen deiner Helden erledigen - sagen wir eine Zahl haben, die dem Preis 5400 entspricht - gibt es recht wenig, was du dagegen tun kannst.
Spells wie die Adler dagegen stark sein zu lassen wäre... das ist ein ganz anderes Thema.
Solange du keine Methoden benutzt, die gegnerische Belagerung augenblicklich zerstören, können dir diese Katapulte eine beliebig hohe Anzahl von Helden ausknocken. Von der Truppen-Massenvernichtung ganz zu schweigen. Und auf diese Weise kommt man ziemlich schnell auf mehrere tausend Ressourcen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 5. Okt 2012, 13:05
Dann frage ich mich aber, warum sowas niemand vor ein paar Versionen schon bemerkt hat?
Gab es da nicht so gute Spieler? Das glaube ich auf keinen Fall - ganz im Gegenteil.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 5. Okt 2012, 13:18
Ein guter Spieler kann seine Katas so schützen, dass sie einzigst durch den Adlerspell lohnend gekontert werden können.
Wenn Mordor seine Katas gegen die feindlichen Truppen richtet, kann der Gegner (etwa auf ähnlichem Spielniveau) aufgeben, sobald der andere die ersten Mordorkatas hat.

Eisenkatas mit Feuer onehitten mit jedem Schuss ein riesiges Gebiet an Truppen und machen in Großschlachten mit einem Schuss das doppelte ihres Preises wett.

Wenn man so gut wie möglich spielen will, sollte man mit mit den meisten Völkern im späteren Spiel auf Katas gehen, da sie einfach in Großschlachten die Entscheidung bringen, allerdings verdirbt dies jeden Spielspaß.

Zitat
Ein Sieg, nachdem man mit Gulzars Vergeltung die gesamte gegnerische geuppte Armee gekillt hat, kann man nicht wirklich als Sieg bezeichnen.

Mein Lieblingsbeispiel: Eins von Dark Angels "Geheimnissen".

Genauso bsw. Drachenschlag gegen die Lorienfeste ist etwas, was nichts mit einem guten Spieler zu tun hat.

Ich habe umso mehr Achtung vor dem Spielstil eines Spielers, je mehr Mühe er sich gibt, fair zu spielen und das unfairste (vor allem matchupspezifische) wegzulassen.

Zitat
Dann frage ich mich aber, warum sowas niemand vor ein paar Versionen schon bemerkt hat?
Gab es da nicht so gute Spieler? Das glaube ich auf keinen Fall - ganz im Gegenteil.

@Heiler: Zum Thema Katapulte in 3.71:
Damals gings schon fast drum, wer zuerst Katas hatte, es war damals einer der größten Gameplayfehler im Spiel. Dementsprechend hat das Spielen auch deutlich weniger Spaß gemacht als derzeit.
Bei Lorien hat man schon den ersten Ent meist vor der 6. Standarteinheit.
Bei Mordor hatte man schon mit dem ersten Mordorkata das Spiel meist gewonnen.
Angmar war noch stärker, da deren Katas mit einem Preis von 400 damals op waren.
Nebels hatte seine Imbariesen, damals hat man anfangs nur Billig-Orks in Massen gespammt bis man Riesen hatte und die waren dann nicht zu besiegen.
Imla hat alles daran gesetzt, an das Gh mit den Ballisten zu kommen.
Im Zwergenmirror war hier auch das erste geuppte Kata die Entscheidung (Prinz erinnert sich vielleicht).
Gondor und Rohan waren hier keine Ausnahme, auch sie versuchten möglichst früh an ihre Katas zu kommen.
Isen war die einzige Ausnahme (die konnten nicht möglichst früh auf Katas gehen), die hatte aber schon damals ihre Imbawirtschaft und später die Imbaballisten.

War jetzt vielleicht etwas zu ausführlich.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 5. Okt 2012, 13:23
Ausführlich, aber nicht zu ausführlich. Danke 8-|
Ich ergänze das nochmal ein Stückchen wegen Heilers Frage...

Es ist schon seit vielen Versionen bekannt. Katapulte, die auch gegen Truppen und Helden effektiv sind, sind allerdings schon seit SuM 1 vorhanden, wo sie im Rahmen des Gameplay wahrscheinlich ein bisschen eher balancebar waren... das kann ich nicht so genau sagen. Der Übergang zwischen Belagerung und Einheiten ist in diesem Grundspiel nunmal fundamental anders als in Edain.

Die Stärke gegen Helden und immerhin deutlich verminderte Stärke gegen Einheiten stellt letzten Endes wahrscheinlich einen Kompromiss dar. Ich kann es dir aber nicht gesichert sagen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 5. Okt 2012, 17:51
Ich wollte mal fragen ob Grond verboten ist oder Lame ist. Da er in 2 meiner letzten Spiele spielentscheident war. Sein überfahren kann dabei ganze Armeen killen.
Bei Mordor hat man eigentlich gewonnen wenn er auf dem Spielfeld ist.
Wie wäre es wenn man es bei ihn so wie bei den Katas macht sodass man ihn nicht absichtlich auf Infanterie schickt

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 5. Okt 2012, 18:12
Grond ist zwar nicht verboten, aber jeder weiß wie op er ist und so verzichten die meisten auf ihn. Und ich finde das auch ehrenvoller so.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 6. Okt 2012, 23:19
ich würde gerne meinen antrag wiederholen, gorkil als könig zu verbieten, zumindest für alles was größer als ein 1vs1 ist. einmal wegen der weltweiten plünderungsfähigkeit die man selbst und seine verbündeten bekommt, aber auch wegen seiner königsfähigkeit und der spinnenreiter. wenn man die nämlich in kombination benutzt, überreiten sie ohne schaden zu nehmen auch lanzen. das sind also beides bugs und wenigstens einen davon benutzt man auf jeden fall, wenn man gorkil zum könig macht und bugusing sollte ja eigentlich nicht sein.
auch wenn man das in jedem spiel aufs neue absprechen kann fände ich es besser wenn das hier jemand festlegen könnte, da das ganze so offizieller ist und auch besser beachtet wird.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 6. Okt 2012, 23:32
Hatte ich auch schon beantragt, wird aber wohl nix, zumal dann Nebel nurnoch den Großork als König hätte.Außerdem ist das dann leider wieder so ein fall, wo man sagt "wenn man das verbietet, kann man auch noch das und das verbieten" :/

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 7. Okt 2012, 00:27
Die Plünderungsfähigkeit finde ich nicht so schlimm, weil sie ja wie bereits erwähnt nicht besonders stark ist, dass sie Global wirkt, gleicht das natürlich wieder aus, ich finde sie zusammengenommen dann aber nicht viel effektiver als die anderen Plünder-Fähigkeiten.
Mit dem gekrönten Gorkil sollte man nicht auf Helden gehen dürfen(da er dann eine teilweise aberwitzige Stärke bekommt, obwohl ich mir nichteinmal sicher bin ob das nicht an einem bug liegt, weil er mir in manchen Spielen dann wieder vergleichsweise schwach vorkommt), und ebenso gehört für mich die Krönungsfähigkeit verboten(in jeglicher Ausführung).
Ich persönlich kröne in auch nichtmehr, finde es aber auch nicht so störend wenn es jemand anderes macht, solange er diese beiden "Verbote" einhält.
Denn die Spinnenreiter komplett aus dem mp zu verbannen, fände ich nicht so schön.
Aber ich denke es kommt auch sehr auf die Völkerkombi an, da sollte dann jeder für sich entscheiden, ob die Plünderfähigkeit die Kräfteverteilung zu stark beeinflusst.
Dem könnte man vlt. auch entgegenwirken, indem man die Krönung erst nach einer bestimmten Spieldauer "erlaubt".
In den späteren Spielphasen dürfte der zusätzliche Geldboost durch die Fähigkeit, durch den Resivorteil anderer Völker in den Schatten gestellt werden.

Lg vom Nekromat
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 7. Okt 2012, 00:47
Dass Gorkil allgemein gegen Helden verboten wird und nicht nur auf Spinne fände ich gut, so gilt es auch bereits bei vielen Onlinespielern.

Der Plünderbonus gibt sehr viel, vor allem in großen Spielen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 7. Okt 2012, 00:53
Nun dann sag mir, was soll Nebel ohne Gorkil gegen stärkere MGH wie Balin,Nazgule und co. tun?

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 7. Okt 2012, 00:55
Trolle, Uruks, Kankra, Wargrudelführer.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 7. Okt 2012, 12:59
gorkil komplett gegen helden zu verbieten halte ich für unnötig. wenn er nicht auf seiner spinne sitzt ist er auch nicht schneller als fast alle anderen helden und so sollte man in der lage sein, auf seine helden aufzupassen. auf was ich eigentlich hinaus wollte ist, dass sich das team ja bestimmt bei gorkil überlegt hat, wie stark er mit krönung sein soll. da die plünderfähigkeit ein bug ist, wird er also zusätzlich zu den anderen boni noch durch diese fähigkeit verstärkt, die wie bereits festgestellt, viel zu stark ist. also verbietet man das krönen nicht zwangsläufig weil er dann zu starke boni bekommt, sondern weil ein bug ihn über das gewollte maß hinaus verstärkt. 
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 7. Okt 2012, 13:28
Trolle und Wargrudelführer fallen schon wieder raus, ein Batta Speere und ein Batta Bogies und du kannst sämtliche Einheiten dieser Art als Konter vergessen.Kankra ist teuer, aber nicht so gut gg Helden, ist mir jedenfalls nie aufgefallen^^Bleiben Uruks, welche zwar recht stark sind, aber nur 8 pro Batta, sprich der Held eliminiert sie mit 8-16 Schlägen.Also braucht man 2-3 Battas pro Held.Wenn ich jetzt mit Mordor mit den beiden Nazgulen,Saurons Mund und Gothmog komme brauchst du also minimum 10 Battas Uruks.Das ist viel zu teuer und viel zu anfällig gg standartruppen um ein guter Konter zu sein.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 7. Okt 2012, 13:32
Lorien, Gondor, Rohan, Zwerge, Angmar und Imla dürften das selbe Problem haben. Die haben keinen billigen Heldenkillerhelden und um an Heldenkillereinheiten zu kommen ist zu teuer und aufwendig.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 7. Okt 2012, 14:46
Lorien, Gondor, Rohan, Zwerge, Angmar und Imla dürften das selbe Problem haben. Die haben keinen billigen Heldenkillerhelden und um an Heldenkillereinheiten zu kommen ist zu teuer und aufwendig.
Aber sie haben überhaupt Heldenkiller...
Kankra finde ich jetzt nicht besonders stark gg Helden, und der Großork ist viel zu langsam, als das er andere Helden effektiv töten kann...
Es geht auch nicht unbedingt darum, dass Nebel im eg andere Helden besiegen kann(das geht momentan ja auch) sondern darum, dass es im mg/lg ohne Gorkil keine Helden hat, die es mit den starken Helden anderer Reiche aufnehmen können.
Womit ich zb. Eowyn, die Zwillinge;-), Thranduil, Lurtz meine.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 7. Okt 2012, 15:27
Angmar hat Drauglin und Hwaldar, die in Kombi fast jeden Helden zerhacken, Rohan hat Eowyn und Eomer (sind zwar keine Heldenkiller an sich, aber die Speerwürfe helfen da gut aus) und Imla hat die Zwillinge, zumal sie meist keine Heldenkiller benötigen, da das die simplen Nahkampfeinheiten auch gut erledigen.Gondor hat leider echt keinen gut, evtl. Boromir und eben Aragorn, welcher erst lg ist.Das Lorienproblem ist bekannt, und bei Zwergen ist es volksabhängig.Murin ist recht stark gg Helden, Ered Luin und Erebor müssen für ihre Heldenkiller leider erstmal 3000+ zahlen,wobei Zwergeneinheiten auch so ganz gut Schaden gg schwächere Helden wie z.B. Beregond austeilen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 7. Okt 2012, 16:01
Zitat
Angmar hat Drauglin und Hwaldar

Hwaldar ist op und Drauglin auch etwas zu stark.

Zitat
Eomer (sind zwar keine Heldenkiller an sich, aber die Speerwürfe helfen da gut aus)

Kommt erst spät und mit Verbannung verboten.

Zitat
Imla hat die Zwillinge
Die sind op und schon teurer.

Nebenbei ist Nebels derzeit op, das solltest du nicht vergessen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 7. Okt 2012, 16:44
Zitat
Angmar hat Drauglin und Hwaldar
Hwaldar ist op und Drauglin auch etwas zu stark.

Trotzdem macht ihn jeder, deshalb sollte man mit Angmar eigentlich nicht so große Probleme mit anderen starken Helden haben;-)
Zitat
Eomer (sind zwar keine Heldenkiller an sich, aber die Speerwürfe helfen da gut aus)
Kommt erst spät und mit Verbannung verboten.

Der Haupt-Heldenkiller ist ja auch Eowyn, Eomer ist dann sehr nützlich, wenn dein Gegner mit seinem Held fliehen will.
Zitat
Imla hat die Zwillinge
Die sind op und schon teurer.

Also bei meinen Spielen komme ich immer recht schnell zu ihnen, oder?;-)
Und sie sind stark, aber nicht zu stark...
Auch wenn sie richtig eingesetzt schon ziemlich stören können^^
Und man kann sie nicht mit jedem Volk kontern, aber dass ist dann wieder ein anderes Thema...


Nebenbei ist Nebels derzeit op, das solltest du nicht vergessen.

Das wäre für mich ein Grund dem Verbot zuzustimmen, dann wäre Nebel eben ein Volk, bei dem im Lg Helden keine große Bedeutung spielen(im Gegensatz zu den meißten anderen Völkern)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Zeusus am 11. Okt 2012, 14:17
ich find nich raus wie man unter netzwerke mit tuungle andere spiele findet
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 11. Okt 2012, 14:25
Vielleicht ist das hier (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,11891.0.html) eine bessere Adresse.

Versuch dein Problem so genau wie möglich zu beschreiben und willkommen im Forum ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 13. Okt 2012, 18:55
ich würde gerne meinen antrag wiederholen, gorkil als könig zu verbieten, zumindest für alles was größer als ein 1vs1 ist. einmal wegen der weltweiten plünderungsfähigkeit die man selbst und seine verbündeten bekommt, aber auch wegen seiner königsfähigkeit und der spinnenreiter. wenn man die nämlich in kombination benutzt, überreiten sie ohne schaden zu nehmen auch lanzen. das sind also beides bugs und wenigstens einen davon benutzt man auf jeden fall, wenn man gorkil zum könig macht und bugusing sollte ja eigentlich nicht sein.
auch wenn man das in jedem spiel aufs neue absprechen kann fände ich es besser wenn das hier jemand festlegen könnte, da das ganze so offizieller ist und auch besser beachtet wird.
kann bitte einer aus dem team was dazu sagen?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 13. Okt 2012, 19:45
Ich hatte eigentlich immer gedacht dieser Tread is zum diskuttieren da und das die allgemeinheit über sowas abstimmt und nich das team und das man für jedes spiel sowieso vorher sich auf regeln einigen soll

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 13. Okt 2012, 19:52
Aber vor jedem Spiel die Regeln auszudiskutieren ist aufwendiger,als du denkst.
Es wäre schön, einheitliche Regeln zu haben, die es derzeit nicht so ganz gibt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 13. Okt 2012, 21:07
Ich persönlich würde ein allgemeines Verbot (mittlerweile) auch begrüßen, in den meißten Spielen würde es mich nicht besonders stören, wenn aber eine Gruppe, welche sowieso schon durch die Armee oder bessere Spieler einen Vorteil hat und dann auch noch Gorkil krönt, und dann sagt, dass er ja nicht verboten ist ärger ich mich schon ein wenig...
Wobei dass dann mehr mit dem Nutzen sämtlicher (zu) starken Vorteile hat, als mit der Krönung alleine.
Das soll jetzt nicht endgültig sein, ein Verbot fände ich gerechtfertigt(da man es bei bestimmten Völkerkombis ja auch aufheben kann), begrüßen würde ich es nicht unbedingt, da für mich (fast)jedes Verbot eins zu viel ist...
Falls das jetzt verwirrend rüberkommen sollte:ich fände sowohl ein als auch kein Verbot ok^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 13. Okt 2012, 21:24
Zitat
und dann auch noch Gorkil krönt, und dann sagt, dass er ja nicht verboten ist ärger ich mich schon ein wenig...

Da gibt es genug.
Da es manche Spieler einfach brauchen, sämtliche Sachen zu machen, die einfach unfair sind, nur um zu gewinnen, aber dann vehement dagegen sind, diese zu verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 14. Okt 2012, 07:17
Also ich schließe mich El Latisfunda an: Es ist inakzeptabel, dass solche starken und vor allem in einem Fall globale "Fähigkeiten" durch die Krönung freigeschaltet werden. Diese können denn Verlauf eines Gefechts über die Maße zu verändern.
==> Man sollte die Krönung Gorkil's verbieten
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 14. Okt 2012, 10:18
Ich bin auch für das Verbot von Gorkil´s Krönung.

(Meinetwegen kann Gorkil aber auch gleich ganz verboten werden)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 14. Okt 2012, 10:44
Also ich bin gg ein Verbot von Gorkilskrönung, da man somit Spinnenreiter mit noch dazu verliert.
Und wenn man Gorkil auch noch dass nimmt, dann braucht man ihn ja fast nicht mehr bauen, da er gg Helden eh verboten und Krönung auch wegfallen würde.
Bolg wurde auch schon stark eingeschränkt bei seiner Krönung.
Dann bleibt ja eigentlich fast nur noch der Großork übrig (denn ich nicht sehr mag und auch fast nie baue), wo als nächstes da noch die Krönung verboten wird^^

Wie schon öfters vorschlagen, kann man seine Krönung in größeren Spielen ab 3vs2 oder so verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 14. Okt 2012, 10:46
Wir werden keine Verbote ausstellen, sowas kommt überhaupt nicht in Frage. Es handelt sich hier einheitlich um Fun-Matches zwischen einzelnen Mitgliedern der Modding-Union. Wir können und werden nicht kontrollieren, wie ihr eure Matches abliefert, das zerstört vollkommen jegliche Vertrauensbasis und jeglichen Spielspaß. Wie ihr eure Regeln festsetzt und wie ihr damit umgeht ist absolut euch überlassen, wir werden uns in dieser Hinsicht niemals einmischen. Ihr habt die Möglichkeit vor jedem Spiel mit eurem Gegner die Regeln abzusprechen. Wenn er sich nicht daran hält, dann spielt ihr einfach nicht mehr mit ihm.

Anders ist das natürlich, wenn wir ein Turnier veranstalten. Solange wir aber das Konter- und Heldensystem nicht überarbeitet haben, wird dies nicht stattfinden. Der Grund hierbei ist ganz banal: Jeder, der verliert, wird eine riesen Diskussion über die schlechte und fehlende Balance in der Mod breittreten, wodurch im Endeffekt alle nur noch unzufrieden sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 14. Okt 2012, 13:55
Wir werden keine Verbote ausstellen, sowas kommt überhaupt nicht in Frage.
warum gibt es dann diesen thread? aktuell steht hier auch das ori verboten ist und die regeln für die letzte version sind teilweise relativ eigenmächtig geändert worden. wenn ihr nichts verbieten wollt könnt ihr ja schreiben, dass man es fairerweise bleiben lassen sollte, da man so einen bug benutzt. wie gesagt, man kann es vor jedem spiel nochmal festlegen, aber das muss ja nicht sein, wenn es extra diesen thread gibt um sowas festzulegen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 14. Okt 2012, 14:09
Der Thread ist eher als Standard für die persönliche Absprache zu verstehen, die Ealendril meint. Gerade damit man sich das vor jedem einzelnen Match sparen kann.
Wenn du gegen jemanden spielst, der hier aktiv ist, kannst du davon ausgehen dass die hier ausdiskutierten Regeln gelten. Du kannst dich auch vor dem Match darüber vergewissern. Die Liste zu Beginn des Threads ist im Prinzip flexibel - wenn sie sich kaum ändert, hat das auch damit zu tun, dass wir uns über gewisse Dinge nicht einigen können.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 14. Okt 2012, 14:13
Die Liste erstellt nicht das Team, sondern die Gemeinschaft der Community. Reshef ist dann derjenige, der sie editiert, unter Beratung aller anderen.
Wir halten uns als Team hierbei völlig raus und geben die Verwantwortung an Leute wie Whale Sharku etc. weiter.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 15. Okt 2012, 17:35
ok könnte reshef dann die liste so ändern, dass man aus fairness gründen davon absehen sollte, gorkil zumindest in spielen mit mehr als 2 leuten zu krönen? das schenint ja auch der weitestgehende konsens der leute hier zu sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 21. Okt 2012, 17:58
Mir ist jetzt in sehr vielen Spielen diese Dinge aufgefallen die man wirklich lame machen sollte:


Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 21. Okt 2012, 18:47
Aragorn komplett verboten(Verbuggt)
Das er ohne anduril auch verbuggt ist, ist mir neu...
Adler gegen Helden und direkt gegen Festung
Hierbei sollte der Schaden grundsätzlich gesenkt werden, richtig blöd ist es wenn deine helden wegen den Adlern sterben(weil sie von ihnen mitgetroffen werden).
Aber überhaupt sind die Flugeinheiten viel zu stark, gg Helden tritt das nur besonders hervor...
Wenn man es verbietet sollte man aber die Kaltdrachen von Angmar gleich mit einbeziehen.

Katapulte gegen Helden
Dem stimme ich vollkommen zu, man könnte es vlt. komplett eindämmen und Katapulte gg Truppen verbieten(Mordor mit kataspamm ist nicht kleinzukriegen)
Gorthauers 10ner Fähigkeit Verboten
Das wäre die Festung, oder?Mir ist die bislang nicht so unglaublich stark erschienen...Findest du sie wegen den Blitzen zu stark, oder wegen der Werwölfe?
Silberdorn Pfeile verboten(Lorien)
Das finde ich quatsch,was soll Lorien denn ohne die Silberdornpfeiel machen?Und die kosten ja auch ne Menge, und bei den SChäwchen, welche lorien in vielen anderen Dingen hat, kann es ruhig zu starke Bogenupgrades haben
In Mordor darf man nur maximal 5 Trolle gleichzeitig im Spiel haben, ausgeschlossen Helden Trolle
Bringt Mordor nur dann etwas, wenn es viel zu viel Geld hat, und dann kriegt man es auch ohne Trolle nichtmehr klein
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 21. Okt 2012, 19:16
Zu Gorthauers 10ner:

Ich meine die Blitze, das hat so einen miesen Rückstoß auf Helden und Einheiten und tötet Einheiten einfach so.

Und da es noch von Gorthauer und der Armee geschützt wird, was kann man den da bitteschön ausrichten?

Zu Aragorn:

Der hat einen zu hohen Schaden gegen Helden, sogar stärker als der von Gorthauer.

Er hat ab Stufe 10 über 2200 Schaden.

Zu Trolle:
Mordor hat schon im Mg zu viel Geld ;)
Ich hab das in den letzten Spielen bemerkt.

Zu Silberdorn:

Schaff du doch mal die Lorien Einheiten zu vernichten, wenn sie Silberdorn haben ;)
Die werden durch Grenzis geschützt=Keine Sorge gegen Reiter.
Helden bringen auch nichts=Silberdorn hat zu hohen gegen Helden und Gebäude schaden.
Flugeinheiten bringen da rein garnichts sie kommen und gehen wieder^^

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 21. Okt 2012, 19:27
Totales Verbot von Silberdorn ist mir auch zu extrem.

Was wir vielleicht eher sagen können, ist doch eine Auswahl von Einheiten (Galadhrim), die das Upgrade nicht mehr bekommen dürfen, einen Zeitraum, in dem Silberdorn lame ist, oder auch eine maximale Anzahl von ausgestatteten Battailonen. Oder?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 21. Okt 2012, 19:28
Zitat
Zu Goerhauers 10ner:

Ich meine die Blitze, das hat so einen miesen Rückstoß auf Heldn und Einheiten und tötet Einheiten einfach so.

Und da es noch von Gorthauer und der Armee geschützt wird, was kann man den da bitteschön ausrichten?

Ähm, wir reden hier von einem lvl10-Spell eines LG-Helden, da finde ich Gandalfs WdM und Sarumans Gewitter weit heftiger, nebenbei sollte Gorthaur gesamt verboten werden, da er ein Held eines Preises von 4000-5000 Ressies würdig für 0 Ressies ist.

Zitat
Zu Aragorn:

Der hat einen zu hohen Schaden gegen Helden, sogar stärker als der von Gorthauer.

Er hat ab Stufe 10 über 2200 Schaden.

Da der Bug, selbst wenn man versucht ihn zu umgehen, bei der Wiederbelebung auftritt, würde ich eher Anduril verbieten.

Zitat
In Mordor darf man nur maximal 5 Trolle gleichzeitig im Spiel haben, ausgeschlossen Helden Trolle.

Sehe keinen Grund dazu, Mordor kann dich nur mit denen so unfair überrennen, weil es später das Geld dazu hat.

Zitat
Silberdorn Pfeile verboten(Lorien)

Lorien ist wirklich nicht das stärkste Volk, die Pfeile sind echt mies, aber das halte ich nicht für nötig.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 21. Okt 2012, 19:34
Zu Lorien: Es ist an sich nicht das stärkste Volk, aber sobald es Silberdorn hat kann man mehr oder weniger einpacken. Wenn man nicht einen Katapultspamm lostritt (können Extrem nur Rohan/Mordor) ist mann chancenlos. Und das man nur aufgrund eines Balanceproblem überhaupt ne Konterchance hat ist eher traurig. Silberdorn auf eine Gesamtanzahl von Regimentern zu reduzieren, fände ich am besten.
PS: Fügt das Update eigentlich einen festen, oder prozentualen Schaden dazu ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 21. Okt 2012, 19:38
zu Lorien die sind sowieso up, da Grenzis nunmal keine spere sind und man sie wenn man geschickt vorgeht mit reitern sehr leicht plätten kann. Ich bin dafür das bei Lorien sowieso was passiert, wenn das passiert ist kann man auch die SIlberdorn runterschrauben. zu Gorthaur: wäre auch dafür das man ihn komplett verbietet er steht in keinem verhältnis zu seinem Preis. zu Aragorn: ohne spell bugt er ja nicht also sollte man den spell verbieten. Der rest is ja sowieso schon länger klar.

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 21. Okt 2012, 19:38
Man kann es ja so machen das eine bestimmte Anzahl an Einheiten Silberdorn haben dürfen(3-5).

@EL

Man bekommt Gorthauer sehr, sehr leicht auf Stufe 10 in den meisten 2vs3-4vs4 hat man ihn in Level 10.

Aragorn sollte wirklich verboten werden, er ist verbuggt das allein sagt schon das man in nicht Bauen darf.

Versuch du auch mal unzählige Trolle, unter der Führung vieler Helden zu Kontern?

Edit: @Lorienkeks

Aragorn ist von so aus verbuggt.

Sillberdorn kann man in einer jetzigen Version nicht abschwächen bevor keine neue Version kommt, deswegen eine alternativ Lösung(sieh Oben).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 21. Okt 2012, 20:17
Das ist natürlich alles unfaires Zeug, aber davon gibt es derzeit einfach zu viel, um alles zu verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 21. Okt 2012, 20:31
Silberdorn zu verbieten: absolut unnötig
Wenns soweit kommt dann hast du eine 1000cp armee die das ganze sowieso überläuft ohne drauf zu achten die machen ja keinen spalsh.

Mass Trolle waren schon immer nicht gerade fair aber man kann es gut als allin sehen wenn der Gegner damit durchkommt hat er gewonnen wenn er es nicht schafft ist er meilen weit hinten weil er das ganze nicht in orkgruben und belagerungswerke gesteckt hat also auch kein grund hier reinzupfuschen.

Adler ebenfalls das wurde schon immer als Lame angesehen(auf die feste) gegen Helden kann man nicht viel sagen da du das mal mit z.b den passiven isenspell vergleichen  musst und dagegen ist der adlerspell gegen helden regelrecht up.

Katapulte gegen Helden ebenso unsinnig.
Solange die Katas alles angreifen was sie sehen kann man da keine regeln aufbauen Katas sind ja allgemein zu stark nicht nur gegen Helden.

Ich rate dir mal das ganze aus der 1v1 perspektive zu sehen und nicht aus der 3v3 oder 2v2 perspektive dannach wird nämlich balance ausgerichtet.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 26. Okt 2012, 21:12
So ich will mal ein Regel Konzept aufstellen!

Es ist wie ein Konzept gebt einfach ein Dafür oder Dagegen ab, bei Dagegen mit Begründung :)

Wenn dieser Vorschlag angenommen wird, kann es ja Reshef mal im ersten Post Editieren :)

Regeln:


Ich will das die Dafür Stimmer, ein Mp Spieler sind, da es einfach unsinnig ist wenn man Sp Spieler fragt oder sie Dafür oder Dagegen sind.

So das wäre mal was ich jetzt so weis...

Verbessert es oder tut auch noch mehr rein ;)

Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 26. Okt 2012, 21:43
Gegen:Lurtz Krüppelschuss verboten.
           Katapulte gegen Helden und Einheiten verboten oder es zu vermeiden
           Adler gegen Festung und gegen Helden verboten oder zu vermeiden.
           Maximal eine Flugeinheit darf man Bauen, ausgeschlossen beschworene.
           3 Türme einander Bauen, ist verboten Halte ich mehr für Lame
           Bauernspamm mit Heerschau, im Eg bzw in den ersten 10 min verboten
           Sillberdorn Pfeile begrenzen auf 3-5
           Grischnaks Gifklinge(oder wie es auch heißt) verboten
           Troll Spam, Lame
           Maximal 3 Türme im Spiel von einem Spieler.

Die meisten dieser Verbote sind einfach unsinnig. Ich pass bestimmt nicht auf auf was meine Katas ballern und auch kann man Adler gegen helden nutzen da es ein 18er spell ist das ist dann max 4000 nur jmd der Heldenspamm macht leidet sehr stark darunter da es nicht viel splash macht gegen Belagerungen wäre ich dafür. Türme ebenso, diese sieht man ehr als eine Art Lame aber nie und nimmer als verbot.
(weiß nicht wie stark Legolas schuss ist sonst auch gegen diesen wenn er nicht min. 80% der leben eines 3000er helden zieht )
Sorry aber das ist einfach mal total stark übertrieben es gibt stärkestufen und wenn man auf einer gewissen stufe ist sind einem gewisse Dinge egal z.b krüppelschuss weil man keine Helden mehr spammt und ohnehin weiß kill Isen im Eg oder geh sterben.
Ebenso sind die meisten Völker auch gegen 3 Trürme gut gewappnet lorien ist hier mit Imla eine total ausnahme.

Bitte versteht mich nicht Falsch bei Dingen die einfach direkt als imbaness auffallen bin ich klar dafür sowas zu verbeiten z.b Gorkills Herrschaft, Orkgarde, Hwas oder die Schicksalsklinge aber bitte nicht wegen solchen Kleinigkeiten weil ein 1000er held etwas zu viel dmg gegen Helden macht sowas soll in der nächsten version gefixt werden und gut ist.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 26. Okt 2012, 23:26
Falls ich mich jetzt nicht irre, warst du aber auch erst der Meinung, dass die Garde nicht zu stark wäre, und bei den Aldern ist es eben unverhältnismäßig.
Aber so ein Verbot kann dann auch schnell dazu führen, dass man einfach an die entsprechenden Stellen seiner Truppen Helden stellt, und sie deswegen nicht mehr von Flugeinheiten angegriffen werden dürfen...

Legolas Falkenschuss verboten.
enthalte ich mich, Legolas kann bei dem jetzigen Lorien entweder unkonterbar, oder relativ schwach sein.(gg Boromir(lvl7) zb. macht LEgolas, mit Geschenken auf Stufe 9, grad mal 20% dmg, in dem Fall finde ich den SChaden dann durchaus angebracht, nur gg schwache Helden ist Legolas einfach zu gut.

Thrandulins 7er verboten.
Gegen ein Verbot.
Die stun.Fähigkeiten sind ja schließlich dafür da, einen Helden am Rückzug/Einzelkampf zu hindern, momentan spielen alle extrem auf Helden(was durchaus seinen Grund hat), weswegen aus meiner Sicht ihre Gefahren schön hoch bleiben können...
Hwaldars 5er und 7er Fähigkeit verboten.
Stimme ich zu
Aragorn mit Anduril verboten, oder komplett, durch Bug.
Wer ihn mit anduril baut wird doch sowieso gesteinigt, und ohne tritt meines Wissens kein bug auf(es ist nur dann der verbuggte Aragorn, wenn er fast jeden Helden onehittet, ansonsten handelt es sich um den normalen starken Aragorn).
Lurtz Krüppelschuss verboten.

DAgegen, gleicher Grund wie bei Thranduil.
Katapulte gegen Helden und Einheiten verboten oder es zu vermeiden.
Stimme ich zu
Gorkils Krönung, oder komplett.
Hier sollte es denke ich ausreichen, wenn man die Krönung verbietet, außer man schickt Gorkil danach ins Gegnerische Lager um ihn sterben zu lassen;-)

Ori verboten.
Stimme ich zu
3 Türme einander Bauen, ist verboten.
Ich würde ja sagen, dass es schon verboten sein müsste 2 Türme aneinander zu bauen:-)/stimme zu...

Bauernspamm mit Heerschau, im Eg bzw in den ersten 10 min verboten
Dafür sehe ich keinen Grund, der Bauernspamm ist dem Orkspamm ganz ähnlich, nur dass die Bauern extrem viele spell-points geben, und ein spamm von ihnen daher sehr gefährlich ist(aber natürlich dürfen die Bauern keine Äxte haben)

Lehen verboten.
Stimme ich zu
Eomers Speerwurf gegen Helden verboten.
Dagegen, Eomers Speerwurf macht weniger dmg als der von Eowyn, man sollte ihn nur nicht in Kombination mit Exil verwenden dürfen.

Nur 1 Orkgarde darf man haben.
stimme ich zu
Türme gegen Lorien verboten wenigstens im Eg.
Selbiges sollte auch für Imladris gelten(natürlich nur unter Vorraussetzung, dass sie selber dann auch keine Türme bauen)
Troll Spam, Lame.
Sehe ich keinen Grund zu, für das Geld, was dein Gegner für Trolle ausgibt kannst du dir dann ne neue Festung bauen.../dagegen

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Okt 2012, 00:25
Weil die Garde auf meinem Spielgrad im 1v1 nicht vorkommt. Man spammt mit Nebel einfach den Gegner mit einer Schicht Orks mit Spinnen zu wenn man auf Garde Techt ist man für diesen Zeitraum extrem anfällig vor allem gegen Spammarmeen z.b von Gondor, da Hilft dir auch 1-2 Bats garde nix weil die erforschungen einfach gewaltig sind allein fürs erste bat über 3000(ungeuppt) und wenn du nebenbei techst ist dein spamm gegen viele Völker nicht stark genug um sie am ausbau zu hindern und dann dürfen diese nurnicht auf katas techen.

Dazu habe ich angesprochen das die Spinnenreiter mit Gorkill weit stärker sind wo ich nach wie vor der Meinung bin da dies selbst heldenunsterblichkeitssk ills kontert.

Zitat von mir damals:
Zitat
Hab nichts gegen eine Begrenzung.
Jedoch sollte man ehr die größeren Probleme anpacken anstatte eben was ,das meistens ohnehin erst kommt wenn der Gegner bereits Tot ist.

Und ich sehe weit größere Probleme Darin was die Völker bereits ab min 5 nahezu unbesiegbar macht als erst im LG.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 27. Okt 2012, 11:04
Ich kann hier DGS nur zustimmen. Wenn man solche Verbote macht, dann kann man auch gleich noch viel mehr verbieten, da eine Fähigkeit/Einheit/Held etwas stärker ist wie ein anderer.
Man sollte wirklich nur die Sachen verbieten, die wirklich zu stark sind und nciht die, wegen denen man einmal verloren hat.

Legolas Falkenschuss verboten.
Mir kam er nie zu stark vor und auch selber baue ich lieber mehr Truppen (man bekommt 6 mehr Bats) als diesen Helden.

Adler gegen Festung und gegen Helden verboten oder zu vermeiden.
Adler gg Festung wurde schon immer als Lame angesehen. Aber gg Helden bin ich vollkommen dagegen. Es ist ein 18er Spell. Da kann schon mal was sterben. Und wenn im LG seine ganzen Helden draufgehen, kann man sie eh sich schnell sie alle wieder holen (oder man macht selber einen Flugspell auf die Helden des anderen).

Helden Spam lame
Wenn du das ganze Geld in Helden steckst, kann dein Gegner dafür viel mehr Truppen bauen. Und da nützen dir dann deine Helden auch nichts mehr, da du am Anfang auch nciht so viel Geld hast um Helden aka Gandalf zu bauen.
Und wenn man sowas nciht genau definiert, denkt einer noch, dass ab 2 Helden es schon lame ist.

Katapulte gegen Helden und Einheiten verboten oder es zu vermeiden.
Das unsinngste Verbot, was ich in letzer Zeit gesehen habe. Manche quitten sogar schon nach einem Stein von meinem Kata, da es ausversehen reingetroffen hat. Und letzens hab ich gg ISEN mit Katas auf Einheiten und Helden geschossen. Und der darauf sagt, ich solle nicht auf die Einheiten schießen o.O
Und es gibt Sum jetzt schon solange. Komischerweise gab es noch nie ein Verbot davon.

Ich bin auch noch gegen andere Sachen, die ich aber nciht weiter erläutern will. Stattdessen habe ich eine Liste zusammengestellt, die meinen Vorstellungen entsprechen würde:


Hwaldars 5er und 7er Fähigkeit verboten.
Adler gegen Festung lame
(Aragorn mit Anduril verboten, oder komplett, durch Bug.)
Gorkils Krönung, oder komplett.
Ori verboten.
Lehen verboten.
Eomers Speerwurf gegen Helden verboten.
Nur 3-4 Orkgarden darf man haben.
Gorthauers Schicksalsklinge ab Level 5 verboten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 27. Okt 2012, 11:20
Lol ganz ernsthaft?

Bauernspamm mit Heerschau verbieten ist total lächerlich.Sie mit Äxten verbieten reicht aktuell durchaus.

Auch Thranduils Pfeil ist nicht probelmatisch, solange er nicht mit dem Falkenangriff von Legolas mit Geschenken kombiniert ist.Hier würde ich also einfach eine Kombination untersagen.

Falkenschuss an sich ist meistens nicht so stark, was hierbei auffällt ist, dass der Magieschaden (der Spell verursacht ja wie Silbderdorn Magieschaden?) ziemlich stark gg billigere Helden und Nazgule ist.Wobei man sagen muss ein 3000er Held+ein 12er Spell sollten schon einigermaßen rentabel sein.

Katapultspamming gg Einheiten und Helden kann ich durchaus nachvollziehen, was willst du als Lorien oder Zwerge groß tun, wenn dein Gegner mit 5-10 Kattas deine Armee fast dauerhaft am Boden hält und schreddert?Auch die ungeuppten Gondor und Zwergenkattas machen sehr hohen Einzelschaden, 3 Treffer und Haldir down, etc.

Das Verbot der Schicksalsklinge halte ich wieder für angemessen, allerdings würde ich auch die Annatar GEstalt hinzufügen, da diese einfach viel zu stark ist aktuell.

Nicht verstehen tue ich das Verbot von Eomers Speerwurf, der ist sogar schwächer als Eowyns, und lediglich durch die Verbannung von TdK so stark.

Orkgarde auf 3-4 limitieren finde ich auch gut, genauso wie das Krönungsverbot von Gorkil in größeren Spielen und Aragorn mit Andruil.

Ich würde an dieser Stelle noch gerne Sarumans Schlangenzuge Spell (zumindest gg Imla und Zwerge) hinzufügen und anregen Mordors Belagerungstrolle auf 3 zu limiteren, da sie einfach übel zu stark sind, und Mordor kann ab dem späten MG dank der massiven Überproduktion aus Sägewerken und mangelnden Truppenkosten die Dinger fast schon spammen.

Als letzten Punkt würde ich gerne noch das verbot von geuppten oder bemannten Türmen gg Imla vorschlagen, da ein Feuergeuppter Gondorturm oder ein mit Waldis besetzter Turm sowohl Lichtbringer jeder Art, als auch Hobbitballisten schnell außer Gefecht setzen und diese müssen sich dank mangelnder Reichweite sicher in die Reichweite des Turmes begeben.

mfg

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 27. Okt 2012, 13:57
Ich wäre eher dafür die Orkgarde auf 1-2 Regimenter zu begrenzen. Die ist einfach zu hart. 2 Regimenter haben mir mal  alleine 5-6 Regimenter geuppte Imla Einheiten zerlegt. Ansonsten muss ich mich aufgrund von nicht ganz so grossem Fachwissen aus der Diskussion raushalten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Okt 2012, 15:28
Ich glaub die meisten denken diese Garde kommt umsonst auf den Tisch.^^
Ich beginne mal kurz für die jenigen die das glauben eine Rechnung.

Ich nehme an jeder baut orkgruben deshalb schliese ich diese nicht ein.

300+600+1000+2400+700(?)
Hoffe die Preise stimmen noch da ich nicht oft spiele.
Vorsicht das ist ungeuppter Zustand wenn ich jetzt noch uppen will min nochmal 5k.

Wir kommen auf die 5000 Kollegen. 5000 für die erforschung und den bau des ersten bats die Zeit jetzt mal nicht beachtent lassen. Wenn Nebel sich das leisten kann hat es entweder ohnehin totale mapkontroll oder der Gegner hat was falsch gemacht denn 1 Bat von dieser Garde kriegt man wohl mit 5000 Gold tot wenn man dann seine Armee noch ein wenig auf die Garde einstellt und viellicht noch führerschaften hat geht das in Ordnung diese 4 Bats ich würde ehr diese 200 %(?) führerschaft von Bolg verbieten während sie auf dem Feld sind das macht sie als einziges so extrem stark bei allem anderen geht das ja einigermaßen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 27. Okt 2012, 15:37
Also meine Rechnung kommt auf 2400+1000+700=4100 für das erste Batta,da Bolgs Königsfähigkeit die Orkgruben gratis hochlevelt.Trotzdem ist das einiges an Holz.Das Hauptproblem, was ich bei ihnen sehe ist ihre hohe Rüstung und wie -DGS- die Kombination mit allen möglichen Skills aus dem Spellbook und von Bolg (Blutiges Antreiben,Bolgs Fledermäuse,Schlachtgesang und Trollen in der Tiefe).Diese Kombination aus Buffs und Debuffs, zusammen mit der Garde ist das Hauptproblem.Daher sehe ich nicht wieso man 4100 für ein Batta Orkgarde zahlen soll, aber dann nur eins haben darf?Das zwingt einen ja fast zu Gorkil als König, und das will ja auch niemand.Den Großork lasse ich mal außen vor, er kann nützlich sein, trägt jedoch in der Mehrzahl der Spiele durch seine Krönung nicht aktiv zum Kampf bei, und Rohstoffmangel habe ich mit Nebel auch quasi nie.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 27. Okt 2012, 15:59
Rechenstund:-(
Das Problem ist ja nicht, dass man viel zu leicht an die erste Garde drankommt, und diese dann dafür viel zu billig ist, sonder darum, dass man wenn man einmal die Garde mit upps hat, der Gegner mit seinen geuppten Truppen nichtsmehr machen kann, wenn man dann nochmal nachrechnet(beide seiten haben alle upgrade freigeschaltet) kosten die Schlächter der eisenbergegut doppelt so viel wie die Orkgarde, können dafür überritten werden und sind der Garde im Einzelkampf nicht überlegen...
Und man kann die Orkgarde nicht kontern, daher denke ich es kann schon fast egal sein wieviel sie kosten^^

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Okt 2012, 16:41
Ich habe spinnenhöhle und Gruft in meiner rechnung da man spinnenhöhle nur bedingt baut wenn dein gegner auf kav gehen kann und die kluft garnicht außer man will einen extrem frühen push spielen.

Wenn man dann noch alle upgrades draufrechnet sind wir bei ca. 10000 fürs erste bat dafür wird jedes weitere Kostengünstig für 800-900 komplett rauskommen sorry aber wo sind deine 10000? Wenn die in Waldläufern stecken+leichter schwertspamm rentieren sich die ersten 5-8 bats orkgarde kein bisschen da muss man schon auf größere summen warten vor allem weil man ja nichtmehr gorkill wählen kann und somit eine enorme anfälligkeit gegen Bogis hat.
Im endeffekt kannst du halt für die 10000 alles machen wenn er nicht genügend mapkontroll hast und du nicht zu passiv bist kann er nichts damit anfangen.

Deco wollt mir mal zeigen wie stark die garde ist er wurde bereits so weit zurückgedrängt bevor er überhaupt ein bat garde rekutieren hätte können allein weil er Bolg kaufen muss Bolg ist nicht gerade die offensive denn er kann leicht einfach mal ausgeschaltet werden. Also mit der Garde geht man großes Risiko ein wenn man zu greey ist man kann dann einfach überrannt werden logisch ist das ab einer bestimmten anzahl sie total imba werden jedoch kann man da ruhig bei 4 bleiben vor allem bei einem startpreis von 10000.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 27. Okt 2012, 16:56
spinnenhölen lohnen sich fast immer...

da muss man schon auf größere summen warten vor allem weil man ja nichtmehr gorkill wählen kann und somit eine enorme anfälligkeit gegen Bogis hat.
Ja, und sobald man eine größere Summe hat, ist man unbesiegbar...
Ich hatte da mal ein schönes replay gg ak, er hatte Isen, und konnte mich im lg nicht besiegen, bis wir dann nach längerer Zeit aufgehört haben.
Ich konnte meine Garde(n) fast immer retten, wärend er immer viele truppen verloren hat(ohne Bolgs füherschaft), dadurch  musste ich nicht viel Geld für neue Truppen ausgeben und war fast die ganze zeit am cp-limit, leider habe ich kein replay dazu.
und zu den Bogis, geupte Bogenschützen machen der Garde nur sehr wenig dmg, und die Garde kann durch die 2er Fähigkeit fast immer zu den Bogenschützen durchstoßen.
Gerade Gondor hat kaum eine Chance gg die Garde, die Infanterie wird mit nur sehr wenigen Verlusten weggemetzelt, und in der Zeit kriegen 5 batas geuppte bogis vlt. 1 bata der geuppten Garde down.
Und 4 bats geuppter Garde können dir schon eine kleine Armee vernichten, und selbst wenn dann eins oder 2 davon bei draufgeht, kann man sie sich sofort wiederkaufen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 27. Okt 2012, 17:11
Nein, Spinnen lohnen sich die höhle nicht, wenn du wirklich aggressiv sein willst verzichtest du auf die Spinnen weil sie keinen Gebäudeschaden verursachen und schliest sie erst ein wenn du min. 4  Orkgruben hast.
Ich habe genaustens geschreiben das ich für eine 4erbat funktion bin.

Es ist in extrem vielen spielen so wenn man eine bestimmt anzahl von einer bestimmten einheit hat ist das fast nichtmehr konterbar oder sogar garnicht mehr.
Jedoch ist der weg und diese einheit extrem teuer und wenn derjenige auf diese einheit geht hat er keine deff.

Garde gegen eine Kombination aus Turmwachen in verteidigungmodus mit Faramir und Waldläufern das wenn es aufs selbe Geld geht diese 5000 und da du 3-4 bats willst ca. 6500-7200

Sorry aber was ich dafür bauen kann 3500 gehen für die beiden helden weg und dann hab ich immer noch relativ viel übrig.

In deinem Spiel nehme ich an hat Ak nicht gemerkt das du angefangen hast zu techen er hat einfach aufgebaut hätte er in diesem Zeitfenster angegriffen wärst du einfach tot gewesen weil du nicht genug hast um das zu verteidigen die armee von ihm beeinhaltet je nachdem wann er angreift ca. 2500-5000 Gold mehr....(außer du riskierst direkt bolg zu verlieren)

Die Bogis müssen keinen dmg machen die Garde muss nur vonden Bogis abgehalten werden gegen Gondor hat man außerdem das problem das Orkspamm im LG aufgrund diese waldifähigkeit nahezu nutzlos wird d.h die garde von 4 bats  hat keinen Rückhalt.

Wenn ein Problem auftaucht dann ist das Im Eg das Nebel gondor zu einfach schaden zufügen kann und das dann auswirkungen hat das nebel diesen Zeitraum zu einfach bunkern kann das hat dann aber auch weniger mit der Garde zu tun.

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 27. Okt 2012, 23:38
wenn überhaupt sollte man wohl die kombination von Bolg und der Garde verbieten aber wie gesagt das kostet alles soviel geld.

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 28. Okt 2012, 07:46
Ohne Bolg gibt es die Garde gar nicht...........
Was du wahrscheinlich meinst ist die Fähigkeit. Die Fähigkeit verschlimmert die Symptome ja nur.
Das Grundproblem ist, dass sie nicht umwerfbar/überreitbar  sind, sich heilen und eine mörderische Def haben. Damit kriegst du sie kaum kaputt, während sie deine Armee auseinander nehmen. Das ist das Hauptproblem.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 28. Okt 2012, 11:34
Was würde das Problem lösen?
 - Heilung entfernen
 - Umwerfbar machen
 - Gesamwerte verringern

Einfach mal angeben, dann können wir damit arbeiten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 28. Okt 2012, 11:56
Also ich würde sagen Heilung einfach senken (bis zu -50%), umwerfbar machen (vllt. nicht durch Reiter, aber durch Spells,Knockbackhelden u.ä. auf jeden Fall) und die Gesamtrüstung vor allem gg Pfeile ordentlich senken.Sie sollen natürlich sehr starke Nahkämpfer sein, aber die sind wie man an der schwarzen Garde Angmars sieht, langsam und nicht so dolle gg Pfeile.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 28. Okt 2012, 12:28
Ich würde sie stark verlangsamen, und ihr Rüstung gg Pfeile senken.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 28. Okt 2012, 13:41
Ich denke, dass sie nicht zu schnell sind. Es wäre eher sinnvoll, wenn man die Rüstung gegen Pfeile stark senkt, sie umwerfbar macht, ihre Selbstheilung senkt sowie die Wirkungsdauer ihrer Fähigkeit stark zu reduzieren (Damit sie nur etwa ein halbes Regiment überrennen und nicht gleich zu ihrem Konter vorstossen können)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 14. Nov 2012, 13:25
Sind Katas gegen Einheiten verboten?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 14. Nov 2012, 13:31
Kommt immer drauf an wenn du fragst,
es gibt keine richtigen Regeln dazu,
aber wenn du ein bisschen fair spielen willst, lässt du die Katas nicht auf Einheiten und Helden schießen.
Wenn du Richtig nett bist, stellst du sogar auf "nicht automatisch schießen" um.

Die meisten Spieler bei Tunngle spielen bereits mit "nicht automatisch schießen", ich auch, wenn ich dran denke^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 14. Nov 2012, 19:43
Aber wie schonmal geagt, muss man nciht gleich quitten, wenn mal ein Kata auf Einheiten schießt, was ich schon einige mal miterlebt habe 8-|
Titel: Allgemeine Regeln
Beitrag von: gabromir am 24. Nov 2012, 19:25
Seid gegrüsst

Heiler hat in Zusammenarbeit mit mir einige Regeln aufgestellt. Wir empfinden die weiter unten beschriebenen Verbote als eine gute Basis. Wir sind uns bewusst, dass die Liste nur weniges verbietet und man weiterhin "lamen" kann. So ist z.B. Thorins Fähigkeit einen Helden festzuhalten nicht verboten während Hwaldars 5er Fähigkeit auf der Liste steht. Thorin kostet 4000, so müsste man z.B. auch Saruman und Gandalf verbieten. Würde man diese wiederum verbieten, wären wir gezwungen weitere viele unnötige Punkte zu verbieten.
Also nochmal: Diese Verboten sind nur eine Basis, weniges ist verboten. Die Liste ist insgesamt so fair wie möglich gestaltet und wird auch für das kommende 1vs1 Turnier verwendet. Wenn ihr Erklärungen für gewisse Verboten wollt, verlangt einfach nach ihnen.

Gondor
-Lehen
-Anduril

Rohan
-Eomers Speerwurf auf Helden mit Theodens Fähigkeit "Verbannung"

Imladris
-Bilbos 7er Fähigkeit nur ein mal benutzen

Lothlorien
-Legolas' Falkenschuss mit den Geschenken Lothloriens

Zwerge
-Ori
-Bilbos Fähgkeit nur ein mal benutzen

Mordor
-Gorthaurs Schicksalklinge ab lvl 5

Nebelberge
-Gorkils Krönung
-Gorkil auf der Spinne gegen Helden
-Orkgarde auf 3 Einheiten begrenzt (Wir sind uns bewusst, dass 3 aufgerüstete Orkgarden sehr stark sind, aber gegen aufgewertete Bogenschützen versagen selbst sie)

Isengard
-Grishnàk

Angmar
-Hwaldars 5er und 7er Fähigkeit

Dies wären alle Regeln, sollten weitere Verbote verlangt werden, so müssen diese vor dem Start des Duells im Turnier besprochen werden. Als Beispiel sich deckende Türme oder überhaupt Türme, Katapulte auf Truppen, Ents auf Truppen etc. Dies sind alles Verbote, welche die Duellanten zuvor besprechen müssen.
Also nochmal: Dies ist eine Basis. Sie soll nur das nötigste verbieten.

Grüsse
gabromir (in tunngle: Baaaaang)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 24. Nov 2012, 21:13
Warum wollt ihr Bilbo wiederbeleben verbieten?

Ansonsten würde ich Sarumans 5er hinzufügen da er sogar Belagerung bekehrt, was gerade Imla,Zwerge oder Nebel hart trifft.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 24. Nov 2012, 22:12
Warum wollt ihr Bilbo wiederbeleben verbieten?

Ansonsten würde ich Sarumans 5er hinzufügen da er sogar Belagerung bekehrt, was gerade Imla,Zwerge oder Nebel hart trifft.

mfg
Mit Bilbo wollten wir  das Problem lösen, dass man ab lvl7 ihn immer wieder töten kann und wiederleben, sodann man immer wieder 1500 Geld holt. Und wenn man diesen mal auch killt, wird man dafür belohnt, dass er nach einer Minute wieder da ist und wieder die Fähigkeit einsetzen darf. Auch einmal das geld einheimsen reicht in unseren Augen aus.
Das mit Sarumabn hatte ich auch schon im Sinn. Werde es wahrscheinlich hinzufügen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 24. Nov 2012, 22:57
Ja dan erst ab Level 7 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 24. Nov 2012, 23:05
DAnn könnte man Bilbo mit lvl 7 einfach in die hinterste Ecke der Base setzen, die Fähigkeit lädt sich auch normal einfach viel zu schnell auf.
da kann Bilbo in einem Spiel schnell mal 10kk+ geben wenn man ihn früh auf lvl 7 hat...
So hat man dann die Möglichkeit ihn gezielt im EG zu töten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 24. Nov 2012, 23:10
Warum nicht einfach gleich die Fähigkeit streichen? Wär doch um einiges besser. Wenn er einem auf stufe 1 stirbt, fände ich es schwachsinnig, ihn nicht wiederbeleben zu können, weil er eine Fähigkeit nicht machen darf, die er erst ab stufe 7 hat.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 24. Nov 2012, 23:49
DAnn könnte man Bilbo mit lvl 7 einfach in die hinterste Ecke der Base setzen, die Fähigkeit lädt sich auch normal einfach viel zu schnell auf.
da kann Bilbo in einem Spiel schnell mal 10kk+ geben wenn man ihn früh auf lvl 7 hat...
So hat man dann die Möglichkeit ihn gezielt im EG zu töten.


Die Fähigkeiten komplett zu streichen halte ich für schwachsinnig 8-|
Dan wäre Bilbo zu garnichts zu gebrauchen, ich würde den Einsatz verringern, man kann die Fähigkeit nur einmalig einsetzten.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 25. Nov 2012, 01:00
Bilbo verbieten?Nein.Sonst fehlt Ered Luin der EGH.
Den Skill verbieten?Nein.Sonst ist Bilbo nix zu gebrauchen, seine Rolle als EGH erfüllt er zwar aber nur dürftig.
Ich würde eher sagen, dass der Schiri drauf achtet, dass Bilbos Skill net all zu oft eingesetzt wird.(beim Tunier)
Ansosnten muss man auchmal Bilbo lv.7 haben.Wenn man den verbieten kann man auch Galdors OP 9er verbieten, dann Thranduils Schuss und die beiden Hörner, usw.
Von daher einfachdrauf achten und Bilbo vorher killen ;)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 25. Nov 2012, 01:07
Wenn es nach mir ginge, wäre er beim Turnier komplett verboten. EG Creepheld ist eh Gildor. Bilbo hat eigentlich wirklich nur diesen einen Sinn, seine 7erfähigkeit ist wirklich das einzige. Das selbe gilt übrigens für den Ered Luin Bilbo, muss ich noch hinzufügen. Da er dort aber doch eher schon als Creepheld zählt, wäre es vielleicht doch eher besser einfach seine 7erfähigkeit zu verbieten.

@Dark Angel, dann definier mal zuviel. Ohne seinen 7er ist er wie Merry oder Pippin. Und lvl 7 ist er normalerweise schon nach der ersten kleinen Schlacht im EG. Und einen 1500er Boost pro Minute ist einfach zu krass, im EG sowie im M- oder LG. Gildors 9er ist kein Vergleich, Gildor zu leveln dauert länger, zudem ist er auch nicht spielentscheidend. Bilbo hingegen ist total spielentscheidend.

Sarumans bekehren würde ich persönlich auch streichen. Das gegenseitig bekämpfen ist eine Sache, das bekehren eine andere. Das entscheidet sehr wohl Spiele und ist mit anderen starken Fähigkeiten schwer zu vergleichen. Wäre ich also einverstanden.

Edit: Eowyns Speerwurf mit Theodens Verbannung würde ich auch verbieten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 25. Nov 2012, 01:16
Jo also ich finde Nonis Vorschlag mit dem einmaligen Benutzen nicht schlecht. Du bekommst bei optimaler Nutzung (von der man ausgeht) einfach für 300 Ress, 1500 Ress. Und das meistens schon im EG. Und für 1200 Bilbo auf lvl7 zu bringen finde ich auch okey. Und auch ohne die Fähigkeit, ist er immer noch ein Pippin/Merry, der Creepen etc. kann.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 25. Nov 2012, 01:22
Okey, einmaliges Benutzen der Fähigkeit, ich werde es reineditieren. Dann lohnt er sich. Seine 7er Fähigkeit ersetzt dann quasi die 4er Fähigkeit von Merry und Pippin.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 25. Nov 2012, 01:32
Zitat
Ohne seinen 7er ist er wie Merry oder Pippin.

Nur langsamer, und mit weniger Sicht-,effektiv also auch mit weniger Reichweite.

Zitat
Und lvl 7 ist er normalerweise schon nach der ersten kleinen Schlacht im
EG

Ist mir nochnie untergekommen, dass Bilbo vor 15 min lv7 war.Außerdem kill ihn gezielt, viele HP hat er nicht.

Zitat
Gildors 9er ist kein Vergleich, Gildor zu leveln dauert länger, zudem ist er auch nicht spielentscheidend

Bilbo kostet 500,Wiederbeleben kostet 300, und bringt 1500 ein.Daher ist der Effektive gewinn 1000-1200.

Gildor kostet 500, killt ab lv 9 im Alleingang Boromir (2300), also erzielt er einen Gewinn von 1800.Die Cooldowns sind beide ca. gleich.Also ist wohl Gildor noch eher entscheidend, aber darum gehts hier ja nicht^^

Wie gesagt, wenn man den Spell selten benutzt (bei dem Tunier gibts ja Zuschauer, die auf sowas achten können), ist er ok, vorallem da man Bilbo mit nem Reiterbatte oder auch mit Schwertern oder Bogies easy killen kann, von Helden ganz zu schweigen.Und das jedes mal wenn er in den Kampf kommt.Solange er also nicht an einer Orkhöhle levelt (Warge sind zu schnell und für Trolle hat er meist zu wenig Sichtweite), und dann lv7 wird, ist es also kaum ein Problem.

mfg

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 25. Nov 2012, 08:46
Zitat
Ohne seinen 7er ist er wie Merry oder Pippin.

Nur langsamer, und mit weniger Sicht-,effektiv also auch mit weniger Reichweite.

Er kann aber noch mit Mithril aúsgerüstet werden, hat noch diese Unsichtbarfähigkeit mit Boni und hat glaub ein bisschen mehr Leben. Aber eigentlich spielt das keine Rolle.

Es ist eben schwer, das Wort "selten" richtig zu definieren. Einer setzt es mehr ein, einer weniger. Ein Beispiel:Spieler A ist in Bedrängnis gekommen durch Spieler B und muss sich wiederaufbauen. Da er aber wenig Geld hat findet er jetzt Bilbo ok häufiger einzusetzen. Somit ist der Vorteil für Spieler B sehr minimiert worden.
 Und auch kann man ihn nicht killen, wenn er irgendwo hinten im Lager steht, und auch für das kann man keine Regel aufstellen.
Deshalb fände ich doch unseren ersten Vorschlag gut. Somit hat der Gegner eine Zeit lang eine Chance, ihn zu killen. Und dann kommt er einfach nicht mehr wieder. Wenn er ihn aber nicht gekillt kriegt, dann kann er die Fähigkeit einsetzen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 25. Nov 2012, 14:00
Ich muss sagen, dass mir der einmalige Einsatz besser gefällt. Sollte er wirklich überleben, was auch sehr gut möglich ist, da man ihn einfach ihn die eigenen Bogenschützen stellen kann und ihn tarnt, kann er auch von da aus seine total overpowerte Fähigkeit wirken. Ein einmaliger Einsatz als "kleine" Belohnung.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 25. Nov 2012, 18:03
Ich schlage vor, das Legolas Doppel- oder Falkenschuss gegen Katas verboten ist.
Der Onehittet die sofort, und das kann einfach nicht sein!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 25. Nov 2012, 18:15
Ich schlage vor, das Legolas Doppel- oder Falkenschuss gegen Katas verboten ist.
Der Onehittet die sofort, und das kann einfach nicht sein!
Er ist mit Geschenken verboten. Ohne die schafft er das nicht, wie ich das bis jetzt so verfolgt habe.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 25. Nov 2012, 18:26
Also bei mir hat er ohne Geschencke nichtmal ein kata von Mordor killen können O.o
Aber vlt. war das auch irgendein Fehler...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 25. Nov 2012, 19:47
Und wenn man dann diese Fähigekeit streich würde, würde das Heldenkillen noch schwieriger werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 30. Nov 2012, 19:48
Und wenn man dann diese Fähigekeit streich würde, würde das Heldenkillen noch schwieriger werden.

glaube bei mir hat das bei nem Angmar-Kata (ohne Geschenke) funktioniert. Ich will sie nciht streichen, sondern nur gegen katas verbieten.

Anderes Thema:

Durmaths klinge (Fähigkeit) ist VIEL zu stark, damit hat er in einem spiel heute gegen Durmi seinen Legolas stufe drei GEONEHITTET! Fähigkeit bitte auch fürs turnier streichen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 30. Nov 2012, 19:58
Durmarth zu benutzen ist ja sowieso ein wenig...
Wenn man schonmal dabei ist, kann man auch gleich verbieten ihn auf Stufe 10 zu lvln(wegen dem abnormalen Siegel).
Aber, wie hoch war Durmarth als er Legolas gekillt hat?
Lego hälft ja auch nur sehr wenig aus(Er kann ja schließlich von mehreren Einzelangriffen gekillt werden...)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 30. Nov 2012, 20:02
An Durmarth würd ich nichts verbieten. So oft wird er auch nicht benutzt und spielentscheidend ist er selten, nebenbei muss man ihn hochleveln, was nicht so leicht ist.
Würde man ihn verbieten wollen, müsste man erst vieles vorher verbieten, was schlimmer ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 30. Nov 2012, 21:14
mal ne frage (ich schreibs mal hier weil mir kein passenderer thread eingefallen ist), sollen die spinnenkatapulte wie normale katapulte gehandelt werden, d.h. wenn man mit denen auf einheiten schießt darf man sich beschweren? einerseits ist das ja der zweck von denen, aber andererseits haben sie denselben gameplay fehler wie die normalen, auch wenn es gewollt ist. ich bin mir da selbst nicht sicher, aber ich würde eher dahingehend tendieren, dass sie als normale katapule betrachtet werden sollen, da sie ja wie bereits gesagt, die selben probleme wie diese haben, auch wenn sie genau dafür konzipiert wurden.
ne zweite meinung dazu wäre cool^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 30. Nov 2012, 21:27
Hm, dieselben Probleme?

Meines Erachtens zählt zu diesem Grundproblem, gleichzeitig Einheiten- und Gebäude-DMG zu verursachen, und letzterer ist bei Spinnenkatapulten der in etwa niedrigste im Spiel. Kann mich dir da also wirklich nicht anschließen. Sicher haben die Katapulte eine andere Macke, aber das Schussverbot gegen Einheiten würde einem Komplettverbot dieser Einheit ziemlich gleich kommen und da

müsste man erst vieles vorher verbieten, was schlimmer ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 30. Nov 2012, 21:36
Meines Erachtens zählt zu diesem Grundproblem, gleichzeitig Einheiten- und Gebäude-DMG zu verursachen
ich seh das problem eher darin, dass man dem gegner aus großer entfernung so gut wie unkonterbar schaden kann (man stelle sich 3 spinnenkatapulte in ner großen masse orks vor, ohne geuppte bogis oder spells ist da eigentlich nicht dranzukommen), allerdings ist der gebäudeschaden auch nicht zu unterschätzen, wenn sich erstmal ein paar spinnen angesammelt haben. ich hoffe mal, ich liege da richtig, sonst ist wohl die ganze diskussion zu dem thema völlig an mir vorbeigegangen xD
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fangorns_Waechter am 1. Dez 2012, 06:51
Meines Erachtens zählt zu diesem Grundproblem, gleichzeitig Einheiten- und Gebäude-DMG zu verursachen
ich seh das problem eher darin, dass man dem gegner aus großer entfernung so gut wie unkonterbar schaden kann (man stelle sich 3 spinnenkatapulte in ner großen masse orks vor, ohne geuppte bogis oder spells ist da eigentlich nicht dranzukommen), allerdings ist der gebäudeschaden auch nicht zu unterschätzen, wenn sich erstmal ein paar spinnen angesammelt haben. ich hoffe mal, ich liege da richtig, sonst ist wohl die ganze diskussion zu dem thema völlig an mir vorbeigegangen xD

Da hast du völlig recht. Die Kattas gleichen die Fernkampfschwäche Nebels aus und hauen auch noch ziemlich rein. Die können eine kleine Verteidigung (Statue, Brunnen vielleicht auch Turm) einreißen und den Gegner zwingen in eine sehr schlechte Position anzugreifen, weil er sonst völlig zerstört wird. Man könnte ja als Regel machen, dass die Katapulte nur bombadieren dürfen, um wenigstens das Rückstoß-Problem zu lösen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 1. Dez 2012, 10:17
Ich stimme hier Whale zu. Wenn man solche verbote und Gebote einführt, könnte man wirklich echt mehr streichen. Man sollte wirklich nur die richtig überpowerten Dinge verbieten. Und meies Erachtens habe ich in letzer Zeit ein Spinnenkatapult gesehen, und das kam da, wo Nebel schon verloren  hatte.
Es gibt in jeder Version irgendwelche stärkeren Dinge als andere. Wenn man diese alle verbietet, dann ist die halbe Mod weg.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 19. Dez 2012, 22:28
Ich habe die regeln um ein Verbot der Orkgarde erweitert.
Diese erhalten mit levelanstieg viel zu hohe Boni (in etwa Faktor 10) weswegen sie deutlich zu stark werden. Da das leveln jedoch unumgänglich ist wenn man sie nutzt sind sie nun komplett verboten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 19. Dez 2012, 22:37
Okey hab gar nicht gewusst dass es sich da um einen Bug handelt. Könntest du vielleicht noch die Lehen hinzufügen? Alles andere ist noch einigermaßen verkraftbat mMn.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Dark Angel- am 20. Dez 2012, 14:11
Hmm, eigenartig, ist mir bisher nie aufgefallen^^Meinst du generell oder wegen der Anturm Fähigkeit?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 20. Dez 2012, 19:10
Generell, deutlich im Spiel sehen solltest du das an den Lebenspunkten, normal sind Boni von 20-50 mehr leben pro level.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 28. Dez 2012, 14:00
Ab wann beginnt eigentlich Heldenlamen?
Ab 2 Helden, wie es mir eben vorgeworfen wurde?
Sollte man ab neuster Einstellung nur noch einen Helden bauen, oder besser ganz ohne spielen?
Wenn man Bolg und den Großork als Helden hat (nicht mehr) dann ist dass doch kein Heldenlamen?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 28. Dez 2012, 14:08
Es gibt eigentlich kein direktes Heldenlammen. Wenn man eben schon 2 Helden im Eg hat dan liegt es einfach an den Gegner, das er in z.b die Mapcontrol gibt oder in nicht genug unter Druck setzt, das er eben keine Möglichkeit sieht ausseht Einheiten als Helden und Spammen.

Das hängt eben alles vom Gegner ab, er lässt es doch zu das der Spieler so viel Geld erlangt für Helden.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 28. Dez 2012, 14:15
Lol es gibt kein Heldenlamen wenn Helden zu stark auffallen dann sind sie meistens ganz einfach op und btw. wenn sich viele Fähigkeiten summieren kann das auch relativ stark ausfallen
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 28. Dez 2012, 14:22
Super Noni behalt mal mapkontroll gegen Nebel das wird Lustig.... :P

Heldenlame deffiniert sich nicht aus billigen Helden, die sind schnell gekillt und richten solange du nicht wirklich 5-10 von ihnen aufs feld bringst wenig an. Was man normal als Heldenlame sehen kann ist wenn z.b saruman bei min 8-10 bereits das feld betritt oder Faramir die 2. Einheit ist die rekutiert wird.

In Edain hat man ja nahezu keine möglichkeiten Helden zu verhindern diese Mapkontroll hilft nur temporär da du selbst auch etwas für diese kontrolle investieren musst.

Dieses 15 Helden im LG würde ich auch als Heldenlame(weil es einfach nurnoch darum geht wer das bessere volk hat meist gewinnt der mit besseren Heldenkillern) bezeichnen aber das ist wieder persöhnliche Ansicht.

@Decotan: In Edain kann man mit nahezu allem Lamen(Helden, mass belagerungswaffen, Elitetruppen, turmspammen, etc) weil der Gegner es im normalfall nahezu nicht bestrafen kann das einzige was er versuchen kann ist einzelne gehöfte zu killen was jedoch auch für ihn negativ ausfallen kann wenn du eben dieses Helden/Elitelaming nicht betreibst.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 28. Dez 2012, 14:30
Somit sind wir wieder bei der Völkerbalance,und das ganze resultiert aus der opheit einiger Helden,allerdings nicht aus dem Gesamtpaket.
Hier eine Regel festzulegen wäre sinnlos,da z.b Nebelberge Helden keine Chance hätten gegen Imladris Helden,und sich somit zeigt,dass es an einzelnen liegt.

klar sind 15 Helden schwer zu kontern allerdings sowas zu verbieten ist ungut da irgendeine Kombination aus units gegen jedes Volk extrem stark ausfällt.

Und im Endeffekt läuft es eben bei der Völkerbalance zusammen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 28. Dez 2012, 15:03
Nicht wirklich da jedes volk helden sowohl im bereich von 1000 als auch im bereich von 4000 hat. Hier steht nicht die debatte wer von beiden gewinnt wenn beide lamen das ist egal es wurde gefragt als was lame deffiniert wird. Ich kann das genausogut mit gandalf aufführen wenn der bei min 7-9 kommt ist das genauso lame das er einfacher konterbar heißt nicht das es konterbar ist zu diesem zeitpunkt vor allem weil in 90% der fälle kein volk etwas  zu dieser minanzahl gegen einen Helden hat wenn man mal von gegenlame absieht.

Wenn ich als 2. Einheit z.b eomer baue kann man zwar denken das dies keine lame sei jedoch kann er von diesem punkt aus lvn klar können manche völker dieser lame direkt den todesstoß versetzen aber normalerweise lohnt sich das risiko.
Was man festmachen kann ist , manche völker können besser und einfacher lame betreiben/kontern als andere das wars aber auch schon.


mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 28. Dez 2012, 15:24
Nein so allgemein lässt sich das nicht sagen z.b ist Helden lame gegen Gondor fast schon dessen Tod allerdings mit Imla sehr leicht abzuwehren,man sieht also was generelles lässt sich nicht festlegen somit ist eine Regel dazu nicht gut.

Nicht wirklich da jedes volk helden sowohl im bereich von 1000 als auch im bereich von 4000 hat.

Na und? z.b kann man Nebels Lategame Helden alle samt mit Bögen kontern,während du gegen die normalen Helden Kombos aus Schwerter,eigene Helden oder Speere switchen musst.
Dafür ist eben diese Kombination aus Nebels Helden sehr gut gegen z.b Nebelberge selbst,Rohan oder auch Mordor.

Jeder muss selbst erkennen können wann man mit seinen eigenen Helden zuweit geht,und ich denke die meisten können das.
die einzige Kombination die wirklich zu stark ist wäre jegliche Helden Kombination mit Gorthaur,was wieder weniger an den einzelnen Helden direkt liegt sondern mehr an Gorthaur.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 28. Dez 2012, 17:07
Zitat
Na und? z.b kann man Nebels Lategame Helden alle samt mit Bögen kontern,während du gegen die normalen Helden Kombos aus Schwerter,eigene Helden oder Speere switchen musst.
Dafür ist eben diese Kombination aus Nebels Helden sehr gut gegen z.b Nebelberge selbst,Rohan oder auch Mordor.

Es ist sowas von egal ob die alle mit bögen konterbar sind wenn der Held bei min 9-10 das Feld betritt wars das mit dem Kontern dann helfen dir da auch deine bogis nicht weil ihnen upgrades usw fehlen und deshalb ist das eigentlich lame vor allem in Edain ist es unglaublich schwer festzustellen ob dein gegner spart oder seine armee einfach nur leicht versteckt hällt bzw. Gebäude hochlvt.

Versuch mal mit Imla ohne reiterstart faramir abzuwehren ist genauso unmöglich wie eine wand hochzulaufen und das ist was ich mit diesen starts meine klar irgendeine konter gibt es klar aber im normalfall ist diese konter nicht vorhanden wennst du reiter baust hol ich bere(der hat doch immer noch seinen speer oder) und damit konter ich deinen gesamten reiterstart aus kann creepen und du nicht usw. gegen Speere kannst du wenigstens noch agieren und die konterst du mit 1 bat schwerter ob du bere mit einem bat schwerter kontern kannst ist fraglicher vor allem wenn er dann schon lv 3 oder sowas ist.

Zitat
Jeder muss selbst erkennen können wann man mit seinen eigenen Helden zuweit geht,und ich denke die meisten können das.

Das du das schreibst... es tut mir leid ich sitz lachend den Bauch haltend auf dem stuhl nimms nicht persöhnlich aber ich errinere mich gut das du oft bei min 10 diesen trollhelden mit Nebel draußen hattest.

Die diskussion hat keinen Sinn du willst mir irgendwas beweisen auf dessen diskussion ich einfach keine Lust habe denk was du willst im endeffekt ist es eine persöhnliche Sache die man mit sich selber ausmachen muss da sie nicht zu 100% in den Regeln deffiniert ist. Während du den trollhelden bei min 10 viellicht nicht als lame ansiehst denke ich hier ganz klar an lame und egal gegen welches Volk.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 28. Dez 2012, 18:46
Wie DGS bereits meinte, in Edain kann man mit allem lamen.
Fast alle Helden kann man unfair nutzen.

Wenn man Regeln sucht, kann man so viel verbieten, so viel ist unbedingt nötig. Dinge wie Grond oder Gulzars Vergeltung gegen Zwerge oder geuppte Truppen stehen nicht dabei.
Ich finde, ein Spieler sollte die Fairness haben, solche Dinge wegzulassen, vor allem auch die, die gegen das Volk des Gegenübers besonders unfair ist (Gulzarbeispiel, Adler gegen Armeen mit Bogies die sie nicht kontern können, usw.). Edler ist es natürlich, wenn man versucht, in den meisten Spielen ganz auf Dinge wie Adler oder Spinnenkatas zu verzichten.
Das kann man nicht von jedem erwarten, aber wenn jeder versucht, einfach nur möglichst aufs Gewinnen zu spielen, dann dürften diese Spiele einfach kaum bis keinen Spaß machen. Die meisten schaffen es meist, ziemlich fair zu spielen, wodurch es dann wieder Spaß macht.
Enttäuschend ist es dann umso mehr, wenn ein Dark Angel dir die gesamte vollgeuppte Zwergenarmee mit Gulzar killt, gewinnt und es dann seine Taktik nennt.

Wie fair ein Spieler spielt, hat er selbst zu entscheiden, wenn jemand gegen einen guten Spieler mal gewinnt, ist er für mich kein guter Spieler, nur wenn ich sehe, dass er gut spielt, ist er das für mich.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 28. Dez 2012, 19:03
@DGS:
Deine Aufzählungen tuen nichts zur Sache der Punkt war,ob es Lame werden sollte oder nicht.
Und doch,man kann mit einigen Helden unterschiedlich stark gegen unterschiedliche Völker kämpfen,selbst wenn der Held bei Minute 10 kommt ist das für das eine Volk noch zu regeln,für das andere nicht.
Was ich allerdings sagen wollte ist,dass es genug im Spiel gibt,was unterschiedlich stark ist und diese stärke zwischen den Völkern variiert und es somit Unsinn ist,eine Sache davon herauszupicken,es zu verallgemeinern und zu verbieten.

Ich finde, ein Spieler sollte die Fairness haben, solche Dinge wegzulassen

Genau das fügte ich hinzu,und anders wird es nicht gehen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 28. Dez 2012, 20:55
Lol les bitte nochmal den ersten Post dort wird gefragt ob das Lame ist nicht ob irgendwas lame werden sollte.....
Nein unterschiedliche Helden sind nicht unterschiedlich stark gegen unterschiedliche Völker auf keinen Fall in Edain doch nicht................... ............
Tut mir leid das ich hier ironisch werde aber das sind absolute Grundkenntnisse das ist in nahezu jedem spiel so egal welches du hernimmst......

Es macht keinen Unterschied solange dein Gegner das nicht 100%ig geahnt hat und sowas wie geuppte bogis in massen rausholt oder viellicht ne eliteeinheit(und selbst da kommts auf diese an) bist du einfach tot weil du es nicht verkraften kannst wenn 3/4 deiner Armee mit einem Helden zerpflückt werden und dieser Held zugleich noch 3 lv aufsteigt.
Du hast nix um den Helden zu killen die Lv Chancen sind für den Helden abartig hoch wenn er so früh aufs Feld kommt.

Um es für dich deutlich zu machen das wäre wie in Sc2 Wenn ich greedy mal 5 CCs baue und einfach darauf hoffe das mein gegner nichts tut das Problem in der Edainsituation stehen da noch 5 bunker und 2 pfs kostenlos... hoff das Beispiel  zieht so in etwa.

Niemand redet hier im auch nur im Ansatz über verbieten oder sonstwas würdest du bitte nächstes mal das Thema durchlesen bevor du dich zu Wort meldest?

Und Helden müssen nicht gleich op sein wenn sie auffallen. Bei min 35 Würde sich niemand über Gandalf beschweren der gerufen wird würde warscheinlich sogar als up abgetan werden, aber weil er bei min 10 ne ganze armee killt ist er dann Op?(bezieht sich auf deinen ersten post) Tut mir leid deine argumente sind nicht gerade durchdacht.

So jetzt steig ich aus der diskussion aus, das mit Lame wäre größtenteils geklärt und ich glaube das weiter wird keine vernünftige diskussion.

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 29. Dez 2012, 08:18
Kleine Anmerkungen von mir:

Wenn du unbedingt schon bei Nebel so früh 4000 für die 2 Helden raushaust finde ich das okey, da sie einfach alleine nichts am Anfang können und gg nicht viel ausrichten können ( und gg Helden auch nicht wirklich bei den Preis).
Wenn du aber nach 10 min oder so Boromir plus Gandalf vorgeklatscht bekommst ( hatte ich letzens mal) dann kannst du dagegen einfach Null machen, deine Truppen werden weggepustet wie Staub und die Helden von ihm leveln.
Oder wenn man gg Lorien nur auf Reiterhelden geht und das schon ganz von Anfang an ( 10 min die ersten 2) Sie können durch alles hindurchreiten und bekommen bei den Grenzis nur vergleichsweise wenig Schaden und leveln. Und man wird sie nie bekommen.
Noch ein Beispiel wäre Mordor, dass jetzt aber doch sehr oft so gespielt wird, was ich aber nicht als schön erachte. Vor dem ersten Angriff hatte mein Gegner schon 4 Helden ( 2 Nazgul,1. Gothmog, 1. Nekromant). Nur deswegen, weil man sie alle "braucht". Danach kommt dann noch SM auch nur, dass man den Nekromanteb lvln kann. Noch davor ein paar kostenlose Orks was will man dagegen machen??!!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 29. Dez 2012, 13:17

Wenn du unbedingt schon bei Nebel so früh 4000 für die 2 Helden raushaust finde ich das okey, da sie einfach alleine nichts am Anfang können

Das trifft vielleicht auch Kankra zu,da sie up ist,aber Bhurdur und Drogoth...
Mit beidem kill ich dir ganz leicht alle Gehöfte,während du dich entweder für die eine oder andere Front entscheiden musst.

Wenn du aber nach 10 min oder so Boromir plus Gandalf vorgeklatscht bekommst ( hatte ich letzens mal) dann kannst du dagegen einfach Null machen

solltest du nicht fatale Fehler gemacht haben bist du mit Gondor sowieso gegen die meisten Völker unterlegen,und wenn du dein letztes Geld für Gandalf raushaust ist es sowieso aus.
Denn Gandalf wird erst wirklich heftig wenn er aufs Pferd kann.

Boromir  ist zwar stark,aber dennoch ein Nahkämpfer und wenn der Gegner 2100 für Boromir raushaut bei selben Geld,dann hast du vielleicht 5 mehr Batalione,und kannst ihn ganz einfach killen.

Oder wenn man gg Lorien nur auf Reiterhelden geht und das schon ganz von Anfang an ( 10 min die ersten 2) Sie können durch alles hindurchreiten und bekommen bei den Grenzis nur vergleichsweise wenig Schaden und leveln. Und man wird sie nie bekommen.

Das trifft vielleicht aber die starken Reiterhelden zu,wie den Hexenkönig,Gandalf,oder auch Theoden.
Die schwachen allerdings nehmen genug Schaden,dass es sich nicht lohnt und wenn du 2-3 Reiterhelden hast hole ich Celeborn und der killt alle auf einmal...

Vor dem ersten Angriff hatte mein Gegner schon 4 Helden ( 2 Nazgul,1. Gothmog, 1. Nekromant). Nur deswegen, weil man sie alle "braucht". Danach kommt dann noch SM auch nur, dass man den Nekromanteb lvln kann. Noch davor ein paar kostenlose Orks was will man dagegen machen??!!

Das ganze fällt nur so stark wegen den Sägewerken aus,da diese 2 mal so viele Ress geben wir normale Gebäude.

Ein Held Mordors ist seinen Preis sowieso nicht Wert,von jenen die im Sauron System enthalten sind.
Somit hat er vielleicht erst Gothmog,aber spätestens bei seinem 2. Helden solltest du entweder auch einen haben oder einen passenden Konter.

Was hier wirklich stark ist,ist wenn die Helden auf Stufe 5 steigen,speziell der Hexenkönig welcher dann nicht mehr zu killen ist,aber auch dir normalen Nazgul
müssten dann normalerweise schon sehr viel teurer sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: El Latifundista am 29. Dez 2012, 13:38
Was sindn das für Diskussionen hier, Deco, wo ist denn der Sinn ?

Zitat
Das trifft vielleicht auch Kankra zu,da sie up ist,aber Bhurdur und Drogoth...
Mit beidem kill ich dir ganz leicht alle Gehöfte,während du dich entweder für die eine oder andere Front entscheiden musst.

Wenn man Gegner sich überhaupt Drogoth holt, find ich das schon ein bissl armseelig. Wenn er ihn früh holt, noch armseeliger und wenn er mit ihm meine Gehöfte killen geht, kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Mehr als das, was ich im letzten Post beschrieben habe, kann man zu dem Thema nicht sagen, es sollte jeder Spieler selber entscheiden, was er sich leistet und was nicht.
Wer seine Spiele stolz mit Drogoth, Gulzars Vergeltung, Offensivbunkern gewinnt, macht sich nur unbeliebt.

Eine doofe Sache sind Haldirs weißer Pfeil (Geschenke) und Boromirs Horn, manch ein Volk hat nichts gegen Furcht, manches nicht immer. Man sollte sehr gewissenhaft mit dem Horn/Pfeil umgehen und ihn nicht zu sehr ausnutzen, wenn der Gegner zu wenig dagegen machen kann.

@Deco: Wenn du gegen eine Armee aus Billigorks kämpfst und dabei sind zwei Nazgul/Nebelhelden, dann können die ohne Risiko verdammt viel töten.

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: |Decoutan am 29. Dez 2012, 19:31
Was sindn das für Diskussionen hier, Deco, wo ist denn der Sinn ?

Zitat
Das trifft vielleicht auch Kankra zu,da sie up ist,aber Bhurdur und Drogoth...
Mit beidem kill ich dir ganz leicht alle Gehöfte,während du dich entweder für die eine oder andere Front entscheiden musst.

Wenn man Gegner sich überhaupt Drogoth holt, find ich das schon ein bissl armseelig. Wenn er ihn früh holt, noch armseeliger und wenn er mit ihm meine Gehöfte killen geht, kann ich nur noch den Kopf schütteln.

Es ging allerdings um den Schaden den solch ein Held anrichten kann,sonst könnte man genauso sagen keiner benutzt Faramir im Fernkampf etc. ;
ich sage nicht,man soll das so machen,allerdings ist der Schaden den der Spieler damit machen kann enorm.

Btw:
Ich habe meine Argumente in dieser Diskussion irgendwie mit Müll verpackt <.<
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 28. Jan 2013, 15:36
Ich schlage vor das man, wenn man Grishnak oder sein Turm nicht ganz verbietet, seinen Mordor-Turm gegen die Festung der Feinde einzusetzen verbietet. Bei einem Spiel vor einigen Tagen hat er die Angmarfestung meines Feindes innerhalb kürzester Zeit vernichtet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 28. Jan 2013, 15:55
Dafür.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 28. Jan 2013, 16:17
Es ist kein Konzept-Thread...
aber vermutlich ist das dasselbe wie mit dem Theodred-Turm vs Festung. Dass er eine komplette Festung erledigen kann ist bestimmt nicht gewollt. Ich würde es von daher in die Balance packen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 29. Jan 2013, 21:27
Ich würde es von daher in die Balance packen.

Habe ich deswegen nicht gemacht, weil Grishnak ja in der kommenden Version warscheinlich sowieso überarbeitet wird.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lostir am 20. Apr 2013, 22:33
Ich wollte mal fragen, ob Legolas verboten ist, da mir in einem Spiel gesagt wurde, dass ich ein Lamer bin, da ich Legolas hatte.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Aragorn, der II. am 20. Apr 2013, 23:18
Sein Falkenschuss gilt als Lame. Für ihn selber gilt das meines Wissens nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 21. Apr 2013, 09:18
Hat jemand grade lust auf ein 1vs1 gegen mich? xD
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 21. Apr 2013, 21:15
Falkenschuss gilt eigentlich auch nur dann als lame, wenn man Legolas mit Geschenken geuppt hat. Falkenschuss oder Legolas an sich sind nicht lame, ansonsten hätten so einige Leute ja auch Probleme mit "Die 3 Jäger".
Mit Falkenschuss ist er dagegen viel zu stark, so schafft er fast einen Onehit von Glorfindel (Legolas: 3000; Glor: 3400 -außerdem lässt sich der Verlust fast nicht verhindern).

@Cirdan:
Gerade nicht. Hättest am Nachmittag on sein müssen.


Gruß
Melkor Bauglir
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 21. Apr 2013, 21:27
Doch  er gillt als lame.
Schließlich onehittet er auch so damit viele nicht so Rüstungsreiche helden, Angmarkatapulte und durch seinen Flächenschaden hat mir mal meine ganze Schwarze Garde als sie um eine Mühle rumgelaufen sind und somit etwas näher aneinanderstanden. Mit Geschenken ist er sowieso verboten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 22. Apr 2013, 14:09
das mit der schwarzen garde war ich halbarad kann das sein? :D ich würde den falkenschuss nicht als komplett lame bezeichnen, das hängt halt, wie bei dem meisten davon ab, wie man ihn einsetzt. ich z.B. benutze den nur gegen helden, die gegen lorien einfach sau asozial sind, wie gorhtaur oder reiterhelden. wenn man da ein wenig auf sich selbst achtet sollte der eigentlich nicht die größten probleme machen. und das man damit schwarze garde onehittet wird glaube ich so schnell auch nicht mehr vorkommen :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 22. Apr 2013, 16:28
Ich weis nicht warum alle erst den Falkenschuss mit Geschenken als Lame bezeichnen... Auch ohne den Geschenken Onhittet Legolas z.b Theoden usw.

Ich würde es einfach ohne Geschenke auch Lame gelten. Ich habe auch ein paar Spiele miterlebt in denen viele gesagt haben das es unfair sei.

Sowie "Die 3 Jäger" würde bzw müsste man es auch verbieten. Da man für diesen Falkenschuss nichts bezahlt hat und zu dem plörzlich kommt.

@Yoruba

Lorien ist nicht auf Legolas Falkenschuss angewiesen da sie schon so allein Helden gut killen können, z.b. Silberdornpfeile, oder gg Reiter die Tierflüsterer.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 22. Apr 2013, 17:11
Ach Mensch, jetzt kommen wir hier wieder in so eine Theoriediskussion...

Halbarad: Das Argument mit der Garde kam jetzt irgendwie schon mehrmals. Klar ist es wirklich doof, wenn einem ein 1200-2000er Trupp einfach so absäuft, aber mal ganz ehrlich: Wenn du die so hingestellt hat (also völlig geklumpt), dann bist du auch selbst schuld. Genausogut könnte man sagen, dass Pfeilhagel (z.B. von den Fletts) OP ist, weil er eine grauenvoll schlecht positionierte Nebelorkarmee onehitten würde. Wenn man selbst durch einen taktischen Fehler einen solchen Verlust erhält, ist das definitiv kein lame.
Zu den Angmarkattas: Ist natülich doof und eigentlich ein Gameplayfehler, aber um Loriens Festung einzureißen, braucht man erstens keine Kattas oder wenn doch dann holt man halt mehrere.

Noni: Der Theoden für 3000 wird doch niemals von Legolas geonehittet, wenn der volle Leben hat. Und der für 750 - guck auf den Preisunterschied.
BTW: Lorien ist grottig gegen Reiterhelden, außer im tiefsten LG, aber dahin kommst du gegen z.B. Mordor niemals.
Das Lorien das gegen Rohan schaffen kann, liegt eher daran, dass Rohan gegen Lorien (ohne GH) keine gescheite Infanterie nutzen kann, weil die Bauern Loriens Spellbook einfach hochfeeden, was bei Lorien saustark ist. Daher kannst du Silberdornpfeile nicht wirklich vor dem LG zählen: Die kosten 2600 in der Erforschung und 450 pro Bat. Mal ganz davon abgesehen, dass dieses Upp für Standartschützen eigentlich verschenkt sind, weil deren Standartwerte zu schlecht sind. Da müsstest du schon mehrere Truppen Wächter der Pfade oder Galadhrim auspacken und das kostet ohne Ende.


Gruß
Melkor Bauglir

PS: Ich sehe schon die Diskussion kommen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lostir am 22. Apr 2013, 17:17
Oh, die Diskussion ist jetzt schon etwas größer geworden. In meinem Fall ging es aber um Legolas ohne Geschenke und den Pfeil hatte ich auch nicht eingesetzt.
Wie sieht das eigentlich mit der Stärke von Glorfindel gegen Helden aus? Zumindestens mein Eindruck war, dass der mehr als nur relativ stark war, aber vielleicht täusche ich mich.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 22. Apr 2013, 18:18
glorfindel mit seiner 3er fähigkeit ist einer der brutalsten heldenkiller die es gibt :D und lorien hat ein ziemliches problem mit helden, die grenzwächter allein können das schwer in den griff kriegen... und silberdorne und helden für 3-4k sind auch keine wirkliche alternative. aber wir schweifen ab :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 22. Apr 2013, 20:22
Zitat
Wie sieht das eigentlich mit der Stärke von Glorfindel gegen Helden aus? Zumindestens mein Eindruck war, dass der mehr als nur relativ stark war, aber vielleicht täusche ich mich.

Wie Yoruba schon sagte: Völlig korrekter Eindruck. Übrigens auch mit einer der Gründe, warum Imladris trotz extremer Bogenschwäche der normalen Soldaten aktuell trotzdem (richtig gespielt, ich selbst bin eine völlige Imla-Niete 8-|) ganz gut ist: Fast alle Spieler setzen massiv auf Helden und da Imla die stärksten / mit die stärksten Heldenkiller hat, kontert man diese feindlichen Großinvestitionen häufig sehr gut. (Ich rede natürlich von halbwegs gebalancten Heldenkillern, Gorthaur mit Klinge z.B. kriegt Glor natürlich schon problemlos klein.)

Außer natürlich man rennt Yoruba voll ins Messer und packt all sein Geld in Glorfindel, während der seine Kaserne levelt und die Schwertmeister (?) kauft. xD


Gruß
Melkor Bauglir
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lation am 29. Apr 2013, 15:25
Hallo
Ich wollte fragen ob die Erd Lichtbringer (imladris) den selben regeln wie den Katas folgen müssen ?
Ich habe nämlich das Problem ,das ich mir nicht sicher bin ob man mit den Lichtbringern auch einheiten angreifen darf (nur bei Erd Lichtbringern) . Die machen zwar nicht so guten schaden gegen Einheiten , haben dafür aber 100%igen knockback was bei 2-4 batallion zu einem regelrechtem Stun führen kann , außerdem sind sie auch noch belagerungswerke (nach ihren stärken und der benutzung nach ) .
Deshalb die frage : darf man mit erdlichtbringern einheiten angreifen ?
mfg Lation
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Noni am 29. Apr 2013, 15:28
Nein, das dürfen sie nicht. Erlichtbringer sind in der Regel wie Katapulte ;)

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lation am 29. Apr 2013, 16:12
danke :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 29. Apr 2013, 17:16
Da gibt es unterschiedliche Meinungen zu. Da sie extrem Pfeilanfällig sind gehören sie, meiner Meinung nach, nicht zu den Katapulten
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 29. Apr 2013, 17:53
Dass Erdlichtbringer keine Einheiten angreifen, kann man meiner Meinung nach nicht verlangen, da sie es automatisch tuen und im Gegensatz zu den anderen Katapulten haben sie auch keinen Button mit dem sie ihren automatischen Angriff ausschalten können. Zudem kommt noch wie Nekromat hinzu, dass sie enorm Pfeilanfällig sind.
Mein Tipp spiele einfach mit der Balancesubmod (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,25630), wo Katapulte (also auch Erdlichtbringer) keinen Einheitenschaden mehr machen und auch nicht mehr Pfeilanfällig sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Heiler am 29. Apr 2013, 18:41
Natürlich darf man sie auf Einheiten verwenden. Mir kommt manchmal so vor, als würden manche Spieler einfach nur ihre Armee auf die andere knallen lassen und kein bisschen taktisch vorgehen. Dann ist man selber Schuld, wenn die Lichtbringer von hinten deine Armee zerschlagen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lation am 29. Apr 2013, 22:56
Mir ging es halt spezielle darum , das manche Menschen die erdlichtbringer mit absicht auf helden/elite trupps zu konzentieren , was ein dauer stun ist !
Allgemein wenn arme gg arme ist ist das ja kein ding , aber wenn der gegner mit Erd Lichtbringern gezielt helden oä jagen geht ist das halt extrem lame .
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 15:17
Warum soll es Lame sein mit eine Einheit, die 1400 kostet gegen Helden zu nutzen.... ist ja nicht so das die Helden onehitten oder dergleichen.
 
Dazu sterben die Dinger wie Fliegen gegen Bogis und Imla baut normalerweise relativ wenig Bogenschützen... das ist ganz klar keine Lame.


Wie LoM wollte habe ich den Thread gewechselt ihr könnt natürlich wenn ihr wollt gerne Vorschäge einbringen wie er es vorgeschlagen hat.


Fortsetzung aus der Völkerübergreifenden Balance:

Zitat
Katas mit Katas zu kontern halte ich ebenfalls nicht für sinnvoll, da es dann nur darauf ankommt, wessen Kata zuerstschießt bzw. welches besser ist.

Das ist nicht der fall und das garantiere ich.^^

Wenn es zu solchen "Kataschlachten" kommt es einfach nur darauf an wer mehr hat es macht nahezu keine Rolle wer die leicht besseren oder wer zuerst schiest.

Wer mehr hat entscheidet sich einfach dadurch wer mehr gehöfte und bessere Mapkontroll hat. Katapulte unterscheiden sich weit weniger als Helden.
Zitat
einen Einheitentyp zu besitzen, der ganze Armeen außer Gefecht setzen kann

Diese Aufgabe hat aktuell der Held inne.
Zitat
Eine Verlagerung des Problems löst es nicht. Ich besitze, wenn ich spiele, die Fairness und spiele meist ohne Saruman, Gandalf, Hk oder so

Das ist ja Ehrenwert nur unnötig es macht nichts so einen Helden zu bauen wenn dein Gegner die Chancen hat ihn effektiv zu kontern er hat dennoch ne Chance zu lvn und ist nicht gleich tot.
Zitat
Man kann jeden teuren Helden irgendwie ausschalten. Wenn ich im EG oder im MG 4k mehr in meine Armee investiere als du, ist dies dein Todesurteil.


Klar man kann auch jede Einheit und jedes Gebäude ausschalten glaubst du so funktioniert Balance/Gameplay?

Kurzes extremes Beispiel du steckst 4000 Gold in einen Helden und ich kontere ihn mit 500 Gold ist das wirklich fair? Aktuell läuft es anders rum du baust einen Helden für 4000 und ich benötige ca. 6000-7000 um diesen effektiv zu kontern oder ebenfalls Helden.

Die 4000k unterschied macht ein massenvernichtungsheld easy weg die eigentlich das schlimmste Design im Spiel haben denn mit normalen 4000ern Helden geht man großes Risiko ein.
Zitat
Wie konterst du mit Angmar gegnerische Katapulte?

Wenn ich nicht gerade Isengart oder Mordor als Gegner habe outmacro ich einfach.
Wenn der nicht Helden spammt lvn so seine Helden auch nicht und ich gehe weit weniger Risiko mit ein paar run-by's ein. Katas sind dazu unbeweglicher also auch nicht wirklich optimal für deffensivstrategien.
Zitat
Ganz im Ernst, wenn mein Kata benutzen darf, dann werde ich mit diesem nicht auf deine Helden gehen. Ich werde gezielt dort hin schiessen wo die Masse sitzt. Deine Helden alleine packen keine Armee. Da habe ich dann den Vorteil. Ich habe eine reduzierte Armee und ein paar Katas. Du hast noch deine Helden und evtl. paar Überreste.

Helden allein packen keine Armee lol.... wenn dir meine Helden egal sind lvn die schneller als deine Katas schiesen können.  Truppen kann man ersetzen, Heldenlvn nicht und warum bitte schön sollte ich mich nicht ausbreiten können...
muss ich Angst davor haben das du mit deiner "Armee" rüber kommst und diese auch noch zum Heldenlvn opferst?^^
Und wenns mir zu viele Katas werden bau ich halt auch noch ein paar.


So sprechen wir noch das extremste Problem an. In dem jetzigen Kontersystem kontern Bogis Katapulte vor allem geuppte. Leute... wie stellt ihr euch eine Belagerung vor in denen Katapulte abgeknallt werden, selbst aber nicht auf die Bogis schiesen dürfen....

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 30. Apr 2013, 16:58
Zitat
Das ist ja Ehrenwert nur unnötig es macht nichts so einen Helden zu bauen wenn dein Gegner die Chancen hat ihn effektiv zu kontern er hat dennoch ne Chance zu lvn und ist nicht gleich tot.

Und genau hier liegt der Hund begraben. Beispiel Hexenkönig von Angmar: Ich renn in deine Armee, benutze die Fähigkeit 'Halo Angmars' und deine Armee ist weg. Der HK ist schnell, da konterst du mit Katapulten leider gar nichts. Mit Katapulten richtest du meinen Einheiten schlecht konterbaren Flächenschaden an. Und wenn mein HK draufgeht kann mir das egal sein, schliesslich verlierst du eine ganze Armee, mein HK steigt auf lvl 5 auf.
Und genau deshalb sind die Spieler auf solche Regeln angewiesen. Die meisten Spieler verzichten auf Wort der Macht, Halo Angmars etc. weil es lame ist. Diese Fähigkeiten sind zwar nicht verboten, werden aber nur sehr ungern gesehen. Allgemein werden momentan sehr viele Sachen im MP nicht benutzt, weil es einfach unfair ist. Die Kataregel ist eben einer dieser Regeln, welche niedergeschrieben wurde.
Ich bin sehr stark gegen solche OPHelden, da sie meist ein Spiel zerstören können. Allerdings kann ich aus extrem viel Erfahrung mit dieser Edainversion sagen, dass Katas nur ein weiteres Problem wären, das eigentliche Heldenproblem aber nicht lösen würden.


Zitat
So sprechen wir noch das extremste Problem an. In dem jetzigen Kontersystem kontern Bogis Katapulte vor allem geuppte. Leute... wie stellt ihr euch eine Belagerung vor in denen Katapulte abgeknallt werden, selbst aber nicht auf die Bogis schiesen dürfen....
Hier muss ich dir Recht geben. Auch geuppte Bogis sollten keinen Schaden an Katas anrichten.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 17:36
Zitat
Und genau hier liegt der Hund begraben. Beispiel Hexenkönig von Angmar: Ich renn in deine Armee, benutze die Fähigkeit 'Halo Angmars' und deine Armee ist weg. Der HK ist schnell, da konterst du mit Katapulten leider gar nichts. Mit Katapulten richtest du meinen Einheiten schlecht konterbaren Flächenschaden an. Und wenn mein HK draufgeht kann mir das egal sein, schliesslich verlierst du eine ganze Armee, mein HK steigt auf lvl 5 auf.

Jo leider kommt dein Hk wesetnlich später raus als er normal rauskommen würde denn du musst Angst vor meinen Katapulten haben die nun auch Einheiten angreifen dürfen.... D.h das Geld eines Katapultes verpufft(was es aktuell tut) nicht wenn man es in die Waagschale legt. So kannst du deinen Hk erst wesentlich später ausbilden.
Zitat
Diese Fähigkeiten sind zwar nicht verboten, werden aber nur sehr ungern gesehen.

Über sowas red ich garnicht einzelne Verbote sind nicht das gegen was ich vorgehe ich gehe speziell gegen diese 2 vor, weil sich das im allgemein System nicht verträgt das Kata gegen Einheitenverbot ist total unsinnig. Das Adler gegen Helden stärkt Helden nur nochmehr.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 30. Apr 2013, 17:47
Mich würde es evtl. sogar anregen, meinen HK zu holen.. Damit habe eliminiere ich deine Armee. Und schliesslich sind deine Katas ohne Armee nichts mehr wert.
Adler gegen Helden finde ich okay.
Wenn man allerdings Massenvernichter nicht mehr wirklich nutzt, macht ein Kataverbot meiner Ansicht nach Sinn.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 18:26
Jo anregen wenn du an das Geld kommst davor bist du jedoch tot weil du viel zu wenig Einheiten hast und deine Einheiten von meinen Katas und Einheiten gecountert werden also brauchst du entweder mehr Einheiten oder auch Katas wenn du auf Helden gehst wird das extrem bestraft und kann sogar zu baseverlust führen.

Im endeffekt führt es also dazu das du viel mehr Risiko eingehst.

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yottas' am 30. Apr 2013, 18:28
Warum wird hier immer Versucht, das Niveau der anderen Völker auf das des Schlechtesten abzuschwächen? Wenn etwas besser ist als der Durchschnitt, oder irgendetwas einzigartige Fähigkeiten hat, dann benutze ich die(/das) doch und versuche die(/das) nicht zu verbieten.
Wenn ich mit einem schwachen Volk gegen ein starkes Volk spiele, und mein Gegner so stark ist wie ich, und ich verliere, weil mein Gegner das bessere Volk hatte, dann ist es meine Schuld, da ich das schlechtere Volk genommen habe. Ich habe genau gewusst, worauf ich mich einlasse, da muss ich auch mit den Konsequenzen fertig werden, anstatt rumzuweinen, dass das andere zu Volk zu stark ist und dergleichen.
Wenn ich gewinnen will, dann muss ich auch alles nutzen, was mir das Spiel bietet (außer Bugusing, Glitches und die Regeln, die im Startpost verfasst wurden). Wenn ich das nicht tue, aus welchen Gründen auch immer, dann ist das einfach eine schlechte Entscheidung von mir, und dann brauche ich mich auch nicht zu wundern, dass andere Spieler, die gute Strategien nutzen, die ich nicht nutzen will, mich besiegen. Daran ist nichts unfair, da ich auch die Strategien nutzen könnte - wenn ich das nicht will, dann ist das "mein Bier", d.h. auch hier bin ich wieder selbst für meine Niederlage verantwortlich, und nicht der Gegner oder das Spiel.

Mfg.:
Yottas

So, das musste mal geschrieben werden, da ich in letzter Zeit so viele Verbotsforderungen gelesen habe, dass das kaum auszuhalten ist/war.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 30. Apr 2013, 19:15
ungeuppte bogenschützen kontern keine katapulte, die einzigen fernkämpfer die das meines wissens nach können sind axtschleuderer und speerwerfer. mit herkömmlichen mitteln lassen sich katapulte nur im nahkampf kontern, geuppte bogis und flugeinheiten mal außen vor, d.h. man muss entweder mit helden an die ran oder mit normalen einheiten/reitern. aber durch das klumpen, das sich leider nur schwer verhindern lässt, betreffen einzelne katapulte schnell mal die halbe armee, und wenn das dann beispielsweise ballisten oder gondor katapulte sind, onehitten die relativ einfach die meisten truppen, da verliert automatisch die armee ohne katapult, da der geldvorteil von vielleicht 1500 nicht viel ausmacht. und wenn man eben keine flugeinheiten oder elite bogis zur hand hat, muss man sich durch die komplette gegnerische armee wühlen, um die katapulte zu kontern, wenn man den kampf nicht verlieren möchte, da sterben auch helden relativ schnell bei. ich finde bei dem aktuellen (flächen)schaden, den die meisten katapulte verursachen, ist so eine regel nicth besonders abwegig.

und yottas, meistens wird im mp zufall gespielt, da man sonst tatsächlich einfach ein volk nehmen kann, welches dem des gegners überlegen ist, aber ich denke das ist nicht der anrspruch eines startegiespiels. versucht wird ja, allen völkern ihre einzigartigkeit zu erhalten bei einer gleichzeitigen guten balance. wenn man schon vorher festlegen würde, wer vermutlich gewinnen wird, ist das ganze doch relativ langweilig.

Wenn ich gewinnen will, dann muss ich auch alles nutzen, was mir das Spiel bietet (außer Bugusing, Glitches und die Regeln, die im Startpost verfasst wurden). Wenn ich das nicht tue, aus welchen Gründen auch immer, dann ist das einfach eine schlechte Entscheidung von mir, und dann brauche ich mich auch nicht zu wundern, dass andere Spieler, die gute Strategien nutzen, die ich nicht nutzen will, mich besiegen.
naja wenn man einfach immer sachen baut, die für ihr geld viel zu stark sind und ein spiel fast im alleingang entscheiden ist das in meinen augen keine strategie und ziemlich langweilig. ideal wäre es, wenn alle völker trotz individualität prinzipiell die gleichen möglichkeiten hätten und nur aufgrund von spielweise und entscheidungen das eine das andere besiegt, so begrenzt die taktischen möglichkeiten in edain auch sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 30. Apr 2013, 19:25
Wenn ich mit einem schwachen Volk gegen ein starkes Volk spiele, und mein Gegner so stark ist wie ich, und ich verliere, weil mein Gegner das bessere Volk hatte, dann ist es meine Schuld, da ich das schlechtere Volk genommen habe. Ich habe genau gewusst, worauf ich mich einlasse, da muss ich auch mit den Konsequenzen fertig werden, anstatt rumzuweinen, dass das andere zu Volk zu stark ist und dergleichen.

Ich glaube hier wird grad vom MP ausgegangen, weil dort meistens Zufall genommen wird und du deswegen keinen Einfluss auf deine Volkswahl hast.
Das liegt aber auch daran das bestimmte Völker OP sind.(Isengart)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 19:33
Alle Bogenarten Kontern aktuell Katapulte da sie nicht angegriffen werden dürfen, eins der schlimmsten Gameplayfehler überhaupt und ihr spielt mit einer "regel" die genau das macht.....

Katapulte lassen sich mit Katapulten kontern das scheinst du vergessen zu haben noch dazu kannst du auf normalen Karten einfach um die Armee rumlaufen oder wenn dein Gegner zu früh zu viel in Katas gesteckt hat sie überrennen das konnte man in 3.7 ohne Probleme und jetzt geht es auch noch.

Die einzige Ausnahme bildet in meinen Augen das 300er Mordorkatapult das ich im Notfall speziell für diesen Zweck verbieten würde.

Die Regel ist total abwegig wenn man bedenkt was für ein schlechtes Gameplay sie hervorruft sie erschafft eigentlich eines der schlechtesten Szenarien überhaupt  gameplaytechnisch als auch skilltechnisch.

Eigentlich hätte ich von den Stärkeren Spielern erwartet das sie versuchen sowas zu verhindern das solche Regeln überhaupt erst auftreten mit so schlechtem Gameplay.
Das haben bisher alle guten spieler zuvor versucht sowohl ich als auch Argeus und zuvor schon dkd und resh waren zwar manchmal unterschiedliche Meinungen aber im endeffekt wurde nie eine Regel eingeführt die das Gameplay vom MP Edain entweder verschlechtert oder tödlich beschädigt hat, was diese Regel jedoch klar tut und da werden mir alle die auch nur im ansatz ahnung vom Gameplay haben zustimmen diese Regel löst keine Probleme sie schafft Probleme.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 30. Apr 2013, 19:49
sorry aber wie normale bogenschützen ohne irgendwelche upgrades katapulte kontern musst du mir erklären. und das es gutes gameplay ist, dass eine einheit stark gegen gebäude sein soll, dazu aber auch halbe armeen onehittet und man sie nur mit der selben einheit oder massivstem aufwand kontern kann, will mir auch nicht sonderlich einleuchten.

Katapulte lassen sich mit Katapulten kontern das scheinst du vergessen zu haben noch dazu kannst du auf normalen Karten einfach um die Armee rumlaufen oder wenn dein Gegner zu früh zu viel in Katas gesteckt hat sie überrennen das konnte man in 3.7 ohne Probleme und jetzt geht es auch noch.

um eine armee mit bogis rumzulaufen, ist so ziemlich immer der tod für die einheiten, die das versuchen, da die edain einheiten zu langsam sind. und gegen reiter brauch man eigentlich auch nur ein battallion speere. und wie gesagt, im mg verliert nach meinen erfahrungen eine armee ohne katapult bei gleichem marktwert gegen eine gegnerische mit, wenn nicht grade irgendwelche viel zu starken einheiten dabei sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 30. Apr 2013, 19:52
@ DGS
Zum Thema Adler gegen Helden hast du mich überzeugt. Mir ging es eher darum, sie komplett nicht zu benutzen, da sie mMn viel zu stark gegen Einheiten sind und damit ganze Heere vernichten können.

Ich weiß nicht, ob du auch mich gemeint hast, aber ich antworte einfach mal.
Ich würde auch nie eine Regel stärken, die insgesamt das Gameplay verschlechtert. Du hast auch wie schon gesagt Recht damit, dass die Helden damit gestärkt werden, aber ich denke, dass Katapulte gegen Einheiten das Gameplay noch mehr verschlechtern, da sie einfach viel zu stark sind. Manche Helden, wie Gandalf oder Saruman, können ganze Armeen zerstören und sind deutlich zu stark, aber die restlichen Helden können keine ganze Armee zerstören, was Katapulte aber können. Deswegen denke ich, dass das Katapulteverbot gegen Einheiten mehr Vorteile als Nachteile bringt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 30. Apr 2013, 20:01
Yottas', nichts gegen dich, aber ich nehme an, dass du wahrscheinlich selten bis nie online gespielt hast, richtig? Online wird eigentlich immer ohne Volk bzw. Zufällig gespielt. Wieso? Sonst würde einfach jeder Isengart wählen, da es theoretisch das beste Volk ist. Es geht bei den Verboten um einzelne Elemente, nicht um ein Volk. Helden wie Annatar wurden von der Community komplett verboten, weil er ein Gameplayfehler ist. Ein unkonterbarer Held, welcher massivsten und somit spielentscheidenden Schaden anrichten kann.

Zitat
Jo anregen wenn du an das Geld kommst davor bist du jedoch tot weil du viel zu wenig Einheiten hast und deine Einheiten von meinen Katas und Einheiten gecountert werden also brauchst du entweder mehr Einheiten oder auch Katas wenn du auf Helden gehst wird das extrem bestraft und kann sogar zu baseverlust führen.

Du sagst es! Aber das Risiko ist auch da, wenn du keine Katas hast, da wie ich gesagt habe, Katas keinen wirklich zu grossen Einflus auf Helden haben. Katas machen Flächenschaden und erwischen dadurch mehrere Einheiten, da diese leicht zu treffen sind. Helden sind aber sehr mobil und solange sie nicht am Boden liegen, werden sie auch nicht so leicht sterben.
Durch deine Katas bin ich sogar mehr oder weniger gezwungen Helden zu bauen, da diese einfach der einzige Konter deiner Katas sind.

Schau, DGS, ich stimme dir weitgehend zu, wenn es um Balance geht. Aber lass mich dir eines sagen: Momentan ist Edain im MP durch die Verbote so, dass man sogar ohne theoretischen Matchup-Vorteil gewinnen kann. Du musst die Verbote als ganzes betrachen, DGS. Ich bin auch mit einigen Verboten nicht einverstanden (Orkgarde z.B. die unter anderem extrem stark gegen Helden ist. Einer Limitierung würde ich zustimmen), allerdings sind sie im guten und ganzen ziemlich angenehm. Beachte doch mal einige Heldenverbote :)
Ich gebe dir ein Beispiel: Hwaldar (Kosten: 1100)
Hwaldar ist ein extrem starker Held, welcher für alles nützlich ist. Seine Führerschaft ist sein Preis ja eigentlich schon wert. Sein 3er Spell ist okay, überhaupt nicht op. Sein 5er Spell ist assozial, da er viele Helden zum gleichen oder höheren Preis tötet oder zumindest komplett blockiert. Sein 7er Spell, die Knochenbrecher, sind absolut zu stark. Massiver Gebäudeschaden, werfen alles um und 'überrennen' sogar. Sie bleiben viel zu lange und sind auch schadens- und rüstungsmässig zu stark. Hwaldars 10er Spell hingegen ist auch ganz okay. Der Brandfleck kann je nach Situation ziemlich nervend sein. Aber für einen 10er Spell geht er okay.
Hwaldar selbst hat angenehme Rüstungswerte, einen ziemlich hohen Schaden und wirft Helden um. Was macht man mit einem Helden der viel zu stark ist? Man reduziert ihn! Hwaldars 5er und 7er Fähigkeit wurden verboten. Die Führerschaft, der 3er Spell und sein 10er sind ihren Preis immer noch wert. Hwaldar als Held ist eigentlich Pflicht. Aber viel zu stark ist er durch die Verbote nicht mehr.

Ich bin einfach der Meinung, dass man teure Helden auch so verhindern kann. Wer am Anfang auf teure Helden geht, wird dafür meistens bestraft (auch ohne Katas). Wer gut spielt, verhindert, dass der Gegner sich teure Helden leisten kann.
Logischerweise gibt es auch Spiele, wo der Gegner vielleicht mal durchkommt/überlebt und somit im späteren Laufe des Spiels schon einen relativ hohen Helden hat, während du deine auf Level 1 hast.
Dieses Risiko kann jeder für sich selbst abwägen. Ich spiele beispielsweise mit Nebelberge meist ohne Helden.
Ich rushe meinen Gegner zu Tode. Ein Nebelbergerush ist fast immer extrem effektiv und führt auch oft zum Sieg. Sollte der Gegner meinen Spam allerdings überleben, was nicht einfach ist, so hat er nun den Vorteil, dass er seinen  Helden gelevelt hat. Ich habe auf Helden verzichtet, um meinen Rush zu stärken. Geht meistens auf, wenn nicht - selbst schuld!

mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 22:29
Zitat
um eine armee mit bogis rumzulaufen, ist so ziemlich immer der tod für die einheiten, die das versuchen, da die edain einheiten zu langsam sind. und gegen reiter brauch man eigentlich auch nur ein battallion speere. und wie gesagt, im mg verliert nach meinen erfahrungen eine armee ohne katapult bei gleichem marktwert gegen eine gegnerische mit, wenn nicht grade irgendwelche viel zu starken einheiten dabei sind.

Nein ich rede von soetwas wie FdI. Im mg sind die meisten Katas noch garnicht auf dem Feld noch dazu wie schon 150 mal gesagt man kann katas noch mit katas kontern wenns hart auf hart kommt...
Zitat
sorry aber wie normale bogenschützen ohne irgendwelche upgrades katapulte kontern musst du mir erklären. und das es gutes gameplay ist, dass eine einheit stark gegen gebäude sein soll, dazu aber auch halbe armeen onehittet und man sie nur mit der selben einheit oder massivstem aufwand kontern kann, will mir auch nicht sonderlich einleuchten.

Katas dürfen nicht angreifen, Bogis killen katas so schwer ist das net zu verstehen. Da du die Katas hast kann dein Gegner logischerweise viel mehr Bogis haben weil er das ganze Geld in Bogis anstatt Katas gesteckt hat.

Ich habe nie gesagt das es gutes Gameplay ist kannst jeden meiner Posts bisher durchlesen ich habe gesagt es ist im aktuellen Edain zusammenhängendes gameplay und das ihr mit dieser Regel weit größere Löcher ins Gameplay gerissen habt als geschlossen.

Ich kann noch weit mehr Gameplayfehler dieser Regel aufzählen z.b das das spiel enorm in die Länge gezogen wird usw. ich hab jetzt mal nur die wichtigsten rausgenommen.

@Prinz: Die Adler waren das wesentlich subjektivere als die Katas da hätte ich auch nach kurzer Zeit nachgelassen weil das 2. rangig ist.

Zitat
Ich weiß nicht, ob du auch mich gemeint hast, aber ich antworte einfach mal.
Ich würde auch nie eine Regel stärken, die insgesamt das Gameplay verschlechtert. Du hast auch wie schon gesagt Recht damit, dass die Helden damit gestärkt werden, aber ich denke, dass Katapulte gegen Einheiten das Gameplay noch mehr verschlechtern, da sie einfach viel zu stark sind. Manche Helden, wie Gandalf oder Saruman, können ganze Armeen zerstören und sind deutlich zu stark, aber die restlichen Helden können keine ganze Armee zerstören, was Katapulte aber können. Deswegen denke ich, dass das Katapulteverbot gegen Einheiten mehr Vorteile als Nachteile bringt.

Klar ist ein Aspekt das wirft aber leider nur einen Aspekt von mir aus der Waagschale die anderen bleiben einfach liegen. Klar manche Helden sind gut und ich sag auch nix dagegen wenn jmd helden bis 2500 baut aber wenn vor dem 1. 25 Spell bereits 2-3 4000er helden auf dem Feld sind und der spieler kein risiko eingegangen ist, ist das ein Problem das nicht so einfach ignorierbar ist.

Ich sags nochmal.^^ Gegen Katas kannst du immer noch katas bauen oder einfach außen rum laufen bzw. wenn es nicht grad billigkatas von mordor sind(gegen die ich auch bin) hast du dafür oft 5-10 Trupps mehr womit man das Kata gut auskontern kann.

Es hat exakt 1 Vorteil und massiv viele Nachteile sonst würde ich mal gern ein paar Vorteile hier aufgelistet haben ich sehe keine außer das Heldenplay gefördert wird(was subjektiv als vorteil zählt ich finds z.b grässlich) und Katas keine Armee vernichten können was die helden einige Zeit später halt übernehmen.
Zitat
Du sagst es! Aber das Risiko ist auch da, wenn du keine Katas hast, da wie ich gesagt habe, Katas keinen wirklich zu grossen Einflus auf Helden haben. Katas machen Flächenschaden und erwischen dadurch mehrere Einheiten, da diese leicht zu treffen sind. Helden sind aber sehr mobil und solange sie nicht am Boden liegen, werden sie auch nicht so leicht sterben.
Durch deine Katas bin ich sogar mehr oder weniger gezwungen Helden zu bauen, da diese einfach der einzige Konter deiner Katas sind.

Mir scheint du betrachtest das ganze nicht aus allen Perspektiven leuchte dir mal ein das wenn keine Katas gebaut werden auch Gebäude Nahe der Feste und von deinen Truppen umgeben nicht gekillt werden können was bedeutet es geht richtung bunkerspiel wer gewinnt ein Bunkerspiel logischerweise? Der mit mehr Helden ein Risiko ist garnicht vorhanden das Risiko ist für den vorhanden der die Katas baut.
Du denkst nur Katas üben direkten Schaden an Helden aus vollkommen falsch sie heben die Gefahr für den Gegner enorm aktuell wird in euerer Rechnung der Armeen so gerechnet:

Selbe Völker:
Spieler A:2 Speere 2Schwerter 2 Bogis (für A:1
Held)(Kata für B)
=250*2+300*2+400*2+1500=3400
Spieler B: 2*250+300*2+400*2+(1500)=1900

Das ist die Armeestärke da Katas ja keine Einheiten angreifen können so aber nie zum gegner kommen. Naja welche Armee wird man wohl wählen selbst der dümmste?
Wenn Katas jedoch Einheitenschaden machen kommt auf beiden seiten der gleiche Betrag raus hier kann man 1500 sogar als X verwenden da es sowohl effektiv als auch total unnütz sein kann aber es richtet auf jeden fall schaden an und zählt zur armeestärke.

Katas bedrohnen deine Feste weit mehr wenn sie Auch einheiten gefährlich werden können als Helden meine Katas. Glaub mir du baust keine Helden wennste nicht bereits geschafft hast 4000 zu horten und dann biste Isengart und kannst es dir einfach mal so leisten denn diese 4000 Gold fließen viel zu spät in deine Armee um eine gefahr dazustellen.

@gabromir: willste net hören oder tuste nur so? Die einzelnen Verbote sind mir egal ich spiel nicht oft genug Edain um das zu bewerten um was ich jedoch weiter
diskutieren werde ist das Kataverbot denn damit wird einfach ein Loch in Edain gesägt. Ich stehe mit nahezu allen alten Edainspielern in Kontakt die zu meiner Zeit gespielt haben das alle für verrückt erklärt und gedacht ich scherze ich musste denen den Link schicken und dann war das lachen groß.....
Zitat
weil er ein Gameplayfehler ist

Unterscheid du erstmal Balance und Gameplay dann red ma weiter. :D


Zitat
Schau, DGS, ich stimme dir weitgehend zu, wenn es um Balance geht

Und nochmal : Das ist keine Balance das ist Gameplay Hwaldar ist Balance um solche peanuts kümmer ich mich aber nicht ich sprech hier das Gameplay der Katapulte an. Allein die Führerschaft macht Hwaldar seinen gesamten Preis wert der Rest ist Beiwerk.


Zitat
Ich bin einfach der Meinung, dass man teure Helden auch so verhindern kann. Wer am Anfang auf teure Helden geht, wird dafür meistens bestraft (auch ohne Katas). Wer gut spielt, verhindert, dass der Gegner sich teure Helden leisten kann.

Deswegen wird bestimmt auch reger Heldenspamm in Tunngle betrieben..
Bei gleichstarken wird man nichtmal im Ansatz dafür bestraft ein Grund weshalb wir damals als ich noch gespielt habe die 4000er helden erst nach dem 1. 25er erlaubt haben was total berechtigt war in 3.6.1 konnte man Helden only spielen und in 3.7 wäre das auch fast wieder entstanden.

Und glaub mir ich hab gut genug gespielt aber selbst wenn dein Gegner dir im Vorraus sagt welchen Helden er sich so schnell wie möglich holen will kannst du ihn nahezu nicht daran hindern denn er baut ihn so das er das Upgraden und den Bau neuer gebäude von dir ausnutz kurzes bespiel: stall 600+ Waffenkammer 1000+brunnen+weitere kaserne(400)

Allein das sind schon 2500 und die Gebäude bringen dir alle gegen Helden rein garnichts.
Zitat
Logischerweise gibt es auch Spiele, wo der Gegner vielleicht mal durchkommt/überlebt und somit im späteren Laufe des Spiels schon einen relativ hohen Helden hat, während du deine auf Level 1 hast.
Dieses Risiko kann jeder für sich selbst abwägen. Ich spiele beispielsweise mit Nebelberge meist ohne Helden.
Ich rushe meinen Gegner zu Tode. Ein Nebelbergerush ist fast immer extrem effektiv und führt auch oft zum Sieg. Sollte der Gegner meinen Spam allerdings überleben, was nicht einfach ist, so hat er nun den Vorteil, dass er seinen  Helden gelevelt hat. Ich habe auf Helden verzichtet, um meinen Rush zu stärken. Geht meistens auf, wenn nicht - selbst schuld!

Ich fühl mich als würde ich als noob behandelt werden. :D
Weißte wer mit dem härtesten Nebelspamm angefangen hat und schuld war für massiven laggs...?:D
Der Gegner kommt immer wenn er keinen wirklich derben Matchupvorteil hat damit durch du scheinst nicht gegen wirklich starke Spieler gespielt zu haben deswegen spielen die meisten um sich zu sichern Helden gegen Helden warum auch nicht aktuell das entpannendere ohne Risiko mit möglichst wenig apm und noch weniger Gefahren.

Geh mal in die Völker die keine Rushmöglichkeit haben mit Nebel riskierst du nahezu nichts genausowenig wie mit Bauern und überleg mal dein Gegner verteidigt sich und du gehst auf Helden anstatt auf Katas weil Helden ja direkt in die Armee eingerechnet werden. Klüger zieht das spiel aber um 10-40 min in die Länge

mfg
P.S. sorry kürzer fassen nach 3 Posts ist schwer.... ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 30. Apr 2013, 23:19
.

Katas dürfen nicht angreifen, Bogis killen katas so schwer ist das net zu verstehen. Da du die Katas hast kann dein Gegner logischerweise viel mehr Bogis haben weil er das ganze Geld in Bogis anstatt Katas gesteckt hat.

bogis machen doch ungeuppt null schaden an katapulten... wie sollen die die kontern? und wenn man es wirklich drauf anlegt, kann man auch schon im mg katapulte haben, dafür bekommt der gegner vielleicht 4-5 bats mehr, aber nach meinen erfahrungen macht das katapult das locker wett. ich seh das wie prinz, dass so eine regelung mehr nützt als schadet.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 30. Apr 2013, 23:31
Dann zählt diesen Nutzen auf in allen Vorigen Versionen ist man ohne ein Kata gegen Einheitenverbot ausgekommen aus den mir genannten Gründen. Wenn ich 5 bats habe für 1 Kata mach ich halt 1 geupptes draus wobei aus meinen Testen hervorging das der Schaden reicht und man das Kata nach kurzer Zeit einfach down bekommt....

Ich habe jetzt allein schon 4 Dinge dagegen genannt und bisher kam ein einzelnes Dafür.
Wenn es so einen Vorteil hat muss dieser sichtbar sein ich sehe jedoch keinen oder bin ich als einziges Blind oder wurde diese "Regel" einfach nur eingeführt weil ein paar keine Lust mehr auf Katas hatten...?

Ich hab speziell die stärkeren spieler angesprochen weil sich normalerweise die meisten nach denen richten vor allem darin was als lame/Regeln angesehen wird und von dort auch meistens auch die ernsthaften Balanceregelungen ausgehen aber dieses Verbot ist der größte stuss der eingeführt wurde seid ich in 3.6.1 angefangen habe und da gab es viele regeln...

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 1. Mai 2013, 13:50
für mich ist der nutzen halt, dass man keine einheit mehr hat, die auf sehr große entfernung so einen starken schaden verursachen kann. wie gesagt, ein gondor katapult oder eine balliste kann nach meinen erfahrungen schnell schon mal einen kostenunterschied der armeen von 1500 wettmachen und die kontermöglichkeiten, von eigenen katapulten mal abgesehen, sind in meinen augen zu aufwendig. das spiel wird zwar so tatsächlich in die länge gezogen, da man meistens katapulte erst baut, wenn man den gegner zurückgedrängt hat, aber wenn der gegner keine türme baut, sollte der nachteil für die eigene armee eigentlich verschwindend gering sein. das helden so ungefährlicher leben ist natürlich ärgerlich, aber die meisten der stärkeren spieler verzichten auf übertriebenen helden spam. wenn das dann doch einer macht und man die helden nicht mit seinen eigenen helden oder einheiten gekontert bekommt, kann man ja immer noch katapulte bauen, offiziell ist das verbot ja meines wissens nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 1. Mai 2013, 14:17
Die Kontermöglichkeiten von Helden sind noch viel geringer....
die einzige effektive Konter zurzeit sind Heldenkiller (und selbst da wird ja schon vieles Verboten) und andere Helden. Lurz Krüppelschuss wurde zuvor noch nie Verboten das hat einen ganz einfachen Grund... es konnten keine Helden gespammt werden.

Zitat
offiziell ist das verbot ja meines wissens nicht.

Im normalfall richten sich alle Spieler nach den stärksten weil sie denken diese verstehen was von der Balance und dem Gameplay man wird wenn man mit Katas gegen Helden/Einheiten vorgeht geflamet, hat mir einer meiner älteren Edainkameraden geschrieben.

Das Problem ist hier nicht Katas gegen Helden das ist die Spitze vom Eisberg das Problem ist das die Katas nicht in die Armeerechnung mit einfliesen.

Und um das ganze Zusammenzufassen ist nach wie vor nur 1 Punkt gegen meine bisher aufgezählten 3 oder 4.

Und wenn man wirklich mal darüber nachdenkt und nicht stur blockt wird man sich schon fragen ob das Verbot wirklich sinnvoll ist und warum es bisher in keiner Edainversion erlassen wurde wenns solche "Vorteile" bringt.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 1. Mai 2013, 15:43
Okay, DGS, ich muss dir leider Recht geben. Die Katapulte haben einen sehr indirekten Einfluss auf Helden. Niemand baut Katapulte, Game zieht sich her und im LG gewinnt dann der, welcher die besseren Spells und Helden hat. Alles klar soweit, muss ich zugeben.
Also ist deine Lösung, dass die Katakosten in die Armee einfliessen sollten auch berechtigt.
Ich kann dir aber aus extrem vieler Erfahrung nur wiederholen, dass ein Kata für seinen Preis zuviel Schaden anrichtet. Wie schon oft erlebt, kann es vorkommen, dass ein Kata einfach mal meine ganzen Bogis plattmacht. Da habe ich mit meinen Katas keine Chance. 1 Eisenbergekata macht viel mehr Schaden als 2 Rohankatas zum gleichen Preis

Die Kosten der Katas zu erhöhen macht überhaupt kein Sinn, das wäre schrecklich für das Spielgeschehen, stimmst du zu? (Btw. finde ich es schrecklich was da mit den Ents in Version 4.0 angestellt wird)
Katas zu verbilligen wär eine andere Lösung, welche ich schon eher für logisch halte.
Da wäre es meiner Meinung nach auch berechtigt, dass diese keinen Schaden an einheiten machen. Sie fliessen zwar immer noch in die Armeekosten ein, allerdings kann man trotzdem effektiver gegen Bunkern vorgehen, da man schneller und einfacher an sie kommt.

Also nochmal, -DGS, ganz im Ernst, du hast komplett Recht! Anfangst hast du mich verwirrt, weil ich dachte, dass du explizit gegen Helden vorgehen willst.
Aber mir kommt es einfach so vor, als hättest du zu wenig Erfahrung mit 3.8.1. Ich denke, du kennst die Probleme des clumpens? Mein Argument ist, dass ein Kata im wert von 800 Rohstoffen locker Schaden von mehreren tausend Rohstoffen anrichten kann. Das ist meiner Meinung nach falsch, da hier jedes Volk total unterschiedliche Möglichkeit. Während ich mit einem Gondor- oder Zwergenkata sowieso einer Balliste verheerenden Schaden anrichte,  mache ich mit einem Rohankata z.B. praktisch gar keinen Schaden.
Mordorkatas hast du ja schon angesprochen, da der Kataspam extrem böse ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 1. Mai 2013, 16:04
Das Problem ist, das man hier nicht einzelne Dinge anpacken darf sondern das Kontersystem im ganzen verändern muss wie gesagt, ich sage ja nicht das es gutes Gameplay ist aber es ist zusammenhängendes.
Du hast deshalb natürlich vollkommen Recht katas sollten keinen Schaden (oder minimalsten) gegen Einheiten machen.

Z.b das Eisenbergkata kommt nahezu immer später als das Rohankata dafür ist das Rohankata in geringer Zahl den Zwergen total egal.

Erst ab so 6-10 wirds Kritischer und dann sollte man bereits seine eigenen Katas haben. Dazu kommt das Rohan normalerweise bis ins LG mehr Geld hat da sich Gehöfte auch als Ausbildungsstätte lohnen.
Die zu billigen Katas z.b das 300er Mordorkata das viel zu früh baubar ist und viel zu billig ist wäre ein Sinnvolles Verbot.

Katapulte brauchen wenigstens noch andere Einheiten um effektiv zu sein Helden benötigen dies Jedoch nicht außer gegen Reiter oder wenn sie zu langsam sind sowas baut man dann meist jedoch nicht.
Früher haben 2 300er Mordorkatas alleine jedes Volk gekillt ich denke so extrem ist es nichtmehr und man muss wirklich mal schauen was ein Kata genau killt ein einzelnes Kata macht normalerweise wenn du nicht alles genau auf einem Fleck hast seinen Preis nicht wett erst ab einer bestimmten anzahl (varriert pro Volk) werden Katas lohnenswert gegen Armeen.
Bei Mordor sind Zwar Katas sehr effektiv es ist aber auch so das Katas gegen Mordor effektiv sind(jetzt nicht die teuersten).
Thx das du mal Objektiv gedacht hast.

mfg


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 2. Mai 2013, 13:44
wenn ich dich richtig verstehe dgs, ist dein problem, dass man katapulte braucht, aber wenn man sie nicht gegen einheiten benutzen darf, sie dem spieler der sie baut nachteile einbringen, da das geld für sie im direkten armeevergleich fehlt, stimmt das so ungefähr? ich bin allerdings der ansicht, dass man auch ohne katapulte um die mapcontrol kämpfen kann und katapulte dann nur notwenidg werden, wenn man die gebäude, die von der festung gedeckt werden, oder die festung selbst angreifen muss. zu diesem zeitpunkt hat man allerdings schon die mapcontrol und ist in der lage mehr geld in armeen zu investieren, als sein gegner, das meinte ich mit dem geringen nachteil, aus dem vorherigen post. wenn auf türme, oder übertriebenes gebäudebunkern verzichtet wird, sollte das in meinen augen funktionieren.
nebenbei fände ich es schön, wenn du deinem eigenen wunsch nach objektivität auch nachkommen würdest...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 2. Mai 2013, 14:30
Wäre ja schön und gut wenn das mein Problem wäre, das Problem betrifft jedoch das ganze Edainspiel und somit alle die nach diesen Regeln spielen.

Wäre schön wenn du mir mal sagst was von mir subjektiv gehalten ist das einzige was man als subjektiv ansehen könnte wäre mein Meinung zu den Adlern der Rest ist objektiv, analysiertes Gameplay.

Wie oft willst du eigentlich das selbe Argument noch durchkauen?
Ich bringe 4 Beispiele 2 davon auf die absoluten Grundlagen des Gameplays bezogen und bekomme 3 mal exakt das selbe hingeworfen immer ein wenig anders ausfomuliert.

Langsam wirds aus meiner Sicht dann doch frech ich dachte das wird mal eine gescheite diskussion aber im endeffekt weise ich immer darauf hin das mir das bereits gesagt wurde.

Du redest von Armeen aber in wirklichkeit sind ca. 60% des Armeewerts meist Helden.
Und Spiele dauern nicht wie in 3.7.5 ihre 30-40 min sondern sind meistens bei ca. gleichstarken Spielern mittlerweile in unter 1 h nichtmehr zu beenden.

Ich würde ja gern bei dieser Regel irgendwie entgegenkommen leider ist das auf diesem schmalen Grad nicht möglich da es nunmal heißt schiesen oder nicht schiesen.

Ein paar sinnvolle Argumente wären gut denn soschnell wird die diskussion nicht enden.

mfg



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 2. Mai 2013, 15:04
subjektiv finde ich, eine meinung zu einem thema als "stuss" zu bezeichnen und jemandem vorzuwerfen, die eigene meinung stur zu blocken, obwohl man nur versucht, seinen standpunkt darzulegen, auch wenn der sich von dieser meinung unterscheidet...
ich habe versucht, deine meinung nachzuvollziehen, deswegen hab ich den post eben geschrieben, aber anscheinend ist mir das nicht gelungen, was ja passieren kann. ich wiederhole mich deshalb, weil ich dachte, dass du meinen gedankengang auch nicht vollständig nachvollziehen konntest, weil einige deiner argumente in meinen augen meine ansicht zu dem thema unterstützen. naja aber wenn das frech sein soll, dass ich versuche deine meinung nachzuvollziehen und mir das wohl nicht vollständig gelingt, kann das wohl wirklich keine gescheite diskussion werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 2. Mai 2013, 15:38
Ich habe begründet warum ich diese Regel als stuss bezeichne mit Objektiv logischem Gameplay.
Ich habe auch nie die meinung speziell von Spielern sondern diese regel als "stuss" bezeichnet und das wie ich belegt habe nicht ohne grund.

Ich bin mir auch sicher nicht ein einzelner hat diese Regel über einige Zeit eingeführt sondern ein paar ist mir aber ehrlich gesagt auch egal wer.

Ich habe eueren Gedankengang schon seid euerem ersten Schreiben nachvollzogen aber ihr wollt mir doch nicht sagen dass, das alles ist warum diese "regel" eingeführt wurde das wäre ein wenig armselig wenn man im Vergleich soviel Gameplay über den Haufen wirft.

Und ich hoffe du meinst das mit meiner Meinung nicht ernst... das ist eigentlich objektives denken wenn katas enorm wenig kosten würden wäre mir das egal nur im aktuellen Edain ist dies nicht der fall.

Ich glaube du verstehst nicht was ich mit Frech meine. Wenn ich einen Vorschlag in die Runde einbringe und den Vorteil erläutere weshalb man das tun sollte und es kommen 3-5 Argumente dagegen das wirkt es irgendwie doof wenn ich das selbe Argument nochmal bringe so funktionieren keine kommunikationen. Normalerweise bringt man dann ein neues noch aussagekräftigeres oder sogar 2 um die anderen irgendwie zu überzeugen.

Wenn das 2 Armeen wären die sich normale Gefechte liefern würden wäre mir das auch relativ egal aber wenn es sich bei ca. 60% oder mehr der Armeekosten um Helden handelt bringe ich einfach mal ein das da irgendwas falsch gelaufen ist.

Das katas keine Einheiten angreifen können reißt also kurz gesagt ein kleines loch das sie aber wiederrum keine Einheiten angreifen können reißt weiter hinten ein weiteres loch ein denn so kann man viel früher und gefahrenloser Helden ausbilden dürfte klar sein und weiter hinten reißt dann das nächste loch dadurch brauchen spiele wesentlich länger, Truppen werden unwichtiger usw usw da kann man noch viel dran hängen wenn ich nicht sogar schritte ausgelassen habe.

Gameplayfehler mal außen vor, ich glaube ehrlich gesagt nicht als man diese "Regel" eingeführt halt an all das gedacht wurde.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 2. Mai 2013, 15:44
1. Ist die frage welches Argument schwer wiegender ist. Es kann halt sein das eine einziges Argument 3 entkräftigen kann.

Ich spiele mit ein paar Kumpels untereinander ab und zu ein paar Matches wobei wir meistens 'nen dritten Spieler als Schiedsrichter(Beobachter) dabei haben der bei unstimmigkeiten entscheidet.

2. Wir haben als Regel das wir Heldenspamm vermeiden wollen und ein Faires spiel garantieren wollen.
Deswegen spielen wir meistens ohne so Helden wie Gandalf Saruman oder ähnlich.

3. kann man auch so den Gegner in die Enge treiben und seine Gebäude bis auf die Gebäude in Festungsreichweite zerstören und sich so die Mapcontrol und einen Resourcenbonus gewinnen der oftmals zum Sieg führt.

4. Das mit den langen SPielen ist mittlerweile leider so daran muss irgendwie gefeilt werden. Man versucht ja mittlerweile auch jedem Volk eine Belagerungswaffe zu geben die relativ früh kommt und möglichst billig ist. Dann muss man aber auch aufpassen dass das nicht so Belagerungswaffen wie das Mordorkatpult ist, welches man Spammen kann und viel Schaden an Einheiten macht.

Ich hoffe ich konnte helfen

lg Lorienkeks
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 2. Mai 2013, 16:18
Ja klar kann ein einzelnes Argument 3 Entkräftigen aber das sind ja keine gerade leichten das sind schwerwiegende Gameplayprobleme die sich aufs ganze spiel beziehen.

Heldenspamm kann nur entstehen wenn der gegner keine Angst hat und das muss er nicht, Helden zu bauen lohnt sich zudem immer das ist hier das Problem.

Und das haben die Katas bisher in jeder version (bis auf 3.6.1) die ich mitgespielt habe geschafft und würden es jetzt immer noch schaffen. Saruman mal ausgenommen wegen imba isengart.

Klar kannst du einen Gegner in die Enge treiben das kannst du auch indem du ihn die ganze Zeit anguckst. :P
Hier gibt es jedoch ein paar probleme: z.b Bogis kontern Katas vor allem geuppte geringe anzahl Reiter sind nutzlos und mit 3 Speerbats ist nurnoch an Elitereiter zu denken.
Helden kontern nicht gleich Helden wenn der Bunkernde einfach mal 2 gelevelte Helden mehr hat weil er eben weniger in Truppen gesetzt hat heißt das er kann das Spiel noch gewinnen jedoch dauert es ob er verliert oder gewinnt noch gewaltig lange.

Zitat
4. Das mit den langen SPielen ist mittlerweile leider so daran muss irgendwie gefeilt werden. Man versucht ja mittlerweile auch jedem Volk eine Belagerungswaffe zu geben die relativ früh kommt und möglichst billig ist. Dann muss man aber auch aufpassen dass das nicht so Belagerungswaffen wie das Mordorkatpult ist, welches man Spammen kann und viel Schaden an Einheiten macht.

Ok hier hast du was falsch verstanden.^^
Ich bin mir sicher das Team hat diese Regel nicht aufgestellt das machen normalerweise ein paar Mpler das Team soll machen wie es für richtig hällt.
Da kritisiere ich auch nichts ich denke die wissen sehr gut das mit der Belagerung irgendwas nicht stimmt.^^

Ich vermute auch die werden das ganze Kontersystem auf einmal umstülpen in 4.0 was auch irgendwie logisch ist da sonst eine Einheitengruppe total imba wird(wie helden u. geuppte Bogis atm).

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 2. Mai 2013, 16:53
stuss ist ne wertung, genau wie armselig, das ist nicht objektiv, aber hier gehts ja auch nicht um moralische überlegenheit. warum ich mich wiederholt habe, habe ich in meinem vorherigen post geschrieben und kommunikation funktioniert, wenn man sein gegenüber so versteht, wie es dieses beabsichtigt, was hier offensichtlich nicht gegeben ist. und so eine regel gibt es offiziell nicht, weswegen die ansicht, dass man mit katapulten nicht auf einheiten schießen sollte, die meinungen einzelner spieler wie mir ist. ich werde weiterhin darauf verzichten, mit katapulten auf einheiten zu schießen und wenn das einer gegen mich macht, ihn darauf hinweisen, dass das im mp unüblich ist, jeder muss selber wissen ob er das macht oder nicht. ausserdem dauern die meisten spiele anch meinen erfahrungen ca 30 minuten, auch gegen spieler von denen ich sagen würde, dass sie auf meinem niveau, wenn nicht besser sind.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 2. Mai 2013, 17:29
Wenn ich objektiv belegen kann warum, kann ich sehr wohl ne subjektive wortart wählen um dies auszudrücken.

Auf selben nivau haben schon früher keine spieler unter 30 min gedauert und da durfte man katapulte spammen wie man wollte und ich bin mir sicher atm bist du einer der stärksten spieler dazu muss man kein dauerspieler sein um das nachvollziehen zu können.
Spiele zwischen unterschiedlich starken spielern dauern auch ca. 5 min länger als es zu meiner Zeit gedauert hat.
Zitat
nd kommunikation funktioniert, wenn man sein gegenüber so versteht, wie es dieses beabsichtigt, was hier offensichtlich nicht gegeben ist.

An welcher stelle bitte schön verstehst du mich nicht?
Ich kann ja dein Argument nachvollziehen nur ist mir das aus meiner Sicht viel zu wenig um so viele schwerwiegende Gameplaylücken entstehen zu lassen.

Ich schreibe nicht umsonst "Regel" ich habe schon 3 mal gesagt normalerweise richten sich die schwächeren spieler nach den stärkeren war auch schon so als ich noch edain gespielt habe.

Das ist alles aber nicht unüblich diese "Regel" ist unüblich und es wurde mit bisher keiner "Regel" so stark das gameplay verletzt.

Im Mp unüblich aber im selben atemzug schreiben das es die Ansicht weniger ist...

Sieht mir ehrlich gesagt ehr wie ein rückzugsversuch aus. -.-
Ziemlich schwach wenn ich bedenke das ich soviel Text geschrieben habe und wiewenig text/Gegenkommentare pro spieler entgegenkam von gabromir mal abgesehen.

Ich weiß harte worte aber ich schreib nunmal meine ehrliche meinung.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 2. Mai 2013, 18:51
kann ja sein das deine meinung auf objektivem hintergrund entstanden ist, aber jede meinung ist subjektiv und somit ist es auch nicht objektiv, andere meinungen zu bewerten, besonders so polarisierend, ist aber wie schon gesagt, total egal.

Zitat
nd kommunikation funktioniert, wenn man sein gegenüber so versteht, wie es dieses beabsichtigt, was hier offensichtlich nicht gegeben ist.

An welcher stelle bitte schön verstehst du mich nicht?
Ich kann ja dein Argument nachvollziehen nur ist mir das aus meiner Sicht viel zu wenig um so viele schwerwiegende Gameplaylücken entstehen zu lassen.
wenn du dich angegriffen fühlst, wenn ich versuche deine ansichten nachzuvollziehen, verstehen wir uns ganz offensichtlich nicht...
das mit der spieldauer kann ich glaub ich aktuell nicht gut beurteilen, ich hab lange nicht gespielt, aber ich hab 4 spiele gegen die aktuell zu den besten aktiven spielern gehörenden gemacht und die waren alle unter 30 min zuende, kann allerdings auch daran gelegen haben, das immer rohan dabei war.
mein letzter post hatte eigentlich das ziel, die diskussion zu beenden, da meine ansicht zu dem thema dich offensichtlich nicht überzeugen konnte und das ganze immer mehr zu gegenseitigen beschuldigen abdriftet. das soll kein rückzugsversuch sein, ich wollte nur klarmachen, dass ich deine meinung akzeptiere, selber aber eine andere habe und mich auch nach dieser richten werde.

Im Mp unüblich aber im selben atemzug schreiben das es die Ansicht weniger ist...

das versteh ich nicht...
was ich gemeint habe war, dass ich jeden spieler, der mit katapulten auf mich schießt, darauf hinweise, dass darauf meistens im mp verzichtet wird, dass ist keine regel sondern nur die von den meisten spielern angewandte vorgehensweise. das ich die für richtig halte, obwohl dieses gebot nicht von mir initiiert wurde, tut dabei eigentlich nichts zur sache. ich werd jetzt zu dem thema nichts mehr schreiben, weil ich aus meiner sicht alles gesagt hab, sieh das wegen mir als rückzugsversuch, aber ich denke, das ganze weiterzuführen, ist den aufwand nicht wert.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 2. Mai 2013, 19:37
Ich fand deine Ansicht einfach relativ wenig im Vergleich zu dem was ich aufgelistet habe.
Mir ist egal wenn du dich nach deiner Eigenen meinung richtest und ein paar spieler das auch tun das sind dann halt die Ausnahmen sowas gibt es immer. Nur finde ich es nicht fair wenn du versuchst anderen spielern zu sagen etwas wäre "üblich" wenn dies nur wenige tun und dann so eine Art "zwang" hervorrufen wenn sie mit dir spielen möchten.

Stimmt das ist der Aufwand für dich nicht wert für dich gibt es immerhin nichts zu gewinnen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Goblinschniepel am 2. Mai 2013, 19:52
Hi,

ich behaupte nicht von mir genug verständniss vom Gameplay zu haben, als dass ich hier mitreden könnte.
Das gesamte Theoretische fachsimpen wie op es ist, ob es die Spiele deutlich verkürzt etc. wäre doch weit einfacher geklärt wenn man sagen würde, dass meinetwegen 1 Tag lang mit Katas auf Einheiten gespielt wird. (In der Theorie ist das ja behaupte ich mal relativ schwer zu beurteilen)

Lg GS
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 2. Mai 2013, 20:02
ich wollte ja eigentlich nichts mehr schreiben, aber stehen lassen will ich das jetzt auch nicht. ich setzte niemandem einem "zwang" aus, du hast doch selbst gesagt, dass man angeflamet wird, wenn man mit katapulten auf einheiten schießt, da ich das zu 100% nicht mache, muss das ja von anderen mp spielern ausgehen... wie gesagt ich war für ein paar monate nicht da, in dieser zeit scheint sich das etabliert zu haben, sogar soweit, dass das (ohne mein zutun) zu einer regel für das turnier geworden ist. deshalb finde ich das ziemlich unangebracht, dass jetzt so hinzustellen, dass meine meinung zu dem thema ein relativer einzelfall ist und ich versuchen würde, andere unfair zu beeinflussen. wenn mein gegner es für angebracht hält, mit katapulten auf mich schießt, soll er das tun, ich werde ihm meine meinung dazu sagen, aber wenn er nicht überzeugt ist, ist das seine sache, ich fange dewegen nicht an zu beleidigen, oder breche das spiel ab. und mit dem sich nicht lohnenden aufwand meinte ich, dass es sinnlos ist, weitere sachen zu schreiben, wenn ich mehrfach festgestellt hab, dass du sachverhalte eben anders gewichtest als ich und deshalb weitere diskussionen überflüssig werden und in sinnlosen anschuldigungen enden. gewinnen kann man hier ohnehin nix...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 2. Mai 2013, 20:23
Ich glaube das sinnvollste ist es diese Regel bei jedem Spiel vorher mit dem Gegner abzusprechen. Wenn der Gegner dann rumflammt brauch man nicht mit ihm zu spielen. So kann jeder spielen wie er will und es bleibt hoffentlich das einzig wichtige erhalten der Spaß.

lg Lorienkekes
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 3. Mai 2013, 11:34
Möchte keine lange Diskussionen führen (da scheinbar eh sinnlos), wollte aber kurz ein paar Sachen einwerfen...
Wenn die balance nach den/dem Stärksten gerichtet sein soll, warum die Regeln dann nicht auch? Und momentan wüsste ich keinen der bei mir unter diese KAtegorie fällt, der für Katas auf Einheiten ist.
Allgemein habe ich von den zurzeit aktiven Spielen noch niemanden gehört, der diese Regel schlecht findet. Ich frage daher warum du dich so dagegen stellst...
Hier geht es ja nicht um irgendwelche Theoretischen Ansätze ob die Regel sinnvol ist, sonder darum, dass sie eine praktische Verbesserung ist (mehr Spielspaß, fairer oder was auch immer).
Ich muss auch sagen, dass sich die "alten besten Spieler" in meinen Augen ein wenig arrogant verhalten. Es wird sich nicht nach den aktuellen Regeln geguckt, sondern man spielt einfach drauf los und beschwert sich dann, wenn andere den Spielstil unfair finden.

Lg Nekromat
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 3. Mai 2013, 12:37
Zitat
Wenn die balance nach den/dem Stärksten gerichtet sein soll, warum die Regeln dann nicht auch? Und momentan wüsste ich keinen der bei mir unter diese KAtegorie fällt, der für Katas auf Einheiten ist.

Weil die, die heute die besten sind, zu top zeiten höchstens obere Mittelklasse gewesen wären? Oder nur weil jemand gut in nem Spiel ist, er nicht unbedingt Ahnung von Balance und Gameplay haben muss?

Soweit ich weiß spielt z.B. LoM fast nie online, hat aber ein recht gutes Theoretisches verständnis der Balance und möglicherweise auch des Gameplays. Es ist dem Gesamten zuträglich, wenn man neben dem Theoretischen Verständniss auch die praktischen Fähigkeiten mitbringt, aber auch wenn man kein begnadeter Spieler ist, heißt das nicht, das man keine Ahnung von Balance/Gameplay haben kann. Aber da besonders Anfänger sich gerne nach den "besten" richten, im glauben, sie wären erfahrene überpros (etwas überspitzt) heißt das nciht, das die derzeit besten auch wirklich viel Ahnung von Balance und Gameplay etc. haben
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 3. Mai 2013, 13:30
Mir z.b. bringt mein Wissen relativ wenig, da ich so gut wie kein Micro mitbringe. => Ich werd üblicherweise schon ab dem ersten Feindkontakt dominiert, obwohl ich vielleicht die goldrichtigen Maßnahmen getroffen habe.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 3. Mai 2013, 13:41
Diesen indirekten Zwang merkst du garnicht das merkst du meist nur wenn du selbst davon betroffen bist.

Da ich annehme das du zu diesem Thema nichtsmehr schreibst lasse ich es auch vorerst ruhen wird spätestens ne diskussion geben wenn ich mal wieder on komme zum spielen.
Zitat
Allgemein habe ich von den zurzeit aktiven Spielen noch niemanden gehört, der diese Regel schlecht findet. Ich frage daher warum du dich so dagegen stellst...
Weil sich erstens die meisten Spielern an so schlechtes Gameplay gewöhnen und es als gutes interpretieren vorallem die mit weniger Ahnung von der ganzen Sache.
Es weißt enorme Fehler auf die ich schon alle Belegt habe wenn du logisch denkst wirst du auch zu diesen Schlüssen kommen dazu muss man nichtmal das Gameplaygenie sein.
Und jetzt mal ehrlich fördert es wirklich spaß wenn du den Sieg in der Tasche hast und das spiel sich noch um über 30 min hinauszögert? Oder dein Gegner einfach gewinnt weil er die besseren Helden hat und im Replay siehst du er hatte 30000 ressourcen banked du aber nur 500 und hast trotzdem verloren (bei selber sammelquote)
Zitat
Ich muss auch sagen, dass sich die "alten besten Spieler" in meinen Augen ein wenig arrogant verhalten. Es wird sich nicht nach den aktuellen Regeln geguckt, sondern man spielt einfach drauf los und beschwert sich dann, wenn andere den Spielstil unfair finden.

Einfach drauf los haben wir auch am anfang gespielt das ist im nachhinein sinnlos du willst ja eigentlich deinen Sieg auskosten oder aus deinen Niederlagen lernen.
Funktioniert mit schlechter Balance wenig wenn dann noch schlechtes Gameplay hinzukommt du z.b nicht belagern kannst hört der Spielspaß meiner meinung nach vollkommen auf und deswegen müssten normal wenigstens die Grundlagen stimmen.
Dieses "arrogante Verhalten" mag zwar arrogant rüber kommen aber im endeffekt will ich damit ehr die Spieler supporten die sich mal gescheit gedanken ums Gameplay machen und sowas z.b gemerkt haben musst dir schon doof vorkommen wennste als einziges einen Fehler bemerkst und niemand stimmt dir zu. Ich bin mir sicher da gibt es den ein oder anderen der sich angesprochen fühlt wenn er den Text liest.

den Rest hat ja schon The Joker gesagt.

@Whale Sharku: Geld tief halten dann ist deine Armee normal größer und du brauchst nur a-move. :P


mfg


Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 3. Mai 2013, 20:06
Nur noch eine kleine Äußerung.
Richten sich die Online-Regeln nach einem einzelnen der Recht hat (wenn es so sein sollte), oder nach der Mehrheit die nach (einer) bestimmten Regeln spielen möchte?!

Ps: Das ist nicht als Frage gemeint, daher erwarte ich auch keine Antwort.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 4. Mai 2013, 11:10
Dann überleg mal was genau vor dem Gericht passiert wenn du als einziger der Recht hast und ein paar andere anklagst . ;)
Unsere Welt ist so unfair nicht wahr?

Komisch das diese "mehrheit" über 1,5 jahre nicht nach dieser Regel spielen wollte bissel merkwürdig oder?
Da war eine positive Beeinflussung da deshalb wollte das keiner.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 4. Mai 2013, 12:09
Stimmt es das Drogoth lame ist?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 4. Mai 2013, 12:15
Ich denke, dass kommt immer darauf an, wie man es betrachtet. Die meisten Flugeineinheiten sind im aktuellen Kontersystem schwer zu balancen. Drogoth ist meiner Meinung teilweise stark gegen Einheiten stirbt aber recht schnell bei genügend Bogenschützen.
Drogoth ist ansich ja schon teuer und man braucht auch noch Festungsupgrades um ihn zu bekommen. Gegen Gehöfte ist er teilweise extrem stark, da man es überhaupt nicht verhindern kann, wenn er Gehöfte angreift und die dann nach dem 2. oder 3. Angriff sterben.
Aber ich denke normalerweise lohnt sich ein Drogoth eher nicht. Wenn du mit ihm nur Einheiten angreifst, dann dürfte er auf keinen Fall Lame sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 4. Mai 2013, 14:00
Schließe mich Prinz nur an, Drogoth ist mit (fast) jedem Volk gut konterbar.
Komisch das diese "mehrheit" über 1,5 jahre nicht nach dieser Regel spielen wollte bissel merkwürdig oder?
Diese "Regel, Abmachung oder was auch immer", gilt ungefähr seit den Herbstferien letzen Jahres, daher etwa ein Vierteljahr nach Release von 3.81. Man könnte sich überlegen, ob dabei evtl. Veränderungen geschehen sind, die diese "Regel" rechtfertigen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 4. Mai 2013, 14:05
Schau mal auf die Katapulte von den davorigen Versionen die waren allsamt imba wie nichts ein paar katas haben gereicht da musstest du nicht auf 5-10 hoch 2 Katas haben ne ganze Armee nur so zerpflückt innerhalb von sec das können dir andere ältere Spieler bestätigen.

Es scheint ehr als würde dem mp die aktiven leute ausgehen die sich mit gameplay beschäftigen und zugleich genug einfluss haben. Glaub mir hätte ich zu der Zeit noch aktiv gespielt wäre diese regel nie eingeführt worden dafür leg ich meine Hand ins Feuer.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Sturmkronne am 2. Jun 2013, 11:47
hat jemand (schnell) lust auf ein 2v2? wir brauchen noch einen :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 24. Jun 2013, 10:35
Ist jemand Online und hat Lust auf ne Runde ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 24. Jun 2013, 10:40
Ich bin hier online, aber nicht bei Tunngle, leider, aber ich glaube auf diesem PC ist sowas gesperrt ;) :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 30. Jun 2013, 22:13
Hallo zusammen, hätte jmd. Lust 'ne Runde online zu spielen (ob gegeneinander oder miteinander gegen die KI)? Wäre jedoch mein erstes Mal.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 30. Jun 2013, 22:30
komm einfach mal bei tunngle ins netzwerk "stormrise". da sind grad ein paar
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 30. Jun 2013, 22:33
okay
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 30. Jun 2013, 23:17
Ja dann hau mal raus...wie war das erste online Spiel/Spiele?  :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 1. Jul 2013, 02:26
Ich fand's toll. Die Interaktion ist ganz anders, als mit einer KI. Irgendwann weiß man wie sie agiert, welche Fehler sie begeht und ab dem Punkt wird's dann langweilig. Ich würde mich freuen, in nächster Zeit mal öfters online zu spielen. Auch mal zu zweit gegen 6 brutale KI Gegner (  :) ). Oder Ringkrieg (auch wenn der etwas verbuggt sein soll, leider kann man darüber hinaus im mp nicht speichern). Aber wir werden ja sehen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Reshef am 1. Jul 2013, 14:33
Zitat
Oder Ringkrieg (auch wenn der etwas verbuggt sein soll, leider kann man darüber hinaus im mp nicht speichern). Aber wir werden ja sehen.
Der Ringkrieg kann meines wissens nach durchaus im MP gespeichert werden, nur in den Echtzeitschlachten ist dies nicht der fall.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 5. Jul 2013, 02:30
Ist noch irgendjemand online und hat bock auf ein spiel?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 6. Jul 2013, 12:25
http://bfme2.heavengames.com/downloads/showfile.php?fileid=243

Eine ziemlich geile 3vs3 Map, ist zwar eig nicht für ADH,Edain, aber die ist eig sehr ausgeglichen und macht auch Spaß. Meiner Meinung nach die beste Zwergenstadtmap.

Wenn jemand mal mit mir auf der Map spielen will soll derjeniege Bescheid sagen ;)

Edit.: Funzt auch mit Edain Mod, hab ich schon ausprobiert.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 8. Jul 2013, 09:04
Sorry für den doppelpost.

Wenn grad jemand lust auf ne runde hat, soll der ins Edain Netzwerk kommen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Amdir am 17. Jul 2013, 11:00
Ich hätte mal eine Frage. Wieso ist FdI eigentlich die Standard-MP-Map und gilt als äußerst fair? Letzteres trifft mMn nicht unbedingt zu. Der untere Spieler kommt schneller ans GH, der obere schneller ans Leuchtfeuer. Rechts oberhalb des Flusses steht ein einzelner Dunland-Speerträger auf dem Weg, abseits der Gruppe, was bei den entsprechenden unteren Creeps nicht der Fall ist. Dies hat zur Folge, dass Einheiten, die sich am oberen Rand bewegen, angegriffen werden, die am unteren Rand jedoch nicht. Zudem treffen nach einer Stunde riesige Dunländer- und Ballistenarmeen ein, die einen sicheren Sieg noch in eine Niederlage verwandeln können. Außerdem befindet sich in der oberen linken Ecke ein Felsen, hinter dem sich prima Einheiten verstecken lassen, was ein ziemlicher Vorteil für den unteren Spieler sein kann. Wieso ist FdI also die Standardmap und nicht z.B. Celebdil?
Liebe Grüße,

Amdir
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 17. Jul 2013, 11:25
Ich würde sie nicht als Standartmap bezeichnen - eher als Lieblingsmap. Sie dir die Map mal an...sie sieht super als. Der Boden, der Isen, die Hügel - einfach toll und gute Laune kommt auf.
Celebdil ist dahingegen kalt und unwirklich. Man wundert sich, warum die Einheiten, wenn sie aus der Kaserne kommen, nicht gleich erfrieren [ugly]
Zudem ist Celebdil total unfähr - wer einmal oben auf dem Längshügel steht und dort ein Brunnen und eine Statur errichtet hat, hat gewonnen 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 17. Jul 2013, 13:46
Größtenteils ist sie Standardmap, weil sie in SuM I und SUM II und AdH die Standardmap war und das Spiel immer darauf balanciert wurde. :P
Jetzt gibt es natürlich in Edain das Problem mit dem Leuchtfeuer und Gasthaus, was in der nächsten Version aber auch nicht mehr existieren wird, wodurch sie wieder fair wird.

Dass da oben ein einzelner Speerträger steht ist nicht beabsichtigt (und ich hab den auch noch nie gesehen, wenn ich ehrlich bin^^)

Normalerweise sind Spiele nach 30 Minuten zu Ende, spätestens 50.

Die Dunländer greifen beide Spieler an, wodurch es wieder fair ist - klar ist es auf einmal was ganz anderes, aber da beide Spieler das wissen, sollte sich der Spieler, der schon fast gewonnen hat auch, auch im Klaren sein, dass die irgendwann Mal kommen.

Dass man oben links Einheiten verstecken kann ist nicht unbedingt nur für den Spieler unten ein Vorteil - das kann der Spieler oben genauso ausnutzen, das bringt keinen großen Unterschied.^^

Gegen Celebdil hätte ich nichts als Standardmap, sie ist halt nur noch relativ jung, hat aber auch noch diesen gewaltigen Höhenunterschied und bietet nicht so viele taktische Möglichkeiten wie FdI.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 17. Jul 2013, 15:21
Das alle immer auf FdI spielen ist mMn wirklich mittlerweile eine Gewohnheitssache. Teile der von Amdir angesprochenen Probleme gibt's nämlich wirklich auf der Map und auf anderen Maps kann man auch super spielen (wenn man davor verabredet keine VPs einzunehmen).
Ich frage mich nur immer, was viele an Celebdil als gebalancter Map finden... Jedes Volk mit Eliteschützen muss einmal die Mitte einnehmen und ab diesem Moment kommt der andere nur noch unter größten Verlusten da hoch. Wenn man das ganze mit Brunnen, Statuen und herbeigerufenen Türmen noch auf die Spitze treiben würde -viel Spaß.

Das ist eigentlich genauso, wie das 3vs3 fast immer auf Rhûn ausgetragen werden, wobei diese Map alles andere als ausgeglichen ist: 2 VPs; extrem enge Gänge, wodurch Spammvölker häufig Probleme haben; viele Creeps, die Rushes erheblich beeinträchtigen,...

Schlag doch einfach mal vor einem Spiel vor, nicht auf FdI zu spielen und biete stattdessen ne andere ausgeglichene Map an. Ich z.B. finde immer die gleiche Map auch irgendwann mal langweilig.

Gruß
Melkor Bauglir

Edit: Und das beide Völker durch die Dunis gleich stark in Mitleidenschaft gezogen werden, stimmt, soweit die überhaupt mal auftauchen (ist mir noch nie passiert), nicht. Jedes Volk mit Lufteinheiten kommt mit denen extrem schnell klar, weil die Ballisten das Hauptproblem sind, aber extrem geclumpt erscheinen, während für andere diese Attacken tatsächlich ein Problem werden können.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 17. Jul 2013, 15:30
Ich wünschte ja Cair Andros würde mal ein wenig in den Mittelpunkt rücken - mit dem ausdrücklichen Verbot, die neutralen Türme zu besetzen.

FdI finde ich ebenfalls völlig ungebalanced und in Celebdil habe ich das besagte Problem bisher noch jedes Mal selbst erfahren dürfen. Ich kann mich Melkor Bauglir in jeder Einzelheit anschließen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 17. Jul 2013, 16:08
Ich finde die Map Eisenberge ist auch relativ ausgeglichen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Amdir am 18. Jul 2013, 12:43
Was haltet ihr denn von Arnor: Forochel? Die finde ich sehr fair, einziges Problem sind die doch schmalen Durchgänge => Clumping. Wenn die Durchgänge jedoch breiter werden und sich die Map etablieren würde, könnte man so auch mal Arnor im MP erleben ^^
Viele Grüße,

Amdir
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 18. Jul 2013, 12:59
Gleiches Problem wie schon bei Celebdil.
Die ist mir zu kalt :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 18. Jul 2013, 17:48
An sich könnte man Argonath nehmen und die ganzen Unterstützungsgebäude irgendwie limitieren... Die Map ist auch nicht zu kalt ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 18. Jul 2013, 17:54
Da hast du recht :) Die ist mir warm genug [uglybunti]

Was mich an der allerdings stört ist, dass die Sicht so verdammt nah am Boden ist :(




(Also ich spiele ja gerne die Map Rotwasser (**), die kennt nur keiner :D)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 18. Jul 2013, 18:03
Argonath hat ein ähnliches Problem wie Celebdil:
Es ist fast unmöglich einen Spieler zu erstürmen, der starke Bogenschützen hat.^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 18. Jul 2013, 21:26
ich möchte auch anmerken, dass ich finde, dass die "Standart-Map" für MP Spiele keine Arnor Map sein sollte, schließlich ist Arnor das Map-Special von Gondor, nicht umgekehrt, so wäre Arnor im MP möglicherweise häufiger zu sehen als das Hauptvolk Gondor. Finde ich
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Amdir am 19. Jul 2013, 10:04
ich möchte auch anmerken, dass ich finde, dass die "Standart-Map" für MP Spiele keine Arnor Map sein sollte, schließlich ist Arnor das Map-Special von Gondor, nicht umgekehrt, so wäre Arnor im MP möglicherweise häufiger zu sehen als das Hauptvolk Gondor. Finde ich
Ich meinte auch nicht, dass Forochel die neue "Standart-Map" werden sollte, sondern quasi die zweite Map neben FdI. Wenn Gondor gar nicht mehr auftaucht oder Arnor generell häufiger auftritt, wäre das natürlich nicht so toll^^ Ich würde nur gerne verhindern, dass Arnor im MP in Vergessenheit gerät :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 31. Jul 2013, 21:19
Wie es aussieht sind gerade die Tunngle Server down. Hat jemand eine Ahnung warum?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 31. Jul 2013, 21:31
Wie es aussieht sind gerade die Tunngle Server down. Hat jemand eine Ahnung warum?
Ich habe es selbst gerade gemerkt, wir wollten gerade SuM 1 spielen und plötzlich reißt die Verbindung zum Server ab, ich würde auch zu gern wissen was das für einen Grund hat. Aber ich könnte mir eine Server Wartung oder so vorstellen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 31. Jul 2013, 21:31
Nur leider sehr kurzfristig ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fanradil am 31. Jul 2013, 21:32
Nein aber bei mir Steht nichtmal das er down ist :D ich kann mich einfach nicht Einloggen jedesmal wenn ichs versuch kommt Falschers passwort oder Falsche Benutzername was da ich autologin habe nicht sein kann.Vielleicht sind es Wartungsarbeiten aber das war dann nicht angekündigt,oder ic habe es übersehen

mfg Sanoy
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 31. Jul 2013, 21:33
Nein aber bei mir Steht nichtmal das er down ist :D ich kann mich einfach nicht Einloggen jedesmal wenn ichs versuch kommt Falschers passwort oder Falsche Benutzername was da ich autologin habe nicht sein kann.
Das kommt bei mir auch seit vorhin, hoffentlich funktioniert das Morgen wieder, will wieder SuM 1 im MP spielen (**)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 31. Jul 2013, 21:35
Würd ich auch gerne ... und die RPG map natürlich^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: .Thranduil. am 31. Jul 2013, 22:57
Bei mir geht Tunngle wieder
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 31. Jul 2013, 23:27
bei mir auch^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 31. Jul 2013, 23:32
endlich. will noch jemand spielen? ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Labadal am 31. Jul 2013, 23:33
ich steh für eine runde bereit. Jetzt 2v6^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 4. Aug 2013, 00:00
Ist noch jemand online, der lust auf ein match hat?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 20. Aug 2013, 16:36
Was ist mit Tunngle los ?? :0
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 20. Aug 2013, 20:50
...nichts, alles ok [ugly]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 20. Aug 2013, 21:45
Bei mir lief das vorhin nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 20. Aug 2013, 22:07
Könnten wir eigentlich nichtmal wieder ne Zusammenfassung der Regeln machen, was verboten und was "nur" lame ist? Ich denke, dass würde vielen (vor allem Neulingen) helfen, die Regeln vom Turnier gelten ja nicht genau so...
Fände ich auf jeden Fall schön, könnte dann ja auch in den Startpost editiert werden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 20. Aug 2013, 22:18
Also mir würde es eher zusagen, wenn wir mehrere Regel-Kataloge bringen. Der eine ist mit allem was derzeit bemängelt wird, im anderen sind vielleicht die umstritteneren Sachen rausgelassen...
um Neulingen ein möglichst klares Bild zu geben ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 20. Aug 2013, 22:21
Die umstritteneren Sachen meinte ich mit lame... Das sind einfach Dinge, die einige für unfair halten und andere eben als op, aber noch nicht unfair...
Aber ja, so könnte man es auch machen ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 21. Aug 2013, 21:31
Ok, dann alles, was nach meinem Kenntnisstand defintiv verboten ist:
-Türme bauen
-Katapulte auf Einheiten schießen lassen
-Oris Runenspells
-Gorkils Krönung
-Anduril
-Beschworene Flugeinheiten auf Helden
-Gorthaurs Schicksalsklinge ab Stufe 5
-Gulzars "Flammende Vergeltung" auf Zwerge
-Hwaldars Knochenbrecher und der "Meister der Jagd"- Spell
-Lehen rufen und benutzen
-Geschenke Loriens auf Haldir und legolas (bzw. bei Legolas nur der Falkenschuss (?)
-Ents und Enthelden gelten im Fernkampfmodus Katapulte
-Riesen gelten im Fernkampfmodus als Katapulte
-Annatar komplett
-Grishnaks Fähigkeiten komplett


So, dann Dinge, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob sie verboten sind bzw. die lame sind:
-Durmarth Stufe 10 im Krieger- Modus
-Theodens Verbannung auf Eomer
-Bauern mit Äxten in den ersten 5 Minuten
-Türme, die beschworen werden können (nicht nur Theodreds) nur defensiv, d.h. im eigenen Gebiet einsetzen, nicht spammen
-Gildors Schussfähigkeit auf Helden
-Naturmagierspamm
-Thranduils Schuss auf Helden
-Bilbos Schatzfähigkeit
-Prinz Brands Schuss auf Helden (?)
-Bolgs Garde nur limitiert einstetzbar
-Berserker limitiert auf drei
-Lurtz Krüppelschuss auf Helden

Wenn ich irgendetwas wichtiges vergessen habe oder ihr der Meinung seid, dass einige Punkte verschoben werden sollten, schreibts einfach ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 21. Aug 2013, 22:15
Ich kommentiere und ergänze die Liste mal nach meinem Kenntnisstand

Ok, dann alles, was nach meinem Kenntnisstand defintiv verboten ist:
-Türme bauen
-Katapulte auf Einheiten schießen lassen
-Oris Runenspells
-Gorkils Krönung
-Anduril
-Beschworene Flugeinheiten auf Helden
-Gorthaurs Schicksalsklinge ab Stufe 5 Wars nicht Stufe 6? ^^
-Gulzars "Flammende Vergeltung" auf Zwerge
-Hwaldars Knochenbrecher und der "Meister der Jagd"- Spell
-Lehen rufen und benutzen
-Geschenke Loriens auf Haldir und legolas (bzw. bei Legolas nur der Falkenschuss (?)Soweit ich weiß nur der Falkenschuss.
-Ents und Enthelden gelten im Fernkampfmodus Katapulte
-Riesen gelten im Fernkampfmodus als Katapulte
-Annatar komplett
-Grishnaks Fähigkeiten komplett


So, dann Dinge, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob sie verboten sind bzw. die lame sind:
-Durmarth Stufe 10 im Krieger- Modus
-Theodens Verbannung auf Eomer Eomers Speerwurf mit Verbannung ist verboten, ihrn zu verbannen ist aber erlaubt
-Bauern mit Äxten in den ersten 5 Minuten Ist meine ich ein komplettes Verbot
-Türme, die beschworen werden können (nicht nur Theodreds) nur defensiv, d.h. im eigenen Gebiet einsetzen, nicht spammen
-Gildors Schussfähigkeit auf Helden
-Naturmagierspamm
-Thranduils Schuss auf Helden
-Bilbos Schatzfähigkeit
-Prinz Brands Schuss auf Helden (?)
-Bolgs Garde nur limitiert einstetzbar Aktuell komplett verboten, wobei ich stark für eine Limitierung bin
-Berserker limitiert auf drei
-Lurtz Krüppelschuss auf Helden

Wenn ich irgendetwas wichtiges vergessen habe oder ihr der Meinung seid, dass einige Punkte verschoben werden sollten, schreibts einfach ^^

So und was noch fehlt bei den lamen Dingen:

1. Massenvernichter:

1. Hexenkönigs Halo Angmars (mMn der unfairste aller Massenvernichter, weil ab stufe 1)
2. Gandalfs Wort der Macht
3. Sarumans und Gandalfs Magiestoß
4. Stunde des Hexenkönigs
5. Boden anzünden (Mit Bombadieren)
6. Gorgoroths Feuerball (Mordor Festung... ich wäre für ein komplettes Verbot)
6. Armee der Toten
7. ... (Ich hab bestimmt noch welche vergessen)

2. Einheitenstuns:

1. Boromirs Horn
2. Gamlings Horn
3. Aneinanderreihung von Stuns (z.B Loriens Verzauberter Fluß direkt gefolgt von Wolkenbruch)
4. Kombination aus EInheitenstunn + Massenvernichter (z.B Boromirs Horn + Armee der Toten... Sowas würde ich gerne verbieten)

3. Heldenkiller

1. Legolas Falkenschuss (gilt auch ohne Geschenke zum Teil als Lame)
2. Gorkil darf auf seiner Spinne keine Helden angreifen (komplettes Verbot soweit ich weiß)

GEnerell kann man sagen, dass jede Fähigkeit die aufs Helden killen ausgelegt ist unter Umständen unfair sein kann. Wenn man Mordor im EG Gothmog killt ist Mordor aufgeschmissen. Wenn Mordor allerdings im LG mit 6 Helden oooder so ankommt ist es meiner Meinung nach legitim jede dieser Fähigkeiten einzusetzen (auch solche extrem ungern gesehenen DInge wie Lurtz Krüppellschuss)

4. Heldenspamm

Ein sehr kontroverser Punkt. Eine genaue Festelegung ist hier wohl nciht möglich, aber trotzdem sollte man aufschreiben, dass Heldenspamm, gerade wenn er früh kommt, sehr unfair sein kann.

Was ich noch sagen möchte ist, dass nahezu alle DInge die unter Lame verzeichnet sind in bestimmten Situationen einfach notwendig sind. Gerade so Dinge wie Lurtz Krüppelschuss... was soll man mit Isengart denn sonst gegen alle Mordor Helden auf einmal (nur als Beispiel) machen? Das heißt die Lame Liste sollte auch ncits sein, dass Neulinge abschreckt. Mit der Zeit muss da jeder seiner eigene Linie finden. Ich bin zum Beispiel jemand der sehr schnell zu "lamen" Heldenkillern greift, wenn mir der gegner zu viele Helden an den Kopf wirft, allerdings halte ich Massenvernichter nahezu immer aus meinem Spiel raus. Diese Einstellung teilen nicht alle Edain Spieler und ich ahtte schon öfter Diskussionen mit Leuten, die bei Heldenkillern schnell an die Decke gehen ^^.

Grüße
Rohirrim
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 21. Aug 2013, 22:29
In 4.0 ändert sich das hoffebtlich eh das dass spiel nicht mehr so heldenlastig ist ... dann fallen auch viele verbote weg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 21. Aug 2013, 22:41
Ich finde Heldenkiller durchaus cool und auch gut spielbar, sofern sie fair sind. Ein gutes Beispiel ist Glorfindel, ein sehr guter Heldenkiller, den man aber mit etwas Geschick töten kann bzw, umgehen. Er wird erst richtig fies in der Kombi Glorfindel/Zwillinge/Arwen.
Was die Massenvernichter angeht, kann ich dir (Rohirrim) nur teilweise zustimmen. Halo ist halt echt öde, aber sowas wie die Magiestöße finde ich in Ordnung. Diese Magierhelden haben ein enormes Offensivpotential gegen Massen, aber sind gegen Heldenkiller aufgeschmissen ^^
Generell sind Dinge, die nicht gekontert werden können, meistens eher langweilig (z.B. der angesprochene Falkenschuss).

Was ich noch vergessen hatte: Bei Isengart finde ich den passiven Bäumespell auch ziemlich lame, Isen hat sowieso die Grauenswirtschaft, da muss man das nicht auf Teufel- komm- raus ausloten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 21. Aug 2013, 23:01
Also ich sehe diese Liste grade zum ersten Mal :D :D :D Das es sowas gibt, hätte mir doch mal einer sagen können, schließlich spiele ich, wenn ich spiele im Multiplayer :P



Zitat
Grishnaks Fähigkeiten komplett
:D :D :D Das ja geil :D :D :D Ihr wisst, das Grishnaks erste Fähigkeit eine passive ist und wenn alle verboten sind, ist Grishnak dann doch eh verboten xD :P

Alles im allen hört sich das ganz vernünftig an ;)

Zitat
Bauern mit Äxten in den ersten 5 Minuten Ist meine ich ein komplettes Verbot
Auch für komplett weg

Zitat
-Naturmagierspamm
haha, das habe ich einmal gegen Deco gemacht, sonst macht das nie einer - und jetzt ist es extra verboten worden^^

Eigentlich fehlt mir nur noch das Verbot der Lorienkrieger bei Rohan :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 21. Aug 2013, 23:39
@ Manods

Ich weiß auch nciht wie mir diese Zweideutigkeit entgehen konnte ^^. Mit "Heldenkillern meinte ich in meinem Beitrag ausschließlich soclhe Fähgikeiten wie Krüppelschuus oder Falkenschuss. Das es Helden gibt, die allgmemein stark gegen andere Helden sind ist natürlich klar. Sowas sollte unter keinen Umständen verboten werden.

Was die Massenvernichter angeht: Maqgiestöße sind halt auch solche Sachen die unter Umständen völlig ok sein mkönnen. Das Problem was ich speziell mit Sarumans Magiestoß habe ist, dass Isengart eine Bombenwirtschaft hat, und somit mit Saruman kein wirklich großes Risiko eingeht. Man schickt ihn an die Front, killt einen großen Teil der gegnerischen Truppen (bei CLumping ist es wirklich brutal) und zieht in wieder zrurück. Bei Isengarts großen Armeen hat man meist keine Probleme ihn wieder in Sicherheit zu bringen. Und selbst wenn Saruman fällt: Mit einem magiestoßt hat er schon viel erreicht, und dank Isens WIrtschaft kann man den kleinen Verlust locker kompensieren.

Bei Gandalf verhällt sich das etwas anders, denn 4500 sind mit Gondor schon ein Risiko. Bei GGandalf finde ich es aber problematisch wenn er reiten kann. Er reiter in die gegnirsche Armee, haut Magiestoß raus und reitet wieder weg -> niemand kann ihn verfolgen.

Was die heftigen Vernichter wie Halo oder Stunde des Hexenkönigs angeht so bin ich wirklich strikt dagegen. Das sorgt einfach nur für Frust und der Schaden ist absolut unverhältnismäßig. Auf jeden Fall sollte man solche Dinge in die Kategorie ungern gesehen/lame einordnen.

Grüße
Rohirrim

Edit:

Was ich noch vergessen hatte: Bei Isengart finde ich den passiven Bäumespell auch ziemlich lame, Isen hat sowieso die Grauenswirtschaft, da muss man das nicht auf Teufel- komm- raus ausloten.

Spellbok Spells zu verbieten halte ich für sehr problematisch, weil so halt bestimmte Spellwege einfach unterbrochen werdenWenn man zum beispeil mit ISen jetzt unbedingt den 10er SPell ganz links haben will, muss man danach zwangsläufig über den passiven Bäumespell (wie heißt der eig ^^) gehen, wenn man an einen 25er kommen will. AUch wenn dein Argument einleuchtend ist... man muss ja auch nicht alles verbieten ^^.

Edit 2:

Also ich sehe diese Liste grade zum ersten Mal :D :D :D Das es sowas gibt, hätte mir doch mal einer sagen können, schließlich spiele ich, wenn ich spiele im Multiplayer :P

DIese Liste gibts ja auch erst seid gerade eben ;).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -DGS- am 22. Aug 2013, 03:57
Dieser Thread ist wirklich amüsant ihr schafft es in einer Version die besser balanced ist als die vorigen (wenn auch nur leicht) min. doppelt so viele Verbote zu finden wenn nicht mehr.
Wenn sich jmd der älteren Spieler noch an die Verbote in 3.6.1 errinert dort waren irgendwie 3-4 Sachen verboten und zum ende der Version 5 oder 6.
In dem Spiel kann man alles Verbieten und am ende Fahren halt die Baumeister aneinander Vorbei..... kurzes Beispiel(rein hypotetisch)

Isenschwerter sind stärker als Lorienschwerter Imlaschwerter sind wieder stärker und Angmarschwerter sind die Stärksten.

Dann würden nach euerem System einfach mal die Angmarschwerter verboten werden weil sie im kleinen gesehen halt die stärksten sind.

Jedoch solltet ihr mal das Volk im Ganzen sehen z.b massiv viele Dinge die ihr reingeschrieben habt werden allsamt von Katas hardcountert(Ihr könnt euch auch andere sachen suchen, mein Beispiel hier)....weil in einem Spiel in den Katas alles dürfen kein Held stufe 10 kommt ohne das die Spieler wirklich gleichstark sind.

Jetzt kommen noch euere Lamen hinzu z.b Adt super haut mir jmd adt vors gesicht hau ich ihm danach den Balrog vor den Latz.
Zitat
Was ich noch sagen möchte ist, dass nahezu alle DInge die unter Lame verzeichnet sind in bestimmten Situationen einfach notwendig sind. Gerade so Dinge wie Lurtz Krüppelschuss... was soll man mit Isengart denn sonst gegen alle Mordor Helden auf einmal (nur als Beispiel) machen? Das heißt die Lame Liste sollte auch ncits sein, dass Neulinge abschreckt. Mit der Zeit muss da jeder seiner eigene Linie finden. Ich bin zum Beispiel jemand der sehr schnell zu "lamen" Heldenkillern greift, wenn mir der gegner zu viele Helden an den Kopf wirft, allerdings halte ich Massenvernichter nahezu immer aus meinem Spiel raus. Diese Einstellung teilen nicht alle Edain Spieler und ich ahtte schon öfter Diskussionen mit Leuten, die bei Heldenkillern schnell an die Decke gehen ^^.

Unterstreiche ich mal und kann dir klar sagen das die meisten wenn sie den wall of text sehen schreiend die Flucht ergreifen.^^

Mittlerweile ein fetter Grund für mich das Spiel nichtmehr in Tunngle zu spielen.

mfg

P.S. Ich erwarte keine Antworten das war einfach mal etwas um zu sagen das es so vielleicht nicht weitergehen sollte vor 4.0 habt ihr dann euere 5000 Zeichen Regelungen zusammen.....
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 22. Aug 2013, 13:44
ich fände so eine liste eigentlich ganz sinnvoll, allerdings hauptsächlich, um leuten, die neu anfangen eine orientierung zu geben und zu verhindern, dass diese direkt angeflamet werden, wenn sie mal eine sache benutzen, die allgemein als zu stark erachtet wird. allerdings sollte diese nicht in stein gemeißelt sein, sondern eher als anregung dienen.
wie rohirrim schon gesagt hat, in manchen situationen wird eine bestimmte einheit/vorgehensweise einfach notwendig, wenn mein gegner beispielsweise permanent mit boromirs horn meine armee lahmlegt, benutze ich auch den halo von angmar. auch sehe ich viele dinge, die ein 1vs1 entscheiden können, in größeren spielen nicht so kritisch, da dort die größenverhältnisse einfach anders sind und so ein toter held, oder eine dezimierte armee weniger ins gewicht fallen.
aber hauptsächlich denke ich, jeder, der schon länger dabei ist, sollte in der lage sein, auf die stärksten sachen aus eigenem antrieb zu verzichten und auch ruhe zu bewahren, wenn mal jemand in den eigenen augen unfaire sachen einsetzt. die unten angegebene liste würde ich so auch nicht stehen lassen, aber bevor man so eine aufstellt, sollte man erstmal überlegen, was mit damit bezwecken will.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 22. Aug 2013, 14:22
Ich habe die Unterscheidung einer Lame- und einer OP-Liste nicht angeregt, damit das jetzt beides steht und gut ist, sondern damit es mindestens zwei (mehr wären besser) Listen gibt aus denen man wählen kann.

Ich finde es grauenvoll, wie viel verboten ist. Ich geb DGS recht und es hat mir die letzten Turniere auch ein bisschen versalzen, wenn überall derartige Diskussionen ausbrachen etc.

Darum ein weiterer Vorschlag:

Wie wäre eine alternative Liste, die Katas alles erlaubt? Was wären die 3-4 allerwichtigsten Einschränkungen, die in einem solchen Szenario gebraucht werden?

Wieso stellen wir nicht verschiedene aufeinander abgestimmte Listen auf und behandeln sie als vollkommen gleichwertig?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 22. Aug 2013, 16:20
Ich wärr auch dafür das man Katas erlaubt aber mit einer limitierung auf 3 oder so.
Weil ein kataspam gegen einheiten ist echt schon ganz schön unfair...
Aber leider sind die katapulte preis- leistungstechnisch auch sehr verschieden.... da müsste man irgendwie nen mittelweg finden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 22. Aug 2013, 16:27
Ich möchte nochmal beotnen, dass ich bei der "Lame Liste" von mir wirklich alles aufegschrieben habe worüber ich schonmal eine Diskussion gehört/geführt habe. Mein Vorschlag wäre es, wenn man wirklich Listen erstellt eine Verbotsliste zu haben, die auf recht wenige Verbote beschränkt ist (mMn sind einige DInge, die Mandos unter "verboten" eingeordnet hat in einigen Situationen wieder vertretbar, also eher allgemein als lame zu bezeichnen). Diese sollte wirklich allgemein gültig sein, egal welches Matchup oder wie die sonstigen Umstände sind. Das wäre eine Liste die gerade für Neulinge sehr nützlich wäre.

Dazu würde ich eine Lame Liste haben (kann man auch verschiedene Listen draus machen , wie Whale es vorggeschlagen hat), in denen halt wirklcih alles drin steht, was als lame gilt. Diese LIste wird natürlich zwangsläufig recht lang sein. Man muss sich halt einfach bewusstsein, dass diese Lame Liste für niemanden bindend ist. Jeder darf diese Dinge nach eigenem ermessen nutzen. mit der Zeit entwickelt man dann ein gutes Gefühl dafür, wann man etwas einsetzen darf/muss und wann es eher unfair wäre.

Dieser Thread ist wirklich amüsant ihr schafft es in einer Version die besser balanced ist als die vorigen (wenn auch nur leicht) min. doppelt so viele Verbote zu finden wenn nicht mehr.
Wenn sich jmd der älteren Spieler noch an die Verbote in 3.6.1 errinert dort waren irgendwie 3-4 Sachen verboten und zum ende der Version 5 oder 6.

Ich würde auch wirklich sehr gerne so wenig Verbote wie möglich haben. Ich dachte auch, dass es reichen würde wenn man einfach sagt, dass jeder nach eigenem ermessen fair spielen muss. Leider musste ich oft feststellen, dass so etwas nicht funktioniert. Es gab sogar schon Spieler die Seraphim gegen mcih eingesetzt haben. Das ist etwas, wo mMn jeder erkennen müsste, dass es im MP nichts verloren hat... offensichtlich liege ich da jedoch falsch. Aus diesem Grund muss man eben solche Regeln niederschreiben, und das führt dazu, dass jemand der noch keine MP Erfahrung hat erstmal abgeschreckt wird (Mir ging es früher auch so). Wenn man jedoch spielt stellt man relativ schnell fest, dass die Regeln schlimmer aussehen, als sie in Wirklichkeit sind. Bsp: Niemand guckt wirklich auf die Stoppuhr ob 5 min abgelaufen sind, und man jetzt Äxte benutzen darf... Niemanden stört sich wirklich dran, wenn ein Katta einmal auf EInheiten schießt, oder wenn Flugeinheiten einmal nen Helden angreifen.

Grüße
Rohirrim
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 22. Aug 2013, 17:07

Dieser Thread ist wirklich amüsant ihr schafft es in einer Version die besser balanced ist als die vorigen (wenn auch nur leicht) min. doppelt so viele Verbote zu finden wenn nicht mehr.
Wenn sich jmd der älteren Spieler noch an die Verbote in 3.6.1 errinert dort waren irgendwie 3-4 Sachen verboten und zum ende der Version 5 oder 6.

Ich würde auch wirklich sehr gerne so wenig Verbote wie möglich haben. Ich dachte auch, dass es reichen würde wenn man einfach sagt, dass jeder nach eigenem ermessen fair spielen muss. Leider musste ich oft feststellen, dass so etwas nicht funktioniert. Es gab sogar schon Spieler die Seraphim gegen mcih eingesetzt haben. Das ist etwas, wo mMn jeder erkennen müsste, dass es im MP nichts verloren hat... offensichtlich liege ich da jedoch falsch. Aus diesem Grund muss man eben solche Regeln niederschreiben, und das führt dazu, dass jemand der noch keine MP Erfahrung hat erstmal abgeschreckt wird (Mir ging es früher auch so). Wenn man jedoch spielt stellt man relativ schnell fest, dass die Regeln schlimmer aussehen, als sie in Wirklichkeit sind. Bsp: Niemand guckt wirklich auf die Stoppuhr ob 5 min abgelaufen sind Bekommt man übrigens mit, da man Rohstoffe erst nach 5 min an andere Spieler verteilen kann., und man jetzt Äxte benutzen darf... Niemanden stört sich wirklich dran, wenn ein Katta einmal auf EInheiten schießt, oder wenn Flugeinheiten einmal nen Helden angreifen.

Grüße
Rohirrim
Da stimme ich voll und ganz zu, ich meinerseits finde mich in den ganzen Regel Salat nicht mehr so ganz rein und würde so eine Liste absolut befürworten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 22. Aug 2013, 17:26
Braucht man denn wirklich eine neue Verbotsliste? Die meisten Sachen, die verboten sind, weil sie extrem zu stark sind, sind eh bekannt und die merkt man auch sofort. Die kann man höchstens noch auf eine Liste machen, die sehr klein ist, falls Neulinge so etwas nicht wissen.
Aber bei dem Rest braucht man keine Verbotsliste, man erkennt ja meistens nach einer Zeit, welche Sachen zu stark sind und man kann ja auch freiwilig darauf verzichten. Auch ist es teilweise nicht sehr hilfreich, wenn eine ganze Liste von Verboten entsteht, aber man nachher gar nicht mehr weiß oder selber begründen kann, warum sie verboten sind. Deswegen denke ich, dass man bei dem größten Teil der Regeln selber entscheiden sollte und dann kann man auch nach einer Zeit nachvollziehen, warum die eine Fähigkeit als zu stark gilt.
Dadurch würden meiner Meinung nach alle profitieren, da es den meisten auch keinen Spaß macht auf Grund von ein paar bestimmten Sachen zu gewinnen, sondern die meisten auf Grund ihres Skill gewinnen wollen.
Es ist ja nicht so schlimm, wenn Neulinge Sachen benutzen, die bei vielen als zu stark angesehen werden. Es gibt fast keine davon, die alleine zu einem Sieg reichen würden und wenn man dann lange genug gespielt hat, um mit diesen Sachen zu gewinnen hat man auch genügen Erfahrungen gesammelt, um zu merken, was zu stark ist und was nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dunkler König am 22. Aug 2013, 17:54
Ich würde ja sogar schon sagen das man ehe man so eine Liste aufstellt erstmal auf Edain 4.0 wartet und dann schaut was vllt. wirklich zu stark ist und stellt dann eine kleine Liste mit diesen WENIGEN dingen auf. Denn die momentanen Regeln sind absolut viel zu viele mMn sogar manchmal sinnlose Dinge, irgendwann habe ich das Gefühl das es irgendwann sogar verboten ist:

Zitat
Einheiten bauen
Klicken
Gebäude bauen
Rohstoffe einnehmen
:D :D :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 22. Aug 2013, 18:12
Braucht man denn wirklich eine neue Verbotsliste?

Ja braucht man, schließlich existiert momentane keine :P. Jeder behauptwet ein bisschen was anderes, daher wäre es mMn sehr sinnvoll eine kompakte Liste mit wirklichen Verboten zu erstellen. Daann hätte man eine Grundlage. Das Problem ist ahlt, dass einige bei den verboten von den TUrnierregeln ausgehen, andere haben ihre eigenen Defintionen, und Neulinge kennen bestenfalls nur die Regeln die hier im Sartpost stehen. So entsteht viel Verwirrung, dass sollte behoben werden. Dabei geht es auch nicht nur um neulinge, sondern auch zwischen Erfahrnen gibt es immer wieder die Diskussion ob eine Sache jetzt verboten ist, oder ob es lame ist. Gerade bei Lurtz Krüppelschuss wurde ich schon öfter geflamet, weil es dann heß der sei verboten. Daher wäre es auf jeden Fall gut eine allgemeingültige Verbotsliste

Ich würde ja sogar schon sagen das man ehe man so eine Liste aufstellt erstmal auf Edain 4.0 wartet und dann schaut was vllt. wirklich zu stark ist und stellt dann eine kleine Liste mit diesen WENIGEN dingen auf. Denn die momentanen Regeln sind absolut viel zu viele mMn sogar manchmal sinnlose Dinge, irgendwann habe ich das Gefühl das es irgendwann sogar verboten ist:

Zitat
Einheiten bauen
Klicken
Gebäude bauen
Rohstoffe einnehmen
:D :D :D

Nochmal es geht hier nicht nur um Verbote. Verboten ist nicht so viel. Mandos hat in seinem Post klar zwischen Verboten und Laming unterschieden, und alles was ich aufgeführt habe ist nicht verboten, sondern nur unter Umständen Lame. Ob es eine solche Lisute braucht weiß ich nicht, ich habe jetzt erstmal alles aufgeschrieben wo ich sicher weiß, dass es schonmal diskutiert wurde. Solche Diskussionen über lame oder nicht lame wird es aber weiterhin geben, dass wird hofetntlich mit der Version 4.0 größtenteils behoben. Vorher aber defintiv nicht. EIne solche Liste könnte halt den Zweck haben, dass Erfahrene Spieler über mache Fähigkeit, wie Boromirs Horn oder Lurtz KRüppelschuss nachdenken, bevor sie ihn einsetzen. Einigen ist es zum beispiel garnicht bekannt, dass Boromirs Horn bei anderen als unfair gilt. Fakt ist aber das, wenn wir eine LAme Liste zusammenstellen (wie wir es ja im Prinzip schon gemacht haben) so ist dioese niemals allgemeingültig und sollte vllt eher etwas versteckt sein. Meinetwegen könnten wir meine und Mandos Auflistung bezüglich der Lames einfach so hier stehen lassen. Wen´s interessiert kann sichs durchlesen, wen´s nicht interessiert der lässt es halt.

Grüße
Rohirrim
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 22. Aug 2013, 19:01
Die einzigen Verbote, die absolut notwendig sind, sind eigentlich Annatar, Ori und Anduril... Alles unkonterbar und viel zu stark... Dann gibt es Dinge, bei denen ich mir nicht sicher bin, weil ich es nie getestet habe (Gorkils Krönung) oder die ich noch als zu stark empfinde (Hwaldars "Meister der Jagd" oder Legolas mit Geschenken (Onehit auf Elrond geht echt nicht ^^)) und Dinge, die den Spielspaß einschränken (Türme, Katas etc.).
Die Liste, die ich gestern aufgestellt habe, waren ebenfalls nur Dinge, was sich bei mir im Laufe der Zeit als lame oder verboten eingebürgert hat, auch wenn ich persönlich nichts dagegen habe (Lurtz' Krüppelschuss).
Die Liste sollte auch die Problematik der Balance, die es mometan gibt und kann dann ja auch in irgendeiner Weise als Hilfsmittel verwendet werden, um die Balance zu verbessern.
Ich würde mich aber freuen, wenn andere ebenfalls noch einmal konkret sagen könnten, was sie als absolut verboten sehen würden, wenn wir zu einer Einigung kommen, würde es zumindest die ewigen Streitereien beenden.
Was die Lame- Liste angeht: Wenn man alles benutzt, was einem an Lame- Möglichkeiten zur Verfügung steht, ist das natürlich nicht sehr schön, aber wenn man diese Dinge nur sehr selten mal einsetzt, habe ich persönlich nichts dagegen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 22. Aug 2013, 19:16
Ok, dann alles, was nach meinem Kenntnisstand defintiv verboten ist:
-Türme bauen (Find ich nicht lame, sofern sie sich nicht gegenseitig schützen)
-Katapulte auf Einheiten schießen lassen ( Find ich ok, wenn es 1 - 2 kattas sind)
-Oris Runenspells (schon bissl zu stark)
-Gorkils Krönung ( verbuggt soviel ich weiß)
-Anduril (verbuggt soviel ich weiß)
-Beschworene Flugeinheiten auf Helden ( zu stark )
-Gorthaurs Schicksalsklinge ab Stufe 5 ( viel zu op )
-Gulzars "Flammende Vergeltung" auf Zwerge ( find ich auch zu stark)
-Hwaldars Knochenbrecher und der "Meister der Jagd"- Spell ( Meister der Jagd ja, aber bei den Knochenbrecher bin ich mir unsicher)
-Lehen rufen und benutzen ( im lg find ich sie ok)
-Geschenke Loriens auf Haldir und legolas (bzw. bei Legolas nur der Falkenschuss (?) ( find ich auch zu stark)
-Ents und Enthelden gelten im Fernkampfmodus Katapulte ( find ich ok, schließlich kosten die zusammen 6000)
-Riesen gelten im Fernkampfmodus als Katapulte ( finde Riesen auch ok, da sie leicht konterbar sind)
-Annatar komplett ( gehört verboten)
-Grishnaks Fähigkeiten komplett (gehört auch verboten)


So, dann Dinge, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob sie verboten sind bzw. die lame sind:
-Durmarth Stufe 10 im Krieger- Modus (jo zu stark)
-Theodens Verbannung auf Eomer ( noch nie ausprobiert :D )
-Bauern mit Äxten in den ersten 5 Minuten ( würd schon die ersten 10 min sagen)
-Türme, die beschworen werden können (nicht nur Theodreds) nur defensiv, d.h. im eigenen Gebiet einsetzen, nicht spammen ( seh ich auch so)
-Gildors Schussfähigkeit auf Helden ( kenn ich nicht)
-Naturmagierspamm ( seh ich auch so)
-Thranduils Schuss auf Helden ( sign)
-Bilbos Schatzfähigkeit ( kann ich nicht beurteilen)
-Prinz Brands Schuss auf Helden (?) ( Find ich ok )
-Bolgs Garde nur limitiert einstetzbar ( is doch verbuggt oder? )
-Berserker limitiert auf drei ( 4)
-Lurtz Krüppelschuss auf Helden ( Situationsabhängig)

Wenn ich irgendetwas wichtiges vergessen habe oder ihr der Meinung seid, dass einige Punkte verschoben werden sollten, schreibts einfach ^^

Das is jetzt meine Meinung dazu^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 22. Aug 2013, 20:43
Dazu ganz kurz, auch wenn ich auch eher für weniger als mehr Verbote bin:
Zitat
Türme bauen (Find ich nicht lame, sofern sie sich nicht gegenseitig schützen)
Ist dein Gegner schon mal gleich zu beginn mit einem BM zu  deinem Lager gelaufen und hat dort grade so außerhalb der Reichweite deiner Festung ein Turm gebaut??? -Ich glaube nicht, denn sonst würdest du das so nicht sagen ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 22. Aug 2013, 21:18
Und das ist auch gar keine Taktik, die großen Aufwand erfordert gespielt zu werden. Ein Turm im VEG ist ja so gut wie geschenkt.

Ich will damit sagen, dass es prinzipiell kein Stück darum geht, wie mächtig etwas ist. Man sollte schon ein bisschen mehr einberechnen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 23. Aug 2013, 13:16
So, ich will dann auch mal was dazu sagen.
Verbote aufstellen ist nicht einfach! Man kann nicht einfach sagen, dass dies oder jenes zu stark ist und darum verboten werden muss. Alles ist so extrem von der Situation abhängig.
Ich finde die Verbote sollen sich beschränken, auf jene Sachen, die immer zu stark sind und durchaus Spiele entscheiden (unkonterbar)

Die Liste der Verbote, die wirklich jeder einhalten soll, sieht meiner meinung nach so aus:
1. Ori
2. Gorkils Krönung (weil verbuggt)
3. Anduril (weil verbuggt)
4. Eastereggs
5. Grishnak
6. Knochenbrecher
7. Bilbos Schatzfähigkeit
8. Bauern mit Äxten

Danach gibt es dann halt noch unendliche Sachen die zu stark sind. Jeder Spieler soll selber wissen, auf was er verzichtet. Ich verzichte auf Gorthaurs Fähigkeiten, auf Massenvernichter, etc. Ich habe noch nie Krüppelschuss eingesetzt, würde es auch nicht tun, wenn mein Gegner mich mit 6 Helden angreift. Wieso? Ganz einfach, ich bin der Meinung, dass Isengart eigentlich fast jedes Spiel gewinnen muss! Wenn ich dann mal mit Isengart verlieren sollte, bin ich absolut selbst schuld.
Wie ich spiele hängt meist vom Gegner ab. Ich habe ja meine persönliche Liste, mit gut 50 Sachen, die ich nicht benutze. Aber soviele Verbote zu schreiben, wäre sicherlich ein Fehler. Da blickt keiner mehr durch, dazu kommt noch das Problem, dass einige anderer Meinung sind.
Momentan spielen die meisten Spieler extrem fair! Und selbst wenn jetzt z.B. ein Neuling kommt: Er ist ein Neuling, ich kenne das Spiel in und auswendig. Wenn er lamet, weise ich ihn freundlich darauf hin. Sollte er weiterlamen, pack ich halt auch die fiesen Sachen aus.
 
Anonsten finde ich die Regeln des letzten Turniers eigentlich ein recht guter Massstab für 1v1. Nur die Kataregel würde ich eigentlich rausstreichen.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 23. Aug 2013, 14:20
Dieser Liste kann ich mcih eigentlich anschließen. Ich würde noch das Rufen von Lehen hinzufügen, und vielleicht ncoh Türme verbieten, oder begrenzen. Und Bauern mit Äxten sollte mMn nach Ablauf einer Zweit erlaubt sein. Schließlich sind Bauern im MG ein enormes RIsiko (geben sau viele Spellpoints). Da sollten sie im Gegenzug wenigstens ordentlich Schaden austeilen können. Sonst sieht man Bauern irgendwann garnicht mehr.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 23. Aug 2013, 15:14
Türme bestzen find ich nur schlimm...und das sie sich gegenseitig decken...aber sonst kann man die ruhig erlauben..
Und lehen im EG nur verbieten
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 23. Aug 2013, 22:02
Annatar gehört in die Liste der unkonterbaren Dinge, der sollte auch absolut verboten sein :)
Man kann ihn halt echt nicht stoppen, egal was man tut...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 23. Aug 2013, 22:23
Ja Annatar gehört komplett verboten, find ich auch.

lg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 25. Aug 2013, 18:09
Türme bestzen find ich nur schlimm...und das sie sich gegenseitig decken...aber sonst kann man die ruhig erlauben..

Dem kann ich nicht zustimmen. Wenn du willst, können wir mal ein spiel machen, in dem Ich Gondor bin und du Lorien hast. Wenn ich dann gleich am Anfang zu dir komme und direkt vor dein Lager Türme baue, kannst du die nicht richtig kontern, ohne mehr Geld auszugeben und gleichzeitig deine Rohstoffproduktion nicht ausbaeun, da dir sonst die Türme deine Baumies killen würden.

Deswegen sollten Türme in den ersten 10-20 Minuten verboten sein!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 25. Aug 2013, 18:14
Oder nur Defensiv einsetzbar sein...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 25. Aug 2013, 18:22
Dann kommt wieder die Frage auf:
Wenn ich auf deiner Seite ein Gehöft gebaut habe und dieses mit einem Turm bewache, gillt dies dann als devensiv?
Außerdem verhindert er Harrassen was ja eigendlich nihct sein sollte.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 25. Aug 2013, 19:22
Türme sollten garnicht baubar sein. Es ist einfach nur nervig und man kann es im EG nur mit einem viel zu hohem Aufwand kontern. Ein Turm kostet 400 (oder 600?) und es gibt im EG nichts für diesen Preis, was mit einem Turm fertig wird. Auch später ist es nervig, wenn man sich extra Belagerungsgerät holen muss, um einen Turm zu beseitigen.
Deswegen finde ich die Regelung "Beschworene Türme defensiv (eigene Seite) und baubare gar nicht" relativ gut.
Zum Glück wird wenigstens dieses Problem in der nächsten Version aufhören ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Fanradil am 25. Aug 2013, 19:33
Ich finde die Liste die Gabromir aufgestellt hat reicht Vollkommen aus.Ich bin dafür die verbote möglichst niedirg zu halten da man bei 100Verboten schnell mal eins übersieht und zum Sündebock gemacht wird [uglybunti].Ich würde nur jegliche Baubare Türme sowie Katapulte auf Einheiten verbieten dazu noch die verbote zu den Helden von Gabromir und man hat eine Kurze und mMn umfasssende Liste.Bei vielen sachen die hier auch als verbot vorgeschlagen wurden sollte man noch einmal Nachdenken ich denke die meißten sachen davon sind einfach Laming und jeder Spieler sollte selber Endscheiden können ob er diese sachen im Kampf einsetzt oder nicht.Das ist meine ansicht der dinge

mfg Sanoy
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 25. Aug 2013, 20:04
Ich teil die Meinung von Mandos




Zitat
Zum Glück wird wenigstens dieses Problem in der nächsten Version aufhören ^^
Na hoffentlich werden die beschworenen Türme da auch ein wenig geändert (oder entfernt (**)), denn sonst sind diese noch besser/"wichtiger"/unfairer als jetzt :(
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 26. Aug 2013, 12:37
Ich begreife nicht, wieso man für 4.0 das Beschwören von Türmen verbieten will. Gerade dass die Dinger eine essenzielle Stärke und einen einzigartigen Vorteil bieten, macht sie zu einer klaren Bereicherung des Gameplay... es geht nur darum, sie auch konterbar zu machen. Und das ist etwas komplett graduelles, machbares.


(Sollte gegen Schwertkämpfer meiner Einschätzung nach nicht mehr Rüstung haben als ein Gehöft, aber ruhig anständig Leben)

Wenn etwas in einem Grundkonzept stark klingt, dann ist das zunächst mal gut und nicht schlecht.
Meiner Meinung nach wird ein Spiel nicht dadurch interessant, dass man dem Gegner ganz viel relativ schwachen Kram an den Kopf schmeißt, sondern dass man mächtige und bedrohliche Waffen einsetzt, die ein geschickter Gegner aber halt auch jederzeit kontern kann.

Das soll nicht heißen dass ich das Turmverbot für 3.8 nicht völlig akzeptiere. Gescheite Belagerung kommt einfach so endlos spät...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König der Toten am 6. Sep 2013, 15:58
ich hab ein problem mit tunngle ich sehe andere spiele/r nicht in der lobby (im spiel)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 6. Sep 2013, 16:00
Hamachi ? Wenn ja, adapter mal deaktivieren.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der König der Toten am 6. Sep 2013, 16:10
Hamachi ? Wenn ja, adapter mal deaktivieren.
ich habe kein hamachi mehr ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 8. Sep 2013, 17:24
Ich musste mir grade in Tunnge das Wort "HURENSOHN!!!" anhören (eine Sekunde später ist es aus Tunngle verschwunden), weil ich zwei Streitwagen gegen Lothlorien eingesetzt habe. Manchmal frage ich mich echt, mit was für Leuten ich spiele ( :()
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 8. Sep 2013, 17:45
Hmm, nicht gerade nett..
und ich habe ne Frage:
Mit Legolas doppelschuss ist erlaubt, oder?
(also, wenn dann als lame, ich und mein Bruder sehen "lame" als Herausforderung :D )
mfg Dark Nûmenor
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 8. Sep 2013, 17:50
Falkenschuss an sich zählt gemeinhin nicht als lame, er ist allerdings immer extrem stark, daher spalten sich da etwas die Meinungen.
Mit Geschenken ist er völlig OP, damit onehittet er aus der Distanz jede Minute einmal einen feindlichen LG-/MG-Helden.

Du wirst dich wahrscheinlich auch so mit Falkenschuss nicht unbedingt beliebter machen, wenn du ihn wirklich in jeder Situation einsetzt, das hängt halt sehr von der Spielsituation ab: Wenn du gegen Imla spielst, das dich von Anfang an mit Helden zuspammt/-lamt, dann ist der Schuss mMn völlig legitim. Aber diese Regelung gilt in Edain ja eigentlich immer -das wenigste ist pauschal zu stark.


Gruß
Melkor Bauglir

@Cirdan: Das ist echt daneben. Ich meine, wenn's ein Turnier über riesiges Preisgeld wäre, wäre das mMn schon ein Unding, aber Edain ist ja eher eine Feierabendrunde.  Warum spielt man sich da so extrem auf? :(
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 8. Sep 2013, 19:40
Willkommen im Internet, wo jeder denkt er hat den größten  8-|

Zitat
Warum spielt man sich da so extrem auf?  :(

Frag mal paar CoD kiddies vielleicht wissens die
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 8. Sep 2013, 19:50
Kommt mal bei Tunngle On jungs ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 10. Sep 2013, 21:29
Ich denk ich werd morgen auch mal wieder eine Runde zocken.
mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 14. Sep 2013, 21:35
komm mal wer online... :/
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 15. Sep 2013, 10:04
ich bin heute abend wieder da :D
freu mich schon, endlich mal wieder tunngle zocken!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 15. Sep 2013, 16:13
Ey Jungs !!! jetzt kommt mal ran hier... kann ja nicht sein das keiner mehr von euch alten Säcken on kommen kann...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 15. Sep 2013, 20:53
Diese Woche werde ich es definitiv nicht schaffen, da insgesamt viel zu viele Klausuren und PLs anstehen. Ich hoffe mal, ich schaffe es, am Wochenende mal wieder on kommen zu können.
Wahrscheinlich werde ich von allen anderen nur noch verlegt werden, weil ich schlicht gar keine Übung mehr habe. [ugly] Das kommt davon, wenn man sich mal an LoL ranwagt: Man kann nicht so ohne weiteres beides spielen...


Gruß
Melkor Bauglir

PS: Ich hoffe mal, ich bin mit "alter Sack" überhaupt gemeint. 8-| So lange habe ich streng genommen nie in einem Rutsch gespielt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thartom am 15. Sep 2013, 22:33
Auch wenn ich kein alter Sack bin, Schau ich am Samstagabend mal vorbei, um mich wieder ordentlich verhauen zu lassen. Könnt ihr vielleicht ein paar lehrreiche Replays hochladen, mir fehlts etwas an Taktik mit den einzelnen Völkern?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 15. Sep 2013, 22:54
Ja Melkor du bist auch gemeint.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 16. Sep 2013, 14:31
jaja melkor das problem mit lol kenne ich :D im dezember bin ich wieder da, um zu sehen wer mich bis dahin alles ueberfluegelt hat :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 27. Sep 2013, 17:15
Ich bin in Tunngle jetzt übrigens unter ++Cirdan++ zu finden,
sowie, wie auch schon öfter mal (an meinem Laptop) unter --Celeborn--
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 9. Okt 2013, 01:49
Ich schlage vor, das es verboten ist Thorin ein Mithrilhemd zu kaufen.
Nach einem 3vs3 in dem ich Zwerge hatte und ihn gemacht habe, habe ich gemerkt das er schon so durch seine Fähigkeiten und seine Stärke gegen Helden schon ziehmlich stark ist. Mit Kettenhemd jedoch gerät dies außer Kontrolle:

Er tötet mit Mithrilhemd alle Helden nacheinander weg, selbst Gorthau war für ihn kein Problem. Durch seine miesen Fähigkeiten (Unverwundbarkeit und Fili und Kili, welche schon in Ähnlicher Form bei Hwaldar verfügbar sind und bei diesem auch verboten ist) und den Heilen Spell im Spellbook, kann man ihn, wenn der Spieler mit Zwergen alles richtig macht, überhaupt nicht töten, wenn dies doch mal aus Versehen passiert, wird dies durch seine hohen Rohstoffeinnahmen wenn er Helden tötet wieder weggemacht. Das einzige Problem für ihn stellt nur noch Elitebogenspamm des Gegeners dar.

Ich würde hierzu gerne mal die Meinung anderer hören, da es schon recht viele Verbote gibt und er als Held auch erst später im Spiel auftaucht. Jedoch kann er wie schon gesagt verhälltnismäßig zu seinem Preis nicht ordentlich gekontert werden, da auch umwerfen bei einem Zwergenhelden ab Stufe 5 nicht mehr möglich ist. Vielleicht könnte man auch eine Sonderregelung einführen, das man auf Helden wie Thorin, Gorthau und Co auch mit Adlern und Katapulten gehen darf, da sie ansonsten ja wie schon gesagt nicht ordentlich gekontert werden können.

mfG Halbarad
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 9. Okt 2013, 02:34
Es wurde hier ja schon öfters geschrieben, dass Helden durch die Regeln fast gar nicht mehr konterbar sind. Deswegen denke ich , dass ein Adler auf Helden Verbot eher nicht so gut ist. Wenn man nicht viele Helden hat, dann sollte man dem Spell auch wenig Probleme haben.
Bei den Katapulten sehe ich es krktisch, denn manche Völker haben keinen anderen wirklichen Konter gegeb Helden. Manche Katapulte sind aber auch viel zu stark gegen Helden. Mit zwei Isenvard Ballisten, kann mn einen feindlichen Helden problemlos vernichten. Deswegen gäbe es hier das Problem, dass sich Helden, wenn Katapulte im Spiel sind garnicht mehr lohnen, da sie sofoft, wenn sie in Kampfesnähe sind vernichtet werden können. Ich weiß jetzt nicht, wie stark genau die Katapulte bei den anderen  Völkern gegen Helden sind, aber Isengard hat ausreichende Mittel um Helden zu kontern, weswegen es keine Ballisten gegen Helden braucht oder haben sollte.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 9. Okt 2013, 12:59
Ich meinte ja auch nur gegen die miesesten helden wie halt thorin sollten Adler und katapulte erlaubt sein. Hwaldar kann man ja noch relativ gut kontern, wenn jedoch Thorin Berserker mit zwei Hieben killt, und dann einfach mal nen Gorthau und nen Hexenkönig hinterher, und für die alle noch zusammen mit Truppen inder Nähe Rohstoffe sammelt, macht einem das Spiel keinen Spass mehr und im Gegensatz zu Bspw. Gorkil auf seiner Spinne (auch wenn der recht stark und schnell ist) sehr Spielentscheident (so hat er meinem Team, welches eigendlich schon so gut wie verloren hatte, noch den Sieg gebracht.
Ähnlich auch in einem 1vs1 (Zwergenmirror), sobald mein Gegner Thorin hatte und mit diesem meine Helden (mit 3-4 Schlägen (!)) gekillt hat, war das Spiel entschieden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 9. Okt 2013, 13:41
Ich habe dazu eine geteilte Meinung. Einerseits ist es natürlich vollkommen klar, dass Thorin ein extrem starker Held ist aber andererseits solltest du ihn mal mit seinen Kollegen vergleichen. In den Reihen der vlg ist er ein eher kleineres Übel. Klar, es ist schwer ihn zu kontern, wenn er mit Mithril ausgerüstet wurde, aber bis man überhaupt dazu kommt ihn damit auszurüsten, vergeht schon eine lange Zeit. Bis dahin sollte es dann auch möglich sein, das eher schwache Volk der Ered Luin zu schlagen.
Das schlimmste an ihm ist zweifellos sein Rohstoffbonus. Seine 3er Fähigkeit gehört sowieso zu diesen Lähmspells, welche für manche Spieler allesamt lame sind.
Ich finde nicht unbedingt, dass man da irgendwas weiter handhaben muss. Die Zwerge sind ein LG-Volk. Wenn die Zwerge erstmal ihre speziellen Bergbauwerke haben, sind sie allgemein stark.

Schau dir andere Helden in dem 4k Bereich an:
Saruman: Nahezu unkonterbarer Massenvernichter&Supporter. Gleichzeitig kann er Helden umwerfen
Gandalf: Sehr starker Massenvernichter mit guter Verteidigung. Ab lvl 5 die ultimative Waffe (Hit&Run)
Hexenkönig von Angmar: Sehr starke Fähigkeiten und guter Nahkämpfer
Hexenkönig (Mordor): In jeder Sichtweise unkonterbarer Held. Super Führerschaft, extrem starker Nahkampf
Gorthaur: Stärkster Held im Spiel
Elrond: Sehr starker Supporter und ab lvl 5 mit Flächenschaden einer der sehr starken Helden.
König Dain: Einer der besten Supporter (Gute Führerschaft und gute Fähigkeiten)
Galadriel: Wahnsinnig gute Fähigkeiten und akzeptabler Nahkampfangriff
Radagast: Radagast ist der Sonderfall, aber auch er ist nicht gerade schwach.

So und nun noch Thorin: Extrem starker Nahkämpfer mit zu starker Führerschaft.

Was ich damit ausdrücken will: Thorin ist bestimmt nicht das schlimmste Übel und gehört eher noch zu den harmloseren LG Helden.

Das Kataverbot ist ja sowieso umstritten. Ich würde Katas eher ganz erlauben, als nur für Sonderfälle.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 9. Okt 2013, 17:23
Wenn du mit Thorin Gorthaur und den Hexi gekillt hast, hat dein Gegner was falsch gemacht ^^ Ich kann aus Erfahrung sagen, dass die Thorin eigentlich schlachten, aber nicht jedes Volk hat so extreme Heldenkiller, das stimmt, aber meistens hat man dann auch schon vorher gewonnen (außer vielleicht mit Nebel und die haben echt einen Matchup- Nachteil).
Ich finde nur Fili und Kili aktiv nicht so gut, passiv stören die nicht, aber das ändert sich ja sowieso mit der 4.0.
Im Grunde bin ich also gegen ein Verbot von Mithril für Thorin, die Einstufung von Fili und Kili als lame kann man dagegen diskutieren :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 9. Okt 2013, 18:41
Wenn du mit Thorin Gorthaur und den Hexi gekillt hast, hat dein Gegner was falsch gemacht ^^

Hierrauf wollte ich nochmal antworten: Thorin war Stufe 5, was zur Folge hat, das er nicht mehr umgeworfen werden kann. Wenn er nun auch noch sein Mithrilhemd bekommt, und Gorthau keine Schicksalsklinge einsetzt, hat Thorin durch seinen sehr hohen Nahkampfschaden einen guten Vorteil...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 9. Okt 2013, 18:44
Gorthaur und der Hexi kommen aber zusammen auf über 18k Leben, das kriegt der nicht weg, außerdem hat Gorthaur nen Nahkampfschaden >700, der Hexi mit seiner Stunde sollte ähnlich hoch sein und wenn man Thorin während der Unverwundbarkeit aus dem Weg geht, ist der Ratz- Fatz weg :)

(Und auch ansonsten kann man mit z.B. Uruk- Hakenpfeilschützen die Rüstung senken, man kann es mit Morgulschatten mit Herz der Zwerge versuchen (natürlich immer in Kombo mit den Helden, Mordors Heldenspamm ist fast unbesiegbar, das gute an Zwergen ist, dass sie langsamer als fast alles sind, was die Gegner so haben).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 9. Okt 2013, 21:12
Welches level war gorthaur wenn ich fragen darf?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 9. Okt 2013, 21:21
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber da er den Hexi gerade enthüllt hatte war sein Gorthau wohl grade Stufe 5, wobei man noch dazu sagen sollte, das er sie nicht gleichzeitig sondern nacheinander erlegt hat.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 9. Okt 2013, 22:48
Dann war es aber wie gesagt sein Fehler... Ein geuppter LG- Held darf durchaus auch nacheinander mit zwei LG- Helden fertig werden, vor allem wenn Gorthaur auf Stufe 5 die Klinge nicht nutzt bzw. noch nicht SO viele LPs hat... Hast du Kili und Fili benutzt?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 10. Okt 2013, 14:03
aber meistens hat man dann auch schon vorher gewonnen (außer vielleicht mit Nebel und die haben echt einen Matchup- Nachteil).

Das wär mir allerdings neu :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 10. Okt 2013, 22:39
Nebel gegen Zwerge? Doch, wenn der Nebelspieler nicht direkt gewinnt, können die nicht mehr viel machen... Man kann sich ja zum Beispiel das Finale des vorletzten Finales anschauen, trotz eines extremen Rushes konnten die Orks nicht gewinnen. Aber darum gehts ja auch nicht ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 10. Okt 2013, 23:39
Klugscheißermodus an:
Wenn du gerade das Finalspiel Yoruba vs. AK meinst: Das war kein extremer Nebelrush. AK hat irgendwann einfach seinen Angriff weitestgehend abgebrochen und ist stattdessen creepen gegangen. Und das darf man beim Nebelrushstart so früh am Anfang nun echt nicht machen, insbesondere wenn man dem Gegner noch keinen wirklichen wirtschaftlichen Verlust zugefügt hat.
Wobei ich dir recht gebe, dass Nebel aufgrund der aktuellen Regellage fast immer tot ist, wenn sie den Rush nicht schaffen. (Liegt auf der anderen Seite auch daran, dass 60% der Spieler das gesamte Spiel aus 2 Orkhöhlen Uruks gelegentlich ausbilden (spammen würde ja Dauerproduktion voraussetzen xD), nur eine Kluft bauen (siehe Kostenreduzierung), zu irgendeiner Randomzeit den Großork krönen, wenn sie über Tierhöhlen und Pakt des Hasses gehen und Harassangriffe (Trolle) generell für überbewertet halten. In der direkten Schlacht verliert ihre Armee dann natürlich wahlweise gegen Elitebogis, Helden, Stuns oder alles zusammen und damit ist Nebel dann auch weg vom Fenster.

Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich aktuell nicht besser bin, weil ich gar nicht spiele. Ich glaube, am Wochenende komm ich noch mal on. xD


Gruß
Melkor Bauglir

PS: Meine Einschätzung zu dem Thorin-Prolbem übrigens noch mal, wenn's noch interessiert: Ich finde, Mithril-Thorin ist mehr ein Symptom der LG-Helden. Es gibt ehrlich gesagt mehr als genug von dieser Sorte, ich glaube, die böstesten hat gabro schon genannt (wobei ich persönlich ja die gesamte Imla-Heldenriege hinzufügen würde, aber das ist vielleicht auch Geschmackssache ;)). Damit ist es irgendwie zu kurz gedacht, wenn man jetzt Thorin verbietet. Natürlich ist er viel zu stark (unter den aktuellen Regelungen), aber das gilt ja fast für alle LG-Helden, die man eigentlich alle nicht mehr töten kann, wenn sie einmal den Levelvorteil vor den Helden des Gegners haben.
Ich würde ja immer noch sagen, dass man solche Monster eigentlich generell gar nicht erst ausbilden sollte (Thorin ist schon OP, wenn er nur rumsteht, siehe Führerschaft/Plünderer), aber wenn man ihn denn schon ausbildet und mit Mithril uppt und dann noch Kili&Fili einsetzt, dann finde ich, dass der Mordor-Spieler in dem Fall sogar die Berechtigung gehabt hätte, Schicksalsklinge nur gegen Thorin einzusetzen (nur gegen den).
Insofern kann ich mich nur dafür aussprechen, dass man sich vor der Anwendung solcher Dinge immer überlegt, ob der Gegner es überhaupt mit dem ihm durch die Regeln erlaubten Aufwand kontern kann. Und diesen Thorin kann man als Mordor wohl nur noch mit "Stunde des HKs" und "Schicksalsklinge" kontern, also sollte man es als Zwerg eher lassen. Gleiches würde aber auch für Lichtis und Imla-Heldenspamm gegen Mordor gelten (OK, dass könnten sie sogar so nicht killen xD), also wäre eine solche Regelung im Endeffekt nur eine Symptombekämpfung.
Meine Meinung dazu.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 18. Okt 2013, 14:18
Wobei ich dir recht gebe, dass Nebel aufgrund der aktuellen Regellage fast immer tot ist, wenn sie den Rush nicht schaffen.

Das sagt indirekt aus, dass Nebelberge einen Matchup-Vorteil hat. Mit Nebelberge richtig zu rushen ist ohne weiteres möglich und wenn der Nebelbergespieler ordentlich spielt, hat der Gegner keine Chance. Hatte vor gut 10 Tagen auch ein Spiel als Nebelberge gegen CeeJay (Eisenberge). Da lag nichts drin, zu keiner Zeit konnte er sich fit halten oder aufbauen. Und CJ ist ein guter Spieler, der macht keine dummen Fehler. Aber was soll er denn auch machen? Am Anfang hat er wenig Rohstoffe und spam gleich. Und ich komme immer an mehr Geld, da ich mich gleichzeitig aufbaue und Orks sehr billig sind. So kann ich mir dann auch irgendwann mal eine dritte Höhle kaufen. Da ich auf Pakt des Hasses gehe, kann ich mir irgendwann gratis Höhlen zulege. Pakt des Hasses ladet sich generell viel schneller auf als "Tierhöhle beschwören", so kann ich mir dann auch neutrale Creeps (vor allem Warge) holen. Somit habe ich sogar einen effektiven Konter gegen seine Bogis. Nebelberge ist richtig gespielt im Vorteil.

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 18. Okt 2013, 22:36
Du gehst aber auch von einem 1 vs. 1 aus... In größeren Spielen kann der Vorteil von Nebel ganz schnell weg sein, da kommen eigentlich fast immer alle ins LG und dann sieht es nicht mehr so gut aus. Da ist dann einfach das Matchup wichtig, welches Volk der eigene Verbündete hat...
Alleine schafft ein Nebelbergspieler auf seiner Seite z.B. auch keinen Imladris und Zwergenspieler, obwohl das die Völker mit der längsten Aufbauzeit sind. Wenn dann der eigene Verbündete woanders kämpft, kann man als Nebelbergspieler zwar schneller an die Elite kommen, aber was bringen einem Uruks und Wargreiter gegen zwei Armeen, die auch zumeist auch noch bessere Helden haben?

Die Stärke des Volks Nebelberge hängt mMn. also immer vom Spielmodus ab, im 1 vs. 1 sind die Nebelberge eines der stärksten Völker, genauso im 3 vs. 3, wenn das als dreifaches 1 vs. 1 gespielt wird. Wenn es aber Karten sind, bei der die Spieler zusammen aufeinander treffen, dann ist praktisch jedes andere Volk ab einem gewissen Zeitpunkt besser (vermutlich fehlen den Nebelbergen dann einfach die Elitebogis  ;) )
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 19. Okt 2013, 17:20
Bei Matchup-Vorteilen bzw. -Nachteilen sollte man aber immer vom Bedingungslosen 1v1 ausgehen. Klar, das ist natürlich schwer, da viele Maps einfach probleme mit den Gasthäusern haben. Aber ich denke bei der klassischen 1v1 Map Furten des Isen II. kann man ruhig sagen, dass Nebelberge im Vorteil ist.

mfg

PS: Dass in grösseren Spielen eh vieles offen ist, was die Völker betrifft, ist mir schon klar :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 19. Okt 2013, 18:37
gabro, ich geb dir recht, dass kann man auch umdrehen. :P Wobei ich mich ja theoretisch frage, wie es aussieht, wenn ein perfekt gespieltes Nebel gegen ein anderes perfekt gespieltes Volk antritt, funktioniert der Nebelrush also immer.
Würde nämlich nicht zwingend sagen, dass jedes gegnerische Volk dann keine Chance mehr hat.

Gruß
Melkor

PS: Ich finde, wir sollten die gesamte Balance auf einem 8er FFA ausbauen. xD
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 20. Okt 2013, 20:05
Jemand für ein 1vs1 zu haben?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 30. Okt 2013, 19:44
Klappt bei euch Tunngle?
Immer wenn ich mich einlogge kommt nach einer Zeit die Meldung: "Masterserver konnte nicht erreicht werden."
Die Tunngle Internetseite klappt aber ganz normal.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 4. Nov 2013, 17:53
Noch mal zu den Matchups:
Neulich bin ich über das hier gestolpert:
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,20265.0.html (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,20265.0.html)
und da kann man schön sehen, dass Nebelberge nicht unbesiegbar sind. Ich habe mir die Spiele noch nicht angeschaut, aber die Spieler sind ja alle recht gut, da sollte man von einem gut gespielten Volk ausgehen können (auch wenn es kurz nach release war und die Verdopplung der Preise für Nebelorks vermutlich einige Taktiken zunichte gemacht hat ^^).
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 4. Nov 2013, 18:20
Ich hab mir die Spiele bereits angeschaut.
Spielerisch sind sie sicherlich alle gut, aber der heutige Regelfanatiker begeht nach dem Anschauen Selbstmord. [uglybunti]
Gorkil, gekrönt mit Krönungsfähigkeit, im MG auf seiner Spinne gegen Lorien; Imlaturm mit Lindon-Hütern direkt am Anfang vor Rohans Lager (später dann noch mit Goldspitzenpfeilen nachgerüstet).

Das eine Spiel wo Nebel verliert, ist mit Ring (also alle Imla-Helden + Ringelrond (wobei sich Glorfindel im gesamten Spiel ca. 5-mal selbst opfert, um Drogoth zu killen, weil Imla nie Anti-Air baut , insofern sind es alle Helden ohne Glor xD)).
Ein weiteres Spiel ist auf einer Map, wo die beiden Spieler über eine Art Brücke verbunden sind -das ist gegen Ered Luin, also kann Nebel kaum rushen, zumal die Zwerge direkt am Anfang die Türme besetzen (und an denen muss man vorbei).
Und ein drittes Spiel ist gegen Isen. 8-| Dagegen macht Nebel gar nichts, weil man nicht gescheit rushen kann und Isen einen danach killen sollte (außer man ist so intelligent wie ich, dann verliert man natürlich :().


Gruß
Melkor Bauglir
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 4. Nov 2013, 18:43
Also ich bin weiterhin der Meinung, dass Nebelberge extrem stark sind und die meisten Spiele gewinnen sollten.
Nebelberge vs Gondor
Nebelberge vs Rohan
Nebelberge vs Imladris

sind sichere Siege. Wer das anders sieht, kann sich gerne von mir überzeugen lassen. Ich bin offen für neues und lass mich gerne überzeugen.
Gegen Lothlorien und Zwerge stehen die Chancen sehr gut.
Gegen Angmar und Mordor wirds dann schon eher schwieriger und es ist sehr ausgeglichen.
Gegen Isengart hingegen ist es nahezu unmöglich.

Also fassen wir zusammen: Gegen 3 Völker gewinnt man eigentlich ohne Probleme, gegen 2 Völker stehen die Chancen sehr gut, gegen weitere zwei herrscht ein gutes Gleichgewicht und nur gegen eines hat es gar keine Chance.
-> Nebelberge ist extrem.

Viel extremer finde ich aber eigentlich Imladris (negativ).
Imladris vs Rohan
Imladris vs Mordor
Imladris vs Nebelberge
Imladris vs Angmar
Imladris vs Isengart
sind alles 100%ige Niederlagen.

Über Isengart muss ich wohl nichts sagen, da es gegen jedes Volk einfach unbesiegbar ist.

mfg

PS: Ich gehe immer von einem 1vs1 auf Furten des Isen II aus.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 7. Nov 2013, 09:23
Ja, zeig mir am Wochenende mal, wie du mit Nebel (ohne Gorkol) gegen mich mit Gondor gewinnst
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 7. Nov 2013, 09:32
Das will ich sehen :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 7. Nov 2013, 14:45
Ich auch, ich auch!
 :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Sturmkronne am 7. Nov 2013, 14:51
50 Pfund auf Gabromir. (No front Cirdan)

stellt bitte dann das Replay in den Replaythread
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 7. Nov 2013, 15:18
Alles klar, Gorkil brauch ich nicht. Solange du keine Lehen rufst und nicht mit Boromirs Horn rumnoobst, mache ich das gerne. Das wird spannend :)

mfg

PS: Da du schon von Anfang weisst, dass ich Nebelberge bin, wirds natürlich ein Stück schwerer. Aber probier einfach so zu zocken, als ob die Völker zufällig wären :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 7. Nov 2013, 15:25
PS: Da du schon von Anfang weisst, dass ich Nebelberge bin, wirds natürlich ein Stück schwerer. Aber probier einfach so zu zocken, als ob die Völker zufällig wären :)
Genau da liegt das Problem, daher hat für mich ein solches Spiel fast keine Aussagekraft...
Allgemein finde ich Nebel auch recht stark, aber Gondor sollte eine ganz gut Chance haben.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Whale Sharku am 7. Nov 2013, 15:53
Ich will es auch sehen. Ich wette 1 Pfund auf Cirdan [ugly]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 7. Nov 2013, 20:27
Zitat
Ich will es auch sehen. Ich wette 1 Pfund auf Cirdan
Zitat
50 Pfund auf Gabromir.
1 bzw. 50 Pfund was? Eier, Tüften, Olifantensteaks?^^

Entschuldigt das Gespamme, aber den Spruch musste ich einfach loswerden :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Melkor Bauglir am 7. Nov 2013, 21:14
Spamm wär's ja nur, wenn's vollendens sinnlos wäre. Gelegenliche Späße, die der allgemeinen Erheiterung dienen, können wohl kaum als Spamm bezählt werden. [uglybunti]

Gruß
Melkor Bauglir

PS: Jetzt aber b2t.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 8. Nov 2013, 09:08
Zitat
Ich will es auch sehen. Ich wette 1 Pfund auf Cirdan

Zitat
50 Pfund auf Gabromir.
Zitat
1 bzw. 50 Pfund was? Eier, Tüften, Olifantensteaks?^^
Na 50 Pfund feinstes Gabromirfleisch, nachdem ich ihn mit Gondor zerquetscht habe :D


Na, dass wird wohl ein spannendes Spiel...
...aber was soll das hier den heißen:
Zitat
nicht mit Boromirs Horn rumnoobst
Das Horn ist doch völlig in Ordnung xD (Bolgs Level3er kontert das sofort :o)




Zitat
Aber probier einfach so zu zocken, als ob die Völker zufällig wären
ich nicht  :P xD
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 8. Nov 2013, 15:36
Naja aus meiner sicht her würde ich sagen, gewinnt Nebelberge, da gondor irgendwann einfach nicht mehr die mittel dazu, hat noch tatkräftig standzuhalten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 8. Nov 2013, 15:39
So Gabromir aka baaaang hat gewonnen ;) Glückwunsch [ugly]

Seinen Spamm konnte ich abwehren und ihn bis über die Furt zurückdrängen, doch eines vergas ich in meiner Hast gegen Nebel: Speerträger!!! Er überraschte meine Schwertis und Bogis unterstützt durch Pippin und Beregond letztendlich mit einem Haufen wilder Warge aus dem Creephort. Das war ziemlich tödlich 8-| [uglybunti]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 8. Nov 2013, 15:41
Zitat
Ich will es auch sehen. Ich wette 1 Pfund auf Cirdan

Zitat
50 Pfund auf Gabromir.
Zitat
1 bzw. 50 Pfund was? Eier, Tüften, Olifantensteaks?^^
Na 50 Pfund feinstes Gabromirfleisch, nachdem ich ihn mit Gondor zerquetscht habe :D

Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall. Cirdanfleisch ist jetzt auf dem Marktplatz erhältlich  :P
War aber wirklich ein sehr geiles Spiel und Cirdan hat sich auch gut gewehrt. Mir sind einige Sachen entgangen, aber ich denke insgesamt war es trotzdem ein sehr gutes und auch extrem spannendes Spiel. Allzu lange dauerts nicht.
Gebaute Helden: Pippin, Beregond und Boromir (Das Horn Boromirs verzeihe ich dir^^)

mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 8. Nov 2013, 17:57
Wobei hätte hier Cirdan am Anfang ein paar mehr Speere gebaut und diese wirkungsvoll gegen deine Warge eingesetzt hätte er es vielleicht noch geschafft. Von daher finde ich zwar, das Nebel vielleicht etwas im Vorteil ist, aber keinen total sicheren Sieg gegen Gondor hat. Schließlich sind ja auch nicht alle so gut wie ihr  :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thartom am 8. Nov 2013, 19:18
Das ganz normale Edain?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 8. Nov 2013, 22:39
Gibt es ein unnormales?
Die Hero-Sub ham die jedenfals nicht benutzt ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: gabromir am 12. Nov 2013, 17:28
Will jemand zocken? Einfach in Tunngle on kommen :)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 11. Dez 2013, 18:41
Ich weis nicht was grade mit mir los ist, aber ich habe tierische Lust auf ein 1vs1
Wenn jemand Lust hat bitte melden oder gleich in Tunngle vorbeischauen ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: EvilBuggie am 12. Dez 2013, 16:38
Jemand Lust zu zocken? Wäre heut wahrscheinlich bis so 8 Uhr in Tunngle zu finden ;)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 13. Dez 2013, 16:17
Da bin ich im Hobbit :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 14. Dez 2013, 01:51
Ist zufällig noch jemand online der mir sagen kann wie ich in Tunngle heiße :D?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 14. Dez 2013, 09:46
Rohirim1 müsste es gewesen sein.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 22. Dez 2013, 14:45
In Tunngle geht es jetzt auch richtig weihnachtlich und nett und besinnlich zu :D

Zitat
14:23:59 (15346681) Yoruba : hallo liebe kinder
14:24:05 (15346681) Yoruba : möchte einer spielen?




PS: Gorkil ist... :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Yoruba am 22. Dez 2013, 18:48
nett bin ich doch immer :D irgendwie muss man die leute ja hinter dem ofen hervorlocken, es sind so viele leute da, aber keiner will mal spielen...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 22. Dez 2013, 19:04
Ich hab´s leider erst gesehen als du wieder weg warst [ugly]



Eben haben wir übrigens 4vs4 gespielt. War recht cool. Super Schlachten, die mein Team im Vorraus abgesprochen hat und es hat sogar genau so geklappt xD



Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 26. Dez 2013, 14:04
Kann mal irgendwer On kommen der die Beta hat ?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Doganik am 26. Dez 2013, 19:43
Ich kann On kommen, hab dir auch eine PN geschrieben.
Hoffe die es angekommen :D
Ich dachte alle hier benutzen Tunngle Beta, daher hab ich nur das.
Ist das vielleicht der Grund warum ich trotz deaktivierter Hero-Submod nicht in kämpfe beitreten kann?
 :o

LG

Doganik
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 26. Dez 2013, 19:50
Ich glaube, er meint die Edain 4.0 Beta ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 26. Dez 2013, 23:27
Hab dir geantwortet. Solltest du die Probleme nicht beseitigt kriegen meld.dich nochmal bei mir.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 27. Dez 2013, 14:07
Ich hab die Beta, slayer :)
Im laufe des Tages mal lust zu spielen?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 27. Dez 2013, 14:47
Ja warum nicht... so ab 5 hab ich sicher zeit. Davor weiß ich nicht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 29. Jan 2014, 12:28
Bin ich der einzige bei dem Tunngle derzeit überhaupt nicht startet (schon seit gestern Abend)?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 29. Jan 2014, 12:31
ne, als Raschi, Skull und ich gestern Blitzkrieg (Mod) Spielen wollten hats auch die ganze Zeit rumgespackt... vermalledeites Tunngle 8-|
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: FG15 am 29. Jan 2014, 12:31
Bei mir ging Tunngle gestern abend und war auch recht gut spielbar.
Auch gerade lässt sich Tunngle bei mir starten.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 29. Jan 2014, 12:59
Bei mir ist es genauso wie bei Rohirrim; ich kann Tunngle noch nicht einmal starten 8-)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Käse am 29. Jan 2014, 13:16
Ich kann Tunngle schon starten  8-|, komme aber nur bis "finalisieren" dann kommt : "(4-112): Verbindungsprobleme....b lablabla...mach was mit deinen firewallfreigaben !!!...blabla
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Sturmkronne am 29. Jan 2014, 13:18
Also ich bin in Tunggle drin... Hatte auch keine Probleme
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Käse am 29. Jan 2014, 13:28
Habs grad nochmal versucht. Es klappt jetzt jedoch hab ich jetzt ein anderes problem :D...nach der von mir (so ausführlich beschriebenen ;)) Felhlermeldung gabs noch ne neue Meldung, welche mir sagte "Tunngle beenden". Davor habe ich auf "ok" gedrückt...anders als gerade eben. Jetzt habe ich auf "abbrechen" gedrückt. So weit so gut Tunngle startet also, alle perfekt. Bis auf mein smilie unten rechts bei tunngle is jzt. ROT :O...davor war er grün..naja muss mal schauen jzt. ob mir das probleme macht (davor war er grün)....

Sorry wenn das jzt. ein problem wegen dem falschen Thread is :/
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 29. Jan 2014, 14:56
Seit drei oder vier Tagen fliegen bei Tunngle alle immer mal wieder raus...
Die haben anscheinend ein Problem mit ihren Servern, zumindest kriegt man ja alle 10 Minuten die Meldung, dass die Verbindung zum Server abgerissen ist bzw. beim Anmelden, dass keine Verbindung zum Masterserver aufgebaut werden kann ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wolf of Wall Street am 29. Jan 2014, 15:35
Kann mich der allgemeinen Meinung hier nur anschließen. Tunngle hatte in den letzten Tagen große Probleme.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 29. Jan 2014, 15:46
Da dachte ich kurz es funktioniert wieder alles normal, starte ein Spiel, mitten im game reißt die Verbindung ab und neu starten funktioniert nicht. Vllt. sollten wir echt auf gameranger oder hamachi umsteigen ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Wolf of Wall Street am 29. Jan 2014, 16:16
Tunngle hatte auch lange kein Update mehr. Früher gab es doch da dauernd welche, vielleicht wäre mal ein neues nicht schlecht.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Slayer am 29. Jan 2014, 16:22
Ich denke mal die führen Serverarbeiten durch.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 29. Jan 2014, 22:02
seit 2 Tagen ca.? das is etwa die Zeit seit der wir probleme haben... Serverarbeiten ziehn sich selten solange hin, außerdem hab ich darüber nix in ihrem Forum gelesen, die ham da nen Thread in dem sowas angekpndigt wird afaik

Raschi, Skulli und ich (bzw. bis auf eins nur Raschi und ich) Verschiedene andere VPN Programme probiert (Hamachi, Wippien und Game Ranger): Ergebnis: Hamachi: Anmeldung funzt, brachte Erinnerungen wieder :D aber CoH BK Mod geht nciht, Wippien: keine ANmeldung möglcih da scheinbar websiten down und Game Ranger lies sich nich mal installiern, da die installation gleich abschmierte... Fazit:
Tunngle is die Art von Schlampe, die genau weiß, dass sie sich alles erlauben kann weil man am ende eh zurück zu ihr muss...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: (Palland)Raschi am 29. Jan 2014, 22:05
Zitat
Tunngle is die Art von Schlampe, die genau weiß, dass sie sich alles erlauben kann weil man am ende eh zurück zu ihr muss...

Auch wenn man hier möglicherweise mehrere feinere Beschreibungen heranziehen könnte, trifft es das leider tatsächlich haargenau. Erschreckend, wie wenig funktionierende VPN Clients man noch findet. Tunngle hat quasi die Konkurrenz geplättet, und Hamachi dümpelt wie eh und je herum.
Viele der Alternativen haben sogar noch Win XP Beschreibungen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 29. Jan 2014, 22:10
Wieso funktioniert Gameranger bei euch nicht? Bei mir ging Installation und Anmeldung problemlos in unter 5 Minuten ^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: (Palland)Raschi am 29. Jan 2014, 22:13
Gameranger hängt sich bei uns während der Installation auf (keine Rückmeldung).
Außerdem wissen wir nicht, was der Client so taugt.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 29. Jan 2014, 22:14
Ich hab zwar noch nicht mit Gameranger gespielt, aber es sind zumindest tausende von Spielen in der Lobby (90% davon AoE, AoE2 oder AoE2 FE).
Und auch die Leute auf ModDB schwärmen ja immer von Gameranger... :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 29. Jan 2014, 22:15
Deinstallation und nochmal versuchen is zumindest bei mir auch ncih drinn, wird nich in der deinstallationsliste angezeigt
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 30. Jan 2014, 17:39
Jungs... ich hab da was auf der TUnngle Seite gefunden, was offizielles

Zitat
Hi :), it turned out that our "data-center carrier" is disconnecting our servers because some immature person is spamming connections to our server.
These people for some kind of reason are trying to prevent you from playing and there is not much we can do.

I would like to say that there is a difference between mature people and immature ones.
When there is a problem, the mature ones come to us and discuss it with us. The immature ones cowardly spam connections and try to destroy what honest people work hard for (often at the cost of personal sacrifices).

We can only wait for these kids to grow up and to stop. Please forgive them and keep up your good support :thumbup:.
We would like to thank all the people that are supporting us in these troublesome days :thumbup:! Your support is the most precious thing we have :).

ich hab das Gefühl, dass... sollte ich diese Person in die Finger kriegne... ich ihn am liebsten mit meinem Geliebten Tiger II überrollen... DIESE VERDAMMTE RATTE! :-| is doch wahr-.-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: -Mandos- am 30. Jan 2014, 17:52
Sowas ist echt armselig... Sollen die doch die NSA zuspammen, aber Tunngle? Das ist extrem unnötig und nervt alle NORMALEN Spieler  :(
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 30. Jan 2014, 18:36
Ja, blöd ist sowas schon :D

Sowas ist echt armselig... Sollen die doch die NSA zuspammen, aber Tunngle? Das ist extrem unnötig und nervt alle NORMALEN Spieler  :(
Aber wir wollen doch nicht die Amerikanische Sicherheit aufs Spiel setzen ;) (Achtung, amerikanischer Patriot am Werk :D )
Ich hoffe ja mal, dass der/die/das, der/die/das macht bald die Lust daran verliert :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 30. Jan 2014, 18:42
Zitat
Jungs... ich hab da was auf der TUnngle Seite gefunden, was offizielles
Kann mir jemand ´ne kurze, deutsche Zusammenfassung schreiben? [ugly]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Eandril am 30. Jan 2014, 18:59
Sag jetzt nicht, du verstehst das nicht? So schweres Englisch ist es doch nun auch nicht...

Es geht einfach darum, dass irgendwelche Idioten Tunngle mit Verbindungen zuspammen, so dass deren "data-center-carrier" (kein Plan was das ist, aber es klingt wichtig ;)), die Verbindung zu den Servern abbricht, wodurch das Spielen mit Tunngle nicht möglich ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 30. Jan 2014, 22:40
btw es scheint, als wärs vorbei... Raschi skull und ich konnte immerhin wieder etwas spielen, acuh wenn raschi mir als großes X angezeigt wird^^

scheint sich erledigt zu haben, diese Penner haben das Bombardement wieder aufgenommen.... dazu ein netter psoite von der Tunngle seite:

Zitat
I'd like to:
1) hire Kevin Mitnick to track those #@*$%~s;
2) hire a team of MMA fighters to teach them what's wrong and what's right;
3) hire a professional camera crew to capture the process in all the possible angles;
4) release the documentary movie for free download;
5) call the police
6) release part 2 of the documentary movie for free download
7) play games in Tunngle

ich persönlich würd mich damit zufrieden geben, wenn die von Lotti geknutscht werden... und noch einen Dicken Schmatzer von Dora oben drauf...
http://www.youtube.com/watch?v=qNGi3mcb7qs
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thartom am 31. Jan 2014, 11:02
Wie lange hast du denn versucht, mit anderen MP zu spielen? Scheint ja nicht nur ein Versuch gewesen zu sein :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 31. Jan 2014, 11:56
Insgesamt seit vorgestern... nachdem Tunngle nich ging haben Raschi und ich uns kreuz und quer durch getestet: Hamachi (Erinnerungen^^)Wippien (scheinbar down) und GameRanger (Mod unmöglich), haben uns bei Portfreigaben durchgequält...

und gestern gings halt kurzzeitig...

also ihr kleinen Nervensägen die tunngle bombardiern... kommt zu Dora...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 1. Feb 2014, 12:33
Da installiert man sich gerade Gameranger, und das erste was man liest:

"GameRanger has been experiencing malicious DDoS attacks, and this has resulted in the disruptions that may have affected you. Working to try to mitigate these and restore full service."

Was für hobbylose Typen machen denn so einen Scheiß :/
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Käse am 1. Feb 2014, 13:10
Leute,
falls ihr immer noch Hoffnung in Tunngle habt  8-|,
dann schaut mal des öfteren hier vorbei : http://www.tunngle.net/community/topic/33351-the-official-is-tunngle-down-right-now-thread/page__st__1660
Im Verlauf dieser ganzen andern Problemem mit Tunngle seit ner Woche scheint es als sei Tunngle jzt. komplett down (can't connect to MasterServer-Problem)

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 1. Feb 2014, 13:36
scheint es... ist es,... wird in dem von dir verlinkten thread (den ich btw alle paar augenblicke in der hoffnung es steht da "es geht wieder" aktualisier^^) auch ausdrücklich geschrieben.

Es warn btw nicht "diese ganzen anderen Probleme seit ner Woche" sondern ein einziges Problem... ein paar gelangweilter Arschlöcher (entschuldigung meiner Seits, aber anders kann ichs eifnach nich mehr sagen...) die nichts besseres zutun haben als n VPN Programm zu zerschießen, vermutlich sogar nur, weil sie in ner Runde CoD über Tunngle verlorn haben... SUCHT EUCH EIN HOBBY IHR VERDAMMTEN PENNER!
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rohirrim am 1. Feb 2014, 17:43
Also, ich bin nun wieder im Edain Netzwerk in Tunngle. Und vorsichtshalber gehe ich da erstmal nicht mehr raus :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Dark_Númenor am 1. Feb 2014, 17:48
Wie hast Du das gemacht? :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 1. Feb 2014, 17:52
gar nichts, die Server siond laut tunngle seite wieder on

Hi mates :), the servers are back online :). We're still optimizing them (work work and more work for you :)).
Again please notice that small interruptions are still possible :).

ich bin auch grad drinn^^ in der Hoffnung das es auch bei Raschi und Skulli bald wieder läuft und wir wieder alliierte Panzer in CoH BK in die Luft jagem können

Oh du Zynische Welt... Bei Skull und mir funzts... bei Raschi natürlich nci-.-
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Vinrock am 19. Apr 2014, 17:47
Hi,

bin jetzt auch immer mal wieder in Tunngle anzutreffen :) Falls jemand ein Spiel will, einfach kurz ne PM an mich :)

Grüße
Vinrock
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 16. Aug 2014, 19:06
Derzeit ist der Multiplayer tot, oder?^^
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 16. Aug 2014, 19:08
Schon seit etwa 2 Wochen vor den Sommerferien. Es sind nur noch immer wieder ein paar beta Tester da aber eigentlich keiner mehr der noch 3.81 spielt...
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 16. Aug 2014, 19:16
Ja, dass es mehr Spiele mit Beta gibt, als mit 3.8.1, ist mir neulich schon mal aufgefallen :D
Bin da jetzt aber auch nicht der aktivste Spieler [ugly] (mein letztes 3.8.1 Spiel war wohl das Finalspiel des Osterturniers (wenn das zählt :P))

Du bist jetzt aber nicht der "Beorn" aus Tunngle, oder?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lordrush der Beherzte am 16. Aug 2014, 20:04
Im Moment ist echt wenig los bei Tunngle, liegt zum einen an der Jahreszeit und zum anderen an Streitigkeiten xD 3.8.1 läuft schon eine enorm lange Zeit, da gibt es mittlerweile so viele Insider Regeln, dass es tlw. für die Spiellaune wenig förderlich ist.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Beorn Pelzwechsler am 17. Aug 2014, 10:43
@Cirdan, genau der bin ich ;)

@Lordrush Ich fand das mit den Regeln zuletzt auch ziemlich nervig. Fast alles was einem irgendwie einen  Vorteil gebracht hatte war verboten oder es wurde sich zumindest beschwert. Ich hoffe jedenfalls, dass durch das Ende der Ferien evtl. wieder ein paar Spiele zustande kommen, oder eben auf ein zeitiges release der 4.0
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: orkanelf am 18. Aug 2014, 08:33
Im Moment ist echt wenig los bei Tunngle, liegt zum einen an der Jahreszeit und zum anderen an Streitigkeiten xD 3.8.1 läuft schon eine enorm lange Zeit, da gibt es mittlerweile so viele Insider Regeln, dass es tlw. für die Spiellaune wenig förderlich ist.

Ich habe auch kurz mal Online bei Tungle gespielt, aber die ganzen verbote im mp waren mir dann doch zu doof....
Zocke daher nun eigentlich nurnoch auf LAN's etc den Edain mod,... da ist keiner so ein PRO das man irgendwelche sachen Verbieten muss....
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 18. Aug 2014, 10:15
Naja soviele Verbote waren es zu meiner Online Zeit gar nicht. Aber nachdem die "bessern"  Spieler inaktiv geworden sind, haben sich halt manche Leute gedacht, jetzt machen wir noch ein paar mehr Regeln.  [ugly]


Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 18. Aug 2014, 10:34
Na, aber dazu muss man sagen, dass manche Regeln auch seinen Sinn hatten/haben, wie beispielsweise das Gorkil-Verbot xD [ugly]

Um Grunde ist ja aber jedem Spieler selbst zu überlassen, wie stark er sich an die Regeln hält, von daher finde ich das Argument "zu viele Regeln", nicht besonders überzeugend ;)
Die "Regeln" sollten ja auch eher als Richtlinien zu verstehen sein und dabei helfen zu sehen, was zu op ist. Damit man sich z.B. nicht darüber ärgert, wenn jemand Eomers Speerwurf einsetzt, kurz nachdem man selbst Thranduils 7er um sich ballerte :P

Könnte sein, dass ich die nächsten Abende mal wieder öfter in Tunngle zu finden bin (bin beim Basketball zweimal am Mittwoch umgeknickt und habe jetzt Sport und allgemein "Bewegungs-Verbot", nur Arbeiten, das darf ich noch^^)
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lordrush der Beherzte am 18. Aug 2014, 10:51
@Cirdan es geht nicht unbedingt um die Zahl der Regeln, sondern tatsächlich wer sich an was hält. Beispielsweise nervt es, dass die Grenzen was nun wirklich unverhältnismäßig stark ist und was nicht mittlerweile verschwimmen. Andererseits gibt es nichts nervigeres, als folgende Situation: Man unterlässt gegen einen Nebel Spieler als Gondor die Adler etc, weil die in den Clump ordentlich reinhauen. 2min später entscheidet des Gegners Balrog das Spiel,  und man steht im Regen :D

Aber wir gesagt liegt das an der Community und nicht nur am Spiel selbst. 3.8.1 ist mittlerweile so lange draußen, jeder hat andere Definitionen von den Regeln, irgendwann war die Abbruchquote von Spielen weil man mit der Spielweise des Gegners nicht zufrieden ist so 15%- zum Kotzen :-|


Und KT ich würde dich verbessern: Ersetzen wir die "besseren" Spieler doch durch "aktivste" :P
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 18. Aug 2014, 11:00
Manche Regeln machen in der tat Sinn, aber manche sind einfach nicht nachvollziehbar. ^^

@Lordrush: Naja wären durchgehend gute Spieler auf Tunngle gewesen, wären manch unnötige Verbote erst gar nicht zustande gekommen.  :P


Mfg

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 18. Aug 2014, 14:44
@Lordrush: Naja wären durchgehend gute Spieler auf Tunngle gewesen, wären manch unnötige Verbote erst gar nicht zustande gekommen.  :P
ne dann hättn diese guten SPieler erstmal spiel verbot bekommen und danach wärn die andern Verbote gekommen
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 18. Aug 2014, 14:49
Shagrat spricht aus größer Erfahrung [ugly]
Hast du überhaupt Tunngle? :D
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 18. Aug 2014, 18:23
Übler Doppelpost, aber wie ich grade von einer geheimen Quelle erfuhr, scheinst du wirklich Tunngle zu haben :D


Ich hab dich aber echt noch nie in Tunngle gesehen. Welchen deiner tausend Namen trägst du denn da? [ugly]
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: ¡KT! am 18. Aug 2014, 21:24
@Lordrush: Naja wären durchgehend gute Spieler auf Tunngle gewesen, wären manch unnötige Verbote erst gar nicht zustande gekommen.  :P
ne dann hättn diese guten SPieler erstmal spiel verbot bekommen und danach wärn die andern Verbote gekommen

Oh man, wie konnte ich sowas relevantes nur übersehen?  [ugly]


Mfg
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thanaril am 5. Nov 2014, 18:22
Keine Ahnung ob das hier her gehört, aber Tunngle 5.0 ist schon irgendwie scheiße ... zumindest bei mir und dazu ist auch absolut nieeeemand online.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Caun am 5. Nov 2014, 18:26
Keine Ahnung ob das hier her gehört, aber Tunngle 5.0 ist schon irgendwie scheiße ... zumindest bei mir und dazu ist auch absolut nieeeemand online.

Also wenn man das Design wieder auf schwarz gestellt hat ist es wieder erträglich xD

ne aber die haben Tunngle schon verbessert. Wir habens geschafft in einem recht vollen Netzwerk Edain 1 mit >10 leuten  ein 3vs3 hinzubekommen ohne Netzwerk zu wechseln :D

Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thanaril am 5. Nov 2014, 18:44
Und wie stellt man das wieder um? Und ist es normal, dass beim weißen Design die Schrift lila umrandet ist und alle Buttons nicht beschriftet sind...?
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Prinz von Dol Amroth am 5. Nov 2014, 18:46
Zitat
Und ist es normal, dass beim weißen Design die Schrift lila umrandet ist und alle Buttons nicht beschriftet sind...?
Ich weiß nur, dass es bei mir auch mega scheiße aussah und ich erst dachte, dass es erst nicht richtig installiert wurde.
Bei Einstellungen, Skins kannst du zwischen dem weißen und schwarzen Design wählen.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: domi am 24. Dez 2014, 17:29
Hey,

nur ne kurze frage an die aktiven MPler:
in welchen Netzwerken wird heute so gezockt ? endlich im Edain Netzwerk ?

(in den Ferien wird sicher mal wieder Zeit da sein für 1-2 Runden MP :))

Gruß domi und schöne Feiertage
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Thartom am 24. Dez 2014, 19:56
Für allgemeine Spiel-Suche wird meines Wissens nach vor allem das Edain-Netzwerk gesucht. Für die einzelnen Spiele wird allerdings manchmal das Netzwerk gewechselt. Ansonsten kann man auch hin und wieder in Rise of Flight (in seltensten Fällen auch Stormrise) spielbereite Leute finden.
Titel: Re:Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Caun am 25. Dez 2014, 21:52
Wie mein Vorsprecher schon sagt sind die meisten im Edain 1 Netzwerk, allerdings werden oft Netzwerke wie Stormrise oder rise of flight als ausweichnetzwerke genutzt :)
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Durindererste am 19. Mär 2015, 01:25
Wann sind denn gute Zeiten zum Spielen ??
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Halbarad am 19. Mär 2015, 07:10
Meiner Ehrfahrung nach Nachmittags bis Abends (17-22 Uhr). Einfach mal nachsehen.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Godfather am 19. Mär 2015, 18:00
hey ich habe lust edain mod online zu spielen nur kenne ich keine leute die das spiel haben :(
wie trete ich am besten mit solchen leuten in kontakt ?
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 19. Mär 2015, 18:02
Du downloadest dir Tunngle und suchst dort dann in den Edainnetzwerken nach Leuten.^^
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Godfather am 19. Mär 2015, 18:16
okay danke mal sehen ob das so einfach wird wie du sagst :D
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Schatten aus dem Osten am 7. Mai 2015, 18:28
Hallo!
Ich habe einige Schwierigkeiten mit Tunngle:
1. Tunngle lädt/verzögert unglaublich lange
2. Ich kann mich in 90% der Fälle nicht einmal einlogen( keine Verbindung zum Masterserver; neuere Version benötigt, obwohl ich bereits 5.2 habe,....)
3. Wenn dann mal Glück hatte und eingelogt bin, verzögert alles extrem, z.B: ich schreibe im Chat, Geschriebenes erscheint erst nach ca. 20sek
4. Hab nun schon mehrmals probiert mit anderen Spielern zu spielen, doch ich kann weder einem Spiel beitreten, noch eins erstellen( Benachrichtigung: Die Spieler verwenden unterschiedliche versionen des Spiels. Dabei habe ich schon 4.01 !)
Hoffe mir kann geholfen werden, denn ich will im Multiplayer spielen.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: (Palland)Raschi am 7. Mai 2015, 18:32
Öhm, hast Du sonst irgendwelche Probleme mit der Internetverbindung ?
Hast Du schonmal über VPN (tunngle) erfolgreich etwas anderes als SUM gespielt oder spielen können ?
Hast Du mal in den FAQ von tunngle nachgelesen ?
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Schatten aus dem Osten am 7. Mai 2015, 20:34
Mit meiner Internetverbindung  klappt alles wunderbar. Habe mich auch an die Vorgaben zum Downloaden und Installation von Tunngle gehalten.
Ich habe vor einigen Monaten (ca. 6 Monate) Tunngle schon runtergeladen, aber nie zum Spielen verwendet. Damals hat alles flüssig funktioniert. Vor ca. 3 Monaten hab ich alles vom Computer gelöscht und allle Programme komplett neu installiert, damits schneller geht.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: (Palland)Raschi am 7. Mai 2015, 20:51
Das ist natürlich ungünstig, wenn VPN noch nie von Dir ausprobiert wurde. Dann hätte man jedenfalls sagen können, dass es nicht an tunngle generell liegt.
Hast Du schonmal bei den FAQ bezüglich der Fehlermeldung beim Einloggen gesucht ?
Da Du offenbar die Spiele in der Lobby von Sum siehst, scheint dein Router wohl keine Probleme zu machen. Allerdings würde mal gucken, ob es mit deinem Router im speziellen Probleme gibt. Bei tunngle kann man das auch nachlesen. Die haben einen sehr umfangreichen support.
Bezüglich der Versionsprobleme sollteste erstmal SUM 2 vanilla probieren; also ob es da auch zu derartigen Fehlern kommt. Nach Möglichkeit ein anderes Spiel über VPN testen, sollte es bei SUM 2 auch Probleme geben.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 22. Mai 2015, 13:54
Hey.

Hab da ein kleines Problem...

Habe mir gestern den Edain mod gedownloadet ( auch gleich tunngle zum online spielen) aber wenn ich jetzt online spielen will, kommt ne Fehlermeldung ich nicht die Aktuelle Version des Mod´s haben soll... Wenn ich jetzt aber Updates suche finde ich keine neuen, kann mir wer helfen?
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Rogash am 22. Mai 2015, 14:14
Hast du denn den offiziellen Patch für Aufstieg des Hexenkönigs installiert? Es wird empfohlen ihn für Edain zu nutzen, solltest du ihn also nicht installiert haben, könnte das Problem mit der "nicht aktuellen Version" womöglich daher rühren. Den Patch kannst du im Downloadbereich (http://modding-union.com/?path=dlpatches#sum2addon) der Modding-Union ganz einfach herunterladen und musst ihn danach nur kurz installieren.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Turin Turumbar am 22. Mai 2015, 16:20
Eine Meldung, die erscheint, wenn du online spielen willst, dass die Mod nicht aktuell ist, gibt es nicht. Die Meldung muss anders lauten.
Du bist aber auch schon in den "Netzwerk" Modus gegangen und nicht online?
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 22. Mai 2015, 19:40
Die Meldung heißt, das der Serverleiter sein Mod womöglich modifiziert hat
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 22. Mai 2015, 20:32
 Danke Rogash, dank dem Patch geht es :)

Ich weiß das ihr die Infos nicht rausgebt, aber wann kommen die zwerge?:D
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Estel am 22. Mai 2015, 20:59
Danke Rogash, dank dem Patch geht es :)

Ich weiß das ihr die Infos nicht rausgebt, aber wann kommen die zwerge?:D

Wenn du die Antwort schon weißt, warum stellst du dann die Frage?  :P
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: CynasFan am 22. Mai 2015, 21:07
Weil sie es fünf Minuten zuvor veröffentlichen :P
Außerdem freue ich mich wie verrückt [uglybunti] auf Angmar (die Zwerge müssen wegen mir nicht aus den Blauen Bergen kommen xD)
Gruß, CynasFan
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 22. Mai 2015, 21:20
Danke Rogash, dank dem Patch geht es :)

Ich weiß das ihr die Infos nicht rausgebt, aber wann kommen die zwerge?:D

Wenn du die Antwort schon weißt, warum stellst du dann die Frage?  :P

Naja, vielleicht seit ihr mal so nett und sagt es :D
Man kann es ja versuchen :P
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 23. Mai 2015, 16:38
So und schon das nächste Problem  :(

Wenn ich jetzt Aufstieg des Hexenkönigs ohne mod starten will, startet es ganz normal-alles läuft- sobald ich aber ein Gefecht/Ringkrieg machen will stürzt mein Spiel ab  :o

Könnte das am Edain mod liegen?
Und weiß jemand eine Lösung?

Danke schonmal im Vorraus, und sry wenn ich jetzt dauernd Fragen hab :D
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skeeverboy am 23. Mai 2015, 17:15
Versuch mal beim Switcher die Option Startfehler beheben. Dann müsste es eigentlich gehen.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 23. Mai 2015, 17:42
Versuch mal beim Switcher die Option Startfehler behebn. Dann müsste es eigentlich gehen.


Danke ! :)

jetzt gehts wieder :D

Will einfach wieder zwerge spielen, solang sie noch nicht beim Mod dabei sind ^^

Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Ar-Sakalthôr am 23. Mai 2015, 20:12
Will einfach wieder zwerge spielen, solang sie noch nicht beim Mod dabei sind ^^
Könnest ja auch Edain 3.8.1 spielen. ;)

Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: mk431 am 23. Mai 2015, 20:29
Naja kein Plan wie man den runterlädt (habe den Mod auf 3.8.1 nicht auf der Website gesehen)...
Außerdem kann ich warten bis Zwerge bei 4.0 rauskommen, solang spiel ich halt Hexenkönig^^
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: CynasFan am 23. Mai 2015, 21:09
Die 3.8.1 geistert hier aber noch von einem User gestellt herum, zusammen wohl mit einer Anleitung, wie man beide Mods auf dem PC haben kann. Ich weiß zwar gerade nicht wo, aber der Geneigte kann ja die Suchfunktion nutzen.
Gruß, CynasFan
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 17. Okt 2015, 00:28
Ich bin zu Hause und halbwegs nüchtern und habe seit langem mal wieder Lust auf ´ne Runde Edain Mod. Ich bin in Tunngle online und update grade die Edain Mod. Voll stark, dass schon wieder ´nen Edain-Update draußen ist, eigentlich dachte ich, dass mal bald die fertige Version und nicht immer weitere Demo-Updates herauskommen.
Naja, wer Lust auf ´ne Runde gegen mich hat, kann ja mal in Tunngle vorbeischauen.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Shagrat am 7. Nov 2015, 16:40
hat sich erledigt
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lorienkeks am 5. Jan 2016, 21:20
Hi,

ich und ein paar Freunde machen schon länger spiele gegeneinander und wir machen uns schon immer son bisschen unsere eigenen regeln damit es gebalancter ist. WIr spielen zum beispiel ohne Lehen. Allerdings ist uns mittlerweile aufgefallen das Mordor zu stark ist egal welche Fraktion oder Taktik wir versuchen der Mordorspieler gewinnt immer, wollte mal fragen wie das bei euch so ist.

lg Lorienkeks
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Caun am 5. Jan 2016, 22:02
Heyho,

Ich habe letztens auch ein paar Spiele mit Mordor im MP gemacht und es kam mir auch ein wenig stärker vor (vll ist es auch einfach nur leichter zu spielen als andere Völker^^), aber meine Gegner sind an den Massen an kostenlosen Orks + Helden dann auch schon verzweifelt.
Ich bin kein Experte in 4.2.1, somit wäre es ganz besser, wenn sich ein Edain mp profi dazu meldet.
Ansonsten würde ich die Orks nen Tick, wirklich nur nen Tick abschwächen (sei es cooldown oder Schaden)

Allerdings würde diese Diskussion wohl eher hier im Balance-Thread passend : http://forum.modding-union.com/index.php/topic,30562.0.html
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: --Cirdan-- am 6. Jan 2016, 07:51
Mordor ist völlig op, wenn ihr mich fragt. Ich kann dir also nur zustimmen Caun!
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Talion am 8. Feb 2016, 23:05
Hey wollte mal Tunngle ausprobieren habs gedownloadet aber wenn ich es öffen will öffnet das programm nicht ohne einer Fehlermeldung oder sonst was könnt mir vieleicht wer weiter helfen wäre echt nett :)
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skeeverboy am 9. Feb 2016, 12:34
Wie genau heißt die Fehlermeldung?
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Aragorn. am 24. Mär 2016, 12:23
hallo zusammen
ich hab ein Problem beim onlinespielen. ist nicht direkt bei tunggle sondern im spiel selbst wusst aber nicht wohin damit.
immer wenn ich einem spiel beitreten will oder andere bei mir kommt die Meldung mismatch fehler. die Daten sind nicht synkron, ich oder mein Gegner hat eine modiferzierte Version. dabei hatten wir genau dieselbe Version.
hat jemand eine Lösung dafür vlt?

Aragorn.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 24. Mär 2016, 12:32
1. Möglichkeit: Einer von euch benutzt einen Crack. Cracks verändern die Version des Spiels und damit passiert dies
2. Möglichkeit: Einer von euch hat das Grundspiel nicht gepatcht bevor er Edain installiert hat.
3. Möglichkeit: Bei einem von euch wurde Edain nicht richtig gepatcht. Versucht beide nochmal über den Launcher zu patchen. Anschließend könnt ihr auch nochmal die Dateigrößen der Edaindateien in eurem AdH Ordner vergleichen. Sobald es da Unterschiede gibt, ist das der Grund.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Aragorn. am 24. Mär 2016, 12:47
ich hatte es mit unterschiedlichen Gegner probiert die alle spielen konnten, daher liegt es an meinem spiel.
was meinst du mit crack sowas wie den LPs-Cup fix? den hatten wir einmal beide nicht und bei einem anderen versuch hatten wir ihn beide.
das grundspiel hatte ich online gepatcht und auch edain hatte ich komplett gepatcht

Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skeeverboy am 24. Mär 2016, 13:16
Macht folgendes: Geht im Spiel auf Optionen und schaut dort unten Rechts hin. Dort steht eure Version und sollte im Normalfall 2.0 oder 2.01 sein, wobei 2.01 die Standart Version ist mit der Multiplayer gespielt wird. Sollte einer von euch einen Crack benutzen steht da so etwas wie 0.41843174.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Gnomi am 24. Mär 2016, 20:21
Ein Crack ist eine Veränderung des Spiels, sodass man ohne CD spielen kann.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der Leviathan am 16. Apr 2016, 20:28
Existieren eigentlich noch Online Regeln oder hat die Balance alles geregelt? ^^
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skeeverboy am 16. Apr 2016, 21:01
Offizielle Regeln gibt es zwar nicht mehr, allerdings stellen manche Spieler ihre eigenen Regeln auf. In Tunngle passiert das eigentlich eher selten, dafür aber sehr häufig in GameRanger. Häufig wird von vielen GameRanger Usern Zaphragor verboten (bisher nur bei zwei Spielern gesehen), Katapulte limitiert oder der Beschuß von Truppen untersagt.
Aber offizielle Regeln gibt es wie gesagt nicht.
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Der Leviathan am 16. Apr 2016, 21:03
Ist das also ein Balance Problem oder dumme Spieler? ^^
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Skeeverboy am 16. Apr 2016, 21:13
Kommt eher auf die Sicht des Betrachters an. Es gibt auch welche die meinen, dass das Erdbeben zu viel Schaden gegen Einheiten macht und es deshalb verbieten, was natürlich kompletter Unsinn ist^^
Titel: Re: Edain Online (Regeln)
Beitrag von: Lord of Mordor am 16. Apr 2016, 23:35
Wie Skeever gesagt hat, gibt es keine offiziellen Regeln von Seiten des Edainteams - im Gegenteil ist es uns ein Anliegen, dass die Version 4.0 so gut wie möglich ohne gespielt werden kann. Letztlich steht es aber natürlich jedem Spieler frei, wie er spielen will, und manche werden vielleicht unterschiedliche Vorstellungen davon haben was spaßig und fair ist als andere.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Der Leviathan am 17. Apr 2016, 13:15
Okay, das ist gut zu hören.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Der Nekromant am 21. Apr 2016, 19:00
Hallo Community und zwar habe ich ein Problem mit der Installation von Tunngle v.5.8.4. Ich komme immer nur bis zum Adapter starten und dann zur Fehlermeldung 4-109 . Ich habe Tunngle schon mindestens 5 mal installiert und deinstalliert zwischen drinnen immer neugestartet. Ich habe mir jetzt 4 Videos angesehen und ca. 2 Stunden danach gegoogelt. es hat aber alles nichts geholfen. Ich habe Firewall ausgeschaltet, Dateien freigegeben, über Geräte manager Legacyhardware hinzugefügt, inkompatible Software gecheckt, Adapter deaktiviert und wieder aktiviert kurz alle Lösungsvorschläge die ich fand habe ich ausprobiert, funktioniert hat keine.
Wäre nett wenn mir wer helfen könnte.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Caun am 21. Apr 2016, 19:15
Also bei den meisten funktioniert es, wenn man den Adapter manuell installiert, allerdings hast du das ja auch schon. " inkompatible Software gecheckt", denke ich mal, dass du Programme wie Hamachi,Gameranger runtergeworfen hast, falls sie drauf waren. 
Evtl. versuchst du mal eine ältere Tunngle-Version.

Ansonsten kann ich dir Gameranger als (vorübergehenden) Ersatz empfehlen, dort soll es auch deutlich seltener zu Asynch kommen.

Aber ich kenne auch ein zwei Leute die solche Probleme mit Tunngle-Versionen mal hatten, bei einer neuer Version ging es dann wieder bei ihnen.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Der Nekromant am 21. Apr 2016, 20:37
Vielen Dank für die schnelle Antwort
wo kann ich mir denn ne ältere Version runterladen?
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Dunkler König am 21. Apr 2016, 23:06
Hier kannst du dir eine ältere Version herunterladen. ;) (http://hdr-seite.de/download--cat_id-13-keyword.html)

@Caun: Achso, dachter er meint ne alte Edain Mod Version xD
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Caun am 22. Apr 2016, 01:20
@The Hunter
Ich glaube, dass du dich verlesen hast ^^

Hier (http://tunngle.software.informer.com/5.0/) kannst du dir Tunngle 5.0.0 runterladen
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: elTomato am 21. Sep 2016, 18:59
Hey ich wollte mal hören, ob es hier wen gibt, der genauso viel Bock wie ich auf n Ründchen Edain 4.5 hat..? Oder auch ganz klassisch AdH.
Vielleicht gibts ja auch bestehende Gesellschaften, wo ich mal mit machen könnte.

Gruß, Tomate
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Firímar am 21. Sep 2016, 19:52
Tipp, Freitag/Samstag Abend ist eigentlich immer am meisten los, da bin ich auch immer on, sozusagen, man sieht sich  ;)
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: elTomato am 21. Sep 2016, 22:58
Top! Dann sieht man sich aufm Schlachtfeld.  8-)
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 22. Sep 2016, 17:23
Zitat
der genauso viel Bock wie ich auf n Ründchen Edain 4.5 hat
Cool, die 4.5 hätte ich auch gerne! [ugly]
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Firímar am 22. Sep 2016, 17:47
Ach, ist mir noch gar nicht aufgefallen, wo hast du die denn her ?  [ugly] Sollten schon die selbe Version (die aktuellste) haben ^^
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Redzac31 am 22. Feb 2017, 08:21
Ich hätte hierzu mal eine Frage!

Wenn man versucht in Gameranger ein Spiel für SuM1 zu finden, finde ich zu 90% nur offene Spiele mit dem Patch 1.06.
Aber der aktuelle Patch ist doch 1.03. oder?

Was hat es mit diesem Patch 1.06. auf sich?

 [ugly]

p.s. Habe diese Frage schon bei einem anderen Thema gestellt (höhere Chance das ich eine Antwort bekomme hehe)
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Firímar am 22. Feb 2017, 16:36
Der AdH Patch ist 1.03. Was es mit SuM I aus sich hat weiß ich nicht.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Darkayah am 22. Feb 2017, 16:45
@Firimar

Woher nimmst du diese Information ?
1.06 ist nicht der Patch für AdH sondern 2.01.  1.06 ist der Patch für SuM2.

SuM1 Patch ist 1.03.

Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Firímar am 22. Feb 2017, 17:59
 :o Da habe ich dann wohl was durcheinander gebracht. Sorry.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Redzac31 am 23. Feb 2017, 08:23
@Firimar

Woher nimmst du diese Information ?
1.06 ist nicht der Patch für AdH sondern 2.01.  1.06 ist der Patch für SuM2.

SuM1 Patch ist 1.03.

Genau so ist auch mein aktueller Stand.
Deswegen ja meine Frage warum ausschließlich Spiele offen sind mit dem Patch 1.06 für SuM1.
Vielleicht liest es ja die Tage jemand dem das gleiche aufgefallen ist und kann mir weiterhelfen..  xD

Habe natürlich auch schon versucht über Google schlauer zu werden aber dort finde ich nichts konkretes, jedoch scheint es einen "BFME 1 Patch 1.06" zu geben.
Aber was dort anders sein soll ist mir leider noch schleierhaft da ich weder Patch Notes oder ein Forum mit deutscher Beteiligung gefunden habe.

Aber alles halb so Wild... bleibe ich eben bei SuM1 Edain Mod bei der Kampagne und den Adh Edain Mod wird weiterhin Online gespielt  xD
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: 40Fixxer am 23. Feb 2017, 19:56
Wahrscheinlich ist es eine halbe Mod mit geändertem Balancing, sowas wie der unoffizielle 2.02 Mod für AdH. Es haben viele das Problem diesen Patch/Mod auf dem Rechner zu haben und deswegen nicht die Edain Mod spielen zu können. 8-|
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Dain II. am 14. Apr 2018, 16:07
Geehrte Edain Fans !

Ich habe mir wie in der Anleitung beschrieben Tunngle heruntergeladen und installiert. Mein PC neugestartet und das Programm gestartet. Daraufhin kam dann die Fehlermeldung dass Tunngle nicht richtig installiert und wurde und verweist mich auf folgende Seite:
https://www.tunngle.net/community/files/file/301-tunngle-offlinesetup-v584exe/

Dort habe ich mir die aktuelle Datei noch einmal runtergeladen und installiert. Es kam die gleiche Fehlermeldung!

Danach habe ich hier im Forum disen Thread hier gefunden und mir dann die ältere Version von Tunngle runtergeladen (Version 5.0.0).

Dort kam dann aber ebenfalls eine Fehlermeldung: " Zugriffsverweigerung" ....

Weiss von Euch jemand einen Rat oder hat eine Idee wie ich es zum laufen bekommen kann ?

MfG

Edit:
Habe nun die Version 5.8.4 gefunden und installiert.
Nun kommt gar keine Meldung mehr und das Programm öffnet auch nicht.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Caun am 14. Apr 2018, 18:08
Heyho,
Die meisten Edain Spieler spielen mittlerweile über Gameranger (https://www.gameranger.com/) und würde dir auch das empfehlen zu nutzen, da Tunngle bekannt für technische Probleme.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Firímar am 14. Apr 2018, 18:28
Was tatsächlich hilft (zumindest mir) ist Tunngle neu installieren und ggf. einen neuen Account zu erstellen. Vorher würde ich aber das Passwort ändern. Der Grund ist der, dass es öfters vorkommt, dass das alte Passwort iwi nicht mehr gilt bzw. Tunngle dich einfach nicht reinlässt.
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Dain II. am 14. Apr 2018, 21:03
Ich habe jetzt nach ewigem suchen die Version 5.8.4 gefunden und installieren können. Nach der 7. Installation hat es dann endlich funktioniert ^^

Wie kann ich denn bei GameRanger joinen ?
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 15. Apr 2018, 01:39
GameRanger erkennt die Spiele, die du installiert hast, und zeigt dir dann Räume von Spielern an. Unten in der Mitte gibt es eine Suchleiste, und wenn AdH erkannt wird gib da einfach mal "Edain" ein und dir sollten je nach Tageszeit ein paar Räume angezeigt werden. Denen musst du einfach nur beitreten und dann kannst du drauf los spielen ;)
Titel: Re: Edain-Multiplayerdiskussion
Beitrag von: Dain II. am 15. Apr 2018, 12:20
Vielen Dank ! :)

Ja tatsächlich ist GameRanger selbst erklärend ^^