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Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: Dwar am 10. Aug 2009, 21:47

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor I.
Beitrag von: Dwar am 10. Aug 2009, 21:47

Helden:

  • Die Lv. 5 Fähigkeit „Fürst von Minas Morgul“ sollte beim Hk eine schwarze Aura haben und keine rote.
  • Fressen-Fähigkeit für Fellbestien: Frisst einen Gegner und stellt 25% der Gesundheit der Fellbestie wieder her.



Ich bin für diese Vorschläge, weil
der Hexenkönig "das Dunkle" ist, deshalb sollte er schwarz sein und nicht rot.
der Hexenkönig bei der Schlacht um Minas Thirit zu seiner Fellbestie sagt: <<Labe die an seinem (Théodens) Fleisch.>>

Edit: Ich wollts begründen, weil Lord of Mordor bemängelt hat, dass nicht genug diskutiert wird.

Unterstützer 1. Idee: Shakhburz, Balin, betta, Knurla, Altaïr  (5)

Unterstützer 2. Idee: Balin, VorreiterIke, Altaïr    (3)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 13. Aug 2009, 23:29
Zitat
†¢Beim Kriegsgesang-Spell sollte der Sound vom Aufmarsch bei Minas Tirith kommen und nicht der von den Uruks vor Isengart

Ich bin dafür, weil der Uruksound einfach nicht zu den Orks passt.

Dafür: Shakhburz, MCM aka k10071995, Meriath Ifisti, Farodin, Knurla  (5)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Titus am 16. Aug 2009, 18:41
Hi.

Ich würde mich unglaublich freunen, Einheiten aus Khand und Fern-Harad in dieser echt gelungenen Modifikation zu sehen.

Die Samurarii (Khand: Krieger): werden in dem Buch: Völker Mittelerdes ähnlcih den Samurai des alten Japans beschrieben. Von der Rüstung her.
ich würde sagen, die sollten eine Art 3-Mann Elite Batallion bilden und mit Katana-ähnlcihen Schwertern ausgerüstet sein und Sukori-Fahne auf dem Rücken.

zB haben die Elben teilweise mehr "Elite-Units" als Mordor, was sich hiermit ausgleichen ließe.

Die Krieger aus Fern-Harad sind halt schwarzhäutig mit goldenem Hautschmuck, wenig Kleidung und Rüstung, großen Schilf-Schilden und Speeren und vergifteten Bögen.
Ich denke die bringen einfach etwas mehr Tiefe in die Mod. Diese Exotik wird verstärkt.

Oder die Streitwägen aus Rhûn wären doch eine klasse Unit.
Die Menschen aus Nieder-Rhûn wurden ja lange Zeit Wagenfahrer genannt, was dem Flair zu Gute käme.
so als reine Überreiten Unit, die halt gegnerische Linien zerstört, da Mordor keine mid-game-cavalry besitzt.


lG TiTuS
Für Streitwägen: Saruman der Vielfarbige, Farodin, Inquisitor, Tom Bombadil, Fantasyreader, Isildur, Mio, Mandos,
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Farodin am 16. Aug 2009, 19:50
Ja, Einheiten sind eigentlich schon genug da.
Zudem kommt es doch nicht nur auf die Eliteeinheiten an, die kann man mit der entsprechenden Masse auch killen, welche Mordor unabwendbar mit den Orks und den Ostlingen, welche für ihren Preis realitv stark sind, aufbringen kann.
Dazu kommen starke Helden wir der Hexenkönig, Sauron, Sauron's Mund und Khamûl, dann starke Einheiten wie Mûmakil, Morgulschatten, Schwarze Uruks, Olog-Hai, Angriffs- und Kampftrolle.

Also denke ich, dass Mordor keinesfalls im Nachteil ist, weil ihnen Eliteeinheiten fehlen, weil Mordor es einfach durch die Kombination von Masse und Stärke ausgleicht.

Zu den Streiwagen: Wurde schon einmal vorgeschlagen und hatte glaube ich rege Zustimmung erhalten, unter anderem auch von mir, also sage ich, für Streitwagen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 17. Sep 2009, 20:49
Mal ein ganz neuer Vorschlag:

Ich weis nicht wie es euch geht, aber ich finde die jetzigen Sounds der Nazgul nich besonders furchterregend. Ich finde, die haben was besseres verdient als immer nur dieses "Gezische". Deswegen hier mein Vorschlag:

Den bisherigen Sounds wird die komplete Soundpalette der Nazgul aus "Der Herr der Ringe Die Eroberung" hinzugefügt.
Ich weis, dass das Spiel Murks ist. Ich denke, da werden mir die meisten zustimmen.
Aber eine der wenigen wirklich passenden Sachen, sind die Stimmen der Nazgul.
Die haben mich so richtig an ihren ersten Auftritt auf der Kinoleinwand erinnert

Hoffe ihr seht das so wie ich

MfG CMG

Dafür: Reshef
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Yilvina am 18. Sep 2009, 14:17
wie wäre es mit den Stimmen aus dem Höhrbuch von Herr der Ringe
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witcher am 18. Sep 2009, 14:18
Die Stimmen kenne ich nicht. Kannst du die vieleicht mal Ausschnittsweise hier reinstellen oder ähnlich? Ich weis nicht ob das für dich machbar ist. Kling auf jedenfall interessant.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Yilvina am 18. Sep 2009, 14:26
ich muss die mir erst mal selber anhören, ob die überhaupt taugen.

Werde am Sonntag mal schauen, wenn die mist sind, dann nehme ich den Vorschlag zurück.

Das war einfach gemeint als evtl. neue Quelle.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gwanw am 18. Sep 2009, 14:27
Beim Hörbuch wär ja alles gleich, ich schätze du meinst von der gekürzen Fassung das Hörspiel.
Falls ja, ich wäre dafür (aber da gibts vllt etwas wenig Material^^).
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 18. Sep 2009, 16:56
Also für die Nazgûl gibts beim Hörsoiel nicht viel, aber es gibt was.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witcher am 27. Sep 2009, 11:20
Der Hexenkönig sollte eine etwas dunklere Rüstung bekommen. Die Robe ist perfekt, aber die Rüstungsteile und der Helm sind doch schon sehr hell und im Film ist das Metall fast schwarz. Zumindest sehr dunkel.

Daher würde ich vorschlagen das ganze etwas dunkler zu gestalten.

Ansonsten möchte ich noch den Vorschlag machen, diese Rote Aura die der Hexenkönig bekommt anders zu gestallten. Es passt einfach nicht, da die Nazgul eher "kalt" sind statt "feurig". Am besten wäre einfach so eine Schwazre Aura wie bei den andern Nazgul, oder etwas grünliches wie es zur Morgulmagie passt.

Gruß
-betta-
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 27. Sep 2009, 18:01
Mordor Türme sind zu Stark....
Ich habe 20 Bats Rohan Axtkämpfer gebrauch um ihn zu zerstören  :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 27. Sep 2009, 18:11
das gehört zur Balance  ;)
Ausserdem ist es meiner Meinung nach anders herum.
Die Rohan- Infanterie ist zu schwach
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 27. Sep 2009, 19:32
Nee, ganz sicher nicht!!! Rohan Axtkämpfer sind extrem effektiv gegen gebäude und ein bat. zerstört in 10 sekunden ne ork grube.

Ich mein nur dass ich für den turm fast genauso lange gebraucht hab wie für die festung^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witcher am 27. Sep 2009, 19:48
Trotzdem gehört das in den Balance-Thread. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 27. Sep 2009, 20:47
Was aber nur daran liegt, dass kaum Einheiten angreifen können, da das Gebäude sehr klein ist.
Gegen Belagerungsgeräte geht der Turm genauso schnell, wie andere Türme kaputt ;)
Und du musst bedenken, dass dort keine Einheiten Unterschlupf finden können.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 3. Okt 2009, 03:46
Wie vielleicht alle wissen, die die Extented von HDR gesehen haben, spiet Peter Jackson in jedem Film eine kleine Nebenrolle. Im ersten Teil einen karottenfressenden Kerl in Bree, im zweiten einen Rohan Speerwerfer.

Da auch der Held Castamir im Gasthaus sich an die Korsarenrolle Jacksons im dritten Teil anlehnt, könnte man folgenden Effekt einfügen: Wenn Castamir längere Zeit nicht ausgewählt wird, packt er eine Karotte aus und beginnt sie zu essen. :D

Außerdem bin ich für den Vorschlag mit der roten Klingen FX, dem Nazgulschrei auf der Fellbestie, der schwarzen Hexenkönigaura statt der roten und der Fellbestienfähigkeit "Gegner fressen"
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 3. Okt 2009, 08:49
Gegenargumente von meiner Seite:
Es geht bei diesem Helden nicht darum, Peter Jackson in die Mod einzubauen, sondern darum, den Charakter, den er spielt einzubauen. Du nimmst etwas von einem anderen Jackson-Charakter und tust es zu Kastamir. Das passt irgendwie nicht.
Außerdem wäre das viel Arbeit, das zu animieren, für einen ziemlich geringen Effekt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 3. Okt 2009, 11:56
Hast wahrscheinlich recht
war auch eher ein Witz, aber wenn die Modder genügend Zeit haben xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 3. Okt 2009, 12:09
Dann können sie genug andere sinnvollere Sachen machen. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 4. Okt 2009, 13:10
Änderungen zu Felbestieren:

Bisschen weniger Leben aber dafür sollte der Nazgul der auf ihm Reitet nach dem Tod mit x-weniger HP auf der Erde kämpfen(Wie der Hexenkönig auf den Pellenorfeldern)  Natürllich nur wenn das nicht zu Imba ist.  ;).

Befürworter: Altaïr;Sckar;CMG,Grima S.;VorreiterIke;Karottensaft;Knurla;Yilvina;
                    Erzmagier;Bombadil, Tom;
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 4. Okt 2009, 13:53
Geniale Idee,

Nazgul sollten aber noch dem Tod der Fellbestie nur noch die Hälfte der Leben haben, aber eine Art passive Raserei wegen dem Tod der Fellbestien.

Als Animation kann man das normale Abstürzen nehmen und dann spwant der Nazgul in dem Kadaver der Fellbestie.

Also dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 4. Okt 2009, 14:08
Ebenfalls dafür allerdings halte ich eine Senkung der Lebenspunkte für unsinnvoll... die werden von Pfeilen schon so schnell runtergeholt wie nichts [uglybunti]... Ausserdem sollten sie erst zur Festung oder zum Barad Dur zurückkehren müssen um wieder auf die Fellbestie steigen zu können oder natürlich man setzt nen Timer allerdings mussten sie ja im Buch auch erst zurück nach Mordor um neue Reittiere zu bekommen nachdem sie von Arwen im Fluss runtergespült worden waren...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 4. Okt 2009, 15:26
super Idee
bin dafür. Allerdings sollte man sie dann so schwächen, wenn sie dann auf dem Boden sind, dass es nicht zu imba wird.
Eine erhöhte Anfälligkeit gegen Pfeile finde ich aber auch nicht sinnvoll. Wie Sckar schon sagte, die sind im Moment schon fast zu schwach gegen Bogis.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 4. Okt 2009, 17:38
bin für die Idee^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 4. Okt 2009, 21:20
Zitat
Änderungen zu Felbestieren:

Bisschen weniger Leben aber dafür sollte der Nazgul der auf ihm Reitet nach dem Tod mit x-weniger HP auf der Erde kämpfen(Wie der Hexenkönig auf den Pellenorfeldern)  Natürllich nur wenn das nicht zu Imba ist.  .

dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Karottensaft am 4. Okt 2009, 21:57
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 4. Okt 2009, 22:16
Jo das passt gut.
Dafür...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Yilvina am 4. Okt 2009, 23:45
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 5. Okt 2009, 00:28
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 5. Okt 2009, 19:58
Das ist doch mal ein Vorschlag nach meinem Geschmack^^ Dafür!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 5. Okt 2009, 20:45
Wie wäre es wenn Nazgul in einem geringen Radius Gollum entweder aufdecken oder ihn, angreift,  auch wenn er unsichtbar ist.

Im Buch wird ja beschrieben, dass die Nazgul stets die Gegenwart des Ringes in der Nähe spüren und von ihm angezogen werden.

Bin mir aber nicht sicher ob so etwas in der Form schon umgestzt wurde.

@Sckar: Hast recht mit den Lebenspunkten, das nächste mal schalte ich mein Hirn ein bevor ich poste xD

-Schon in 3.2.1 umgesetzt-
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 5. Okt 2009, 23:43
Ich werde mit "ck" geschrieben :D

BtT: Bin ebenfalls für den Vorschlag mit den Nazgul, die vom Ring angezogen werden, doch denke ich, dass das Balancetechnisch nicht gut ist... denn Mordor hätte somit als einzigstes Volk die Möglichkeit den Ring viel leichter zu finden als die anderen Völker und Sauron ist echt stark... da kann man auch warten, bis man zufällig über Gollum stolpert, schließlich hat er es im Buch auch ziemlich lange geschafft sich auch ohne den Ring vor den Schergen sowohl der guten als auch der bösen Völker zu verstecken... somit denke ich, dass es so wie es nun ist eine gute Regelung ist, dass gollum mal hier, mal dort nach Lust und Laune auftaucht ^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 6. Okt 2009, 16:10
"ck" ist reineditiert ;)

Zu deinem Argument: Ich habe nicht gesagt, dass Gollum nicht mehr da und dort auftauchen soll, nur, sollte er in dem meinetwegen geringen Radius eines Nazguls kommen, wird er aufgedeckt. Mann könnte das z.B. zusätzlich zur Passiven Höllenfratzenfähigkeit dazunehmen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 6. Okt 2009, 18:31
guck dir das neueste Konzeptupdate an ^^
Dein Vorschlag wird schon eingebaut  [uglybunti]
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 6. Okt 2009, 19:00
Habs gerade gemerkt.  (**)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 8. Okt 2009, 21:27
Änderungen zu Felbestieren:

Bisschen weniger Leben aber dafür sollte der Nazgul der auf ihm Reitet nach dem Tod auf der Erde kämpfen(Wie der Hexenkönig auf den Pellenorfeldern)  Natürllich nur wenn das nicht zu Imba ist.  ;).

Befürworter: Altaïr;Sckar;CMG,Grima S.;VorreiterIke;Karottensaft;Knurla;Yilvina;
                    Erzmagier;Bombadil, Tom;aelrond;
                    Sira John;Roran Hammerfaust;Tranduil



Noch einer!!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 8. Okt 2009, 21:40
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sira_John am 8. Okt 2009, 21:48
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 8. Okt 2009, 22:59
Du wolltest die weniger Leben streichen ^^ denn so bin ich nicht damit einverstanden... die sterben schon schnell genug, wenn sie auf ihren Fellbestien reiten...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 9. Okt 2009, 17:54
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Reshef am 9. Okt 2009, 21:25
Ich hab mir mal ein paar gedanken zu Sauron gemacht:
Wenn man ihn im Barad-Dur gebaut hat (zuerst den nekromanten) dann ist er momentan doch auf den schlachtfeld als Held und als Auge auf den Barad dur, ich fände es daher logisch wenn dann das auge und somit auch die Fähigkeit im Baraddur verschwinden würde, ist würde ich sagen das selbe wie bei Saruman auf den Orthanc...
Wenn Sauron dann stirbt kehrt er wieder zum BArad dur zurck und tritt dort als Auge auf  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fantasyreader am 9. Okt 2009, 21:50
Ich bin dagegen, zum einen sähe es nicht so toll aus - Bard Dur ohne Auge ist nicht so tolle. Außerdem ist das Auge eh nur ne Interpretation im Film (bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege) und es wird im Buch nie gesagt, dass er im Auge wiedererstand - er wird als Schatten dargestellt. Für mich ist das Auge praktisch ne magische Einrichtung Saurons zur Beobachtung seiner Truppen und seiner Feinde^^.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Okt 2009, 23:35
Doch, es heißt ein Liedloses Auge, ich glaube aber, es wird nie erwähnt dass es aus Feuer bestand
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 9. Okt 2009, 23:47
Eingehüllt von Feuer wurde aber sehr wohl gesagt ^^ und nun zeichne mir nen Lidloses Auge, dass eingehüllt ist von Feuer und mächtiger ausieht als die Filminterpretation  [uglybunti] ich denke schon, dass diese Interpretation die beste ist und, dass Reshef Recht hat, wenn er sagt, dsas es eigentlich doch verschwinden müsste, wenn Sauron auf dem Schlachtfeld rumdackelt...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Okt 2009, 02:08
Was meint ihr jetzt genau?

Den Spell und/oder das Auge vom Barad-dur Modell?

Der Spell ist Taktisch wichtig,

Das Modell ohne Auge sähe ... also ich sag da mal lieber nix zu..
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fantasyreader am 10. Okt 2009, 09:47
Zitat
The Eye of Sauron, called by many various names, was the symbol of Sauron the Dark Lord. This symbol was adopted to show his unceasing vigilance and piercing perception, and was displayed on the weaponry of his servants, or at least the orcs. It was not a physical presence, as is popularly believed.

This belief stemmed from Peter Jackson's film adaptation, where the Eye featured as a physical, living object between the pinnacles of Barad-dûr. It also literally searched the lands with a red light like a spotlight, and in the film the light could be seen constantly sweeping the lands. It was quenched when the One Ring was cast into Orodruin.

http://tolkiengateway.net/wiki/Eye_of_Sauron

Laut dem hier ist das Auge obwohl im Buch existent, aber ein Symbol - nicht der physische Körper Saurons.
Außerdem existierte das Auge ja auch noch nicht auf dem BaradDur, als er in Dol Guldur war - dort hatte er einen richtigen Körper - warum soll er den verloren haben? Er wurde von den Weisen Mittelerdes vertrieben, aber dass sie seinen Körper vernichteten wurde nie gesagt ;).
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 10. Okt 2009, 12:07
Was meint ihr jetzt genau?

Den Spell und/oder das Auge vom Barad-dur Modell?

Der Spell ist Taktisch wichtig,

Das Modell ohne Auge sähe ... also ich sag da mal lieber nix zu..

Es sähe genauso aus wie der Orthanc ;)

Als ich wäre auch dafür, man könnte ja da, wo das Auge ist, irgnedein Symbol seiner Macht dann einfügen, z.B. eine Flamme etc .  :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 10. Okt 2009, 12:27
Dagegen! Wiel der Spell wie schon gesagt wichtig ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Okt 2009, 13:51
Falls mein vorheriger Post das nicht deutlich gemacht hat, ich bin auch dagegen.
Diesen kleinen Logikfehler kann ich verkraften. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ò¤VÃ…. ŽêŘŐ am 13. Okt 2009, 19:38
Also ich hätte da mal nen kleinen Vorschlag zu den Morgulschatten.Die besitzen ja die Fähigkeit Seele einzufangen und werden dann dementsprechend stärker.Da man aber nicht jedes mal gegen Elben , Menschen oder Zwerge spielt , wäre es doch gut wenn sie auch die Seelen von Orks bzw. Uruks einfangen könnten.

1.Uruks würden dann den Angriff erhöchen , besonders gegen Helden.

2.Orks würden für eine erhöchte Wiederherstellungsrate sorgen und vllt. noch so eine art "Armee aus Hirngespinsten" Spell.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 13. Okt 2009, 21:45
Gute Idee!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 13. Okt 2009, 21:48
Wo steht, dass Orks und Uruks aus Erde gemacht werden?
Das ist mir vollkommen neu.
Sie stammen von Elben ab und zumindest Orks haben Kinder... => es ist wahrscheinlicher, dass sie sich normal weiterpflanzen, wenn du dich hier nur auf die Filmszene berufst, dann sage ich: Vergiss es.
Ansonsten wären Quellenangeben bei dieser Behauptung sehr nützlich.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 13. Okt 2009, 22:02
Mir ist gerad auch wieder eingefallen das ich gelesen habe das Orks Kinder haben. deshalb nehme ich meine Kritik zurück (lösche sie). Hab gerad nur an den Film gedacht. Aber wieso stochert der Ork der Urukgrube dann im Schlamm herum in welchem sogar Körper schwimmen?? Und wie schafft es Sauron eig. eine so gewaltige Armee zu züchten wenn Orks auch erst Erwachsen werden müssen??Außerdem wieso sagt man eig. ZÜCHTEN?? Liegt das allein an seiner Magie?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 13. Okt 2009, 22:28
Wahrscheinlich hat Sauron etwas mit Magie nachgeholfen. Was der Ork da im Film aus dem Schlamm gräbt, ist die Filminterpretation darüber, wie Uruk-Hai gezüchtet wurden, da diese ja ein spezieller Ork-Hybrid sind. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Thranduil am 14. Okt 2009, 13:09
Änderungen zu Felbestieren:

Bisschen weniger Leben aber dafür sollte der Nazgul der auf ihm Reitet nach dem Tod mit x-weniger HP auf der Erde kämpfen(Wie der Hexenkönig auf den Pellenorfeldern)  Natürllich nur wenn das nicht zu Imba ist.  ;).

bin dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 14. Okt 2009, 13:27
Änderungen zu Felbestieren:

Bisschen weniger Leben aber dafür sollte der Nazgul der auf ihm Reitet nach dem Tod auf der Erde kämpfen(Wie der Hexenkönig auf den Pellenorfeldern)  Natürllich nur wenn das nicht zu Imba ist.  ;).

Befürworter: Altaïr;Sckar;CMG,Grima S.;VorreiterIke;Karottensaft;Knurla;Yilvina;
                    Erzmagier;Bombadil, Tom;aelrond;
                    Sira John;Roran Hammerfaust;Tranduil;König Legolas


Ist in der Konzeptsammlung!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 14. Okt 2009, 13:30
Hallo,
ich möchte da auch stehen ich bin nähmlich dafür.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 14. Okt 2009, 16:47
Sobald er in der Konzeptsammlung ist, ist es nicht mehr wichtig wie viele weitere dafür sind, krigiert mich wenn ich irre.  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 14. Okt 2009, 16:55
Ja.
König Legolas war jedoch der 15., der zugestimmt hat, von daher passt das schon. :D

Elendil hat ihn später dazueditiert.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 14. Okt 2009, 17:43
Ok, sry wenn ich das valsch verstanden habe. xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 16. Okt 2009, 22:54
OffTopic:
Zur Frage, wie Sauron so schnell eine Armee züchten konnte gab es schon mal eine Diskussion. Am Ende einigten sich alle darauf:

hcsigol hciltnegie tednewrev rebuazsgnuginuelhcseblek cinrak nenie tah re

(Man hat sich nicht darüber geeinigt, dass ich verrückt bin, dies geschah bereits viel früher)

b2t:
Ich wäre sowieso dafür, dass man das Auge nicht so kontrollieren kann, wie es herumwandert, es sollte mehr per Zufall sein. Sobald es Gollum sieht geht es ihm nach und er rennt viel schneller und entkommt ihm nach einer kurzen Zeit.... das fände ich besser.


Die Sache mit dem Auge:
Man könnte einfach das Steinauge des Feuerballturmupgrades des Festung verwenden, wenn Sauron auf dem Feld ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 17. Okt 2009, 00:14
hcsigol hciltnegie tednewrev rebuazsgnuginuelhcseblek cinrak nenie tah re

?

Ich wäre sowieso dafür, dass man das Auge nicht so kontrollieren kann, wie es herumwandert, es sollte mehr per Zufall sein. Sobald es Gollum sieht geht es ihm nach und er rennt viel schneller und entkommt ihm nach einer kurzen Zeit.... das fände ich besser.

Wäre schwer zu machen und hätte dann keine großen Taktischen vorteil mehr, außer man würde die Dauer sehr verlängern. Ich finde jedoch die jetztige Lösung gut.

Die Sache mit dem Auge:
Man könnte einfach das Steinauge des Feuerballturmupgrades des Festung verwenden, wenn Sauron auf dem Feld ist.

Ich finde ein Steinauge passt nicht auf den Turm. Das würde auch das Mordorfeeling verschlechtern. So wie es jetzt ist, ist es gut gelöst und ich denke beim Mordor spielen nicht die ganze Zeit daran wie unlogisch es ist, dass ich gleichzeitig sein Auge und ihn habe.

Also gegen die Vorschläge außer du änderst etwas Grundlegendes an deinem Ersten Vorschlag.


Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bilbo-Beutlin am 17. Okt 2009, 00:29
 Mir würde es auch besser gefallen, wenn das Auge so bleiben würde wie es jetzt gerade ist.

Also auch dagegen

Bilbo
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 17. Okt 2009, 11:20
Ich denke auch das Auge sollte immer bleiben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 17. Okt 2009, 15:13
Ach die Sache mit Saruman würde einem Araber ganz normal erscheinen....  [uglybunti]

Natürlich müsste das Auge viel länger suchen, das (meiner Meinung nach) geniale Gefühl des suchenden Auges aus SuM I käme zurück......

Das mit dem Steinauge, wäre eine Möglichkeit, den Turm nicht so leer erscheinen zu lassen.... allerdings ist mir das egal. Die Idee ist mir spontan eingefallen, als ich die vorherigen Posts gelesen hatte.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 22. Okt 2009, 10:46
Ich möchte hier noch einmal kurz den Vorschlag von "betta" zitieren:

Zitat
Der Hexenkönig sollte eine etwas dunklere Rüstung bekommen. Die Robe ist perfekt, aber die Rüstungsteile und der Helm sind doch schon sehr hell und im Film ist das Metall fast schwarz. Zumindest sehr dunkel.

Daher würde ich vorschlagen das ganze etwas dunkler zu gestalten.

Ansonsten möchte ich noch den Vorschlag machen, diese Rote Aura die der Hexenkönig bekommt anders zu gestallten. Es passt einfach nicht, da die Nazgul eher "kalt" sind statt "feurig". Am besten wäre einfach so eine Schwazre Aura wie bei den andern Nazgul, oder etwas grünliches wie es zur Morgulmagie passt.


Das Metall der Rüstung vom Hexenkönig ist zwar nicht sonderlich hell, könnte aber ein wenig dunkler sein. Von daher dafür!


Die Aura vom Hexenkönig ist wirklich unpassend und da kann ich auch nur zustimmen. Ich persönlich bin für eine schwarze Aura wie es auch die Nazgul haben. Es sieht einfach gut aus und passt sehr schön. Bin also auch hier wieder dafür!

Da "betta" für fast ein Jahr nicht mehr anwesend sein kann (ich glaub er ist in Japan?), werde ich mir die Freiheit nehmen diesen Vorschlag, wenn genung Stimmen vorhanden sind, in den Sammelthread zu stellen.  ;)

Also immer schön weiter abstimmen.
:P
MfG

The Witch-King of Angmar

Bereits dafür: Altair, König Legolas, Elendil, Ulmo, The With-King of Angmar, Henschdalf, Grima S., Dragon, Molimo, Linke Faust Melkors, Voreiterlke, Knurla,
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 22. Okt 2009, 16:56
Die Rüstungsteile sind von der Helligkeit wirklich etwas zu hell, also dafür.

Was die Aura anbelangt, das hat mich schon immer gestört, aber wurde das nicht in 3.2 geändert?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 23. Okt 2009, 07:42
Nein, das mit der Aura wurde leider nicht geändert. :( Bin auch erst davon ausgegengen, aber ist immernoch die selbe wie in der 3.1.

Stört mich leider schon imens, da der Hexenkönig meine absolute Lieblingsfigur ist und so ein Heiligenschein irgendwie lächerlich aussieht. :P Nicht böse gemeint. ;)

MfG

The Witch-King of Angmar
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ulmo am 23. Okt 2009, 13:34
dunklere rüstung und andere aura....

DAFÜR ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 23. Okt 2009, 13:39
Hallo,
ja ich stimme euch zu.
Also dunkle Rüstung dafür.
Dunkle Aura dafür.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 23. Okt 2009, 13:54
Falls das nicht deutlich wurde gebe ich hiermit nochmal mein Dafür.


Stört mich leider schon imens, da der Hexenkönig meine absolute Lieblingsfigur ist und so ein Heiligenschein irgendwie lächerlich aussieht. :P Nicht böse gemeint. ;)

Ich weiß zwar nicht warum aber irgendwas hat mir gesagt, dass du den HK magst  :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 23. Okt 2009, 14:13
Bin auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Henschdalf am 26. Okt 2009, 08:53
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 26. Okt 2009, 17:35
auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 26. Okt 2009, 17:38
auch dafür

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 26. Okt 2009, 17:57
auch dafür





Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 26. Okt 2009, 18:12
auch dafür

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 26. Okt 2009, 19:48
dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 26. Okt 2009, 23:18
Für solch kleine Änderungen mit geringem Arbeitsaufwand
sollte es nen eigenen Thread geben. Des ist relativ Sinnfrei,
dass man dafür 15 Stimmen braucht.^^
Egal dafür....

Und ich wollte mal dazu anhalten sich eine Alternative zum
Balrog zu Überlegen. Meines Erachtens passt er überhaupt
nicht nach Mordor und sollte ausschließlich den Nebelbergen
vorbehalten sein.
Die Balrogs haben völlig von Sauron unabhängig gehandelt
als ihr Meister ins Nichts verbannt wurde und haben auch
sonst nicht wirklich einen Bezug zum Volke Mordors (außer
einer ähnlichen Herkunft).
Ich weiß, dass dies kein ausformulierter Vorschlag ist aber
da mir ums verrecken nichts einfallen will wollte ich das mal
in die Runde schmeißen. Vielleicht hat ja jemand anderes eine
Idee hierzu.

mfg
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 27. Okt 2009, 09:27
Randnotiz: ich wollte mal in die Runde schmeißen, dass man nicht immer auf Biegen und Brechen versuchen muss alles zu ändern. Manche Dinge sind bereits so perfeckt wie sie sind, obwohl es rein spekulativ oder Interpretationssache ist. Tatsache ist: der Balrog ist nunmal der non lus ultra-Spell, er ist cool, macht viel her, und war schon immer bei Mordor. Ich persönlich wüsste nicht, was ihn ersetzen sollte. Ein Riesen-Summon? Langweilig. Ein Flächendeckender Schaden? Gibts schon als 25er. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 27. Okt 2009, 09:35
Randnotiz: ich wollte mal in die Runde schmeißen, dass man nicht immer auf Biegen und Brechen versuchen muss alles zu ändern. Manche Dinge sind bereits so perfeckt wie sie sind, obwohl es rein spekulativ oder Interpretationssache ist. Tatsache ist: der Balrog ist nunmal der non lus ultra-Spell, er ist cool, macht viel her, und war schon immer bei Mordor. Ich persönlich wüsste nicht, was ihn ersetzen sollte. Ein Riesen-Summon? Langweilig. Ein Flächendeckender Schaden? Gibts schon als 25er. ;)

Der Meinung bin ich auch. Der Balrog ist schon ewig bei Mordor. Schon seit SuM1.
Und er ist mein absoluter Lieblingsspell. Ich würde den auch nicht durch i-was anderes ersetzen, dass vielleicht nur noch halb so viel hermacht.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 27. Okt 2009, 18:31
Neuer Vorschlag neues Glück:
Wie wärs, wenn  der Haradrim-Baumeister auch Festungen bauen könnte ( und die anderen Mordor-Gebäude), oder man ändert dien Spell von Khamul, so wie bei Isengard´s Aufmrsch, dass jeder Baumeister Haradrim Gebäude bauen kann, wenn Khamul seine Insignien aufsetzt. Dann könnte Khamul´s Spell Ruf des Ostens (oder wie auch immer) ändern , z. Bsp: Das nun mehr Ostlinge und Haradrim kommen!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 27. Okt 2009, 18:57
Sorry, aber ich bin dagegen, das Haradrim-Baumeister Mordor-Gebäude bauen können und umgekehrt, allein schon aus Feeling-Gründen
Dann könnte Khamul´s Spell Ruf des Ostens (oder wie auch immer) ändern , z. Bsp: Das nun mehr Ostlinge und Haradrim kommen!
Kannst du mir das bitte nochmal erkären, das habe ich nicht ganz verstanden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 27. Okt 2009, 19:05
Wenn man Khamul mit Insignien ausstatted, bekommt der Nazgul-Fürst neue Spells (Fähigkeiten). Da heißt ein Spell "Ruf des Ostens" (oder so ähnlich). Wenn man diesen aktiviert, bekommt man einen Baumeister und ein Trupp Ostlinge. Der Baumeister kann aber nur Haradrim und Ostling Gebäude bauen. Der neue Spell könnte sein, dass statt eines Baumeisters, Khamul weitere Truppen Ostlinge rufen kann. Rest siehe oben.

Hab noch kurz was vergessen:
Man könnte es auch so machen;
oder man ändert dien Spell von Khamul, so wie bei Isengard´s Aufmrsch, dass jeder Baumeister Haradrim Gebäude bauen kann, wenn Khamul seine Insignien aufsetzt.

Und zu diesem Thema:
Dann könnte Khamul´s Spell Ruf des Ostens (oder wie auch immer) ändern , z. Bsp: Das nun mehr Ostlinge und Haradrim kommen!
siehe hier:
Wenn man Khamul mit Insignien ausstatted, bekommt der Nazgul-Fürst neue Spells (Fähigkeiten). Da heißt ein Spell "Ruf des Ostens" (oder so ähnlich). Wenn man diesen aktiviert, bekommt man einen Baumeister und ein Trupp Ostlinge. Der Baumeister kann aber nur Haradrim und Ostling Gebäude bauen. Der neue Spell könnte sein, dass statt eines Baumeisters, Khamul weitere Truppen Ostlinge rufen kann. Rest siehe oben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Theoden@ am 27. Okt 2009, 19:13
Warum muss den denn überhaupt ändern?
Ich finde das schon gut so.
Khamul bekommt doch schon ein Trupp Soldaten von Rhun, oder wars ein Trupp der Haradrim?Das reicht doch.

edit: Dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 27. Okt 2009, 19:17
Ich verstehe echt nicht warum man an allem  rütteln muss.
Manche Dinge sind einfach gut und können so bleiben.

Man könnte höchstens ein Bat mehr zu dem Spell mit dem BM hinzufügen, sonst dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 27. Okt 2009, 19:34
Ich bin ebenfalls gegen eine Änderung
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 27. Okt 2009, 19:57
Entschuldige, aber so wie du ihn momentan beschrieben hast, bin ich auch dagegen :(
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Vexor am 27. Okt 2009, 19:59
@ D-eni-s bitte Doppelposts vermeiden und editieren Funktion benutzen ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 28. Okt 2009, 15:24
Also alles nochmal:

1. Es geht hier um den Baummeister; und nicht das Khamul eine neue Fähigkeit bekommen soll.
2. Ich finde der Haradrim/Ostlinge Baumeister sollte in der Lage sein eine Mordorfestung zu errichten.
3.Alternativ gibt es denn Vorschlag das Bausystem von Mordor ähnlich wie bei Isengard zu gestallten, nämlich dass, wenn Khamul seine Insignien bekomt und auf dem Feld ist, die "normalen" Baumeister von Mordor nun Haradrim und Ostling Gebäude bauen können.
4.Deswegen könnte man, wenn man den Vorschlag von 3. realisiert, Khamul  dann eine neue oder erweiterte Fähigkeit geben, z. Bsp.: Das nun mehr Soldaten kommen.

Ich hoffe ihr Versteht es, wenn nicht Pm schicken
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ravager am 28. Okt 2009, 15:46
a) Wäre es möglich, die Fähigkeit "Tol in Gaurhoth" so einzustellen, dass sich die Festung wie ein Gebäude auf der Karte drehen lässt?
Wenn ja, wäre das dann auch bei dem Barrikaden-Spell möglich?

b) Bei näherem Untersuchen des Barad Dûr bemerkte ich eine tiefe Einkerbung im unteren Drittel. Ist dieser Einschnitt rundum original? -> Ist schwer zu erklären, einfach mal gucken.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 30. Okt 2009, 10:08
@Ravager: Ich sehe darin keinen Vorteil, und es ist wahrscheinlich nicht so leicht möglich, da es von EA nie vorgesehen war einen Palantirspell drehen zu können.

@D-eni-s: Ich hoffe das verstehst du nicht falsch aber könntest du vielleicht auf diese gigantischen Wörter verzichten? Es ist recht nervig zwischen riesigen und kleinen Buchstaben hin und her zuspringen, vorallem wenn die extreme Größe gar nichts wichtiges hervorhebt.
Man kann es auch einfach fett machen.  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 30. Okt 2009, 14:08
Der Barrikaden-Spell hat schon eine Zufallsausrichtung.
Die Würde ich auch für alle anderen Gebäude einführen.
Also auch bei Nebelbergen und der Zwergenzitadelle.

Eine Manuell-Ausrichtung ist glaube ich nicht möglich und
fände ich auch nicht nötig.
mfg
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 2. Nov 2009, 16:02
Änderung zu 15 und 25 spell:
Entweder sollte der 15erspell zum 25er werden weil er stärker ist und der 25er zu 15er odr der25er sollte gestärkt werden und der 15er sollte geschwächt werden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 2. Nov 2009, 16:28
Änderung zu 15 und 25 spell:
Entweder sollte der 15erspell zum 25er werden weil er stärker ist und der 25er zu 15er odr der25er sollte gestärkt werden und der 15er sollte geschwächt werden.

??
Von welchen Spells redest du?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 2. Nov 2009, 16:35
15er: Sperrfeuer
25er: Feuerregen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 8. Nov 2009, 21:34
Ok ich habe jetzt einen relativ großen Vorschlag der jeden Nazgul individuell machen soll.
Erst einmal wird das Heldenbatillion aufgelöst, und es sind nun alle Nazgul(7Stück, auser HK und Kahmul) in Barad Dur rekrutierbar.
Jeder Nazgul bekommt eine eigene Identität welche aus dem Tabletop übernommen sind.
Die Identitäten sind der Befleckte, der Ritter von Umbar, der Schwarze Marschall, der Unsterbliche, der Verräter, der Schattenkönig und der Dwimmerlaik
Jeder der Nazgul bekommt auf Stufe 7 eine passive Fähigkeit, die ihn zu der jeweiligen Identität macht.(die beiden derzeitigen nazgul in barad Dur kriegen diese in ihrer Ringjäger-Form):
Der Befleckte ist der einzige Nazgûl, der sich den korrumpierenden Kräften seines Ringes vollständig und willentlich unterwarf. Alles Leben in seiner Umgebung erkrankt, verdorrt und stirbt und er vermag es seine Feinde allein durch seine bloße Anwesenheit umzubringen und er lässt wackere Herzen verzagen.
alle Einheiten in seiner Umgebung erhalten passiven Schaden(viel mehr als beim derzeitigen Krash) und fürchten sich.

Der Unsterbliche
Der Unsterbliche soll der älteste Ringgeist sein und auch der letzte, der Saurons bösem Einfluss unterlag. Er hat zu einem wahren Meister der Schwarzen Magie entwickelt und sich darauf spezialisiert anderen Wesen ihre Magie und ihren Willen zu rauben. Darüber hinaus besitzt er einen enormen Willen und lebt da wo andere sterben.
er erhält +1000 Lebenspunkte und in seiner Umgebung wird Magieschaden unwirksam.

Der Schattenkönig
Der Schattenkönig war einstmals der Herrscher eines unbedeutenden Reiches. Die Aussicht auf einen der Neun Ringe und die damit verbundene Macht war für ihn unwiderstehlich und trieb ihn schnell in Klauen des Dunklen Herrschers. Der Schattenkönig unterstützt seine, nun orkischen, Untertanen immernoch, indem er sich in Schatten hüllt, die die Sonne verdunkeln und die Sicht der Feinde trüben.
karte wird in Dunkelheit gehüllt, alle Einheiten verbündeten in seiner Umgebung werden getarnt und erhalten +50% Rüstung

Der Schwarze Marschall
In seinem früheren Leben war der Schwarze Marschall ein verhasster und gefürchteter Adliger aus Númenor, der im Ruf stand politische Gegner umzubringen. Nachdem er seinen Ring erhalten hatte, wurde er zum kaltherzigsten und grausamsten Nazgûl von allen. Seine Soldaten kämpfen aus Angst um ihr eigenes Leben härter, wenn er in Sichtweite ist.
alle Einheiten in seiner Umgebung erhalten +50% angriff/verteidigung leveln 2mal so schnell und sind furchtresistent


der Verräter ist der niederste der Nazgul da er nicht zuverlässig ist und sein Wohlbefinden über das, seines Meisters stellt.
Wenn der Verräter unter 1/4 seiner Energie hat kann er weder angreifen noch angegriffen werden bis er wieder über die hälfte seiner Energie hat.In der Zeit erhält er +50% Lebensregeneration.

der Dwimmerlaik(Geschichte habe ich keine dazu :D)
1/3 des erhaltenen Schadens wird verhindert und zurückgeworfen


Wie bei allen Nazgûl ist die Herrkunft des Ritters von Umbar geheimnissumwoben. Wenn die Gerüchte, die sich um ihn ranken wahr sind, war er einst ein Hochkönig der Númenórer der die Südlande vor den Tagen des letzten Bündnisses regierte.
Rekrutierungsgebäude rekrutieren einheiten 30% und Rohstoffgebäude in seiner Umgebung produzieren 30% mehr Rohstoffe


Ich kann mitr irgendwie nicht vorstellen das es diesen Vorschlag nicht schon mal gab, was heißen müsste dass er abgelehnt worden sein worden sein muss.Ich versuche es allerdings einfach nochmal und hoffe das der Vorschlag agut ankommt und dass das team ihn für gut heißt :)
Bin immer für Kritik und Verbesserungsvorschläge offen ;)

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 8. Nov 2009, 21:46
Also erstmal ein Lob für deine Mühe und deine ausführliche Beschreibung. Ich finde den Vorschlag gut, aber, jetzt kommt leider die Kritik:

1. Er hat sehr wenig Tolkiennähe, ein Faktor, den die Edain Mod fast immer versucht zu berücksichtgen (außer bei Angmar, eine von EAs schon frei gestalteten Völkern)

2.
Tut mir Leid aber deine Idee ist die unbalancierteste Idee von der ich bis jetzt gehört habe. Mit neun, neun! eigenständigen Nazguls kann man nurnoch gewinnen. Damit hätte Mordor viel zu viele gut Helden. Es hat schon seinen Sinn, dass in der Mod 5 der Nazgul zusammengefasst sind. Ich habe mir zwar auch zuerst 9 eigenständige Nazguls gewünscht, habe dann aber im spiel gemerkt, dass das völlig OP wäre.

3. Die Nazgul, die nicht in der Reitergruppe zusammengefasst sind, sind seit 3.21 schon vollkommen einzigartig.

=> Leider dagegen, aber gefallen hat sie mir trotzdem.  :(

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 8. Nov 2009, 21:52
Hallo,
schöne Arbeit, sehr schöne sogar. Ich wünschte mir auch alle neun Nazguls einzeln, und jeder hat eine spezielles Merkmal, doch das wäre viel zu op und hätte nichts mehr mit der HDR Balance zu tun. Man müsste alle anderen Helden, plus Sauron rausschmeißen, um da einiger maßen die Balance rein zu kriegen.

Also dagegen, so Leid es mir auch tut.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 8. Nov 2009, 21:57
 :-| ich schaffe es echt nie einen Vorschlag beim ersten Mal komplett zu posten.
Also erst einmal sollten sie auf lvl1 nur laufen können.Ab Stufe 2 reiten, und ab Stufe 4 auf einer Fellbeste fliegen können. Ab Stufe 6 Morgulklinge und die passive Fähigkeit würde ich glaube ich doch auf Stufe 8 oder 9 machen.Der Preis sollte auf ca.2000-2500 erhöht werden.

Jetzt zu deiner Kritik: Also es ist mindestens genauso Tolkien-getreu wie die jetztigen beiden Nazgul auf Barad Dur mit Insignien der Macht. Und richtig gut werden sie ja sowieso erst auf Stufe 8bzw.9. Auf Stufe 1kann man mit Aragorn mit Schwertmeister(oder wie das heißt) 3Nazgul auf einmal killen, von daher denke ich nicht dass das viel zu OP wäre

Grüße Steffen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: BAAEEMM am 8. Nov 2009, 22:02
Bin dagegen.
Warum? Balance! Außerdem gefallen mir diese Fantasy Nazgul nicht. Ich will ganz normale Ringgeister...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 8. Nov 2009, 22:04
Hallo,
aber der Gegner muss Aragorn erst einmal bekommen, und das ist schon wieder schwerer. Und reg dich bitte nicht so viel auf, das war nur ganz normale Kritik.

Und bevor der Gegner Aragorn hat, sind deine Nazguls schon wieder auf Stufe 5. Und stell dir mal neun Nazguls, auf neun Fellbestien vor. Die würden, die ganze gegnerische Base platt machen.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 8. Nov 2009, 22:08
@König Legolas: hab mich nicht über die Kritik aufgeregt sondern darüber, dass ich es nie schaffe einen Vorschlag zu posten ohne editieren zu müssen :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 8. Nov 2009, 22:09
@ Molimo: Du kannst auch dem Gegener Aragorn in neuen Varianten geben und saegn wenn Sauron den Ring hat haut re mind. 3 von den Aragorns weg. es ist trotzdem total OP.

Aber nimms nicht zu ernst, man darf die Balance halt nicht aus den augen verlieren.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 8. Nov 2009, 22:09
bin auch dagegen.
Mordor hat schon mehr als genug Helden. Wenn da noch alle neun Nazgul dazukommen würde, wäre die Leiste unten mehr als voll. Das jetzige System ist sehr einzigartig und gut durchdacht und vor allem auch mit der Balance zu vereinbaren.
Ausserdem hören sich die Namen so kitschig an finde ich. Einer der Gründe, warum die Nazgul so mystisch und bedrohlich wirken, ist dass so wenig über sie bekannt ist und dein Vorschlag würde sie einfach zu den einfachen Standarthelden degradieren.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 15:26
Wie wäre es wenn man einfach die Nazgul inder Horde rekrutiert,aber dann aufteilen kann..
zusammen sind sie stark,aber alleine sind sie wie starke Kavallerie,aber für Helden nicht stark.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 9. Nov 2009, 15:38
Hallo,
warum wollen manche nicht erkennen, dass Mordor so gut ist wie es jetzt ist, man sollte nichts großartiges mehr verändern. Dein Vorschlag macht mit der Balance wieder was sie will  :P.

Natürlich ist es gut wenn ihr noch kleiner Vorschläge postet, aber z.B an den Nazguls muss nichts verändert werden. Das ist auf jeden Fall meine Meinung. Ich weiß ja nicht wie ihr das hand habt.

MFG: König Legolas, ihr könnt natürlich weitere Vorschläge posten, ich wollt es nur einmal sagen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 17:36
Das ist eine persönliche Meinung von dir, dass Mordor so gut ist wie es ist. Er kann eine andere haben und hat durchaus das Recht dazu, obwohl ich sagen muss, dass ich auch der Ansicht bin, dass Mordor von Helden und Co. gut ausgestattet bin.

Also auch dagegen. ich sehe keinen großen Unterschied zum vorherigen Vorschlag. Am Ende können doch wieder alle neuen Nazguls einzeln rekrutiert werden.

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 9. Nov 2009, 17:42
@Arasan: Hey das finde ich eigentlich sogar ganz gut :D(aber die anderen nicht ;))
Wenn du weist wie kannst du sie zwar jetzt schon aufteilen aber das ist eher ein Bug^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 18:00
ich meine aber teilen und wieder zusammenfügen,wie die verfolgung in hdr teil 1 am anfang
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 18:03
Achso, du meinst, dass an sie wie bei der Jagd nach Arwen aufteilen und dann wieder zusammenfügen kann. Vielleicht könnte man einen Spell machen, der sie für eine Gewisse Zeit aufteilt, sie nach dem Ablauf der Zeit aber wieder aufeinander zureiten und sich wieder zusammenfügen. Geht aber sicher nicht und kommt mir persönlich nicht so sinnvoll vor, außer jemand erklärt mir, was der Vorteil wäre.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 18:06
bessere jagd nach dem ring,und erkundung,außerdem auch taktischer angriff.  ;)
den gegner einkreisen ist doch effektiver
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 9. Nov 2009, 18:07
Das klingt in der Tat gar nicht mal so schlecht, allerdings dürfte das Ganze nur temporär möglich sein, und das Stelle ich mir schwer umsetztbar vor...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 9. Nov 2009, 18:08
Also wenn es ohne Spell geht, wird es sicher auch mit Spell gehen  [uglybunti]
Ich würde es eher machen dass sie sich ab Stufe 8 oder so aufteielen können solange sie(du) wollen/willst. Der Vorteilw wenn sie zusammen sind ist, dass sie andere Einheiten besser überrennen können, und wenn sie getrennt sind können sie einzelne einheiten z.B. besser einkesseln.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 18:10
so in der art wie der verwandlungsspell von sauron..
ich glaube das dürfte das team packen,schließlich habe sie sehr viel erreicht.
das problem liegt aber in der stärke,man müsste denen einzelne stärken geben(also alle einen einheitlichen anfgriff)
sonst wären die die absoluten killer,und das ist nicht ziel
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 9. Nov 2009, 18:21
Würde es nicht mit einem Spellbook-Spell machen(unter anderem weil das Spellbook von Mordor schon sehr gut ist) sondern einfach als normaler Spell, dass wenn man ihn aktiviert, die Einheit sich aufteilt und durch erneutes drücken wieder zusammenfügt.(würde ich so ca. ab Stufe 8machen)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 18:50
ich sagte ja auch nicht spellbook  ;)

also wer ist dafür oder dagegen?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 9. Nov 2009, 19:08
ich sagte ja auch nicht spellbook  ;)

also wer ist dafür oder dagegen?

Ich finde das klingt interessant. Dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 9. Nov 2009, 19:19
Bin dagegen, da es sonst zu viel wäre. Es passt doch, so wie es ist. 4 Nazguls als Helden und 5 als Reiter.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 19:50
Nein, es wurde doch umgeändert. Es werden nicht mehr Nazguls, das 5er Bat bekommt nur einen Spell, dass es sich kurz auflösen kann, um Gegner einzukreisen, dann werden sie wieder vereint.

Trotzdem gefällt mir das ganze immer noch nicht, deswegen mein neuer Vorschlag (gefällt mir auch nicht so ganz, aber besser als der alte)

Angriffstaktiken für das Nazgulbat


Die 5 Nazguls bekommen einen zweiten Palantir (erreichbar mit Pfeil) mit speziellen Angriffsmöglichkeiten. Diese werden nach dem kauf des "Insignien der Macht" Spells freigeschaltet.

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 9. Nov 2009, 19:54
Ich weiß nicht! *hmm* Gefällt mir nicht. Vllt. könnte man die Nazgul absetzten, so dass sie zu Fuß gehen, dann wär ich dafür.

Ah, ein Vorschlag.

Zunächst eine Frage: Falls mein Vorschlag nicht umsetzbar ist, bitte sagen.

Vorschlag: Wie wärs wenn die Nazgul Reiter absteigen könnten?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 9. Nov 2009, 19:57
Konnten sie, hat Bugs gemacht, also ist es draußen. xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 9. Nov 2009, 19:57
Hallo,

wie soll das dann aussehen? Die Nazguls stehen im Kreis und das gegnerische Bat dadrinnen, und dann? Wenn die Nazguls dann angreifen würden, würden sie ihre Kreisformation automatisch wieder verlieren. Und das zweite ist mir zu gewöhnlich, das kennt man doch schon.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 20:03
@KL: Nein, die Nazguls bleiben einfach stehen und hacken auf die Gegner ein, die nicht aus der Umzingelung entwischen können --> Können sich nicht bewegen.

Aber ich hab selbst gesagt, dass mir bei der Idee noch was fehlt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 9. Nov 2009, 20:11
ich bin prinzipell gegen eine Aufteilung des Nazgulbats.
Das würde viel zu viel Arbeit für einen zu kleinen Effeckt machen. Ausserdem sind die vorgeschlagenen Fähigkeiten von Altair zu gewöhnlich finde ich.
Warum muss eigentlich immer alles geändert werden?
Ich finde es schon gut so wie es ist.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 9. Nov 2009, 20:13
Solange niemand ein einiger maßen akzeptables Konzept vorschlägt, was vermutlich niemand schafft, bei diesem Piranierhaufen als Forum *eigene Erfahrung*, bin und bleib ich
Wie wärs, wenn man die Idee vergist?
dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 9. Nov 2009, 20:13
Hallo,

@Altair man könnte es, nicht als Formation, sondern als kleine Fähigkeit benutzen.

Die Nazguls können im Umkeis von Kriegsgesang, alle Bats festhalten, und bekommen pro Sekunde einen gewissen Schaden(Die Bats). Sollte ca 10 ekunden gehen, was meint ihr?


MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 9. Nov 2009, 20:27
man könnte die idee von altair übernehmen und vllt. sind alle einheiten im kreis paralysiert..
sie bewegen sich nicht..
man könnte den einheiten auch langsam lebenspunkte abziehen und sobald die nazgul angegriffen werden(von außerhalb des Kreises) lösst sich das.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 20:34
Ok, das wäre nicht schlecht, das ist ja was ich mit dem Umkreisen meine, nur, dass das Umkreisen noch einen visuellen Effekt hat.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 9. Nov 2009, 20:39
Hallo,

naja ich habe das gleiche gesagt, aber egal.

Und die andere könnte man Macht der Nazgul nennen

Die Nazguls werde um 50 % Schneller, und alle Gegner die getroffen werden, erhalten für 5 Sekunden Giftschaden. Außerdem werden die Schwerter der Nazguls, von einer Schwarzen Aura umhüllt.

MFG: König Legolas

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 9. Nov 2009, 20:41
Nein, das mit dem 50% schneller werden ist nun wirklich schon zur Genüge umgesetzt.
Ich meinte eher so etwas wie Formationen, z.B. einen Sturmangriff.

Das Nazgulbat hat bereits einen Ringjäger Spell der sie schneller macht, soweit ich weiß.
Es ging mir eigentlich nur darum, den Vorschlag von D-ein-s weiterzuführen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 10. Nov 2009, 15:15
ja,die wären vie zu schnell
so eine sekunde vom linken bildrand zum rechten  [ugly]
man muss aufpassen das es nicht zu viele fähigkeiten wären,da es sonst einfach übertrieben wird ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Galadan am 10. Nov 2009, 15:41
Natürlich hast du recht...Mordor ist perfekt, aber das mit den nazgul stört mich auch ein wenig...immer wenn ich alle nazgul rekrutiert habe kommen sie mir trotzdem nicht wie eine einheit vor...denn es wär schon cool wenn auch die reiter mal zu fuß wären, jedoch nicht in einer formation. und selbst wenn man sie einzeln rekrutierbar macht...kann man das dann nicht wie zb nen hauptmann bei rohan machen? also dass die nicht als held gelten und somit auch nicht da unten auftauchen? die müssten ja auch nicht sonderlich stark sein, eben genauso wie die hauptmänner. und reiten können ja sowieso alle, von daher kann man sie immer noch zusammen reiten lassen.  :) und vielleicht könnte man eine art stärkezauber machen, wenn alle zusammen sind.

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 10. Nov 2009, 15:49
Hallo ,

ich glaube das war früher auch so, die konnte man doch bei den Belagerungswerken bauen, oder irre ich mich. Leider waren sie nur auf drei beschränkt.

Aber wenn man so etwas macht, müssten sie trotzdem auf 3 oder 4 beschränkt werden, denn auch wenn sie dann keine Helden wären, wären sie zu stark. Denn stell dir mal 9 Rohirrim Hauptmänner vor, das wäre auch imba.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Nov 2009, 15:49
Ich sehe darin auch keinen wirklichen Unterschied zu den Vorschlägen der letzten Seite.
=> dagegen.

Neuer Vorschlag:

Ein paar Helden sind mir bei der neuen Version einfach zu breit geworden. Z.B. Zaphragor, Dunkler Marshall, Ea usw. Das ganze erinnert mich nicht mehr an Mittelerde sondern mehr an Warcraft.

Ich wäre dafür den Dunklen Marshall auf normale "Nazgulbreite" zu schrumpfen. Sonst hat man wirklich kein Nazgulfeeling. Ich nehme fast nie den DM, da er so überhauptnichtz zu Mordor passt (Meiner Meinung nach).

Außerdem sollte man ihm viel weniger Rüstungsteile verpassen. Vielleicht einfach nur Schulterpanzer und Armschienen.

Befürworter:

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.
08.
09.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 10. Nov 2009, 16:36
dafür
irgendwie waren doch auch alle bösen helden elegant,sie hatten alle ähnlichkeit mit den elben,und die haben ja keine fette rüstung xD
ea ist natürlich sache von ea^^
aber ihn so sehr an den typen von wow zu orientieren fand ich eig. traurig  :(
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Nov 2009, 17:31
Das mit Ea war nur ein Beispiel, das mit Zaphragor ist dem Team bekannt und war eig. auch nur ein Beispiel. Hier geht es um Mordor und mir geht es um den dunklen Marshall.

Sorry Edain Team aber da steckt mir persönlich zu viel Interpretation drin. Obwohl das Aussehen generell sehr gut ist, passt es meiner Meinung nach doch nicht wirklich zu Mordor.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 10. Nov 2009, 17:32
bin für eine leichte abrüstung des dunklen Marschall inklusive "verschmälerung" [uglybunti]
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 10. Nov 2009, 17:37
Bin dafür, wenn man den Nekromanten noch ein bisschen mehr Tolkien macht. Das ist wirklich zu sehr Warcraft ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 10. Nov 2009, 17:38
Ich bin gegen eine Dunkler Marschall verschmälerung, mir gefallt er wie ihn das Team gemacht hat und icht finde vor allem sein aussehen sehr gut. Zum Thema Inerpretation, in jeden Mod gehört ein bischen Eigeninterpretation.

Edit: Auch gegen Nekromatenänderung.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Nov 2009, 17:44
Es ist schon genug Eigeninterprtatain in der Mod. Und der dunkle Marshall ist meiner Meinung nach nicht Morforgerecht, er zerstört mein Mordorfeeling. Es ist ja nur bei mir so, du kannst das gerne ganz anders sehen.

@aelrond: Wieso Nekromantenänderung? Wenn du meinen vorschlag meinst, muss ich dir sagen, dass ich den Dunklen Marshall meine, eine Version der Barad-dur Nazguls.

Wenn du damit einen neuen vorschlagg gemacht hast, bin ich gegen die veränderung des Nekromanten, der sieht toll aus.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 10. Nov 2009, 17:46
Hallo,
ich bin dafür.

Und das mit dem Mordor Feeling, kommt bestimmt davon, dass wir uns die Nazguls so vorstellen:
[img=http://img5.imagebanana.com/img/vh359j71/thumb/Nazgul.jpg] (http://img5.imagebanana.com/view/vh359j71/Nazgul.jpg).


Aber könnte man nicht ein extra einbauen, wenn die 5 Nazguls Reiter den Ring gefunden haben. Z.b sie werden schneller und bekommen eine dunkle Aura. Denn dass sind ja Ringgeister.

Also wenn ihr dafür wärt, würde ich eine ausformulierten Vorschlag abliefern.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Reshef am 10. Nov 2009, 17:49
Dagegen,das sind Ringgeister die einen eigenen Ring haben,ausserdem bekommen sie schon boni wenn Sauron Rinheld wird.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Nov 2009, 17:54
@König Legolas:

Erstmal: Danke, dass du dafür bist. :) Aber woher kommt das wohl, dass wir uns die Nazguls so vorstellen?  8-| Natürlich weil sie so geschrieben sind (ungefähr. Ich schreibe das, damit nicht gleich wieder so viele Beschwerden kommen) und sie so im Film vorkommen.

Das mit dem Ring versteh ich nicht ganz. Sollen sie Ringhelden werden oder sollen sie einfach, wenn sie den Ring finden diese Auswirkungen haben? Wenn du das erste meinst, dann nein. Das zweite fände ich auch unlogisch, da jeder den Ring nur noch mit ihnen finden wollen würde.

Aber falls die Ringgeister nach keine schwarze Aura ab Stufe 2 haben (ich glaub der Effekt heißt Höllen Fratze) dann wäre ich dafür ihnen eine solche Aura zu verpassen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 10. Nov 2009, 18:13
@ König Legolas: Bin gegen deinen Vorschlag
@ Altair: Bin für eine leichte Abrüstung (Betonne nochmals: leicht)
@ Mich selbst: *Die andere Nazgul Variavante könnte man auch verbessern, werde mir was überlegen müssen.*

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 10. Nov 2009, 18:22
ich bin gegen eine Änderung des dunklen Marschalls, der Nazgul allgemein und auch gegen eine Änderung des Nekromanten.
Ich finde sie sehen so perfekt aus. Stimmt schon, dass der Dunkle Marschall leicht protzig wirkt, aber das ist ja der Sinn der Enthüllung.
Wenn ihr sein Aussehen nicht mögt, dann nehmt einfach die Ringjägergestalt. Das ist alles Geschmackssache.
Und mal ganz nebenbei bemerkt, glaube ich kaum, dass das Team die neu dazugekommenen Modelle und Skins, an denen sie so hart gearbeitet habe, gleich wieder verwerfen, nur weil ein paar Leute hier damit nicht ganz zufrieden sind.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Nov 2009, 20:06
Also ich verstehe was du meinst, aber die Ringjägergestalt und die andere haben eben nicht nur Aussehensvorteile.

Aber das mit der Arbeit des Teams ist natürlich klar. Ich rede ja nur von Leichter Abrüstung oder vielleicht eine Stauchung.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 10. Nov 2009, 20:13
der nekromant ist eig. ok,nur der marschal ist ein ziemlicheer brocken ^^
im Krieg würde der sich so keine 2 zentimeter bewegen,na gut er ist ein geist,aber trotzdem..
nicht zu viel abrüsten und auch nicht zu wenig,die solln ja auffallen,aber keine wand sein
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 11. Nov 2009, 13:11
Ich finde auch, dass der Dunkle Marschall vom aussehen her nicht zu Mordor passt.
(Jetzt kommt das aber)
Aber es ist trotzdem ein wirklich sehr schönes Modell und fände es schade wenn es geändert wird...
Tut mir echt leid aber bin gegen eine veränderung des Aussehens.
(Ich mach eh immer Ringerjägerform Ringejägerform, da das Fliegen die anderen Nachteile mehr als ausgleicht [uglybunti]...und die Skills vom DM sind ja mal echt nicht so der Hammer)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Galadan am 11. Nov 2009, 19:09
ich bin auch gegen eine änderung des dunklen marschalls, wem er nicht gefällt der brauch die insignien ja nicht anlegen. was mich an den nazguls noch stört sind die fx der dunklen aura. die sind meiner meinung nach zu stark, zu stachelförmig und sie lassen den nazgul darin verschwinden. vielleicht könnte man die fx vom nekromanten benutzen, die sehen finde ich gut aus und sind nicht zu übertrieben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 12. Nov 2009, 16:04
die insignien nicht anzulegen heißt aber auch wieder schwächung... ;)
und ich glaube so schlimm findet den keiner  :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 12. Nov 2009, 16:29
Wenn amn die Insignien anlegt kann man hin zu Ringjäger oder Dunklen Marschall machen, man muss nicht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 12. Nov 2009, 16:31
ich glaube das wissen wir alle,es geht hier aber nur darum ob das modell bleiben soll oder nicht ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 12. Nov 2009, 16:46
Wem würdest denn du das Modell geben wollen? irgend ner Elite Einheit? also ich finde es so gut... besser, als wenn irgend ne niedere Einheit die Nazgul in den Schatten stellt ^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 12. Nov 2009, 17:33
Wem würdest denn du das Modell geben wollen? irgend ner Elite Einheit? also ich finde es so gut... besser, als wenn irgend ne niedere Einheit die Nazgul in den Schatten stellt ^^

Da geb ich dir schon recht, aber ich finde es auch nicht so toll, wenn irgend ein "normaler" (obwohl sie in der Mod eigentlich alle einzigartig sind *schleimschleim*)Nazgul den Hexenkönig in den Schatten stellt...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 13. Nov 2009, 15:47
da hat dragonfire recht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 13. Nov 2009, 17:01
Leute, es ging eigentlich darum, den Dunklen Marshall etwas zu verschmälern, da er eine etwas starke Breite hat. Nicht darum, sein Modell zu enrfernen. ;)

Außerdem stand noch zur Debatte, ob man ihn etwas abrüstet.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arasan [EX-Lorfon] am 13. Nov 2009, 17:07
ja,so einen brocken zu haben ist das problem,der könnte ja berge heben,das ist das einzige problem,das ist zu wow-style
er soll ja auch nicht so aussehen(siehe link)
er soll angst verbreiten,aber nicht das sich der hexenkönig slbst fürchten soll
hier der link:http://www.ballon-art.de/shop/images/medium/114a.jpg (http://www.ballon-art.de/shop/images/medium/114a.jpg)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 13. Nov 2009, 17:10
Also davor würde ich mich auch fürchten.  :D

Ich würde nicht sagen, dass die größe bei den Nazgul etwas mit Kraft zu tun hat. Sie sind magische Wesen, auch wenn sie auf Menschen zurückgehen.

Jedoch die Aussage mit WoW trifft zu. 



Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 14. Nov 2009, 11:18
Also ich finde trotz alledem, man sollte die Modelle grob so lassen; vielleicht hier und da ein paar Rüstungsteile kleiner machen aber an sich ist das schon in Ordnung so.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 14. Nov 2009, 13:54
Also ich finde trotz alledem, man sollte die Modelle grob so lassen; vielleicht hier und da ein paar Rüstungsteile kleiner machen aber an sich ist das schon in Ordnung so.

Gebe dir da vollkommen Recht, Tom.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 17. Nov 2009, 17:52
VORSCHLAG ZURÜCKGENOMMEN


Vorschlag für Heldeneinheiten-Hauptmänner                   


Morgulschatten bekommen einen Hauptmann/Leutnant

Dieser sieht wie sie aus, bis auf eine geänderte Maske und einen etwas anderern Harnisch.
Er wird als Held wie der Hexenkönig in der (ich glaube, es heißt so) Gruft zu rekrutieren
sein.

- (Name) Leutnant der Schatten
- 3500 HP mit lvl1
-  etwas geringerer Schaden als Saurons Mund
- gleiche Bewegungen wie normaler Morgulschatten, Angriffe doppelt so schnell.l
- Fähigkeit: Morgulfolter, alle Einheiten auf einer bestimmten Fläche werden von    Schmerzen gepeinigt und verlieren ein Viertel ihrer HP, kurzzeitig hat man die eigene + gegnerische Sicht.
- Fähigkeit: Todeswind, sieht aus wie die 5er Angmar-Fähigkeit Eiswind (so hies es doch, oder?), allerdings statt weiß grünlich und die Einheiten sterben.
- Sonst die gleichen Fähigkeiten wie normaler Morgulschatten, aber stärkere Auswirkungen.
Vielleicht hat jemand anderes ein gute Idee fürs Aussehen, meine ist noch nicht ganz ausgereift 8-|.

Kastellanen bekommen einen Hauptmann/Leutnant

Gleiches Aussehen bis auf die Maske/ Helm und eventuelle Rüstungsteile. Er wird als Held in dem Verlies rekrutiert.

- (Name) Erster der Kastellanen
- 3500 HP
- Etwas geringerer Schaden als Saurons Mund
- Gleiche Bewegungen wie kastellanen , Angriff tötet zwei Einheiten
- Fähigkeit : Grauenhafter Kerker,  die ausgewählten Einheiten verursachen für eine kurze Zeit 300% Schaden und erhalten 150% Rüstung
- Fähigkeit : Fall in die Dunkelheit, der Boden bricht ein, alle Einheiten sterben, Gebäude fallen wie Einheiten in einen tiefen Schacht und werden dabei laufend geschädigt, werden auf jeden Fall zerstört. Von Fähigkeit ausgenommen: Ringhelden, Helden über 4000 HP,
Festungen.

P.S. Ich weiß, Die Helden von Mordor sind schon stark, und noch mehr Helden wäre zuviel des guten, aber ( ich weiß, das gehört nicht in den Thread) wenn die Heldeneinheiten eines jeden Volkes einen Hauptmann/Leutnant bekommen, stimmt das Balancing einigermaßen.

P.P.S. ich spiele zur Zeit nochmal die Gute Kampange in HdR-SuM 1, und habe noch nicht Version 3.2.1 installiert, also kaum Ahnung von den Heldeneinheiten anderer Völker.
Werde also nicht sofort diesen Vorschlag in den anderen-Völker-Threads schreiben.

P.P.P.S. las ich stehen, damit ich es nachlesen kann, steht aber nicht mehr zur Abstimmung.


*Edit*





Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 17. Nov 2009, 18:10
Ja, nun... Dieser Vorschlag ist doch etwas sehr OP meinst du nicht?

1. Ein weiterer Held für Mordor
2. Zwei Mal eine Fähigkeit die alle Leute tötet + Fast ganze Karte aufdeckt!
3. Zusätzlich Morgulschattenfähigkeite n
4. Doppelt so schnell

Außerdem sind zwei "Schöne FX und tot" Spells nicht sehr einfallsreich.  xD.
Und wieviel soll er denn bitte kosten?

Generell ist der Vorschlag jedoch nicht schlecht. Aber leider wegen der Balance

=> Dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 17. Nov 2009, 18:44
also bei Mordor mangelt es wirklich nicht an starken Einheiten.
Und Helden gibt es auch schon mehr als genug . Zudem wirkt Mordor jetzt schon "leicht" überfüllt. Da wäre eine weitere Einheit wohl kaum zu gebrauchen
Und außerdem ist er, wie Altair schon gesagt hat zu stark.

Aus diesen Gründen dagegen

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lord Rohans am 17. Nov 2009, 19:08
gegen den neuen Held
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 17. Nov 2009, 20:20
...wirkt Mordor jetzt schon "leicht" überfüllt...  Altair schon gesagt hat zu stark.

Aus diesen Gründen dagegen

MfG CMG

Aus den genannten Gründen dagegen

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 17. Nov 2009, 20:47
OT:

@D-eni-s: Wie du möglicherweise bemerkt hast bringen hier die Gegenstimmen durchaus viel. Er sieht (nehme ich an), dass seine Idee nicht sehr balanced ist und wird sich vielleicht eine neue überlegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 18. Nov 2009, 10:24
@Ailtair richtig, wenn du mich meinst, habe am Anfang nur die Idee mit dem Morgulschatten gehabt, habe dann editiert, werde aber das Hauptmann/Leutnant der Heldeneinheiten in alle Völker vorschlagen.
Guckts euch noch mal an.
Also: Vorschlag in diesem Forum ist erledigt.
(werde ich hinzufügen)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 19. Nov 2009, 12:02
Morgulschatten bekommen einen Hauptmann/Leutnant

Dieser sieht wie sie aus, bis auf eine geänderte Maske und einen etwas anderern Harnisch.
Er wird als Held wie der Hexenkönig in der (ich glaube, es heißt so) Gruft zu rekrutieren
sein.

- (Name) Leutnant der Schatten
- 3500 HP mit lvl1
-  etwas geringerer Schaden als Saurons Mund
- gleiche Bewegungen wie normaler Morgulschatten, Angriffe doppelt so schnell.l
- Fähigkeit: Füherschaft für alle Morgulschatten, +75% Rüstung, +100% Angriff.
- Fähigkeit: Todeswind, sieht aus wie die 5er Angmar-Fähigkeit Eiswind (so hies es doch, oder?), allerdings statt weiß grünlich und die Einheiten werden paralysiert ( für eine bestimmte Zeit)
- Sonst die gleichen Fähigkeiten wie normaler Morgulschatten, aber stärkere Auswirkungen.
- soll Gothmog ersetzen.
- (*edit*)Taktische Idee: Soll normale Morgulschatten stärken und Infanterie vernichten ( Besonders Lanzenträger, um eigener Kavallerie den Weg zu Bogenschützen/Katapulten zu ebnen, damit die eigene Infanterie nicht aus der Ferne bombadiert wird), ist gut gegen Truppenansammlungen und Belagerungseinheiten.



Dafür:
Dagegen: CMG, aelrond, Knurla, Titus, Altäir, D-eni-s Truchsess Valinors , Sckar,
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lars am 19. Nov 2009, 12:07
- soll gothmog ersetzen ( einen Ork nach einem Balrog zu benennen(!!!!!!!) ist selbst für EA schlimm)
Zu blöd dass Tolkien selbst den Statthalter von Minas Morgul Gothmog genannt hat...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dragonfire am 19. Nov 2009, 12:47
Ausserdem werden Doppelposts hier nicht sehr gern gesehen- bitte zusammeneditieren.
Zum Vorschlag an sich enthalte ich mich erstmal.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 19. Nov 2009, 13:48
ich bin nach wie vor dagegen

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 19. Nov 2009, 13:50
Eindeutig dagegen. Ich sehe keinen Taktischen Sinn in diesem Helden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 19. Nov 2009, 16:29
Zu blöd dass Tolkien selbst den Statthalter von Minas Morgul Gothmog genannt hat...

Hab ich ihm auch schon per PM geschrieben. Nur, dass er ein Ork war, wurde nie erwähnt, aber PJ musste ihn ja irgendwie darstellen.

EDIT: Ach ja, erstmal dagegen.
Ich denke nicht, dass es an Helden in dieser Richtung mangelt, auch, wenn der Held recht gut überlegt ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 19. Nov 2009, 18:52
Zum 2. Mal dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 19. Nov 2009, 21:25
Ebenfalls dagegen... Mordor hat genug Helden...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Titus am 19. Nov 2009, 21:54
Sag mal, hast du langeweile?
Dieser Held Gothmog wurde von Tolkien höchstpersönlcih so genannt und erfunden.
Deine komischen Ideen für Imbaeinheiten wirken als ob du nur Vorschläge aus Langeweile machst.
ich möchte dich jetzt nicht persönlich beleidigen nur wundert mich das.

Dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 19. Nov 2009, 22:08
Hey jeder fängt hier mal klein an. ;)

Nicht gleich ausfallend werden, damit ist niemandem geholfen.
Ich bin allerdings aus den bereits genannten Gründen auch dagegen.
mfg
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 20. Nov 2009, 19:34
@ Titus: Nur weil man die Vorschläge, von einem User, nie annimmt, heißt das nicht, dass er das nur aus langeweile macht. Schau mal mich an; Fast alle meine Vorschläge werden verworfen, aber da steckt, glaube ich, was persönliches dahinter.  :D :D :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Zathyron am 22. Nov 2009, 12:11
Hi.
Bin auch auf jeden Fall gegen nen neuen Helden, da hat Mordor echt schon genug von.
Außerdem sind die auch nicht grade schwach was einen solchen, recht starken Helden wie ich finde, rechtfertigt.
Aus diesem Grunde dagegen.

Grüße Stefan
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 22. Nov 2009, 12:40
Neuer Vorschlag:

Ich finde, da die Lanzenträger jetzt ja was kosten, sollte man sie auch weiter ausrüsten können, als nur das Bannerupgrade.
Die orks die Umsonst sind, bleiben wie sie sind, die Vorschlag richtet sich nur gegen die Latzenträger für 100.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 22. Nov 2009, 13:07
dagegen
die normalen orks, Bogenschützen und Lanzenträger sind momentan nur Kanonenfutter.
Die auszurüsten würde sich nicht lohnen, finde ich.
Das würde dann keiner machen --> sinnloser Aufwand

MfG CMG

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 22. Nov 2009, 13:12
Ja, aber die Orkspeerträger sind vorerst, bis man die Ostlinge hat, das beste GegenPferde neben Trollen, und die nicht aufmotzen zu können ??!!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 22. Nov 2009, 13:21
Dann bau einfach mehrere  ;)
Eins der Orklanzenträgerbats ist schlecht, aber bei 20 kommt der Gegener langsam ins schwitzen. Das nennt man dann Spamm.
Außerdem kosten die Upgrades extrem viel. Eine billige Lanzenträgerhorde damit aufzurüsten kostet 700 Ressis, da bau ich lieber noch mal 7 Lanzenträgerhorden oder geb das Geld für Ostlinge oder Trolle aus.
Außerdem dauert es in einem guten MP- Spiel ewig bis man die Upgrades erforschen kann. Wenn du da dein Geld für die Aufrüstung von Billigeinheiten verpulverst, anstatt auf Stärkere zu setzen, wirst mit 100%iger Sicherheit verlieren.
Ich bleib dabei. Das würde sich nicht lohnen.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 22. Nov 2009, 20:17
Nun, Orks hatten eben nur billig Waffen.  ;)

Und außerdem sind Orks eben schlecht und unaufrüstbar, deswegen braucht man ja gerade die Haradrhim.

=>dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 24. Nov 2009, 18:45
Naja, trozdem wäre es eine Variavante, denn was ist wenn man statt der Dol Guldor Aufrüstung der Feste den Minas Morgulturm nimmt? Dann braucht man nochmal über 10000 Ressis um überhaupt einen einzigen Ostling zu bauen.

Man könnte ddie Kosten der Upgrades anpassen und sie billiger machen.  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 24. Nov 2009, 21:26
Dann bild halt Trolle aus wenn du gegen Reiter kämpfst.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 24. Nov 2009, 21:49
Ausserdem soll jedes Volk auch Schwächen haben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 25. Nov 2009, 14:46
Auch dagegen.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 6. Dez 2009, 13:07
Bin ebenfalls dagegen.^^

Ich möchte gleichzeitig nocheinmal auf einen Vorschlag hinweisen, der schon ein Paar Seiten zurückliegt.




Zitat
Zitat
Der Hexenkönig sollte eine etwas dunklere Rüstung bekommen. Die Robe ist perfekt, aber die Rüstungsteile und der Helm sind doch schon sehr hell und im Film ist das Metall fast schwarz. Zumindest sehr dunkel.

Daher würde ich vorschlagen das ganze etwas dunkler zu gestalten.

Ansonsten möchte ich noch den Vorschlag machen, diese Rote Aura die der Hexenkönig bekommt anders zu gestallten. Es passt einfach nicht, da die Nazgul eher "kalt" sind statt "feurig". Am besten wäre einfach so eine Schwazre Aura wie bei den andern Nazgul, oder etwas grünliches wie es zur Morgulmagie passt.



Das Metall der Rüstung vom Hexenkönig ist zwar nicht sonderlich hell, könnte aber ein wenig dunkler sein. Von daher dafür!


Die Aura vom Hexenkönig ist wirklich unpassend und da kann ich auch nur zustimmen. Ich persönlich bin für eine schwarze Aura wie es auch die Nazgul haben. Es sieht einfach gut aus und passt sehr schön. Bin also auch hier wieder dafür!

Da "betta" für fast ein Jahr nicht mehr anwesend sein kann (ich glaub er ist in Japan?), werde ich mir die Freiheit nehmen diesen Vorschlag, wenn genung Stimmen vorhanden sind, in den Sammelthread zu stellen. 

Also immer schön weiter abstimmen.

MfG

The Witch-King of Angmar

Bereits dafür: Altair, König Legolas, Elendil, Ulmo, The With-King of Angmar, Henschdalf, Grima S., Dragon, Molimo, Linke Faust Melkors, Voreiterlke, Knurla,
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 6. Dez 2009, 13:20
bin dafür mein König ^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 6. Dez 2009, 13:38
Das mit dem Nazgul HK ist nicht schlecht, auch dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 6. Dez 2009, 13:40
Auch dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 13:56
Mordororks- Konzept

Ich hab mir in letzter Zeit noch mal die Rückkehr des Königs durchgelesen und wieder einmal sind mir die verschiedenen Zugehörigkeiten der Orks im Kapitel "Die Entscheidung von Meister Samweis" und die Beschreibung der verschiedenen Abzeichen der Orks aufgefallen. Die verschiedenen Orks (Normale, Dol Guldur und Minas Morgul) sind ja bereits in der Mod spielbar und besitzen unterschiedliche Stärken und Schwächen.
Die Sache mit den verschiedenen Abzeichen ist aber nicht dabei.

Ich hab mir dazu ein (hoffentlich einzigartiges) Konzept überlegt:

Die "normalen" Mordororks (Krieger, Lanzenträger und Bogenschützen), die in der Orkgrube rekrutierbar sind erhalten vier verschiedene Abzeichen, zwischen denen der Spieler wählen kann. je nach Abzeichen, werden sie eine Stufe höher gelevelt und erhalten verschiedene Skins und Stärken. Die Abzeichen werden in den angegebenen Gebäuden erforscht und anschließend bei der Orkhorde für den angegebenen Preis gekauft.
Wer seine Orks weiterhin nur als "kostenloses Kanonenfutter" benutzen will, hat weiter die Möglichkeit, die zu tun.

Abzeichen 1  Das Rote Auge
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 500
Kosten bei Einheit: 200
Das bisherige Bannerträgerupgrade.
Die Orkhorde bleibt von der Stärke her gleich und kann keine weiteren Upgrades erhalten.

Abzeichen 2 Der Schwarze Zahn
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 750
Kosten bei Einheit: 400
Die Orkhorde wird der Wachmannschaft der Zähne Mordors zugeteilt und zu Morannon- Orks (bisher Dunkelorkkrieger) befördert. Sie erhalten einen Rüstungsbonus
Besonderheit:
Starke Rüstung
Mittlere Geschwindigkeit
Mittlere Angriffswerte

Upgrades\ Fähigkeiten
Morannonorks: Schwere Rüstung
Morannonlanzenträger: Schwere Rüstung
Morannonbogenschützen: Feuerpfeile

Abzeichen 3 Totenkopfmond
Kosten:
Erforschung (Morgulkatakomben): 750
Kosten bei Einheit: 500
Die Orkhorde wird dem Turm des Mondes zugeteilt und dem Hexenkönig unterstellt.
Sie werden zu Morgul- Orks befördert und erhalten einen Angriffsbonus.
Besonderheit:
Starke Angriffswerte
Mittlere Geschwindigkeit
Mittlere Rüstung

Upgrades\ Fähigkeiten
Morgulorks: Schwere Rüstung, Geschmiedete Klingen
Morgullanzenträger: Schwere Rüstung, Geschmiedete Klingen
Morgulbogenschützen: Schwere Rüstung, können Giftpfeile abfeuern

Abzeichen 4 Schwarzer Wald
Kosten:
Erforschung (Dol- Guldur Kerker): 750
Kosten bei Einheit: 600
Die Orkhorde wird dem Kerker Dol- Guldurs zugeteilt und Khamul unterstellt.
Sie werden zu Dol- Guldurorks befördert und erhalten einen Geschwindigkeitsbonus.
Besonderheit:
Hohe Angriffswerte
Hohe Geschwindigkeit
Mittlere Rüstung

Upgrades\ Fähigkeiten:
In der Nähe von Bäumen getarnt

Ich hoffe euch gefällt das System. Ich wage zu behaupten, dass es in der gesamten Mod kein solches System gibt. Es wäre also Einzigartig, tolkiengetreu und würde das Mordor- Feeling noch mal ordentlich steigern.

Ich hoffe wie immer, dass euch der Vorschlag gefällt.

MfG CMG

Befürworter:
1. Roran Hammerfaust
2. D-eni-s
3. Erzmagier
4. Shagrat
5. MCM aka k10071995
6. Sckar
7. Tar- Dingens
8. Rogash
9. Nightmaster
10.
11.
12.
13.
14.
15.

PS: Bin auch für den Vorschlag von The Witchking of Angmar
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 6. Dez 2009, 14:01
Dafür.
Begründung: Es ist Tolkingeteu, Einzigartig ud ich denke, es würde auch ein bischen das Feeling erhöhen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 6. Dez 2009, 14:05
Du meinst das jetzt aber bei den normalen Orks, die nur o-250 kosten oder? Naja, Sie sollten nicht zu stark werden. Enthalte mich vorerst. Mal schauen, was andere meinen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 6. Dez 2009, 14:07
Gar nicht schlecht auch wenn die Upgradekosten für
kostenlose Orks der reinste Wucher sind.^^
Kauft man das Upgrade in der Grube oder bei den Bats
das ist mir nicht noch ganz klar.

Aber im Prinzip bin ich dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 14:10
die normalen Orks sind kostenlos.
Dafür werden natürlich die anderen Arten der Orks aus den Bauleisten entfernt.
Somit sind sind sie nur noch über die normalen Orks zu erreichen.
Wenn du deine Orks nicht "befördern" willst, kannst du sie natürlich weiter als Kanonenfutter verwenden.
Orks, die aus den Gebäuden entfernt werden:
Schwarze Orks (bei mir Morannonorks)
Morgulorks (stattdessen die Erforschung des Abzeichens)
Dol- Guldur- Orks (stattdessen die Erforschung des Abzeichens)

MfG CMG

Edit: die Kosten können ja noch angepasst werden. Ausserdem sind ja die normalen Orks schon kostenlos. Und die Beförderten ja viel stärker, also sollte es schon was kosten. Die Upgrades werden in den Gebäuden erforscht und dann bei der Orkhorde gekauft
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 6. Dez 2009, 14:12
Bin für das Ork-Konzept
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 6. Dez 2009, 14:22
So sieht doch gleich besser aus. Jetzt verstehe ichs. Nicht schlecht, aber das sieht mir irgendwie komisch aus. Aus Orkmaden werden plötzlich SChwarze Uruks?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 6. Dez 2009, 14:26
Dunkle Orks oder?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 14:27
nein keine Schwarzen Uruks. Die bleiben natürlich weiterhin normal rekrutierbar.
Die Orks können nur zu Morannonorks (bisher Schwarze Orks), Morgulorks oder Dol-Guldurorks werden.

MfG CMG

Edit:
Dunkle Orks oder?

Ja die meine ich xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 6. Dez 2009, 14:28
Aso! Ich würd die Kosten erhöhen und dann passts. Dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 6. Dez 2009, 14:29
Ja, Kosten erhöhen fänd ich auch gut blos ich weis momentan nicht um wieviel
ich poste vieleicht später noch ein Beispiel.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 6. Dez 2009, 14:32
Dafür.
Gefällt mir gut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 14:32
Also ich finde die Kosten passen so.
Die Erforschung des Abzeichens kostet ja schon 750, dann musst du es ja noch für 400 bzw. 500 bzw. 600 für die Orkhorde kaufen. Außerdem ist die Diskussion darüber sowieso unnötig. Falls der Vorschlag umgesetzt wird, wird das Team die Kosten schon balancegemäß anpassen.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 6. Dez 2009, 14:34
Hast recht, lassen wir die Kosten erstmal so.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 6. Dez 2009, 15:41
Öhm ...
Wieso willst du die Orks aus den Spezialgebäuden entfernen?
Dann haben die Im Prinzip keinen Sinn mehr. Und die Einzigartigkeit
fällt weg. Ich würde die lassen und die aus der Grube etwas schwächer
als die Eliteorks aus dem Kerker/Verlies machen.

Damit keine Verdunkelungsgefahr besteht wird das Up durch das ent-
sprechende Zeichen auf Helm und Schild kenntlich gemacht.

Man könnte auch folgendes machen und die Grube das Upgrade erforschen
lassen und diese Produziert dann nur noch die Erforschte Orkeinheit.
mfg
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 15:46
dan werden es zu viele verschiede Orks.
Mordor hat jetzt schon das Problem mit der Überfüllung. Und was ist daran so Einzigartig, in einem Gebäude eine Einheit zu rekrutieren ?
Nehmen wir mal das Beispiel Morgulorks.
Nach meinem Konzept wird das Abzeichen in den Katakomben erforscht und man muss es dann nur noch für die gewünschte Orkhorde kaufen un schon hast du wieder deine Morgulorks. Also ich finde so ist das System einzigartiger. Wenn wir jetzt die Morgulorks wieder in "Normal" und "Elite" unterteilen sind as im Endeffeckt wieder 3 zusätzliche Einheiten und damit nich mehr so gut überschaubar.
Und die Spezialgebäude haben dann in keinster Weise keinen Sinn mehr. Man braucht sie für das Upgrade und außerdem werden in ihnen noch andere Einheiten ausgebildet

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 6. Dez 2009, 15:49
Ich finde die Idee gar nicht schlecht, dann kommen nämlich alle Orks irgendwie aus Orkgruben^^ Passt also; in diesem Sinne DAFÜR, ist ja Tolkiengetreu!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 6. Dez 2009, 16:26
Also ich bin gegen den Vorschlag.

Wieso sollte aus billig-Orks aufeinmal starke kräftige Morgul-Orks werden? Das ist irgendwie kein bisschen Tolkeen geträu. Die Morgul-Orks sind eine eigene Ork-Rasse und nicht normalo Orks, die sich ein bisschen Steroide spritzen und dann zu Morgul-Orks mutieren.^^

Die Morgul-Orks waren vom Aussehen und Statur her anders als die billig Orks. Man kann daher auch nicht eifnach sagen, man hat sie besser ausgebildet und ihnen dickere Rüstungen gegeben. Hier muss man auch beachten, dass Peter Jackson hier extra Unterschiede zwischen Morgul-Orks und den normalen Orks machen wollte. Sie sollten extra anders sein, man kann daher auch nicht damit agumentieren, sie seien ein und die selben Orks. Denn genau das sind sie nicht.

Die Dunkel-Orks sind meiner Meinung nach eh überflüssig. Im Buch werden sie als große Orks beschieben, wobei aber auch Uruks gemeint sein können, wenn nicht sogar sind. Man könnte sie daher ruhig umbenennen und dann als besser ausgebildete oder Elite Orks unter den normalen Orks einbauen. Da könnte man dann schön dieses neue System nehmen.

Bei den Morgulorks ist es wie gesagt nicht passenden. Wär genau so, als könnte man die normalo Orks in Uruks mutieren lassen. Die Morgulorks sind halt mehr eine zwischen Stufe zwischen Ork und Uruk.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 16:38
Da muss ich dir wiedersprechen. Im Buch war in keinster Weise davon die Rede, dass die Morgulorks eine andere Art waren. Sie trugen nur andere Abzeichen und Rüstungen und waren den Nazgul in MM unterstellt.
Das, was du da erzählst sind alles Filminterpretationen und Nicht tolkiengetreu

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 6. Dez 2009, 17:11
In der Tat, Tolkeen hat nur zwischen den "Moria-Okrs" und den Mordor-Orks . Sie waren alle gleich, aber Schlacht um Mittelerde dreht sich nicht um das Buch, sondern um den Film. Im Film hat Jackson jedoch diesen Unterschied zwischen den Orks gemacht und daher bin ich auch der Meinung das er hier gemacht werden soll.

Wenn es nach dem Buch ginge müsste hier allerhand in der Mod und auch im Film geändert werden. So hatte z.B. der Hexenkönig keinen Morgenstern, sondern eine Käule, der Barad-Dur kein lächtendes Auge an der Spitze und Orks hatten Kinder und Frauen und kamen nicht aus Gruben gekrochen. Trotzdem wurde es im Film so dargestellt und schließlich auch in diesem Spiel.

Wenn hier schon Morgul-Okrs im Spiel vorlkommen, die denen im Film entsprechen, sollte man es auch dem Film entsprechend darstellen und nicht eine Mischung aus beiden, was dann weder dem einen, noch dem anderen voll entspricht. Laut Tolkeen gab es nämlich keine Morgul-Orks, sondern einfach nur Mordor-Orks, die halt verschiedenen Heeren zugehörten. Demnach müssten die Orks genauso stark sein wie die Morannon-Orks oder die Grogoroth-Okrs, die ja eigentlich alle nur Mordor-Orks sind.

Wie ich ja schon sagte sind im Film die Morgul-Okrs, wie sie auch hier in der Mod dargestellt werden, größer, muskolöser, anders bewaffnet und ausgerüstet und auch vom Gesicht her anders als die normalen Orks. Daher finde ich persönlich es komisch, wenn aus normalen Orks auf einmal Morgul-Orks (nach Film) entstehen, nur weil man ein Upgrade kauft. Sie sollten daher nachwievor seperat zu rekrutieren sein.

Das ist nur meine Meinung zum Thema.

MfG

TWKoA
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 6. Dez 2009, 17:16
Edain handelt speziell über das Buch ;)
Die Grafik etc. wird vom Film übernommen und auch Teile vom Film wurden eingefügt, aber wenn es um Streitpunkte geht steht immer das Buch an oberster Stelle.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 17:20
Edain handelt speziell über das Buch ;)
Die Grafik etc. wird vom Film übernommen und auch Teile vom Film wurden eingefügt, aber wenn es um Streitpunkte geht steht immer das Buch an oberster Stelle.

Wollte ich grade auch schreiben
danke Gnomi
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 6. Dez 2009, 17:24
Ich finde das Kopnzept interessant und denke, dass es, wenn es sich umsetzten lässt einiges zum Feeling in Mordor beitragen kann, das würde dem Ork-system von Mordor ne schicke Hirachie geben. In diesem Sinne: DAFÜR
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Tar-Dingens am 6. Dez 2009, 17:57
auch DAFÜR
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 6. Dez 2009, 18:28
Hast recht CMG. Ich hatte da einen Denkfehler.^^
Aber wie gesagt ich bin dafür. Obwohl mir gerade
auffällt, dass es an das System der Zwerge erinnert.
Trozdem dafür...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 6. Dez 2009, 18:39
Laut Tolkeen gab es nämlich keine Morgul-Orks, sondern einfach nur Mordor-Orks, die halt verschiedenen Heeren zugehörten. Demnach müssten die Orks genauso stark sein wie die Morannon-Orks oder die Grogoroth-Okrs, die ja eigentlich alle nur Mordor-Orks sind.

Nach der Logik müssten dann aber auch alle Menschenunits im Spiel gleichstark sein, egal ob es ein gerüsteter Gondorer, ein betrunkener Umbarpirat, oder ein muskulöser Dunländer ist. Gleiches müsste ebenso für Elben und Zwerge gelten.

Ich denke doch schon, dass in den Büchern den Mordor Orks eine gewisse individuelle Körperstärke zugestanden war. Und demnach wären auch besonders starke Orks zu Elitesoldaten rekrutiert worden.

PJs Hintergrunderklärung (die nebenbei auch nirgends im Film erwähnt wird) mit der "anderen Orkrasse" hatte für mich immer nur kinotechnische Gründe. Es ging einfach darum, dass die krummbeinige Orkarmee aus der Schlacht des letzten Bündnisses im dritten Film nicht mehr so bedrohlich ausgesehen hätte, nachdem der Zuschauer im zweiten Film die kämpfenden Uruk-Hai erlebt hat.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 6. Dez 2009, 19:22
Ich wüsste nicht, was es endern sollte, wenn Jackson die Orks nur aus Gründen der Einschüchterung verändert hat. Fackt ist, das er sie verändert hat und eine neue Ork-Rasse erschaffen hat, die nunmal Morgul-Orks sind. Das kann man übrigens auf der Bonus Disk nachvollziehen, da hat er dazu ein Interview gegeben.

Meine Meinung wird sich in der Hinsicht auch nicht mehr endern, bin daher weiterhin dagegen, das die Morgulorks nur noch als Upgrade verfügbar sein sollen.

@Adamin
Zitat
Zitat von: The Witch-King of Angmar am Heute um 17:11
Laut Tolkeen gab es nämlich keine Morgul-Orks, sondern einfach nur Mordor-Orks, die halt verschiedenen Heeren zugehörten. Demnach müssten die Orks genauso stark sein wie die Morannon-Orks oder die Grogoroth-Okrs, die ja eigentlich alle nur Mordor-Orks sind.

Nach der Logik müssten dann aber auch alle Menschenunits im Spiel gleichstark sein, egal ob es ein gerüsteter Gondorer, ein betrunkener Umbarpirat, oder ein muskulöser Dunländer ist. Gleiches müsste ebenso für Elben und Zwerge gelten
Das war übrigens sarkassmus und nicht ernst zu nehmen. ;)

Ich bitte auch hier weitere Diskussionen mit mir zu unterlassen, da ich momentan nicht die Zeit finde Antworten zu geben. :)

MfG

TWKoA
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 6. Dez 2009, 20:06
Also ich bin ein bissl geteilter Meinung über den Vorschlag......
Iwie muss Mordor des Feelings wegen eine Kanonenfutterarmee haben. Ich finds irgendwie schade, wenn man die plötzlich verbessern kann und zu "normaler" Infanterie machen kann und sie somit "schätzt/verteidigt usw." (Ich spreche rein vom Feeling her)
Spieltechnisch wäre das sicher interessant, allerdings sollten die Upgrades für die einzelnen Einheiten auf keinen Fall teurer sein als die Einheiten, wie man sie jetzt normal in der Edainmod rekruteren kann, eher ein bissl billiger, da man erst das Upgrade kaufen muss und das Kanonfutter ausbilden muss.
Ich enthalte mich aber erst meiner Stimme.......
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 20:11
Du musst sie ja nicht verbessern, wenn du nicht willst und sie weiter als Kanonenfutter verwenden. Also ich verstehe nicht ganz, wo genau da jetzt dein Problem liegt.
Und wie gesagt, das mit den Kosten kann ja noch angepasst werden und wird es auch, falls der Vorschlag umgesetzt wird.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 6. Dez 2009, 20:15
(Ich spreche rein vom Feeling her)
Das sollte deine erste Aussage beantworten, ich gebe zu, dass ich mich unglücklich ausgedrückt habe, aber ich befürchte, dass dann die Kanonenfutterarmee wegbleibt.....
Der 2. Teil war eher eine Möglichkeit, eine Hilfe. Aber ganz sicher kein Argument dagegen oder dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 20:17
Wieso sollte die Kanonenfutterarmee dann wegbleiben?
Ich verstehe es ehrlich gesagt immer noch nicht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 6. Dez 2009, 20:20
Würdest du deine Armee nicht upgraden?
Ich deke, dass dabei der Volktypische Orkspam gemindert wird, was mir immer sehr gut gefallen hat.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 20:28
Wenn es mir zu teuer ist, upgrade ich meine Einheiten nicht, sondern benutze selbstverständlich den Spam. Wie gesagt, du musst die Orks nicht upgraden.
Das Gnaze würde dann so aussehen:
Wenn du wenig Geld hast, benutzt du den Orkspam wie bisher.
Wenn du viel Geld hast, kannst du statt vieler kostenloser Orks, wenige starke kaufen.
Also ich sehe immer noch kein Problem dabei.
Momentan ist es ja auch so. Du musst für Morgul und Dol- Guldurorks blechen. Es würde nichts an der Grundspielweise Mordors ändern, nur die Art und Weise, wie man an bestimmte Orkeinheiten kommt.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 6. Dez 2009, 20:31
Ja.
Nur weil es stärkere Orkarten gibt (Minas Morgul, Dol Guldur) heist das ja nicht, dass dadurch der Orkspamm weniger effektiv wird.
Nur wie man diese Orkarten bekommt ist es jetzt anders.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 6. Dez 2009, 20:37
Eigentlich ist das schon eher Balance, kommt halt auf Kosten, Menge usw. an.....
Noch was anderes: Sollte vielleicht was an dern CPs geändert werden?

Enthalte mich aber weiterhin meiner Stimme, ich weiss nicht was, aber irgendwas gefällt mir daran nicht so ganz....  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 6. Dez 2009, 20:40
Gut, da kann ich wohl nichts dran ändern. Trotzdem ist mir deine Argumentation ein Rätsel  :D

MfG CMG

PS: Brauche trotzdem noch ein paar Stimmen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Titus am 7. Dez 2009, 11:36
Dagegen.

Der Vorschlag will mir einfach nicht gefallen, tut mir leid.
Damit macht ihr doch diese schönen Festungsupgrades unsinnig, die Katakomben und den kerker gleich dazu.

Titus
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 7. Dez 2009, 13:03
@ Titus

Im Kerker/Katakomben werden die einzelnen Upgrade-Möglichkeiten erforscht:

MOrgulmond Abzeichen = Katakomben
Schwarzerwald Abzeichen = Kerker

Außerdem gibt es im Dol-Guldur Kerker noch die Spinnen, Fledermäuse und die Kastelane und in den Katakomben die Morgulreiter und die Morgulschatten
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Titus am 7. Dez 2009, 13:42
das will mireinfach nicht zusagen, man kann aus einem chinesen auch keinen 2.00m schweden züchten, nur weil man dem ne schwedische flagge in die hand drückt -.-'^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 7. Dez 2009, 14:51
sign/

Mir gefällt das derzeitige System gut. Braucht man meiner Meinung nach auch nix dran ändern. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 7. Dez 2009, 14:54
Mep, auch dagegen...das einzige was spieltechnsich richtig verändert wird, ist dass man noch mehr erforschen und ausrüsten muss um eine Einheit zu bekommen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Dez 2009, 14:57
Ich stimme Titus zu.^^

Wenn wir aber gerade bei Abzeichen sind. Man könnte doch auch mal die Banner der Orks ändern. Die Morgul-Orks haben statt dem Morgulmond noch immer das liedlose Auge, was man ja dann z.B. in dieses Zeichen (http://www.flaggenparadies.de/media/images/orc_thb.jpg) abändern könnte. Das Zeichen hatten zumindest im Film die Morgul-Orks. Das würde das Feeling noch mehr steigern.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 7. Dez 2009, 14:59
Soweit ich weiß haben mache Orks das schon, glaube das zumindest schonmal irgendwo gesehen zu haben. Wenn ich Recht habe, dann müsste das Banner existieren und man könnte es Problemlos den Morgulorks verpassen. In diesem Fall wäre ich dafür.

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Dez 2009, 15:06
Ja, die Morgul-Orks haben das Zeichen auf ihren Schilden. Dazu gibt es das Zeichen auch, wenn man das Upgrade "Rufe die Horde" (ich hoffe das heist so^^) macht. Also das Feld was man dann mit der Maus auf die entsprechende stelle bewegt.

Würde zumindest besser passen als das liedlose Auge.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 7. Dez 2009, 15:09
Rufe die Horde ist der 10er Spell, bei dem die Orks viel schneller produziert werden. Glaub du meinst den 5er Spell, der die Einheiten verbessert?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Dez 2009, 15:10
Jep, den mein ich. Beim Normal Spiel AdH heist der 5er Spell noch so. Ich meine auf jeden Fall den 5er der die Einheiten verbessert.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 7. Dez 2009, 15:23
Der heißt auch im normalen Spiel nicht "Rufe die Horde", sondern "Kriegsgesang" ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 8. Dez 2009, 13:00
Da das Erste meiner Orkkonzepte aus mehr oder weniger verständlichen Gründen wenig Zustimmung gefunden hat, hab ich mir noch mal die Zeit genommen, mir eine neue (leider) etwas abgespeckte Version auszudenken, die hoffentlich in den Augen der Leute, die gegen das erste sind, besser ankommt.

Mordororks- Konzept II

Die "normalen" Mordororks (Krieger, Lanzenträger und Bogenschützen), die in der Orkgrube rekrutierbar sind erhalten vier verschiedene Abzeichen, zwischen denen der Spieler wählen kann. je nach Abzeichen, werden sie eine Stufe höher gelevelt und erhalten verschiedene Bannerträger und Stärken. Die Abzeichen werden in den angegebenen Gebäuden erforscht und anschließend bei der Orkhorde für den angegebenen Preis gekauft.
Wer seine Orks weiterhin nur als "kostenloses Kanonenfutter" benutzen will, hat weiter die Möglichkeit, die zu tun.

Bannerträger- Abzeichen 1 Der Schwarze Zahn
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 500
Kosten bei Einheit: 200
Die Orkhorde wird der Wachmannschaft der Zähne Mordors zugeteilt und bekommen einen Morannon- Bannerträger zugeteilt. Dieser gewährt ihnen einen Rüstungsbonus
Morannonbogenschützen können das Feuerpfeilupgrade benutzen.

Bannerträger- Abzeichen 2 Totenkopfmond
Kosten:
Erforschung (Morgulkatakomben): 500
Kosten bei Einheit: 200
Die Orkhorde wird dem Turm des Mondes zugeteilt und dem Hexenkönig unterstellt.
Ihnen wird ein Morgul- Bannerträger zugeteilt und sie erhalten einen Angriffsbonus.
Morgulbogenschützen können als Spell Giftpfeile abschießen.

Bannerträger- Abzeichen 3 Schwarzer Wald
Kosten:
Erforschung (Dol- Guldur Kerker): 500
Kosten bei Einheit: 200
Die Orkhorde wird dem Kerker Dol- Guldurs zugeteilt und Khamul unterstellt.
Ihnen wird ein Dol- Guldur- Bannerträger zugeteilt und sie erhalten einen Geschwindigkeitsbonus. Dol- Guldurbogenschützen erhalten zusätzlich eine höhere Reichweite.

Bannerträger- Abzeichen 4  Das Rote Auge
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 500
Kosten bei Einheit: 300
Das am häufigsten getragene Abzeichen in der Streitmacht des Dunklen Herrschers
Die Orkhorde wird direkt unter den Befehl des Dunklen Turms gestellt. Sie erhalten einen Hordenbonus, d.h. für jede Orkhorde in ihrer Nähe, die das selbe Abzeichen tragen, erhalten sie einen Bonus von x% auf Angriff und Rüstung.

In dieser Version bleiben die stärkeren Orkarten unangetastet und fungieren weiterhin als Elite.


Ich hoffe euch gefällt das System. Ich wage zu behaupten, dass es in der gesamten Mod kein solches System gibt. Es wäre also Einzigartig, tolkiengetreu und würde das Mordor- Feeling noch mal ordentlich steigern.

Ich hoffe wie immer, dass euch der Vorschlag gefällt.

Das erste Konzept ist damit nicht zurückgenommen, d.h. wer weiterhin dafür stimmen will, kann dies gerne tun.
Alle, die bisher für oder gegen das erste Konzept waren, bitte ich nochmals abzustimmen.

MfG CMG

PS: Bitte sagen für welches der beiden Konzepte ihr seid.

Befürworter (II):
1. Erzmagier
2. Shagrat
3. Bombadil, Tom
4. aelrond
5. Roran Hammerfaust
6. MCM aka k10071995
7. Das Grauen aka Altaïr
8. Knurla
9. The Witch-King of Angmar
10. Molimo
11. D-eni-s
12. Sckar
13. Rogash
14. gandi wandi
15.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Erzmagier am 8. Dez 2009, 13:22
Hmmm, mir gefällt, dass jene Sachen in den Verliesen und der Gruft erforscht werden müssen, das ändert einiges. So gefällts mir (auch wenn man sonst das alte System nimmt)!
Ich weiss auch nicht was genau ich gegen das erste hatte, ich glaub ich habs nicht ganz richtig verstanden, war sehr müde. Ausserdem habe ich nicht daran gedacht, dass der Orksspam wohl kaum ausbleiben wird, da sie nichts kosten.....
Naja, ich entschuldige mich für diese Verwirrung/Missverständnis.
(Das heisst fürs 1., wenn man die Upgrades in der Gruft und so erforschen muss. Sonst auch für das 2.)

PS: Kann man nicht etwas daran ändern, dass man 2 Festungen bauen mussum sowohl Ostling als auch den HK zu haben. Das wäre gut, da es im allgemeinen bei Multiplayerspielen ein ungeschriebenes Gesetz ist, dass man keine 2. Festung baut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 8. Dez 2009, 13:43
Bin zwar immer noch für das erste aber falls das 2. reinkommt ist es auch nicht schlimm also stimmr ich für BEIDE
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 8. Dez 2009, 13:46
Ich war für die Version davor, aber jetzt nicht mehr; jetzt bin ich für Version 2, das trifft das Ganze wirlich noch besser ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 8. Dez 2009, 13:48
Für Version 2 ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Dwar am 8. Dez 2009, 13:52
Für beide.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 8. Dez 2009, 14:06
Für beide, am liebsten aber für Version 1.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 8. Dez 2009, 14:14
EDIT: Nurnoch für das zweite.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 8. Dez 2009, 14:19
Also ich fand die erste Version zwar nicht schlecht aber diese 2.
ist noch einen Nummer besser finde ich.
Allein aus dem Grund, dass die Eliteeinheiten unangetastet bleiben.
Für den 2.
und jetzt gegen den 1. :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 8. Dez 2009, 14:38
Tut mir Leid, ich muss eine Änderung machen. Ich zeihe meine Stimme vom ersten ab.
Hab etwas verwechselt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 8. Dez 2009, 14:48
Also jetzt gefällt mir es mir wirlich gut. Mir ging es auch nur um die Morgul-Orks, da sie meiner Meinung nach nicht mit den normalen Orks gleich zu zählen sind.

Also dafür! (2. Vorschlag)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 8. Dez 2009, 15:47
Naja bin auch mal dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 8. Dez 2009, 16:59
Gut, wie ich sehe kommt die zweite Version besser an  :)
Obwohl ich persönlich wie MCM die erste einzigartiger fand, aber gut.
Ich bin trotzdem zufrieden  :)
Gibt es weitere Supporter oder hat jemand einen Vorschlag, wie hoch der Hordenbonus bei Abzeichen 4 sein sollte?
Da war ich mir noch nicht sicher. Es sollte auf keinen Fall imba sein. Also allerhöchsten 5%

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 8. Dez 2009, 17:47
Weist du, ich würde das offen lassen.
Diese Version wird ja auch größere Umwälzungen mit sich bringen, von daher wird das Team sehr wahrscheinlich eh die Balance ändern müssen.
Zerbrechen wir uns darüber nicht die Köpfe, das können wir lange nicht so gut wie das Team.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 8. Dez 2009, 18:17
Bin nach wie vor, dafür. Für Version 1 und 2.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 8. Dez 2009, 19:08
wäre für beide Versionen zu haben ^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Rogash am 8. Dez 2009, 19:19
für beide^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: gandi wandi am 9. Dez 2009, 14:59
Für Version 2
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 9. Dez 2009, 20:51
Eine Stimme fehlt noch für Version 2
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: BAAEEMM am 9. Dez 2009, 20:52
Dann bin ich mal dafür... wow, das hab ich schon lange nicht mehr geschrieben. :D


Edit: Also für die 2. Version
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Reshef am 9. Dez 2009, 21:05
Für die 2. Version.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 9. Dez 2009, 21:28
Version 2 ist jetzt in der Konzeptsammlung.
Wie immer thx an alle Supporter.
Besonders an The Witchking of Angmar für das geniale Banner

MfG CMG

PS: Gibt es noch Interessenten für Version 1?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Nightmaster am 10. Dez 2009, 01:11
Also ich muss ehrlich sagen, Version 1 gefällt mir besser als Version 2, irgendwie nen Stück individueller o.O
Version 2 ist nur eine Art neues Upgrade, Version 1 dagegen etwas wirklich neues, wenn ich das mal so sagen darf, sicher ist es nicht ganz logisch, dass aus Orkmaden durch einen Banner Killermaschinen werden... Aber mit Logik sollte man hier nicht argumentieren^^
Also wäre ich für Version 1 (V2 hats ja eh schon in die Sammlung geschafft...)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 10. Dez 2009, 13:23
@CMG
So sehr mir dein Dank auch gefällt, muss ich fairer Weise zugeben, dass ich ihn warscheinlich nicht verdient hab.^^

Das Banner ist einfach nur ein Foto von einem Fan-Artickel, den es vor Jahren mal zu kaufen gab. Hab mir also nichts ausgedacht oder selber entworfen. ;)

Nur für den Fall, dass es anders rübergekommen ist. Ich will hier schließlich nicht um sonst die Lohrbeeren ernten.^^

Grüße

The Witch-King of Angmar
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 10. Dez 2009, 13:33
Das Banner ist einfach nur ein Foto von einem Fan-Artickel, den es vor Jahren mal zu kaufen gab. Hab mir also nichts ausgedacht oder selber entworfen. ;)

Das ist mir schon klar xD
Ich wollte dir nur danken, dass du es gepostet hast. Damit hatte ich gleich das pefekte Beispiel, wie es aussehen könnte.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 10. Dez 2009, 15:47
Ah, das ist gut. Dann bin ich beruhigt. Ich hab mir zwar beides gedacht, aber wenn du es anderst gemeint hättest, wärs mir unangenehm gewesen. [ugly]

So, jetzt wo das geklärt ist sag ich einfach mal: Bitte, bitte.... nichts zu danken. :P

MfG

The Witch-King of Angmar
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 14. Dez 2009, 17:36
Neuer Vorschlag neues Glück:

da ich soeben erfahren habe, das Mordor cheaten muss um an die Haradrim zu kommen und ich das ganze unfair finde, so würde ich bitten, das ein wenig fairer zu gestallten. Am besten wäre eine Zeitbeschränkung von sagen wir mal 15-20 min, oder eine verteuerung der ganzen Sachen der Ki. ( Nur für die Ki).

Wer nicht ganz genau weiß, was ich hier meine: Wenn man Mordor als Gegner hat ( der Gegner ist der Pc, kein Onlinespiel) so muss Mordor cheaten, um an die Haradrim zu kommen, doch dass finde ich unfair.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 14. Dez 2009, 17:43
Find ich nicht :P
Ich bin Froh das die Mordor Ki überhaupt Haradrim ausbildet.
Deshalb find ich es kann so bleiben wies ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 14. Dez 2009, 17:45
dagegen
Das würde die KI nur unnötig schwächen. Und da ich finde, dass die KI allgemein ein bischen zu leicht ist, würde das das ganze Spiel langweilig machen.
Wenn, dann würde ich die Cheats der KI sogar erhöhen. Besonders im Lategame.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 14. Dez 2009, 17:47
Oh Nein, die KI hat keinen Skill und kann Einheiten nicht kontern, so wie es ein menschlicher Spieler macht!
Alle Konter sollen entfernt werden, sonst ist der menschliche Spieler gegenüber der KI zu stark!

Wusstest du, dass jede KI cheatet?
Sie bekommen alles zu einem sehr günstigen Preis. (Brutal glaube ich 30-50% von dem, was der Spieler bezahlen muss)
Und warum willst du die KI eigentlich schwächen? Mir erschließt sich deine Begründung nicht, weil die KI ist ein ganz anderer Fall als der Mensch. Und da man die KI sowieso ohne Probleme besiegt, warum sollte sie dann nicht auch die Haradrim so bekommen? Hättest du lieber, dass sie überhaupt keine Haradrim baut?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 14. Dez 2009, 21:01
Wenn die KI nicht mit Haradrim angreift, sondern nur Orkspam und Trolle, vielleicht mal Helden, gestaltet sich das Spiel gegen die KI doch etwas langweilig.
Davon abgesehen: Wenn die KI nicht cheatet, dann ist sie viel schwächer als ein Mensch.
Probier mal gegen leicht (Stufe 1) zu verlieren :P!
Du gewinnst ohne Probleme, weil ein Mensch sehr viel taktischer denken kann als die KI:
Die KI folgt festgesetzen Regeln, ein Mensch dagenen spielt individuell, und lernt aus Fehlern. deswegen kann mach auch ein paar Brutal-Gegner besiegen.
Davon abgesehen: wenn störts, wenn die KI cheatet? Sollange sie mit Haradrim angreift, ist doch alles gut
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 14. Dez 2009, 21:12
Ganz versteh ich das auch nicht.

Wenn dir das unfair oder zu stark erscheint, spiel auf Mittel oder niedrig. Wenn du dann besser werden solltest falls das mal passieren sollte  [ugly] dann kannst du gegen Schwer oder Brutal spielen und wirst froh sein, dass sie dich überhaupt noch beschäftigen können, mit Haradrhim oder ohne. Da ist es dann egal, hauptsache sie haben überhaupt noch was zu bieten.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 15. Dez 2009, 16:43
Ich meinte nicht das die Ki keine Haradrim bauen darf, aber nicht so schnell.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 15. Dez 2009, 16:48
So schnell macht sie das doch garnicht ...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 15. Dez 2009, 17:54
Kann man meines Wissens auch nicht endern. Entweder bauen sie Haradrim wie jetzt auch, oder gar nicht. Korrigiert mich wenn ich da falsch liege. Ich möchte keinen Mist verzapfen. :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 15. Dez 2009, 18:16
Dann werde ich wohl bei dem Taktikthread fragen müssen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 15. Dez 2009, 19:24
Natürlich kann man das einstellen ^^ man kann auch einstellen, dass die KI zu allererst nen Olifantenpferch baut sofern sie die Ressen dazu hat [uglybunti] allerdings würde ein späteres erscheinen der Haradrim die KI meiner Meinung nach stark schwächen... daher würd ich das so lassen...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 16. Dez 2009, 08:39
Und schon hab ich mist verzapft.^^ OK, danke für die Aufklärung. Finde die KI ebenfalls perfekt so wie sie ist.

Edit: Bis auf die Spells und Fähigkeiten, die nicht eingesetzt werden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Sckar am 16. Dez 2009, 22:34
In dem Fall der nicht eingesetzten Spells guck dir mal Reshefs KI an:

http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3947.0.html


Da setzt die KI ihre Fähigkeiten schön auf das ein was dich am meisten frustriert :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 17. Dez 2009, 17:01
Danke für den Link, nur kenn ich den leider schon.^^

Ich habe das mit den Spells nur noch einmal erwähnt, damit Refesh nicht glaubt, er müsse nicht weiter an der KI arbeiten, da die jetztige schon als perfekt bezeichnet wurde.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 12:06
Vorschlag durch aufkommende Probleme vorerst entfernt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Doomron am 21. Dez 2009, 12:22
Ich kann dir sagen warum es so viele Orkarten gibt:Es soll für die unterschiedlichsten Preisklassen entsprechende Orks zur Verfügung stehen,also das man stufenweise die Kampfstärke seiner Truppen verbessert,was Modor eine einzigartige Vielseitigkeit ermöglicht.

Daher bin ich gegen diesen Vorschlag.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 21. Dez 2009, 12:30
Bei deinem Vorschlag wäre dann:
Leichte Orks gleich zu Anfang
Dann könnte man entweder Dol Guldur oder Minas Morgul erforschen
Schwere Orks im Lategame

Was fehlt, sind die mittelstarken Midgame Orks

Mordor ist ein Spammvolk. Man spammt den Gegner voll, nutzt auch Helden und Trolle.
Wer im Laufe des Spiel seine Orks durch immer stärkere ersetzt, hat mit deinem Konzept Pech. Aber es ist Tolkiengetreuer und nicht schlecht. Im MP wird sowieso meist nur viel schwaches gespammt. Mittelstarken spamm gibt es nicht.
Ich enthalte mich erstmal
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 12:40
Die Morgul-Orks sollen ja mittelstarke Orks sein und keine Starken. Dafür gibt es ja die Uruks.

Was jetzt noch als Problem da stehen würde, wäre der Punkt das es keine Mittelstarken Orks ohne Erforschung von Minas-Mrogul gibt.

Da müsste man noch was dran endern, ich wäre da für jeden Vorschlag offen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 21. Dez 2009, 12:56
Ich würde lieber das machen. Tolkien schrieb, das sie grüne Monde auf Schilden hatten.

http://img5.imagebanana.com/img/htdj9xnj/MorgulMond.bmp.png

Und das "Was jetzt noch als Problem da stehen würde, wäre der Punkt das es keine Mittelstarken Orks ohne Erforschung von Minas-Mrogul gibt." meine ich ja.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 21. Dez 2009, 12:59
Mittelstark wäre aber bescheuert, bis man MM gekauft hat, ist man im Lategame. xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 21. Dez 2009, 13:03
Die Morgulbanner für Morgulorks im Lategame ;)

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 13:16
Ich habe meinen Vorschlag nun in zwei Varianten umgebaut.

@MCM
Genau das ist das Problem. Die Dunkel-Orks sollen nach meinem Vorschlag durch die Morgul-Orks ersetzt werden, da einer der Beiden überflüssig ist. Sie sind fast gleich und es benutzt sie sowieso kein Schwein.^^

Man könnte auch einfach sagen, die Morgul-Orks werden dann in der Ork-Grube hergestellt und somit wäre das Problem gelöst. *nachdenk*


@all
Die Morgul-Orks passen halt nicht als starke Eliteeinheit, die nur im Late Game, wenn überhaupt eingesetzt wird.

Sie sollten eingentlich als Mittelstarke Einheit dienen, die auch oft eingesetzt werden. Schließlich wurden diese Orks in Massen eingesetzt und nicht als kleine Elite, zumal sie nicht so stark waren, dass man sie als Spezialeinheit hätte nutzen können.
Im dritten Zeitalter wurden sie  eigentlich schon mehr als normale Orks eingesetzt. So ist es auf jeden Fall im Film.

Nach Buch gibt es keine Morgul-Orks, sondern nur Kampf-Orks, Snaga und Uruks. Das jetzt nur als grober Überblick.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 21. Dez 2009, 14:36
Modor ist allgm. überbevölkert wenn ihr mich fragt. Und die was der unterschied zwischen Dunkelorks und Schwarzen Uruks sein soll, außer den Werten, weiß ich auch nicht. Man sollte eins von beiden kicken. Eliteeinheiten? Orks sind schlechte Kämpfer und nur in der Masse gut, wie eine bestimmte politische Gruppe *schaut nach rechts*[/font], ich finde Orkeliteeinheiten nicht so gut, aber Schnüffler wären interesant. Aber an sonsten, wie gesagt zu viel ist auch nicht so gut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 14:46
Na, der Unterschied zwischen Uruks und Orks sollte doch bekannt sein, oder nicht? :P

Die Dunkel-Orks speciell wurden von EA erfunden, daher finde ich die halt unter anderem auch so gut ersetztbar. Statt denen gibt es dann halt die Morgul-Orks (mittelstark) und die Uruks sind dann die starke Einheit.

Den Platz den jetzt die Morgul-Orks haben, würde dann wegfallen. Ist halt überflüssig. Somit würden die Morgul-Orks vieleicht mehr genutzt und es gäb weniger (überflüssige) Einheiten.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 21. Dez 2009, 14:55
Dazu gabs ja ein nettes Konzept von CMG
Zitat
Mordororks- Konzept

Ich hab mir in letzter Zeit noch mal die Rückkehr des Königs durchgelesen und wieder einmal sind mir die verschiedenen Zugehörigkeiten der Orks im Kapitel "Die Entscheidung von Meister Samweis" und die Beschreibung der verschiedenen Abzeichen der Orks aufgefallen. Die verschiedenen Orks (Normale, Dol Guldur und Minas Morgul) sind ja bereits in der Mod spielbar und besitzen unterschiedliche Stärken und Schwächen.
Die Sache mit den verschiedenen Abzeichen ist aber nicht dabei.

Ich hab mir dazu ein (hoffentlich einzigartiges) Konzept überlegt:

Die "normalen" Mordororks (Krieger, Lanzenträger und Bogenschützen), die in der Orkgrube rekrutierbar sind erhalten vier verschiedene Abzeichen, zwischen denen der Spieler wählen kann. je nach Abzeichen, werden sie eine Stufe höher gelevelt und erhalten verschiedene Skins und Stärken. Die Abzeichen werden in den angegebenen Gebäuden erforscht und anschließend bei der Orkhorde für den angegebenen Preis gekauft.
Wer seine Orks weiterhin nur als "kostenloses Kanonenfutter" benutzen will, hat weiter die Möglichkeit, die zu tun.

Abzeichen 1  Das Rote Auge
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 500
Kosten bei Einheit: 200
Das bisherige Bannerträgerupgrade.
Die Orkhorde bleibt von der Stärke her gleich und kann keine weiteren Upgrades erhalten.

Abzeichen 2 Der Schwarze Zahn
Kosten:
Erforschung (Schmiede) : 750
Kosten bei Einheit: 400
Die Orkhorde wird der Wachmannschaft der Zähne Mordors zugeteilt und zu Morannon- Orks (bisher Dunkelorkkrieger) befördert. Sie erhalten einen Rüstungsbonus
Besonderheit:
Starke Rüstung
Mittlere Geschwindigkeit
Mittlere Angriffswerte

Upgrades\ Fähigkeiten
Morannonorks: Schwere Rüstung
Morannonlanzenträger: Schwere Rüstung
Morannonbogenschützen: Feuerpfeile

Abzeichen 3 Totenkopfmond
Kosten:
Erforschung (Morgulkatakomben): 750
Kosten bei Einheit: 500
Die Orkhorde wird dem Turm des Mondes zugeteilt und dem Hexenkönig unterstellt.
Sie werden zu Morgul- Orks befördert und erhalten einen Angriffsbonus.
Besonderheit:
Starke Angriffswerte
Mittlere Geschwindigkeit
Mittlere Rüstung

Upgrades\ Fähigkeiten
Morgulorks: Schwere Rüstung, Geschmiedete Klingen
Morgullanzenträger: Schwere Rüstung, Geschmiedete Klingen
Morgulbogenschützen: Schwere Rüstung, können Giftpfeile abfeuern

Abzeichen 4 Schwarzer Wald
Kosten:
Erforschung (Dol- Guldur Kerker): 750
Kosten bei Einheit: 600
Die Orkhorde wird dem Kerker Dol- Guldurs zugeteilt und Khamul unterstellt.
Sie werden zu Dol- Guldurorks befördert und erhalten einen Geschwindigkeitsbonus.
Besonderheit:
Hohe Angriffswerte
Hohe Geschwindigkeit
Mittlere Rüstung

Upgrades\ Fähigkeiten:
In der Nähe von Bäumen getarnt

Diese hier damit hätte man eigendlich die Überfüllung unterbunden

Enthaltung
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 21. Dez 2009, 14:56
Genau, weniger verstopfungen in den Schlammlöcher und alle sind happy, dafür.  xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 15:01
Eigentlich ging es mir in meinem Konzept mehr um was anderes, nähmlich um die Verbessrung der Morgul-Orks. Das die Dunkelorkkrieger dadurch wegfallen, war nur so als nebenbei Idee zur Beseitigung von überflüssigen Einheiten.

Also auch nochmal über Variante 2 meines Vorschlags extra abstimmen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 21. Dez 2009, 16:21
also ich benutze die Dunkelorks schon öfters. Sie sind für ihre Preisklasse recht stark.
Ausserdem berücksichtigts du in deinem Konzept einen Punkt nicht:
Bei Mordor kann man nicht so leicht an die Morgulorks kommen. Es gibt auch Spieler, die sich für Dol Guldur entscheiden. Ist dies der Fall, dann würden nach deinem Konzept die "mittelstarken" Orks wegfallen.
Deswegen dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 21. Dez 2009, 16:31
Sehe ich ein. Ich ziehe daher bis auf weiteres Variante 1 meines Vorschlags zurück. Jetzt gilt nur noch Variante 2. Das ist für micht wichtiger. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Doomron am 21. Dez 2009, 16:35
Dann stimme ich zu.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 27. Dez 2009, 13:55
Ich möchte hier noch einmal einen Vorschlag, der schon in anderen Vorschlägen intigriert war, extra posten, damit er nicht verloren geht.

Ich schlage also vor, den Morgul-Orks ein anderes Banner zu geben, da sie derzeit nochimmer unter dem Banner des Liedlosen Auges stehen. Im Buch stehen sie unter dem Banner des Totenkopfmonds, und im Film haben sie dieses Zeichen (http://www.flaggenparadies.de/media/images/orc_thb.jpg).

Daher könnte man entweder das Zeichen aus dem Film nehmen, was die Einheiten ja auch schon bereits auf den Schilden tragen, oder ein komplet neues zu entwerfen. Ich persönlich bin ja für das Zeichen aus dem Film. ;)


Edit: Ich habe noch einen 2. Vorschlag für die Kampftrolle.

Wenn man im Trollpferch das Upgrade "Belagerungshammer" kaufe, hat der Troll nachher einen Hammer, wie ihn der Höhlentroll aus dem 1. Film in Moria hat. Dieser passt jedoch nicht wirlich zu den Olog-hai von Mordor, daher möchte ich vorschlagen den Hammer so (http://i46.tinypic.com/nzngrd.jpg) aussehen zu lassen.

Das dürfte auch nicht sonderlich schwer machbar sein, da es schon einen solchen, oder sehr ähnlichen Hammer im Heldenmacher für die Trolle gab.

Dafür:
1. Vorschlag: Kronos, Reshef, MCM, Grima S., CMG, Rogash, Vorreiterlke, König Legolas, Molimo, aelrond, Doomron, Knurla, Wolf, Curunir the White, Shagrat, Yilvina

2. Vorschlag: MCM, Grima S., CMG, Rogash, Kronos, Vorreiterlke, Molimo, König Legolas, aelrond, Doomron, Knurla, Shagrat, Wolf, Curunir the White,Yilvina
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 27. Dez 2009, 14:00
ich bin dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Reshef am 27. Dez 2009, 14:33
Ich bin auch für den Film Banner  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 27. Dez 2009, 14:38
@kronos
Danke für deine Stimme. :)

@Reshef
Auch an dich Danke für die Stimme. :P

@all
Ich habe noch einen 2. Vorschlag zu meinem ersten hinzueditiert.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 27. Dez 2009, 14:49
Für beides.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 27. Dez 2009, 15:12
bin für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 27. Dez 2009, 16:08
ich auch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Rogash am 27. Dez 2009, 17:06
ich auch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 27. Dez 2009, 21:49
bin auch für den 2. Vorschlag
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 31. Dez 2009, 12:19
für beides
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 31. Dez 2009, 13:59
Für den 2.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 31. Dez 2009, 17:39
Ich hätte hier noch zwei Vorschläge, mit denenich eigentlich warten wollte, bis über die anderen abgestimmt wurden, da es aber eh nicht weiter geht, post ich die jetzt auch noch.

1. Die Morgul-Orks haben ein ziehmlich schlechtes Bild als Button für die Rekrutierung. Das scheint mir sich nähmlich nach einem schlechten Foto vom Gesicht der Orks ingame zu handeln. Ich wäre da also für das Bild, was sie bereits als Palatierbild haben.

2. Ich hab mir letztens noch enmal den dritten Teil der Filmtrilogie angesehen, und mir ist aufgefallen, dass der Hexenkönig ziehmlich laut und noch furchterregender gekreischt hat als alle anderen Nazgul. Hier (http://www.youtube.com/watch?v=zbVFj-ToKjQ) ein Video der Szene. Er kreischt ab 02:42 und ich würde daher vorschlagen ihm wenn möglich diesen Schrei zu geben. Der jetztige ist so der "normalo" Schrei den auch die anderen Nazgul haben. Ist zwar nur eine kleinigkeit, würde aber das Feeling noch mehr erhöhen.

Dafür:
1. Vorschlag: Kronos, Shagrat, CMG, König Legolas, Molimo, aelrond, Grima S., Doomron, Knurla, Wolf, Curunir the White, MCM, Saruman der Vielfarbige, LinkeFausMelkor, Gammellord, Ugluk,

2. Vorschlag: Kronos, Shagrat, CMG, König Legolas, Molimo, aelrond, Grima S., Goomron, Knurla, Wolf, Curunir the White, MCM, Saruman der Vielfarbige, LinkeFausMelkor, Gammellord, Ugluk,
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 1. Jan 2010, 11:14
Bin für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 1. Jan 2010, 12:16
Für Beide (den Button find ich auch nicht so schön, wenn man das bei Mordor sagen kann  [ugly])
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 1. Jan 2010, 13:14
warum nicht?^^
auch für beides
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Arazno Masirias am 1. Jan 2010, 13:16
Habe die 2 Post vom Witchking of Angmar zusammengefasst.
Bitte in Zukunft Doppelposts vermeiden ob beabsichtigt oder nicht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 1. Jan 2010, 13:59
Hallo,

von Version zu Version werden die Vorschläge immer kleiner^^.

Also ich bin für alle vier Vorschläge von the Witch-King of Angmar.

Es sind zwar nur so kleine Änderungen, aber auch die kleinen Änderungen haben große Wirkung.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 1. Jan 2010, 14:09
Ich muss mich schon überwinden, um für solch kleine Vorschläge überhaupt einen Post zu schreiben xD.....naja ich bin jetzt doch für alle 4 Vorschläge ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: aelrond am 1. Jan 2010, 14:10
me too xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 1. Jan 2010, 14:13
bin auch für die beiden neuen Vorschläge
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Doomron am 1. Jan 2010, 14:15
Bin für alle 4 Voschläge.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 1. Jan 2010, 15:11
Klein sind sie schon, aber auch wichtig.^^  Leider muss man auch für solch eher simple Vorschläge 15 Mitstreiter haben, auch wenn es eh klar ist, dass in der Regel alle dafür sind. Ich mein, wer will schon ein solch seltsames Bild für die Morgul-Orks? :P

Als Überblick:

Für die neuen Banner der Morgulorks sind bis jetzt 16 Leute dafür.

Für den neuen Belagerungshammer des Trolls 15.

Für das neue Bild der Morgul-Orks 12.

Für den Schrei des Hexenkönigs auch 12.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 1. Jan 2010, 15:29
Nunja da fast jedes Volk so langsam seine Endgültige
Form erreicht gibts jetzt eben nur noch kleinere Sachen
die zurecht geschliffen werden müssen.
(Obwohl es da immer noch ein Paar größere Sachen gibt)

Ich schließe mich allem 4 Vorschlägen an.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 1. Jan 2010, 15:47
Bin auch für den Hammer

allerdings muss er größer sein als beim CAH Troll-Helden Hammer
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 1. Jan 2010, 15:59
Ja, stimmt. Werde das dann im Sammelthread noch dazuschreiben, vorrausgesetzt der Vorschlag landet da überhaupt. :P

Danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Ich hatte den Hammer da größer in Erinnerung.  [ugly]

Edit: Für das neue Banner nicht?  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Wolf am 1. Jan 2010, 16:20
FÜR alle Vorschläge von TWKoA
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Curunir the White am 1. Jan 2010, 16:40
Ebenfalls für alle Vorschläge von "The Witchking of Angmar".

greetingz from Isengard
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 1. Jan 2010, 16:58
bin auch für das neue Banner
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Yilvina am 1. Jan 2010, 23:30
Klein sind sie schon, aber auch wichtig.^^  Leider muss man auch für solch eher simple Vorschläge 15 Mitstreiter haben, auch wenn es eh klar ist, dass in der Regel alle dafür sind. Ich mein, wer will schon ein solch seltsames Bild für die Morgul-Orks? :P

Als Überblick:

Für die neuen Banner der Morgulorks sind bis jetzt 15 Leute dafür.

Für den neuen Belagerungshammer des Trolls 14.

Für das neue Bild der Morgul-Orks 11.

Für den Schrei des Hexenkönigs auch 11.


für alles 4
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Nightmaster am 2. Jan 2010, 05:51
für alles 4
dem schließe ich mich an...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lord of Mordor am 2. Jan 2010, 08:14
Um mich mal zu Dunkelorks und Morgulorks zu äußern, da gibt es sehr wohl Unterschiede. Die Morgulorks haben schwere Infanterie-Rüstung, die sehr effektiv gegen Pfeile ist. Die schwarzen Orks hingegen verursachen denselben Schadenstyp wie zB bei Rohan die Axtkämpfer, damit sind sie sehr effektiv gegen schwer gerüstete Einheiten und Gebäude.

Das kann man natürlich aus den Beschreibungen nicht wissen, da sie bei Mordor noch nicht geupdatet wurden (das kommt in der nächsten Version). Ich wollte euch dennoch mal aufklären, dass durchaus ein Unterschied existiert.

Das soll natürlich niemanden davon abhalten, hier weiter über Vorschläge zu diskutieren ^^ Solange es 15 Stimmen kriegt, könnt ihr alles, was euch einfällt, in die Konzeptsammlung stecken und wir werden es uns anschauen :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 09:26
Erstmal vielen Dank für die Erläuterung. Da es in der Beschreibung nicht stand, und ich keine unterschiede im Kampf feststellen konnte (habe aber auch nicht drauf geachtet), ging ich davon aus, dass sie alle nur Lanzenträger als Stärke besitzten. :)

Was meinen Vorschlag an geht, wo die Dunkel-Orks wegfallen sollen, hat sich bereits erledigt. Das Konzept hatte ein paar schwerwiegende Fehler, die mir erst im Nachhinein aufgefallen sind, und sich nicht so einfach beheben lassen. Daher habe ich den noch am selben Tag gelöscht. Darüber wird also nicht mehr abgestimmt.

Jetzt wo ich weis dass sie unterschiedliche Nutzen haben, bin ich eh dafür, dass sie bleiben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 10:58
ich wär dafür, dass die dunkelorks unbenannt werden; immerhin gibts viele orks, die auch dunkel sind, aber net so heissen
ich hab ma im handbuch der weisen nachgeschaut und etwas von halborks gelesen, wie wär das?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 2. Jan 2010, 11:19
wieso Halborks? Das waren Mischlinge aus Menschen und Orks! eher Morannon Ork (hab mich da von einem Vorschlag von CMG inspirieren lassen)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 12:13
ja, halb mensch, halb ork, steht bei mir auch im buch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 12:38
Das sind aber keine Halborks, und Mordor zieht auch nicht mit Halborks in den Krieg.  ;)

Eine Art der Halborks, sind übrigens die Uruk-hai und die sind bereits bei Mordor vertreten.

Die Halborks, die du meinst, sind mehr als Spione, denn als Krieger eingesetzt und auch nicht wirlich gezüchtet worden, schon gar nicht für riesige Armeen. ;) Die viehlen nicht so sehr auf, und wurden dann bei den Menschen eingeschläust, wie in Bree bei dem Typen(Name vergessen).

Dazu wurden diese Halborks mehr von Saruman eingesetzt als von Sauron. Passt daher  überhaupt nicht zu den Dunkelorks. ;)

Ich bin allerding für eine Enderung des Namens in Morannon-Orks. Das passt sehr gut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 2. Jan 2010, 13:23
der Typ den du meinst ist warscheinlich Lutz Farning, oder?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 13:25
dem stimm ich zu ;) hast recht
aber falls noch niemand was wegen den schwarzen uruks gesagt hat, die könnt man doch auch umbenennen, stumme wächter würde ich vorschlagen, da im 2. herr der ringe band die wächter des schwarzen tors und cirith ungols (das ja auch mit den uruks befüllt ist) als stumme wäcter bezeichnet werden
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 2. Jan 2010, 13:28
Das sind die beiden Statuen die man im Film sieht als Sam nach Cirith Ungol geht

vermute ich mal
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 2. Jan 2010, 13:28
Lutz Farning war ein Mensch.
Er hatte nur einen Freund, der wohl ein Halbork war.

Halborks wurden zudem speziell von Saruman benutzt.
Zitat
Among the Dunlendings who, in the Third Age of Sun, came to Saruman's banner of the White Hand in Isengard, there were some whose blood, by the sorcery of Saruman, became mixed with that of the Orcs and Uruk-hai. These were large Men, lynx-eyed and evil, who were called Half-Orcs. Many were counted among the strongest servants of Saruman. The Half-Orcs mostly perished at Battle of the Hornburg, either before the fortress walls or in the Huorn forest. Yet some lived beyond that day of doom and followed Saruman into exile, even to the Hobbit lands of the Shire, where they served the fallen Wizard until his last breath.


Und wie Shagrat sagte sind die Stummen Wächter die Statuen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 13:30
Genau. Außerdem wird im Buch auch gar nicht erwähnt, dass in Cirith Ungol oder am Schwarzen Tor Uruks sind. Das wurde nur im Film so gemacht. Daher würde die Bezeichnung schon allein deswegen nicht passen.

Es sind halt einfach Schwarze Uruks, und warum soll man ihnen irdenwelche anderen Namen geben? Die werden in den Büchern immer nur als Uruk-hai bezeichnet. ;)

Edit: @ Gnomi
Ich meinte auch nicht Lutz. Den Namen kenne ich. Ich dachte der Freund oder die Freunde waren auch mit Namen erwähnt worden. Aber stimmt. Ich hab gerade nachgeschlagen und das steht kein Name.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 13:32
werden vllt im film so gezeigt (übrigens, es sind net die wächter am tor von cirith ungol gemeint), aber im buch werden auch keine schwarzen uruk hai erwähnt, da könnt man das so kombinieren
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 13:35
Wie kombinieren? Das die Stummen Wächter die Statuen sind? Die können nur damit gemeint sein. Was sonst sollen sie sein?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 13:39
die statuen sind net gemeint! die stummen wächter blickten aus den fenstern, wurde so beschrieben
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 2. Jan 2010, 13:40
Die zwei Wächter oder auch die stummen Wächter werden sehr wohl auch im Buch als Steinfiguren erwähnt.
Zitat
Er blickte umher, und im Schatten des Tors sah er die Zwei Wächter. Es waren zwei große auf Thronen sitzende Figuren. Jede hatte drei miteinander verwachsene Leiber und drei Geierköpfe, von denen je einer nach außen, nach innen und auf den Eingang blickte; und auf den breiten Knien lagen klauenartige Hände. Sie schienen aus großen Steinblöcken gehauen zu sein, unbeweglich und doch bei Bewusstsein: Ein Geist boshafter Wachsamkeit hauste in ihnen. Sie erkannten jeden Feind. Keiner, ob sichtbar oder nicht, konnte unbemerkt an ihnen vorbei. Sie würden ihm den Eintritt oder die Flucht verwehren.

http://tolkiengateway.net/wiki/Silent_watchers

http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Stumme_W%C3%A4chter

Die Wächter werden also nicht nur im Film so gezeigt, sondern auch im Buch, darum werden die uruks nicht die stummen Wächter genannt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 2. Jan 2010, 13:40
Außerdem werden im Buch sehr wohl Schwarze Uruk-Hai genannt, zumindest soweit ich mich erinnere in Moria. Zitat Gandalf: "Auch große Orks, Schwarze Uruhs aus Mordor"!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 13:48
sry, wegen den wächtern weiss ich nur zeug ausm 2. band, den dritten hab ich noch net gelesen
und wegen den uruks: ich hab grad nachgeschaut, nichts gefunden in moria
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 2. Jan 2010, 13:50
Vielleicht könnte man sie in Knochenbrecher-Orks umbenennen.
Dann würde man so ziemlich exakt die Bezeichnung aus dem Buch verwenden. Klingt zwar auch nicht so gut, aber besser als Dunkelorks. xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 13:51
Hier ein Zitat aus dem Buch, was ich gerade vor mir liegen hab. ;)

Seite 350:

Zitat
"Orks", sagte er, "sehr viele. Und manche von den großen Knochenbrechern sind auch dabei, schwarze Uruks aus Mordor. Im Augenblich halten sie sich noch im Hintergrun, aber...."

Das sagte eins zu eins Gandalf, in der deutschen Übersetztung.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 2. Jan 2010, 13:52
Zitat
The race of uruks, described as "black orcs of great strength" first appeared about the year 2475 of the Third Age, when they conquered Ithilien and destroyed the city of Osgiliath.

Zitat
The Orcs and Uruks in the service of Barad-dûr, the folk of Mordor, used the symbol of the Red Eye of Sauron.

http://tolkiengateway.net/wiki/Uruk


Zitat aus dem Buch, als sie in Moria gerade angegriffen werden:
Zitat
"Orks", sagte er, "sehr viele. Und manche von den großen Knochenbrechern sind auch dabei, schwarze Uruks aus Mordor.[...]"

Edit: verdammt, da war einer schneller.^^
bei meiner Version von Buch ist es aber auf Seite 419 (hab leider nur die neue Version)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 2. Jan 2010, 13:55
Ich bezog mich auf die Dunkelorks und ihr auf die schwarzen Uruks, oder hab ich da was falsch verstanden?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 2. Jan 2010, 13:56
Wir beziehen uns beide auf Ugluks Post mit den schwarzen Uruks.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 2. Jan 2010, 14:23
Wenn ihr mich fragt, hört sich Knochenbrecher nicht besonders passend an.
Wenn ich das höre, denke ich mehr an Rugby, und nich an Orks.  ;)
Bei den Schwarze Uruks würde ich den Namen beibehalten.
Die Dunkelorks würde ich in Morannon- Orks umbenennen.

MfG CMG
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 14:25
ach kagge, hab wohl wieder net richtig gelesen...
naja, ich wär dafür die dunkelorks in moranonn-orks umzubenennen
und die schwarzen uruks, die können den namen von mir aus behalten, finds aber trotzdem iwie unpassend, es klingt "künstlich", zumindest für mich...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 2. Jan 2010, 14:27
@ugluk
Könntest du bitte mehr auf deine Rechtschreibung achten.
Ich musste deinen Post eben 2 Mal lesen.
Beim ersten Mal hab ich nur ungefähr die Hälfte verstanden  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 14:30
Das mit den Schwarzen Uruks, lässt sich nunmal genauso wenig endern, wie die Orks einfach in Morloks umzubennen, nur weil es einem nicht gefällt. Sie heißen im Herrn der Ringe nunmal so, und da kann sich das Team auch nicht eifnach irgendwas ausdenken.  ;)

Was die Dunkel-Orks angeht: Die sind die grösten Orks im ganzen Spiel! Du musst die mal mit den anderen vergleichen. Die sind nicht die selben wie die kostenlosen Orks, oder die von Minas-Morgul. Die Skins sind ganz anders, und viel größer. Wenn du schon große Orks haben willst, dann sind das die richtigen. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 15:26
ich will ja nicht aufdringlich sein, aber wenn man hier schon vorschläge machen kann, dann mach ich auch welche
und noch was: ich glaub die dunkelors sind nicht gross, die sind breit :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 2. Jan 2010, 17:00
Die Uruk-Hai sind übrigens nicht mit den schwarzen Uruks gleichzusetzen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 17:23
Könntest du das begründen. Ich finde nirgens etwas über diesen Unterschied. :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 2. Jan 2010, 17:41
Ja Ada, das weiß ich auch. Wollte ich damit auch keineswegs sagen.
Die Uruk Hai aus Isengart sind quasi die Weiterentwicklung von den Mordoruruks. (Isengarts Mod zu Saurons Uruks :D )
Sie sind stärker, meines Wissens auch größer und können sich im Tageslicht bewegen... ob das bei Mordoruruks ebenfalls der Fall ist, ist meines Wissens unbekannt. Aber da kann euch Ada bestimmt alles sagen, was ihr wissen wollt und auch das, was ihr nicht wissen wollt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 2. Jan 2010, 17:48
Hm, hab Gammellord schon ne Pn deswegen geschickt, aber bevor ich das noch zig-mal mache, schreib ich's lieber nochmal hier.


Wer sich informiert, weiß dass das Wort Uruk aus der schwarzen Sprache stammt und mit "(großer) Ork" übersetzt werden kann. Die starken Kampforks werden also Uruks gerufen, während die kleinen schwächeren Snagas genannt werden.
Die schwarzen Uruks von Mordor sind demnach eine berüchtigte Züchtung besonders starker Kampforks.

Die Uruk-Hai hingegen sind eine Mischrasse, entstanden durch dunklere Zauberei mit Ork und Billwissen (Niemand genau weiß, ob das nun andere Orks oder Menschen waren; wobei Menschen wahrscheinlicher sind). Deswegen der Namenszusatz -Hai, also "Orkvolk", da sie Orks sind, aber auch eine eigene Rasse.

Man kann es mit Cheeseburgern und Hamburgern vergleichen. Jeder erkennt einen Burger, aber sie unterscheiden sich dennoch.

Es ist akzeptierter Kanon, dass Saruman der erste war, der Uruk-Hai gezüchtet hat. Saurons schwarze Uruks sind aber schon viel früher aufgetaucht. Sehr wahrscheinlich hat der dunkle Herrscher ähnliche Experimente durchgeführt (und als Ergebnis z. B. die Olog-Hai erhalten), aber der weiße Zauberer hat sein eigenes Ding durchgezogen.


So, genug Lehrstunde. Zurück zu den Konzepten. ^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 18:04
Warum haben dann Schwarze Uruks in der Mod, wenn es doch schon so min. zwei "Uruks" Bats im Spiel gibt? Morgul-Orks und Dunkel-Orks. Dazu sehen die Schwarzen Uruks auch noch in der Mod größer als die Uruk-hai aus und sind von der Art her die selben?

Ich zweifel nicht an deinen Worten, denn die sind nachzuvollziehen, aber dann stellt sich einfach die Frage, ob hier in der Mod etwa "unlogische" Einheiten hausen. :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 2. Jan 2010, 18:13
Du hörst mir nicht zu.
Die schwarzen Uruks sind berühmt berüchtigt in Mittelerde. Es wurden hier schon das Zitate gepostet, in dem Gandalf von ihnen berichtet: Den Knochenbrechern aus Mordor.
Wisst ihr auch noch, wo er das gesagt hat? In Moria. Dort waren es nämlich schwarze Uruks die die Moria-Orks anführten. Vermutlich wurden sie irgendwann mal von Sauron entsandt um das Nebelgebirge zu kontrollieren, aber scheinbar verselbständigten sie sich irgendwann.

Die schwarzen Uruks sind also die crème de la crème unter Mordors Fußsoldaten.
Im Film wurden sie nunmal vom Habitus her den Uruk-Hai angeglichen, womit ich persönlich allerdings kein Problem habe. Sie sind ja dennoch anders.
Wie schon mit dem Burger-Beispiel gesagt: An sich sind sie sich verdammt ähnlich, aber der Teufel steckt nunmal im Detail.

Unlogisch ist sicher keine Einheit. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 19:41
Oh, doch ich höre zu! ;)
So wie ich es jetzt verstanden habe, sind Uruks keine Uruk-hai, sonder starke Orks, wie die Morgul-Orks. Du hast ja gesagt, dass die staken Orks Uruks und die schwachen Snaga gerufen werden. Die Morgul-Orks, sind aber ganz bestimmt keine Snaga, daher sind es Uruks.

Also Uruks = starke Orks
Snaga = kleine Orks

Moria Orks = kleine Orks = Snaga
Morgul-Orks = große Orks = Uruks

So müsste man es zumindst sehen, wenn man nach Buch geht, da es im Buch keine Morgul-Orks als extra Rasse gibt, sondern sie einfach nur als starke, größere Orks bezeichnet werden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 2. Jan 2010, 19:45
doch, die morgul-orks sind orkgezücht, wahrscheinlich aus den snaga; der klassische snaga wäre z.b. einer von den orks aus dem nebelebirge
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 2. Jan 2010, 19:50
Im Buch gibt es keine Morgul-Orks. Da wird nur von Großen breiten Orks aus Minas Morgul geredet, und die sind keine Snaga. ;)

Snaga sind wie du schon sagtest, so Orks wie in Moria. Die haben mit den Orks aus Mordor nicht viel gemein.

Edit:  Überhaupt gelten fast alle Orks, die in den Heeren Mordors dienen, als Kampforks. Kampforks, sind die großen, breiten Orks, die eventuell auch Uruks sind.
Von daher sind fast keine Orks aus Mordor Snaga. Grischnakh ist zum Beispiel ein Kamofork gewesen. Im Film allerding mehr ein kleiner Ork. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 3. Jan 2010, 00:54
Aye, und da Orks neben Orkisch meistens auch Westron sprachen, gehe ich persönlich getrost davon aus, dass es noch den normalen Otto-Normal-Ork gab, der sich selbst einfach nur Ork gerufen hat.


Zitat
m Buch gibt es keine Morgul-Orks. Da wird nur von Großen breiten Orks aus Minas Morgul geredet, und die sind keine Snaga.
Genau, große starke Orks aus Minas Morgul. Das ist doch die perfekte Vorlage für eine Abkürzung. Anstatt dass Shagrats Jungs immer "Hey, großer breiter Ork aus Minas Morgul!" rufen mussten, könnten sie genauso "Hey, Morgul-Ork!" schreien, und jeder wüsste was gemeint ist. ;O)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 3. Jan 2010, 09:45
Nein, so habe ich das nicht gemeint. So wie ich es verstehe, gibt es keine Morgul-Orks, als extra Rasse. Das sind einfach nur Kampforks, wie jeder andere auch, nur wohnen sie in Minas-Morgul.

Sonst müsste man jeden Ork nach seinem Aufenthaltsort anderst nennen. Barad-dur Orks, Morannon-Orks, Gorgoroth-Orks, usw. obwohl es alles die Gleichen sind.

Wenn man nach dem Buch geht, sind sie halt alle Kampforks. Da wird nicht gesagt, dass die Morgul-Orks specielle Fähigkeiten besitzten oder eine specielle Rasse sind. Es sind einfach nur Kampforks. :P

Außerdem sind diese Bezeichnungen "Snaga", "Uruks" usw. auch mehr als Spitzname oder je nach dem auch als Beleidigung untereinander gedacht. Es gibt eingeltich keine Orks-Rasse, die Snaga heist. Das sagen z.B. Größere Orks zu kleinen als Schimpfwort. Was es übrigens auch ist. ;) Von daher ist es blödsinn zu sagen, dass die einen Orks von Ihrer Rasse her Snaga-Orks sind, dann kommen die Otto-Normal-Orks als Rasse, und dann noch die Kampfork-Rasse. Die Rasse ist einfach nur Ork.

Da gibt es dann genau so Unterschiede wie bei den Menschen. Wenn ich zum Beispiel einen Mann mit einer Größe von 1,75m mit einem Wrestler wie Kane (2,13m) und mit Muskeln bepackt vergleiche, heist das nicht, dass sie eine andere Rasse von Mensch sind. Es sind beides Menschen, und daher wird das bei den Orks nicht anders sein. Auzsgenommen sind Uruk-hai und andere Specielle Züchtungen.

Edit: Die Otto-Normal-Orks wären logischerweise die normalen Orks, die von Melkor gezüchtet wurden. Demnach wären es dann die Orks, die in Moria herrschen, da sie im Buch keine besonderen Züchtungen, wie die Kampforks von Mordor, oder die Uruk-hai von Isengart sind. Also stinknormale Orks, die sich dort nierdergelassen haben, oder liege ich da falsch? Mir gefällt übrigens der Name "Otto-Normal-Orks". :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 3. Jan 2010, 09:54
Es wäre meiner Ansicht nach allerdings nicht unlogisch, dass dir Orks aus Minas Morgul etwas von der Morgul-Magie, die ja ganz Minas Morgul erfüllt, absorbiert haben könnten!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 3. Jan 2010, 09:58
Reine Spekulation. ;) Es wurde nie etwas davon erwähnt, daher kann man es auch nicht behaupten. Man weis auch nicht ob die Morgul-Magie einen solchen Einfluss haben kann. Zumindest wird da nichts von erwähnt.

Vieleicht hatte sich Sauron auch schonmal in einen Käfer verwandelt, weil er sich so ungeshen vortbewegen konnte, oder duch kleine Ritzen passte? Wäre auch durch aus denkbar, aber halt nicht bewiesen. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 3. Jan 2010, 10:00
gut gekonntert  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 3. Jan 2010, 11:04
Witchking, belass es einfach, ok?
Du sagst es gibt einfach nur Kampforks.
Ich sage, dann gibt es bei Rohan auch nur normale Infanterie, weil da hatten halt welche Äxte, manche Speere und andere Schwerter. Aber trotzdem gibt es hier die Unterteilung.
In Edain sind von Minas Morgul eben die starken Orks, dort versammeln sich eben die Orks, die stärker sind als die anderen. Darum gibt es die Standardorks, die Sauron in den Kampf schickt, dann noch die starken "normalen" Orks, die sich im Kampf besonders hervorgetan haben, weil sie größer und kräftiger sind und die werden eben Morgulorks genannt. Die Turmwache bestand auch nur aus normalen Menschen und dennoch hieß es: "Wow, das ist die Garde des weißen Baumes!"
Die schwarzen Uruks sind nochmal etwas anderes. Die sind quasi eine ganz andere Züchtung. Sie sind stärker gezüchtet und darum auch stärker.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 3. Jan 2010, 11:42
Nein da hast du mich falsch verstanden. ;) Ich sagte nicht dass es nur Kampforks gibt, sonder, dass es keine Rassen unterschiede zwischen Morgul-Orks, und Kampforks gibt. Das ist es worüber ich geredet habe. Das sie anders trainiert haben oder ausgerüstet waren, stell ich hier nicht in zweifel. Natürlich passt auch der Unterschied in der Mod. Nur kann man nicht sagen, wenn man vom Buch aus geht, dass die Morgul-Orks eine andere Rasse von Orks waren. Es waren Kampforks und nicht mehr. Auch kann man nicht behaupten, das Snaga eine eigente Rasse von Orks sind. Das wollte ich nur klarstellen. Das hat nichts mit der unterschiedlichen Aufgabe, Rüstung oder Bewaffnung von den einzelnen Einheiten zu tun. Rasse ist nicht gleich Tätigkeit oder Bewaffnung. Wo habe ich das behauptet? ;)

Ich sagte sogar, dass man es nicht so vergleichen kann, wie du meinst, dass ich es so behaupten würde. Man nehme hier den Verlgeich mit dem Wrestler, den ich gestellt habe. Ich sagte das es bei den Orks nicht anders, als bei den Menschen ist. Das bedeutet, dass die Orks auch wenn sie der selben Rasse angehören, unterschiedlich sind. Sowol von der Statur, als auch von ihren Tätigkeiten. ;)

Aber du hast vollkommen recht, ich werde es jetzt dabei belassen, da es sowieso offtopic ist. Das ich mich jetzt rechtfertigen musste, nimmst du mir hoffentlich nicht übel, aber was du über meine Aussage gesagt hast, stimmte einfach so nicht.;)

MfG

TWKoA

Edit: Sollte einer nochwas hierzu sagen oder korrigieren wollen, einfach ne PN schreiben. :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Adamin am 3. Jan 2010, 15:03
Ich wusste das das in Off-topic endet, hab's aber dennoch angefangen...
Meine Entschuldigung dafür, jetzt wird das Thema auch offiziell von mir beendet.

Was es für Orkarten gab (oder ob es überhaupt welche gab) wird nie jemand herausfinden und ist meiner Meinung nach auch völlig irrelevant. Prof Tolkien hat sich das wahrscheinlich selbst nicht bis ins kleinste Detail überlegt. Ferner gab es neben den von Sauron iniziierten Züchtungen bestimmt auch weiterhin die natürliche Vermehrung, wodurch sich wahrscheinlich eh alles kunterbunt gemischt hat.

Dennoch lässt sich nicht bestreiten dass es unterschiedliche Gruppierungen unter den Orkkämpfern gab. Heere müssen eingeteilt werden; Soldaten sind unterschiedlich, abhängig von ihrem Rekrutierungsort; starke Krieger werden von schwächeren abgegrenzt.
Wem der Begriff Rasse in dem Sinne nicht zusagt, der nenne sie meinetwegen ethnische Gruppe XYZ.


Und damit ist das Thema beendet. Jeder weitere Post mit Bezug hierauf in diesem Thread wird kommentarlos gelöscht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 3. Jan 2010, 22:32
ich finde, dass die mordor-katapule eine viel zu weite schussreichweite haben; hab ich heut gemerkt, als ich mit angmar gespielt hab, meine katapulte (auf den mauern) konnten net die gegnerischen katapulte abschiessen, die sie bombardierten :-|
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 3. Jan 2010, 22:37
Ehm, das ist schon richtig. Bewegliche Katapulte haben immer eine größere Reichweite als die Mauerkatas, damit das nicht imba wird mit dem bunkern. Das stellt ja genau das Problem beim Bunkern da, selbst bei Spielen gegen KI, die Katapulte kannst du nur zerstören, wenn du aus deinen Mauern herauskommst.

Daher dagegen, wenn das überhaupt ein Vorschlag war. Sieht für mich eher wie ein Fakt aus.

Und selbst wenn du vorschlagen wolltest, dass sie eine geringere Reichweite bekommen, dann gehört das trotzdem in den Balancethread. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 3. Jan 2010, 22:45
oh :o sorry, das hab ich vorher nicht gewusst, lassen wir das thema auf sich beruhen
kann man eigentlich was an den mauern ändern? wenn man z.b. erst ne mauer baut und dann in der festung den dol guldur turm, kann die mauer nicht das update registrieren und den effekt aktivieren, ohne, dass man sie neu bauen muss, damit sie eben den verdorbenen  boden drum herum hat?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 4. Jan 2010, 13:59
Weiß nicht aber ich ahbe einen Vorschlag zum Tor:
Könnte man das nicht so machen das das Tor nach außen aufgeht wie das Dol Guldur-Tor(map Dol Guldur)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 4. Jan 2010, 16:41

Ok ich habe jetzt mal einen etwas umfangreicheren vorschlag wegen Sauron.

-Aber er wurde doch vernichtet. Sauron wurde Vernichtet.
-Nein Frodo.....der Geist Saurons lebte weiter, seine Lebenskraft ist an den Ring gebunden und der Ring blieb erhalten.

Sauron wird wie bisher ganz normal als Nekromant rekrutiert und läuft wie gewohnt seine Entwicklung durch. Meine Änderung setzt erst ein wenn man es mal ausnahmsweise schafft Sauron sterben zu lassen:D
Sauron kann nicht sterben da seine Lebenskraft an den Ring gebunden ist. Wenn er "stirbt" wird er zu einem geist, einem schwachen, körperlosen Abbild seiner selbst.(sollte durch einen "Haufen" Nebel gemacht wgekennzeichnet werden) In dieser Form kann er nicht angegriffen werden und auch nicht angreifen. Er erhält seine Erfahrung so  wie man Spell Punkte bekommt(Spellpunkte sind in SuM gleichbedeutend mit Macht)(in der Geschwindigkeit wie man 2 oder 3 Spellpunkte bekommt, bekommt er ein Level. Müsste eigentlich möglich sein..wird Ea dann bestimmt schon anmerken wenn nicht). Man kann ihn zwar zum ausspionieren benutzen, die gebäude des Feindes erhalten dabei aber Boni. Wenn er Stufe 10 erreicht hat wird er wieder zum Nekromant. Damit das ganze jetzt nicht zu langweilig wird bekommt er wie bei Theoden eine passive Führerschaft welche sich mit dem Lvl verändert:
(zuerst bekommen umliegende Einheiten Mali, da sie vom "Tod" ihres Meisters betrübt, deprimiert und den Willen zu kämpfen verloren haben)
Die nächste Führerschaft ersetzt immer die vorherige.
Lvl1: -25% Angriff/verteidigung/Geschwindigkeit
Lvl2:- 50% Angriff
Lvl3:-50% Levelgeschwindigeit
Lvl4:- 25% Geschwindigkeit
Von nun an wissen die Diener, dass wenn sie sich mehr anstregnegn, ihr Meister schneller wiederkehrt und die Führerschaft wird positiv und addieren sich gegenseitig
Lvl5: +25% Geschwindigkeit
Lvl7:+25% Angriff/verteidigung
Lvl9: +50% Levelgeschwindigkeit

Hatte sowas ähnliches schon mal für alle Maiar vorgeschlagen, was aber nicht sehr logisch war, da die ja nichts von ihren Kräften in den Ring gespeichert hatten.

Desweiteren würde ich noch vorschlagen, dass der Dunkelheit Spell nach Barad Dur verlegt wird, da Sauron im Buch ja auch von da aus den Himmel verdunkelt hat um seinen Orks den Weg zu erleichtern. Dieser sollte aber nur verfügbar sein wenn Sauron nicht gerade in seiner Geistform ist. Als neuen 15er Spell bekommt Mordor nun kurzzeitig unterstützung von Kankra aus Cirith Ungol (sollte alle fähigkeiten auser einnisten besitzen)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 4. Jan 2010, 16:47
Mal eine Frage: Wie bekommt man dann wieder den Nekromanten? Außerdem finde ich die Führerschafts Boni schlecht verteilt.  Den Kankraspell finde ich nicht so gut, weil Kankra auf niemanden hört außer auf sich selbst, vgl. hierzu Der Herr der Ringe.
Dann der Barad Dur Fähigkeit ist nicht so logisch, d die Wolken vom Onodrim (Schicksalsberg) kommen.

Deshalb dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 4. Jan 2010, 16:54
Steht dirn ;) wenn er Stufe 10 ist.
Wie würdest du die Führerschaft denn verteilen ? Mehr negative oder mehr positive ?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 4. Jan 2010, 17:02
Das hört sich gut an nur durch den Sturz werden auch die Orks besiegt. Ich würde sagen das dann alle Orks(keine schwarzen Uruks) von dir auf der Karte sterben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 4. Jan 2010, 17:18
also ich bin dagegen
Da muss man dann zu lange warten bis man wieder den Nekromanten hat.
Außerdem wäre das ein klein wenig imba, wenn Sauron überhaupt nicht sterben kann.

Außerdem finde ich die Führerschafts Boni schlecht verteilt.  Den Kankraspell finde ich nicht so gut, weil Kankra auf niemanden hört außer auf sich selbst, vgl. hierzu Der Herr der Ringe.
Dann der Barad Dur Fähigkeit ist nicht so logisch, d die Wolken vom Onodrim (Schicksalsberg) kommen.

Das sind auch alles Gründe die dagegen sprechen.
Auserdem bin ich mir ziemlich sicher, dass das leveln durch Spellpunkte nicht möglich ist
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 4. Jan 2010, 17:25
Sry dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 4. Jan 2010, 17:27
bin dagegen, sauron lebt doch in barad-dur als auge weiter, des reicht doch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 4. Jan 2010, 17:30
@CMG
Naja was die modder alles schon geschafft haben?

Aber was ist mit:
Könnte man das nicht so machen das das Tor nach außen aufgeht wie das Dol Guldur-Tor(map Dol Guldur)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 4. Jan 2010, 17:31
ach, is doch schnuppe wie das tor aufgeht 8-|
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 4. Jan 2010, 18:08
Nur in der Realität.
Das Modell ist sozusagen ein Kasten, auf dem nichts gebaut werden kann. Der kann kleiner aber auch größer sein als das sichtbare Modell. Wenn das Tor nach außen aufgeht, blockiert das Tor trotzdem wegen diesem Kasten nach innen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 4. Jan 2010, 19:37
das hab ich gemerkt, z.b. als orks danebenstanden, is eigentlich bei allen toren so, gelle?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 4. Jan 2010, 20:34
Ich bin gegen Molims Vorschlag
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 13:48
ich hab nen vorschlag: die baumeister aus harad oder rhun können kein wasser vergiessen um feuer zu löschen; in ihrem land is wasser doch selten, weil alles wüst ist

und noch nen vorschlag hab ich: beim turm von minas morgul; da kann man doch machen, dass die spize sich, eben wie im buch, sich dreht, einmal da hin, einmal da hin...
und das die ganze zeit; und wenn eine festung den minas morgul turm hat, dann schlage ich vor, dass sie dann keinen lavagraben(den man überhauptnicht kaufen kann; was an seiner stelle kaufbar wird, entscheidet dol guldur- oder minas morgul-turm), sondern ein giftiger bach, der feindliche einheiten in der nähe 40% langsamer macht
und wenn man den dol guldur turm hat, hat die festung einen stachelgraben
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 14:11
Das erste ist wie ich finde kompletter Murks  ;) auf so ziemlich jeder Map gibt es einen See/Meer/Fluss
Das 2. hört sich eigentlich ganz gut an, da bin ich dafür, auch wenn bei diesem Giftfluss die Gegner vielleicht auch leicht vergiftet werden sollen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 5. Jan 2010, 14:16
Bin auch dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 14:21
Also in Rhun ist Wasser nicht selten. Wenn dann in Harad. Bin deswegen und wegen der  Gründe von Molimo, gegen den Vorschlag.

Was diesen Giftfluss betrifft, bin ich dafür. Passt besser als der Lavagragen. Bei dem Stachelgraben, enthalte ich mich erstmal, da schon die Nebelberge sowas haben. Das wäre zu ähnlich.

Wegen der drehbaren Trumspitze: Da bin ich ebenfalls dagegen, da der Turm dem Film, und nicht dem Buch entspricht und da hat er sich nicht gedreht. Außerdem find ich  das auch ziehmlich nervig, zu mal es irgenwie unlogisch ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bilbo-Beutlin am 5. Jan 2010, 14:26
Den Giftigenbach fine ich ebenfalls passender bei dem Minas Morgul Turm.
Also auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 14:29
nein, der drehbare turm entspricht dem buch; und logisch ist es auch, weil wahrscheinlich jemand im turm sitzt und immer hinausblickend alles überwacht; ja mit dem stachelgraben is mir grad nix besseres eingefallen, was für dol guldur passen würde, wisst ihr vllt was? mir is grad spontan folgendes eingefallen: die festung wird von verdorbenem boden umgeben und wird behext; gegner in nähe werden vergiftet und die festung kann nur noch von belagerungsmaschinen angegriffen werden

noch was wegen dem giftbach: ich finde die gegner sollten nicht davon vergiftet werden, grund: im buch wird das so erklärt, dass wenn man daraus trinkt, vergiftet wird; aber der bach sondert einen dunst ab, der im buch frodo und sam benebelt hat, sie haben sozusagen, die orientierung verloren, deshalb sollten gegner nur 40% langsamer werden, wenn sie in der nähe der festung sind xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Vexor am 5. Jan 2010, 14:33
Posts zusammengefügt. Ugluk es gibt einen editieren Button. Bitte Doppelposts vermeiden.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Krümmelchen am 5. Jan 2010, 14:41
Ja so finde ich es dann auch besser mit dem nicht vergiften. Aber ich würde dann auch grünliche Rauchschwaden über den Bach machen, es sollte so aussehen das sie von dem Bach her aufsteigen. aber nicht zu viel.
Man könnte auch noch zwei, drei Schilffpflanzen in den Bach setzen.

Dafür


Bei Dol Guldur könne ich mir entweder so eine Art Dornengestrüb vorstellen, oder eine Reihe kleiner Dunkler Tannen. Zwischen den dunklen Tannen könnten auch solche Augen wie bei der Nebelberge festung rausblicken, ich denke das würde noch ziemlich gut aussehen.

Aber aufjedenfall würde ich bei Dol Guldur betonen, das es im Düsterwald steht.
 :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 5. Jan 2010, 14:54
bin auch für den Giftbach
aber ich finde Dol Guldur sollte den Lavagraben behalten.
Der sieht da ganz gut aus.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 14:55
@Uglug
Ich meine das der momentane Trum, dem Film und nicht dem Buch entspricht. Daher sollte er auch so bleiben. So wäre es ein Mischmasch aus Buch und Film. :P

Außerdem ist es schon unlogisch. Warum sollte sich die Spitze des Turm drehen? Wenn einer im Trum sitzt und hinausblickt, dreht sich dadurch nicht der Trum. Es müsste also eine art Maschine geben, die den Trum drehen lässt. Da es aber eine solche Maschine nicht in der Zeit gibt, ist es unlogisch das er sich dreht. Die einzige Möglichkeit, wie sich der Trum drehen könnte, wäre duch reine Muskelkraft, die das ganze antreibt. Demnach müssten Einheiten ein Gewinde betreiben, nur damit sich die Spitze dret und ich bezweifel, dass man eine solche Spitze mal eben drehen kann. Das nur zur Logik. ;)

Außerdem ist es nicht Minas-Morgul selbst, sondern nur eine Art Symbol, wie eine Statue die in der Festung steht. Also ein Abbild des Orginals, was sich daher gar nicht bewegen muss, denn es nimmt ja nicht die selben Aufgaben war. Es zeigt gewisser maßen einfach nur, dass der Hexenkönig da ist. ;)

Daher bin ich immernoch dagegen. :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bilbo-Beutlin am 5. Jan 2010, 15:14
Also ich bin auch gegen das drehen des Turmes.

Bei dem Dol Guldur Turm würde ich mir auch eher etwas in die richtug Vorstellen, wie Krümmelchen es Vorgeschlagen hat. 

Der Lavagrabne passt finde ich am besten zu Saurons dunklem Turm Barad-dûr.
Wenn dann würde ich ein Updrage für Barad-dûr Vorschlagen, in dem dann der Lavagraben um den Turm erscheint.

Weil ganz Weglassen will ich den Lavagraben auch nicht.  :)


Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 15:19
@ WKA: zur logik: schon vergessen, dass es in der stadt auch geister gibt?
@ Bilbo:is es dir wert für ein gebäude, das 650 kostet, nen graben für 1000 bauen zu lassen?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 5. Jan 2010, 15:20
@Ugluk
Warum nicht? Und außerdem muss der Graben ja keine 1000ressis kosten
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 5. Jan 2010, 15:23
Ich bin auch dagegen!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 15:26
@ gammellord: ja stimmt, vllt kann das edain team die kosten auf 500 runterschrauben
aber allgemein finde ich, barad dur sollte jetzt 1000 kosten und den lavagraben von anfang an haben xD

@saruman: gegen was biste? hier sind mehrere vorschläge
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 5. Jan 2010, 15:31
Gegen das drehen des Turmes!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 5. Jan 2010, 15:31
Finde ich auch nicht super: Dagegen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 15:33
@Uglug: zur Logik
Ich kann keine Stelle im Buch finden, wo geschrieben steht, dass es
Geister in der Stadt gibt. Es wird nur erwähnt, dass Minas-Morgul eine Geisterstadt ist. ;)

Aber das bring jetzt nichts, da weiter zu diskutieren. Peter Jackson wollte keinen drehbaren Trum und ich auch nicht.  :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 15:35
Hm will mich hier jetzt eigentlich nicht einmischen, aber was ist denn eine Geisterstadt ? Entweder wie ist sie wie beim Geisterschiff leer oder es sind Geister drin  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 15:36
im handbuch der weisen von mittelerde hab ich gelesen, dass darin geister rumwandeln, die sogar von orks gemieden werden
noch was: der drehbare turm is raus aus der collection
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 15:40
Ehm sorry aber was hast du für eine Version^^ ? Ich hab das handbuch der weisen von mittelerde auch hier im schrank stehen und hab grad nachgeguggt...bei mir steht da nichts von geistern  :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 15:43
Was meinst du übrigens mit der drehbare Turm ist raus aus der Collection?

@Molimo
Man hätte Minas-Morgul auch Geisterstadt nennen können, weil sie durch die Morgul-Magie so aussieht. Grünlicher Schimmer, dazu hört man kein Leben aus der Stadt hervordringen und sie sieht verlassen aus. Alles ist ruhig und gespenstig. Halt wie ne Geisterstadt.  :P

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 15:44
ich kann schwören, dass ich gelesen hab, dass es dort geister gibt, und WKA hat auch recht, leichenlichter, so steht im buch, grünliches leichenlicht, das aber nichts erhellt
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 15:45
ok WKoA du hast gewonnen^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 15:52
Juhu, ich habe gewonnen! Was bekomme ich jetzt für eine Belonung? :D


Ich möchte an dieser Stelle noch mal auf meine zwei kleinen Vorschläge hinweisen:
Zitat
Ich hätte hier noch zwei Vorschläge, mit denenich eigentlich warten wollte, bis über die anderen abgestimmt wurden, da es aber eh nicht weiter geht, post ich die jetzt auch noch.

1. Die Morgul-Orks haben ein ziehmlich schlechtes Bild als Button für die Rekrutierung. Das scheint mir sich nähmlich nach einem schlechten Foto vom Gesicht der Orks ingame zu handeln. Ich wäre da also für das Bild, was sie bereits als Palatierbild haben.

2. Ich hab mir letztens noch enmal den dritten Teil der Filmtrilogie angesehen, und mir ist aufgefallen, dass der Hexenkönig ziehmlich laut und noch furchterregender gekreischt hat als alle anderen Nazgul. Hier  ein Video der Szene. Er kreischt ab 02:42 und ich würde daher vorschlagen ihm wenn möglich diesen Schrei zu geben. Der jetztige ist so der "normalo" Schrei den auch die anderen Nazgul haben. Ist zwar nur eine kleinigkeit, würde aber das Feeling noch mehr erhöhen.

Dafür:
1. Vorschlag: Kronos, Shagrat, CMG, König Legolas, Molimo, aelrond, Grima S., Doomron, Knurla, Wolf, Curunir the White,

2. Vorschlag: Kronos, Shagrat, CMG, König Legolas, Molimo, aelrond, Grima S., Goomron, Knurla, Wolf, Curunir the White
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 5. Jan 2010, 15:55
Für beide.
Beim letzten würde ich an deiner Stelle aber persönlich rausschneiden, das erhöht die Chance auf Umsetzung seeeehr stark.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 16:04
Das mit dem rausschneiden kann ich machen  :D haste du eine Minutenangabe ? oder von der story her wann das passiert ?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 5. Jan 2010, 16:04
Ich bin auch für beide!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 16:05
Ich bin auch für beide @The Witch-King of Angmar
  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 5. Jan 2010, 16:07
Bin auch für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 16:09
bin auch für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 16:28
Vielen dank für die Stimmen. Es sind jetzt bei Beiden schon 16. :)

Aber eine Frage hätte ich da noch. Wie konntet ihr über den 2. Vorschlag mit dem Schrei abstimmen, wenn da gar kein Link mehr zum Video war? Somit wusstet oder wisst ihr doch gar nicht welchen Schrei ich meine?  :P

Hier (http://www.youtube.com/watch?v=zbVFj-ToKjQ) ist er nochmal. Er schreit bei 02:42. Ich schlage daher vor, wenn der Link schon die ganze Zeit gefehlt hat und ihr nicht wusstet was ich meine, nocheinmal abzustimmen.  ;)

Wenn man nämlich den Schrei eins zu eins aus dem Video nimmt, ist da noch die Stimme von Frodo dazwischen. Ich kenn mich nicht mit sowas aus, aber kann man das rausschneiden oder ähnliches?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 16:32
DAs Problem an dem Vid ist, dass Frodo während der schreit irgendso einen Müll reinlaber und sich das ingame nicht so gut anhören würde...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 16:34
Sag, ich doch. :P Daher die Frage, ob man das rausschneiden kann. Ich kenn mich mit sowas nicht aus. Bevor da nämlich der Frodor dazwischen quatscht, ist mir der alte Schrei noch lieber.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 16:38
der schreit 10 sekunden lang, da muss der schreckenseffekt aber auch härter als bei den normalen nazgul sein
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 16:41
Oder was ich mir auch überlegt hatte ist, kurz bevor der HK schreit, schreit seine Fellbestie und das hört sich auch ziemlich toll an und da babbelt kein scheiß Frodo rein ^^ das könnte man ja noch für den fliegenden einfügen....ich gugg ma was ich wegen dem schreien vom HK machen kann..
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 16:43
Danke Molimo. Wer echt toll, wenn du da irgenwas tricksen könntest.  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 16:45
Ich guck dann aich nochmal ob sich da was tricksen lässt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 16:49
Kannst den hochladen, damit man mal reinhören kann?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 5. Jan 2010, 16:50
Hallo,

ja kann ich machen. Ich editiere ihn gleiuch hier rein ;).

edit: Ich habe es ihn gesendet^^, drei auf einmal.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 16:59
Fertig  ;) http://www.zshare.net/audio/70825132c11499d4/ (http://www.zshare.net/audio/70825132c11499d4/)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 17:03
Ich auch ._. : http://rapidshare.com/files/330749606/hk_schrei.rar.html
Und bei mir wirds am ende au noch leiser ;) net so abgeschnitten  :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 17:04
das stöhnen der hobbits hört man aber deutlich (bring mich auf schmutzige gedanken und würd aus meiner sicht das spiel feeling net grad verbessern)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 17:06
Ich kanns am Ende auch noch leiser machen kein Din ;) Das prob ist das Stöhnen so gut wie gar nicht raus zu bekommen ist ich versuch nochmal.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 5. Jan 2010, 17:12
Ok neuer versuch: http://rapidshare.com/files/330753730/hk_schrei.rar.html
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 5. Jan 2010, 17:14
Warum nicht? 8-|
Ist doch gut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 17:36
Das ist von einer anderen Szene da wo der Hexenkönig Theoden angr.

http://www.zshare.net/audio/7082657015fa7a88/ (http://www.zshare.net/audio/7082657015fa7a88/)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 17:40
kurz und knackig; hört sich gut an ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 5. Jan 2010, 17:44
Hallo,

@Linke Faust Melkors Bei dem ersten Ton waren zu viele Stimmen und so, und bei den zweiten sticht die Musik mehr heraus.

@Molimo deinen kann ich nicht runterladen xD.

Man sollte einen Soundthread eröffnen, denn ich habe eine ganze Pallete an Sound von Legolas, Gandalf, Aragorn, Gimli, Arwen, Theoden und so.

edit: @Thanderin und überall schreibe ich auch dass ich kein Mod bin ;), ich kann diesen Post natürlich auch löschen.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Thanderin am 5. Jan 2010, 18:10
Und du bist kein Mod...benimmst dich aber auch überall wie einer  8-|  ;)

Du spamst ja genauso rum.

B2T:

Ich bin für einen neuen Sound...vorallem der letzte von LinkeFaustMelkors gefällt mir :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 5. Jan 2010, 18:18
Ahr, bei mir streikt das Internet. Ich kann momentan nichts downloaden und auch nichts ansehen. Ich versuchs gleich mal mit dem Handy. Da kann ich zwar nicht downloaden, aber es sind ja auch noch welche zum direktanhören da.

Hier möchte ich mich aber auch schonmal an alle bedanken, die hier so fleißig sind ein anständiges Kreischen zusammen zu schneiden.  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 5. Jan 2010, 18:40
kommen wir zur abstimmung der neuen festungs-upgrates zurück (s. 27)
wer ist für den vorschlag, dass beim dol guldur turm verdorbener boden um die festung ist?
wer ist dafür, dass beim minas morgul turm der giftige bach die festung umgibt?
und wer ist dafür, dass barad dur jetzt 1000 kostet, aber einen lavagraben drum herum hat?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Yilvina am 5. Jan 2010, 18:46
bin für den giftigen Bach
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bilbo-Beutlin am 5. Jan 2010, 19:21
Zitat
das ist hier eine Konzept-Disskusion und kein Hörstudio. Ich habe mein Sound an ihm persönlich geschickt damit hier nicht alles zugespammt wird. Könntet ihr das bitte auch per Pm an ihm schicken, ich glaube da es sein Vorschlag war, sollte er den Ton aussuchen.

Wäre es nicht aber besser wenn alle user aus den Sounds auswählen könnten ? Und die sounds beziehen sich ja auf eine Konzeptidee, also würde ich das nicht als Spam ansehen.
________________________ ________________________ ________________________ _____

Zum eigentlichen Thema :

Ich bin für den zweiten Sound von Linke Faust Melkors.  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: LFM am 5. Jan 2010, 21:14
Zitat
bin für den giftigen Bach

Ich auch  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 5. Jan 2010, 23:15
Bin auch nur für den giftigen Bach
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 5. Jan 2010, 23:36
Auch Dafür :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 6. Jan 2010, 12:01
Nicht schlecht, dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 6. Jan 2010, 12:33
Auch für den Bach, bei Dol Guldur wäre viellecit so ein Stück verdorbener Wald besser der Feinden leicht Energie absaugt und in dem immer ein paar Spinnen rumlaufen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 6. Jan 2010, 12:45
die spinnen vllt weglassen, das wär zu nebelberge-mäßig, son kleiner wald mit verdorbenem boden und spinnennetzen drum herum wär gut
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 6. Jan 2010, 13:07
die spinnen vllt weglassen, das wär zu nebelberge-mäßig, son kleiner wald mit verdorbenem boden und spinnennetzen drum herum wär gut

Ist irgendwie ein wiederspruch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 6. Jan 2010, 13:32
Ich würde die Spinnen nicht weglassen, weil sie ja auch bei der Fähigkeit, die man  bekommt, wenn man das Dol Guldur-Update auf die Festung macht, kommen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 6. Jan 2010, 13:44
@ gammellord: weil bei den nebelbergen auch immer units um die gebäude herumtrappeln

wenn alle dafür sind, dass da spinnen auf dem verdorbenem boden um die festung herumlaufen, dann is mir das auch recht
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 6. Jan 2010, 13:46
Die sollten erst bei Gegner erscheinen. Sonst gibt es noch ein paar unnötige, texturierte Polygone, die keinen Zweck erfüllen, außer, das das Spiel noch mehr laggt :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 6. Jan 2010, 14:11
wenns net zu viele sind? edain team kann doch 3 spinnentrupps, die mit je 3 spinnen besetzt sind, immer um die festung herumlaufen lassen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 6. Jan 2010, 14:16
So als Creep?
Und ich denke, einzelne Spinnen sind besser.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 6. Jan 2010, 14:30
machs mit den anderen aus wie ihrs wollt, mir is des eigentlich ganz egal
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Jan 2010, 09:15
Als ich bin gegen einen Wald. Das lässt sich nicht gut machen und wären nachher nur im Weg. Außerdem hört sich das jetzt vieleicht schön an, aber im Spiel würde das nicht gut aussehen, bzw. sehr künstlich. Dazu ist ein Ganzer Wald für ein Upgrade zu viel.

Was man höchstens machen könnte wären ein Paar (2-3) verdorrte Bäume um die Festung zu plazieren, damit es nicht so künstlich aussieht. Dazu dann noch verdorbener Boden, der leichten Giftschaden in der nähe verursacht. Das aber auch nicht in goßem Umfang, sondern nicht größer als der Radius, wie auch die Erweiterung (Katapult, Bogenschützen, usw.) um der Festung herum plaziert werden können. Also nicht so was großes wie bei Isengart, zumal diese Fähigkeit auch nur Isengart behalten sollte. Das macht es einzigartig. ;)

Das der Barad-dur 1000 kosten soll und einen Lavagraben hat, finde ich auch nicht so gut. Wenn der mehr kostet, kommt man viel langsamer an Helden und vor allem an Minas-Morgul und Dol-Guldur. Das würde die Balance verändern. Dazu kommt man bei Mordor eh schon langsamer an gute Helden, als z. B. Isengart. Dann müsste man erst für 1000 Barad-dûr kaufen, dann für 3000 einen Trum, dann für 350? das jeweilige Gebäaude freischalten und dann muss es ja auch noch gebaut werden. Das ist dann einfach zu viel. Bin also dagegen.

Was man machen könnte, wäre diese Lava als Upgrade für den Barad-dûr kaufen zu können. Dann könnte der Preis so bleiben wie er ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 7. Jan 2010, 13:07
k, dann halt so als zusätzliches upgrate für 350 der lavagraben
und der "wald" um die festung, damit haben wir glaub ich auch nur 2-3 bäumchen gemeint, in nem kleinen umkreis um die festung, k halt auch mit giftschaden, wer ist für
den lavagraben bei barad dur, wer ist für den dol guldur festungs-upgrate-vorschlag?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Jan 2010, 13:30
Also wenn das mit dem Lavagraben als Upgrade ist, bin ich dafür.

Wenn das mit dem Dol-Guldur so ist, wie ich es geschrieben habe, also mit den paar Bäumen und dem kleinen Gebiet um die Festung, bin ich auch hier dafür. :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 7. Jan 2010, 13:35
Für Lavagraben, Für verdorrte Bäumchen :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 7. Jan 2010, 13:51
Auch FÜR BEIDE
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 8. Jan 2010, 15:23
Bin ebenfalls für Beide Vorschläge sowohl der Lavagraben als auch die verrotteten Bäume!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 8. Jan 2010, 17:21
Bin für die verdorrten Bäüme und den Lavagraben.


p.s.: Hab mir den so (http://img5.imagebanana.com/view/kan4fa9o/Unbenannt5.png) vorgestellt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 8. Jan 2010, 18:58
Wie wollt ihr das eigentlich anstellen? Ihr könnt den Graben ja nicht tiefer machen als die Umgebung, dazu müsste man die Map verändern.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 8. Jan 2010, 19:05
Was meinst du damit? Der Lavagraben würde ganau so aussehen wie der jetzige bei der normalen Festung, halt nur um den Barad-dûr. Da dürfte es keine Probleme geben.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 8. Jan 2010, 19:08
Sorry, Post bitte ignorieren.
Da bin ich auf der Leitung gestanden, irgendwie hab ich da nicht dran gedacht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 8. Jan 2010, 20:02
Hier hätte ich noch einen winzig, kleinen Vorschlag, der schon fast lächerlich ist, ab was will man machen? Andest kann man ja keinen Vorschlag ans Team bringen.

Sauron hat als Ringheld rote Augen, wie er es auch im Video von Schlacht um Mittelerde I hat. Das ist jedoch nicht Filmgetreu, da er dort keine läuchtenden Augen hat, sondern sie gar nicht zu sehen sind.
EA hatte das ja in SuM II wieder rausgenommen und Sauron dann halt keine leuchtenden Augen mehr gegeben.

Ich schlage daher vor, die Roten Augen wieder zu entfernen. Man könnte sie wenn möglich nur dann aufläuchten lassen, wenn man die Fähigkeit "Läuchtende Augen"(?) wirkt. Aber auch das, ist warscheinlich ein zu großer Aufwand, für einen solch kleinen Effekt, den dann eh keiner sieht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 8. Jan 2010, 20:08
Jou des stört mich auch...
Saurons Augen sollten wie schwarze Löcher wirken.
Dieses eintönige rot sieht ein bissle lächerlich aus.
Und irgendwie ists auch ein bisschen Klischee Rot=Böse.

Dafür...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 8. Jan 2010, 20:20
Anderes Klischee Schwarz=Böse (z. B. die immer wieder als böse beschriebene Dunkle Seite usw.)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 8. Jan 2010, 21:08
Und irgendwie ists auch ein bisschen Klischee Rot=Böse.
Lösch das lieber, bevor BAAEEMM das sieht. :D
Ansonsten dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Knurla am 8. Jan 2010, 21:56
Ist immer irgendwie Interpretationssache.^^

Ich finde es wirkt einfach billig Kitschig. Wie zwei
schrille Farbkleckse.
Sauron muss einfach komplett düster sein und
diese Roten Augen lassen ihn einfach lächerlich
aussehen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Daywalker am 8. Jan 2010, 22:53
So, ich habe auch eine Idee, allerdings muss ich gleich am Anfang sagen, dass ich sie leider nicht direkt mit einem Buchzitat oder ähnlichem belegen kann. Ich schätze zwar tolkiengetreue Ideen, aber da meine Idee meiner Meinung nach sinnnvoll und auch nicht abwegig ist, möcht ich sie einfach mal hier einbringen:

Und zwar geht es um die Dunkelorks, also die Orks die man in einer Orkgrube der stufe 2 bauen kann. Wie einige andere User auch finde ich diese etwas unnütz. Deswegen wäre ich dafür das man sie etwas "umproportioniert" oder ihnen gleich ein ganz neues Modell gibt, welches sie noch etwas hochgewachsener udn breiter darstellt. Außerdem würde ich ihnen große zweihändig geschwungene keulen als Waffen geben.
Die Grundidee dahinter ist, das ich den Schwerpunkt der Dunkelorks gerne von einer normalen, mittlemäßigen standartinfanterieeinhei t, auf eine träge, aber schwer niederzukriegende Truppe verschieben würde, eben perfekt um die Reihen des Gegners kruzzeitig aufzuwirbeln. Sie sollten geringen Flächenschaden verursachen wenn sie überritten werden sollten sie nur geringen Schaden erhalten oder erst gar nciht überriten werden können (Balancefrage, wenns ie nciht überriten werden könnten sollten sie den Reitern jedoch nicht schaden wie Lanzenträger.) Sobald sie auf Stufe drei sind könnten sie optional auch eine Fähigkeit erhalten, die es ihnen ermöglicht in einen gegnerischen Trupp ineinzubreschen udn die Gegner dabei umzuwerfen. Um die Balance aufrecht zue rhalten sollten die Dunkelorks verteuert werden (auf 400, vielleciht sogar 500 Rohstoffe) und die Anzahl der Orks pro Battalion etwas verringert werden.
Ich finde den Vorschlag deshalb passend, da er die Dunkelorks zu etwas besonderem machen würde. Ich finde drei "Standartschwertkampfeinh eiten" in der Orkgrube sind einfach zuviel, und durch meinen Vorschlag würden sich die dunkelorks etwas hervorheben, da. wie ich finde, eine zähe Einheit, die sich gut eignet um den Gegner in Schach zu halten, aber durch die nicht allzuhohe Geschwindigkeit nicht für einen Rush geeignet ist, einfach nützlicher und interessanter ist als eine einfach Schwertkampfeinheit. Denn er eine gute Schwerkampfeinheit will abut sowieso die schwarzen Uruks und für einen Spam tuns auc die normalen Orks.

So das war s erstmal, bei Bedarf kann ich den Vorschlag auch noch wieter ausformulieren  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 8. Jan 2010, 23:21
Hallo,

jetzt finde ich die viel zu stark :o.

Flächenschaden?Nicht überreitbar? Ab Stufe 3 eine neue Fähigkeit? Und das alles für 400 :o.

Ich finde die Orks auch unnütz, aber man muss immer die Balance beachten ;).

Ich bin dagegen.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gnomi am 8. Jan 2010, 23:33
Unnütz?^^
Ich baue sie zwar im Earlygame selten, aber wenn man sie baut, dann bringen sie häufig den Sieg und im Endgame sind sie Pflicht, da sie für ihren Preis SEHR mächtig sind und einfach alles niedermetzeln.^^
Schon Mal gesehen, wie ein Batallion von denen Gondorsoldaten oder so niedermetzelt?
Die anderen haben so gut, wie keine Chance.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 9. Jan 2010, 08:42
Ich haber auch mal einen Vorschlag zur Abschaffung, bzw. Ersetzung der Dunkel-Orks gemacht und das ist nicht so einfach möglich. Die Orks sind als Mittelstarke Einheit im middle Game gedacht. Wenn du deren Preis erhöhst und ihnen einen anderen Nutzen zuteilst, fehlt Mordor einfach eine Mittelstarke Einheit. Das ist der erste Grund warum ich dagegen bin.

Der Zweite Grund ist ein Post, von Lord of Gifts, den ich einfach mal zitieren möchte.
Zitat
Um mich mal zu Dunkelorks und Morgulorks zu äußern, da gibt es sehr wohl Unterschiede. Die Morgulorks haben schwere Infanterie-Rüstung, die sehr effektiv gegen Pfeile ist. Die schwarzen Orks hingegen verursachen denselben Schadenstyp wie zB bei Rohan die Axtkämpfer, damit sind sie sehr effektiv gegen schwer gerüstete Einheiten und Gebäude.

Das kann man natürlich aus den Beschreibungen nicht wissen, da sie bei Mordor noch nicht geupdatet wurden (das kommt in der nächsten Version). Ich wollte euch dennoch mal aufklären, dass durchaus ein Unterschied existiert.


Daher haben die Dunkel-Orks wohl einen nutzen und wenn man nicht sämtliche Einheiten überarbeiten und verschieben möchte, kann man die Dunkel-Orks nicht so verändern. Wie schon gesagt, würde eine Mittelschwere Einheit fehlen und wer soll diese ersetzten?

Nebenbei bemerkt, steh ich eh nicht so auf Ork-Specialeinheiten. Die sind ja jetzt nicht gerade die Besten Krieger. :P


Daher dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 9. Jan 2010, 09:07
bin aus den von witchking genannten Gründen ebenfalls dagegen

edit:
Ich bin ABSOLUT GEGEN die Entfernung des Roten Auges. Es gehört meiner Ansicht nach zum Flair.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 9. Jan 2010, 10:55
bin für die Entfernung der roten Augen ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 9. Jan 2010, 12:07
@Shagrat
Des roten Auges? Redest du jetzt vom Roten Auge, oder von den zwei roten Augen, die er als Ringheld hat? Das Rote Auge soll ja bleiben, nur die nicht Filmgetreuen und Feelingszerstörenden Roten Augen, soll er ja nicht mehr haben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 9. Jan 2010, 12:19
Achso die. Dann bin ich doch Dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kasamuya am 9. Jan 2010, 12:46
auch für die entfernung
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 9. Jan 2010, 13:22
Zitat
Achso die. Dann bin ich doch Dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 9. Jan 2010, 13:45
Auch für die Entfernung...das sieht einfach lächerlich aus xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 9. Jan 2010, 14:15
Schließe mich den anderen, für die Augen-OP, an. Dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 9. Jan 2010, 15:47
ist noch jemand für die neuen festungsupgrates und barad durs lava graben upgrate, der noch nicht mitgestimmt hat?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 9. Jan 2010, 16:50
Bin auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 9. Jan 2010, 16:59
Jetzt wirds ein wenig kompliziert. :P Bist du für die Augen-OP, oder für die Festungsupgrades?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 9. Jan 2010, 17:01
Ich war dafür das Sauron sich der Augen-OP unterzieht  :P
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 9. Jan 2010, 18:47
Hallo,

ich bin dafür ,dass das Auge eine OP bekommt^^.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gil-Galad22 am 9. Jan 2010, 18:49
für ne augen OP
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 9. Jan 2010, 18:53
für Augen-OP
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 9. Jan 2010, 20:31
noch was: ist jemand dafür, dass die ostling hellebardenträger auch geschmiedete klingen bekommen?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 10. Jan 2010, 10:57
NÖ, aber die Augen-OP kann man ja nur bei Lebewesen machen, oder?!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 10. Jan 2010, 12:20
@König Legolas
Meinst du das Große Auge, oder die zwei "echten" Augen, von Sauron?

@all
Für den Fall das man den Vorschlag missverstanden hat. Ich miene nicht das Große Auge von Barad-dûr, sondern die Augen, die Sauron als Ringheld hat. Diese läuchten nämlich rot, obwohl sie im Film gar keine Farbe hatten, sondern es so aussah, als wäre niemand in der Rüstung. Also so wie bei den Nazgul. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 10. Jan 2010, 12:56
Jah, das stört mich schon seit Sum 1, als er in der Vorschau diese roten Augen hat, einfach billich.

Für die, die gleich nochmal nachragen, JA ich bin dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Curunir the White am 10. Jan 2010, 13:53
Bin auch für die "Augen-OP" bei Sauron.    :)

greetingz from Isengard
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 14. Jan 2010, 07:16
Ich bin auch für die Augen-OP bei Sauron!
Ich weiß gar nicht warum man dem erst rote Augen gegeben hat.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 14. Jan 2010, 08:28
Die Augen-OP steht bereits im Sammelthread. Hab vergessen bescheid zu geben.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 14. Jan 2010, 12:31
Die Augen-OP steht bereits im Sammelthread. Hab vergessen bescheid zu geben.^^


Unverschämtheit  [uglybunti]
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 15. Jan 2010, 18:44
Unverschämtheit  [uglybunti]
Dein Spam auch  :D

Ok mal  ein neuer Vorschlag:
Ich finde, das es zu wenig zur Geltung kommt, dass Orks fast nur Nachts unterwegs sind, da sie sonst viel langsamer und schwächer wären und schlechter sehen könnten.
Mein Vorschlag ist es, dass alle Orks aus Mordor bei hellichtem Tage nochmal -10% Angriff und Verteidigung und -10-20% Geschwindigkeit. Solange des dunkel ist, erhalten sie (im Vergleich zu den jetzigen +15% Rüstung/Angriff und +50% Sichtweite(ist ja im Moment fast 0 Sichtweite xD). Wenn das jetzt alles wäre, wäre es natürlich total sch...lecht und man würde keine Chance mehr haben. Deswegen wird der Spell Dunkelheit nach Barad Dur verschoben. Dieser ist von Anfang an verfügbar und hält solange er nicht gekontert wird 5 Minuten (wie lange es im Moment ist weis ich nicht). Die Aufladezeit beträhgt 6 Minuten. Also hat man 1 Minute viele schwache Orks dafür aber die restliche Zeit welche, die einigermaßen zu gebrauchen sind (wurde sich ja schon das ein oder andere mal beschwert, dass die nichts können). Auserdem hätte man dann noch Platz für einen weiteren schön kreativen Spell  :D
Würde halt etwas mehr Taktik erfordern den Himmel rechtzeitig zu verdunkeln  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 15. Jan 2010, 18:48
Dafür. Kurz,knapp,kut (statt gut).
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gil-Galad22 am 15. Jan 2010, 18:49
verdammt gut idee.DAFÜR
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: mio am 15. Jan 2010, 18:50
dagegen, weil es schön unfair ist, wenn man 2 angriffe richtig timt, und (wenn die Dunkelheit aus ist) die Orks dann schwach sind.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 15. Jan 2010, 18:52
hast du dir einen Spell ausgedacht das den Dunkelheits-Spell im Spellbaum ersetzt, da das wichtig wäre, da Mordor sonst ein Spell fehlen würde
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: bsarthas am 15. Jan 2010, 18:54
dafür

aber ich würde den timer auf 3 min machen also die wirkzeit mein ich und auflade auf 6.. also das man genauso lange keien dunkelheit hat wie udnkelheit.. wiel dunkelheit wirkt sich ja auf andere einheiten auch noch auf nich nur auf orks..
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 15. Jan 2010, 18:59
@Mio: Das ist eine pause von 1 Minute  ;) solange sollte man theoretisch auch mit schwachen Orks oder einfach anderen Truppen überleben können.Auserdem aktivierst du es ja immer nur wennd er Gegner kommt, also wenn du einen Angriff startest haust du das Ding rein, die Orks werden stärker, du tötest gegnerische Truppen/Gebäude und wenn die 5 Minuten um sind hat der Gegner nicht mehr allzuviele Truppen während du in der zeit des Angriffes weiter Orks gebaut hast, welche die wenigen Truppen die der Gegner noch hat abwehren können.
@shagrat: Ich wollte erst mal schauen, wie das Grundprinzip so ankommt und falls dies der Fall ist mir noch einen Spell aus den Fingern saugen ^^ (kann jeder andere natürlich auch machen wenn ihm was gutes einfällt^^)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 15. Jan 2010, 18:59
solange kein guter Ersatz-Spell für Dunkelheit kommt absolut dagegen

auuserdem ich glaub' das Minus bei den Werten kann man weg lassen die sind eh schon schwach genug :D :D. Und wie hast du dir das auf Karten die z.B. in Höhlen/in der Nacht spielen (gibts doch welche oder?)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 15. Jan 2010, 19:05
Naja, einerseits ist es zwar gut, aber...
Ich denke, das könnte man ebensogut mit dem normalen Spell machen.
Und davon abgesehen: Ich glaube, Mordor (Sauron) ist mächtig genug, die Wolkendecke für immer zu lassen (Also bis zu seinem Untergang :D).
Es past zwar gut, aber balancetechnisch ist es etwas..ja, was eigentlich....Hört es sich schwierig an [ugly]

Erstmal Enthaltung, obwohl es natürlich ein klasse Vorschlag ist.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 15. Jan 2010, 19:16
Mir ist klar, dass das erst mal was total neues ist und mehr taktik erfordert als vorher und sich viele deswegen neue Taktiken bauen müssten, allerdings wäre es wie gesagt Tolkien getreuer und würde noch mehr spielerische Tiefe in Mordor bringen.(und richtiges Wettergott feeling  [uglybunti])
Hm ich glaube kaum, dass Sauron die Macht hatte den Himmel für immer zu verdunkeln...sonst hätte er es ja wohl gemacht  :D..jedenfalls ohne Ring nicht...würde deswegen glaube ich noch hinzufügen, dass sobald Sauron den Ring erhält es dauerhaft dunkel ist....
Wie gesagt würde bei Mordor dann ein Spell fehlen...dazu habe ich aber bereits eine oder mehrere Ideen, welche aber noch ein Bischen zeit zum reifen brauchen  ;) werde sie aber wahrscheinlich heute noch posten können ^^ und wie geasgt wenn jemand von euch eine Idee hat ist es auch super  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 15. Jan 2010, 19:57
ich enthalte mich erst mal, tendiere aber eher zu "dagegen"

ich seh das so wie Shagrat, denn die Orks sind eben ohne die Dunkelheit total schwach. Wenn man Dunkelheit macht sind die dann stärker. Ich finde es momentan schon tolkiengetreu
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 15. Jan 2010, 20:27
Ok hab mir jetzt mal ein paar mögliche Ersatzspells aus den Fingern gesaugt.  Hat mich nur 10 Minuten gekostet, also wenn die nichts sind, kann ich mir bis morgen nochmal ein paar ausdenken.
Also da gibt es erst mal die klassische (und nebenbei bemerkt nicht sehr kreative)  Variant, dass einfach ein paar Horden Ostlinge kommen...würd ich aber nicht so gerne haben^^
Dann als erstes: Morgulmacht(13 Punkte, Radius von Abholzen(kleiner als Elbenwald und größer als Kriegsgesang)): Feindliche Einheiten im Zielgebiet werden vergiftet und werden nach ihrem Tod zu einem Creep Grabunhold der niemandem gehorcht

Als zweites: Morgulduin: Der vergiftete Bach aus dem Morgultal wird irgendwo auf der Karte platziert und vergiftet alles Lebende in der Umgebung.

Und als drittes „Bote des dunklen Herrschers“ (wie der, der zu den Zwergen kam und sie überreden wollte sich Sauron anzuschließen...)(16 Punkte):  Ähnlich wie bei Luthien wird ein Bote Saurons im Zielgebiet platziert, welcher versucht alle umstehenden Feinde zu überreden sich mit Sauron zu verwinden. Es gibt 3 Mögliche Situation:
-   Gegner lassen sich nicht drauf ein und töten den Bote(20%)
-   Gegner lassen sich überreden, doch merken sie schon bald, dass das was sie tuen das Falsche ist(Spieler erhält eine Zeit lang die Kontrolle über Einheiten im Zielgebiet, 50%)
-   Gegner lassen sich bekehren und kämpfen ab nun dauerhaft unter Saurons Herrschaft ( natürlich die restlichen 30% ^^)

So...besser als irgendwelche Einheiten zu beschwören sind die allemal^^...falls nicht denk ich mir nochmal neue aus..
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gil-Galad22 am 15. Jan 2010, 20:31
morgulduin ware genau wie verfluchtes land
aber die idee mit dem boten find ich nicht so schlecht
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Saruman der Vielfarbige am 15. Jan 2010, 20:35
Ich enthalte mich auch vorerst!
Die Idee ist zwar sehr gut, aber irgendwas stört mich an dem Vorschlag!
Daher werde ich erstmal abwarten, was den anderen für Pros und Conras einfallen :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 16. Jan 2010, 11:07
wegen morgulduin; da hatten wir schon ne idee beim festungsupgrate in abstimmung xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 16. Jan 2010, 12:37
Ich finde die Idee mit den Orks im dunkeln zwar gut, aber nur wenn sie nicht geschwächt werden. Allerdings könnte man das doch so machen:

Die Fähigkeit ``Ruf der Horden´´ (oder wie die heißt wo die Orks ganz schnell gemacht werden)wird von der Fähigkeit ``Bote Saurons´´ ersetzt, wobei allerdings eine 30% Wahrscheinlichkeit ist das die Gegner ihn töten und es nur zu 20% komplett klappt. Die Fähigkeit ``Ruf der Horden´´ist nun statt ``Dunkelheit´´ als 15er Fähigkeit. Allerdings wird sie so abgewandelt:

Nach dem die Fähigkeit normalerweise zu ende wäre, und man sehr viele Orks hat, wird es noch für 3-4min dunkel.

Dass soll beschreiben, wie Sauron seine Orks macht, und sie anschließend mitsamt der dunkelheit losschickt. Der Timer der Fähigkeit wird um 2min verlängert.


Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 16. Jan 2010, 15:43
@Ugluk: Jetzt wo dus sagst...hast Recht, Fähigkeit wird gestrichen^^
@Elendil: auch eine gute Idee können wir wenn die andren einverstanden sind so machen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Reshef am 16. Jan 2010, 15:58
Die frage ist nur, wofür dann der Spell Dunkelheit gut sein sollte, wenn man alles in einen beim ruf der Horde hat.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 16. Jan 2010, 16:47
Ich verstehe jetzt nicht, warum man die Orks abschwächen soll. Wie soll das dann bei Karten sein, die im Dunkeln spielen? Man kann ja nicht einfach mal so programieren, dass bei dunklen Karten, oder Karte die unter der Erde sind, die Orks dann auf einmal kein Handicap mehr haben. So weit ich weis, ist dies nämlich nicht möglich.

Dazu kann man es auch einfach so sehen, dass die Orks (die ja auch nicht gerade die besten Einheiten im Spiel sind), schon so schlechter sind. Und der Bonus, der durch das Verdunkeln entsteht, ist dann sozusagen, der Ausgleich, der den Einheiten ihre eigentliche Stärke verleiht. Die Orks dauerhaft abzuschwächen, finde ich totalen Mist, wenn ich das mal so sagen darf.^^

Dann kann man das für alle Orks im Spiel machen, denn es waren ja nicht nur die Orks von Mordor, denn es gilt für ALLE Orks, außer den Uruk-hai. Dann müssten sogar die Wargreiter von Isengart abgeschwächt werden, denn es sind schließlich auch nur Orks.

Aus den genannten Gründen auf jeden Fall dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 16. Jan 2010, 16:49
Ich verstehe jetzt nicht, warum man die Orks abschwächen soll. Wie soll das dann bei Karten sein, die im Dunkeln spielen? Man kann ja nicht einfach mal so programieren, dass bei dunklen Karten, oder Karte die unter der Erde sind, die Orks dann auf einmal kein Handicap mehr haben. So weit ich weis, ist dies nämlich nicht möglich.

Dazu kann man es auch einfach so sehen, dass die Orks (die ja auch nicht gerade die besten Einheiten im Spiel sind), schon so schlechter sind. Und der Bonus, der durch das Verdunkeln entsteht, ist dann sozusagen, der Ausgleich, der den Einheiten ihre eigentliche Stärke verleiht. Die Orks dauerhaft abzuschwächen, ist totaler Mist, wenn ich das mal so sagen darf.^^

Das habe ich schon gesagt (nur etwas zurückhaltender)

auuserdem ich glaub' das Minus bei den Werten kann man weg lassen die sind eh schon schwach genug :D :D. Und wie hast du dir das auf Karten die z.B. in Höhlen/in der Nacht spielen (gibts doch welche oder?) vorgestellt.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 16. Jan 2010, 16:57
Ups, habe ich übelesen. Ich überfliege meist die Posts und schreibe dann auf, was ich davon halte. Mir ist deiner irgenwie durchgegeangen. :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 17. Jan 2010, 09:05
Auf jeden Fall für den Boten, das genaue Prinzip, da kann man ja dann schauen. Und zumindest dafür, das Orks von der Dunkelheit stärker profitieren als andere Einheiten.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 17. Jan 2010, 13:08
@reshef, der Spell ``Dunkelheit wird dann entweder entfernt, weil ja``bote saurons´´ dazu kommt, oder er wird noch mit zu Barad-Dur gepackt
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 17. Jan 2010, 14:02
Ok hab meinen Vorschlag jetzt in 2 Vorschlage geteilt
Nummer1:
Ich finde, das es zu wenig zur Geltung kommt, dass Orks fast nur Nachts unterwegs sind, da sie sonst viel langsamer und schwächer wären und schlechter sehen könnten.
Mein Vorschlag ist es, dass alle Orks aus Mordor bei hellichtem Tage nochmal -10% Angriff und Verteidigung und -10-20% Geschwindigkeit. Solange des dunkel ist, erhalten sie (im Vergleich zu den jetzigen +20% Rüstung/Angriff und +50% Sichtweite(ist ja im Moment fast 0 Sichtweite ). Wenn das jetzt alles wäre, wäre es natürlich total sch...lecht und man würde keine Chance mehr haben. Deswegen wird der Spell Dunkelheit nach Barad Dur verschoben. Dieser ist von Anfang an verfügbar und hält solange er nicht gekontert wird 5 Minuten (wie lange es im Moment ist weiß ich nicht). Die Aufladezeit beträgt 6 Minuten. Also hat man 1 Minute viele schwache Orks dafür aber die restliche Zeit welche, die einigermaßen zu gebrauchen sind (wurde sich ja schon das ein oder andere Mal beschwert, dass die nichts können)(die Orks schlechter zu machen bei Tag ist, um die Balance zu halten ein Muss. Normal hat man das ganze Spiel über ja viele „mittlere“ Orks. Mit dem Konzept aber hättt man 5/6 vom Spiel „starke“ Orks  und die restliche Zeit „mittlere“ Orks. Also würden die Orks insgesamt viel stärker weden. Da sie aber nix kosten müssen sie halt bei Tageslicht abgeschwächt werden). Würde halt etwas mehr Taktik erfordern den Himmel rechtzeitig zu verdunkeln . Als Ersatzspell hatte ich mir folgendes überlegt:
 „Bote des dunklen Herrschers“ (wie der, der zu den Zwergen kam und sie überreden wollte sich Sauron anzuschließen...)(16 Punkte):  Ähnlich wie bei Luthien wird ein Bote Saurons im Zielgebiet platziert, welcher versucht alle umstehenden Feinde zu überreden sich mit Sauron zu verwinden. Es gibt 3 Mögliche Situation:
-   Gegner lassen sich nicht drauf ein und töten den Bote(20%)
-   Gegner lassen sich überreden, doch merken sie schon bald, dass das was sie tuen das Falsche ist(Spieler erhält eine Zeit lang die Kontrolle über Einheiten im Zielgebiet, 50%)
-   Gegner lassen sich bekehren und kämpfen ab nun dauerhaft unter Saurons Herrschaft ( natürlich die restlichen 30% ^^)
Dafür: D-eni-s Truchsess Valinors, Gil-Galad22, bsarthas, Bombadil, Tom

Nummer 2:
Dunkelheit wird nach Barad Dur verschoben, hat die selben Auswirkungen und Aufladezeiten wie bis jetzt  und als neuen Spell kommt auch hier „Bote des dunklen Herrschers“
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: bsarthas am 17. Jan 2010, 14:10
hey ich wa für den ersten vorschlag XD den mit den boten gabs noch ga nich als ich bekundet habe dafür^^ aber hast glück die idee gefällt mir.. diese.. "zufalls sachen" haben einfach nen reiz^^ find ich ich liebe auch gier bei den zwerge.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 17. Jan 2010, 14:17
Ich bin auch für Vorschlag 1.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Elendil am 17. Jan 2010, 19:13
Ich bin auch dafür wenn das noch geändert wird, weil der Spell dann eine Armee produziert, welche dann losgeschickt werden kann und mäßig reinhaut:



Ich finde die Idee mit den Orks im dunkeln zwar gut, aber nur wenn sie nicht geschwächt werden. Allerdings könnte man das doch so machen:

Die Fähigkeit ``Ruf der Horden´´ (oder wie die heißt wo die Orks ganz schnell gemacht werden)wird von der Fähigkeit ``Bote Saurons´´ ersetzt, wobei allerdings eine 30% Wahrscheinlichkeit ist das die Gegner ihn töten und es nur zu 20% komplett klappt. Die Fähigkeit ``Ruf der Horden´´ist nun statt ``Dunkelheit´´ als 15er Fähigkeit. Allerdings wird sie so abgewandelt:

Nach dem die Fähigkeit normalerweise zu ende wäre, und man sehr viele Orks hat, wird es noch für 3-4min dunkel.

Dass soll beschreiben, wie Sauron seine Orks macht, und sie anschließend mitsamt der dunkelheit losschickt. Der Timer der Fähigkeit wird um 2min verlängert.



Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 17. Jan 2010, 21:45
bin für Nr 2
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Jan 2010, 09:55
Guten Morgen,
ich wollte euch mal fragen, was ihr davon haltet Suladan etwas abzuändern. Momenten sind seine beiden letzten Fähigkeiten "Oase" und "Schlangenkrieger rufen". Diese beiden Skills könnte man doch zusammenfügen. Dann erscheinen halt die Schlangenkrieger um eine Oase herum. Als neuen 10er Spell könnte man so etwas ähnliches machen, wie Eomer hat(Rohirrim rufen). Bei Suladan rennen dann aber 3 Olifanten quer übers Feld und trampeln alles nieder was so im Weg rum steht.

mfg
kael
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bombadil, Tom am 18. Jan 2010, 15:30
Oh ja, also auf jeden Fall für eine Abänderung von Suladan! Dem fehlt meiner Meinung nach irgendwie nämlich der Reiz... das mit den Olifanten müsste man dann aber optisch vernünftig aussehen lassen (z.B das zwischen ihnen noch Infanteristen rumlaufen, einfach wegen dem "Harad greift an" Felling), nicht, das die einfach so aus ihm rausgerannt kommen... das würde nämlich ziemlich dumm aussehen. Wie genau kann man dann noch sehen, aber auf jeden Fall für die Änderung!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: mio am 18. Jan 2010, 15:34
dafür!!
Aussehen könnte man so machen, wie bei der Lvl 6 Fähigkeit des Bestienmeisters in WC3 frozen throne^^
Also dass der mit der hand in eine richtung deutet und in die richtung die Olifanten und Haradrim laufen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 18. Jan 2010, 15:42
Hallo,

ja genau, dafür ;)

Man könnte es wirklich wie bei den Bestienmeister machen^^.

P.s: Ich hatte ihn ja noch nicht oft, baue ihn aber auch nicht so oft, weil ich nichts besonderes sehe^^.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 18. Jan 2010, 15:51
bin auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 18. Jan 2010, 16:19
ich auch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 18. Jan 2010, 17:50
bin auch dafür

Dito.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 19. Jan 2010, 19:54
Dafür. Vielleicht, das die Olifanten entweder vom Kartenrand kommen und man die Richtung einstellen kann, oder das sie in einer Sandwolke erscheinen und in eine einstellbare Richtung laufen. Vielleicht so ähnlich, blos mit auswählbarer Richtung (wenn möglich), wie der Drache bei isengart in SuM 2+Addon.

P.S. Also für den Vorschlag, aber auch (auch wenns nicht zählt) für meinen Vorschlag (ist klar, oder [ugly]?).
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Bilbo-Beutlin am 19. Jan 2010, 20:00
Das mit der Sandwolke klingt gut. Im Film ist das auch ( meiner meinung nach) ein sehr cooler Moment, als die Mumaks aus der Staubwolke kommen.

Man könnte es ja so machen, das der Spieler die laufrtichtung angibt, und dann eine Staub/Sand Wolke erscheint.  Aus diese Wolke erscheinen dann 3 Olifanten die nicht Steuerbar sind. Sie laufen nur eine weile lang (6-15 sek, länger würde ich es nicht machen) in eine Richtung, und Trampeln alles niedr was ihnen in die quere kommt.

Allein schon von der Optik her sollten die Olifanten auch mit Bogenschützen besetzt sein.

Bilbo  :)

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 19. Jan 2010, 20:04
Genau, so meine ich das :)
Und dann vielleicht noch zwei oder drei Bats haradrim, die nebenher laufen.
Eventuell könnten diese noch ein bisschen länger bleiben...?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 19. Jan 2010, 20:09
Bin dafür (solange die Oase bei Suladan bleibt, ist nämlich die einzige Möglichkeit bei Mordor zu heilen)


Ps. schaut auch mal wieder jemand im Spaß-Thread vorbei, im Moment ist da nur Tote Hose (tschuldigung dafür, aber es ist wirklich so)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 20. Jan 2010, 13:50
Bin dagegen. Suladan ist jetzt schon für seinen Preis ziiiemlich stark...erst mal schnellstes Pferd überhaupt, dann Brunnen beschwören, was bei Morodr verdammt nützlich ist und dann auch noch die Schlangenkrieger welche auch echt verdammt sark sind und keine Kavallerie gegen die eine Chance hat(und die meisten normaloschwerties auch nicht ;))
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 20. Jan 2010, 15:51
Dafür, aber der Vorschlag sollte noch balance-technisch angepasst werden, da, wie Molimo schon gesagt hat Suladan sonst zu stark würde.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 20. Jan 2010, 16:10
Auch dafür. Das balancen macht Edain, sie können so nur neue Ideen schöpfen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 20. Jan 2010, 16:15
bin auch dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 22. Jan 2010, 13:21
Heeey!!!

sagt euch das Land Khand was???
Is nen Land neben Haradwaith und den Bergen der Schatten um Mordor.
Is zwar nur in einem Satz im Buch drinne is aber auch sowas wie die Ostlinge oder Haradrim,also würde ich es cool halten das Mordor solche Sldatn ausbilden kann ;)

Ich finde des Game nähmlich auch cool weil:

Ich schalte den PC an und wupp bin in der detailierten Welt Tolkiens mit allem drum und dran also fänd ichs einfach hamma wenn ihr dafür seit


Große vielzahl an verschíedenen Einheiten is doch jdermanns Sache oder?? :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 22. Jan 2010, 13:55
Das bringt dir leider garnichts. Mach erstmal einen ausformulierten Vorschlag, unter dem man sich etwas vorstellen kann. Sonst kann jeder sagen: macht mal das!

Und übrgens sehe ich dabei jetzt keinen zu großen unterschied zu den Haradrim, dadürch wäre da nichts einzigartiges dran, vorallem, wenn sie zu Mordor kommen.
Einfach ein Volk mit Einheiten vollstopfen, ohne dass sie taktishe Vorteile bringen, ist einfach unsinnig.

Wo Khand reinpassen würde, wäre zu einer Menschen des Ostens Fraktion, die vielleicht irgendwann kommen könnte, wenn man Eas Bemerkungen dazu so deutet.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 22. Jan 2010, 16:12
Ja, muss mich Altair anschließen, Mordor ist jetzt schon überbevölkert und ich weiß nicht genau,was an dieser Einheit so besonders sein soll.
wenn man Eas Bemerkungen dazu so deutet.

Glaube auch an die MotE Theorie!  xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 22. Jan 2010, 18:01
sry bin auch dagegen.
Mordor hat jetzt schon sehr viele Einheiten. Eine weitere wäre überflüssig
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 22. Jan 2010, 22:01
ok, srry wegen dem Vorschlag :(
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Altaïr am 23. Jan 2010, 01:19
Das muss dir nicht leidtun, es war ja nur ein Vorschlag und er wurde eben abgelehnt, dazu sind Vorschläge ja da um sie zu diskutieren. Es ist nichts schlimmes darn sie zu machen.

Aber es ist bei Mordor halt schon so eine Menge an Einheiten vohanden, dass ich in einem normalem Spiel eigentlich nichtmal dazu komme, Haradrim zu bauen.

Und jetzt weißt du ja, dass es vielleicht Khand kombiniert mit Harad und Rhun als Menschen des Ostens in einer der neuen Versionen geben könnte. xD

Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 24. Jan 2010, 21:16
Guten Abend,
ich habe 2 Vorschläge zum Helden Suladan zu machen:

1. Vorschlag:
Ich finde das Bild von Suladan etwas komisch, kurz mir gefällt es nicht ganz so gut. In der Mod Schlacht um Beleriand gibt es ein anderes Bild. Ich finde dieses nicht schlecht, da er ein Stammesfürst ist und damit etwas besser und nobler gekleidet.
Edain-Bild              SuB-Mod
(http://img27.imageshack.us/img27/7489/oldwl.th.png) (http://img27.imageshack.us/i/oldwl.png/)(http://img526.imageshack.us/img526/7923/newqp.th.png) (http://img526.imageshack.us/i/newqp.png/)

Hier nochmal 3 andere Bilder ausm Web:
(http://img33.imageshack.us/img33/6536/suladan.th.jpg) (http://img33.imageshack.us/i/suladan.jpg/)
Und wie das Ganze inGame aussehen könnte:
(http://img246.imageshack.us/img246/4023/suladan2.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/i/suladan2.jpg/)

2. Vorschlag:
Weiterhin finde ich Suladan schon okay, was die Fähigkeiten angeht. Man könnte aber noch so einiges aus ihm rauskitzeln:

Gut, das solls dann erstmal gewesen sein.
Schön Abend noch,
Prinz_Kael
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 24. Jan 2010, 21:23
Für beide Vorschläge
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 24. Jan 2010, 21:25
auch für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 24. Jan 2010, 21:31
auch für beide
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 24. Jan 2010, 21:39
Klingt gut. Dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 24. Jan 2010, 21:42
ich auch und wegen dem bild kann man da einfach des bild von nem anderen mod nehemn??
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 24. Jan 2010, 22:26
Der Preis müsste dann aber etwas teurer werden, da er jetzt schon sehr stark ist mit seinen Fähigkeiten....dafür
Bei dem Bild bin ich auch der Meinung, dass es nicht so toll aussieht, aber das andere ist jetzt auch nicht so der Hammer..vielleicht könnte da jemand ein besseres finden/machen...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 25. Jan 2010, 09:02
auf alle Fälle müsste der Preis von Suladan angehoben werden. Da hast du recht. Ich stimme euch auch zu, dass beide Bilder noch nicht ganz optimal sind. Vielleicht findet ihr oder ich noch ein besseres. Ein Bild von einem anderen Mod nehmen, sollte nicht das Problem sein, wenn man die Leute von dem Mod danach fragt und diese um Erlaubnis bittet.

edit1: ich habe in meinem Vorschlag nochmal 3 zusätzliche Bilder ergänzt und wie es im Spiel aussehen könnte
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Rogash am 25. Jan 2010, 11:33
Für alles  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 25. Jan 2010, 12:06
auch für beides
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 25. Jan 2010, 12:13
Sehr schöne Vorschläge! Bin bei beiden dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 25. Jan 2010, 12:13
Hallo,

auch für beides ;)

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Freund Varants am 25. Jan 2010, 16:26
Hallo erstmal ;), ich weiss gar nicht, ob sie´s schon wussten, aber ich spiele seit ein paar Wochen bis Monaten den Edain 3.3 und wollte mal ein paar Wünsche bzw. Vorschläge für die neue Version vorschlagen.

1. Vielleicht sollte Rhun ein eigenes Volk sein, genauso wie Harad bzw. Khand
    Wobei Harad als Minifraktion die korsaren und Khand Haradrim rufen können.
    Morder sollte trotzdem per Khamul genau im selben Ausmass wie bei 3.3 Hilfe aus  dem  Osten rufen können. (So wie in 3.3, aber ohne Änderung, auch mit Rhun Kaserene und Zelten)
 
1.1 Haradrim sollten als Standardgebäude Stein gebäude und Ruinen besitzen. Nur mit einem
      extra Baumeister kann man Zelte in jeder Umgebung bauen können, die als reiter und       
      Infanteriezelte dienen( da die normalen gebäude bei Harad nur in der Nähe der festung
      gebaut werden können, was es zu der Einzigartigeit des Volkes bringt. ).

3. alle 9 Nazgul als fellbestie sowie Khamul und der Hexenkönig! ( Im Prinzip einfach die 2 vorhanden "Nazgul" Helden 9mal zur verfügung stellen. )

4. Neue Einheiten, evt. Wargreiter, Schwarze Uruk-Hai Armbrustschützen, jo! :P

So, mehr is es nicht. ist doch wenig, oder  ;) :D
Nein scherz, sind ja eh nur meine Wünsche und vorschläge.
Wäre aber cool, wenn sie so oder Teilweise im neuen Version! vorkommen würden. :)

Danke für eure Aufmerksamkeit!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 25. Jan 2010, 16:34
Hallo Willkommen im Forum mein junger Freund ;),

leider kommt jetzt ein wenig Kritik:

1. Ea (Edain Mod Leader) sagte es werden 2 neue Völker kommen, wir brauchen keine Vorschläge zu Völker machen (Ich glaube es aber auch ;))

3. Das wäre eine Überfüllung des Volkes Mordor. So viele Helden gibt es nirgends. Deswegen gibt es die 5 Schwarzen Reiter ;)

4. Mordor ist einfach überfüllt und braucht nicht noch mehr Einheiten. Man hat keinen Übersicht mehr und Einheiten werden oft nicht genutzt

Also gegen alles, sorry.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 25. Jan 2010, 16:36
Für alle Vorschläge würde ich dir raten, folgenden Beitrag durchzulesen:
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3477.msg88027.html#msg88027
Dort findet sich vor allem dieser Punkt:
Zitat
Beschreibt die Idee so genau wie möglich. Je ausführlicher und besser strukturiert euer Konzept, desto besser die Ausgangsbasis für folgende Diskussionen. Grobe Ideen wie "Eine neue Orkart" oder "Wie wärs mit Forlong als Held für Gondor" helfen niemandem weiter. Zu einer Idee für eine neue Einheit gehören grobe Angaben für Name, Upgrades, ungefähre Stärke, Aussehen, evtl. Verwendungszweck.
Dann speziell:
1. Edain hat sich schon entschieden, welche neuen Völker es in die Mod nehmen wird.
3. Ich denke es ist eine Design-Entscheidung, ob man die Nazgul in ein Battalion oder in 5 Einzelhelden verteilt (Mangels ohne Dazuerfindungen mögliche Unterscheidung). Das Edain Team war sich sicher der anderen Möglichkeit durchaus bewusst, weswegen dein Vorschlag quasi vom Edain-Team fordert, eine Entscheidung abzuändern, was du aber natürlich nicht wissen konntest. :)
4. Mordor hat schon sehr viele Einheiten, vor einigen Monaten wurde sogar eine Kürzung der Einheitenmenge gefordert. Noch dazu besteht bei deinen Einheiten die Gefahr, das sie den Uruk-Armbrustschützen und Wargreitern Isengasrts zu ähnlich werden. Was könnte sie denn unterscheiden? Welche Rolle sollen sie im Gameplay von Mordor spielen?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 25. Jan 2010, 16:37
das mit den 9 nazguls find ich übertrieben hatte schonmal einen arnor minimod das war schön bis ich neun nazguls auf fellbestie hatte
1.das spiel stockt
2.sie verhindern das anklicken von einheiten
3.du siehst nichts mehr

die Ideen über Harad find ich gut ABER stein als standardgebäude hat schon mein mod bei der weißen schlange
aber falls der edain mod das nehmen will hab ich nichts dagenen ich will doch auch das der edain immer besser wird
 [uglybunti] [uglybunti] [uglybunti] [uglybunti]

mfg
valatmir

EDIT:mist viel zu spät gepostet
schneller schreiben schneller denken
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Farodin am 25. Jan 2010, 16:39
Erstmal willkommen im Forum.  :)

Zu 1 Wenn, dann sollten die gesamten Menschen des Ostens in ein Volk.

Zu 1.1 Die Haradrim waren umherziehende Nomaden, von daher passen die Zelte sehr gut.

Zu 3.: Das hat schon seinen Sinn, dass man nur an einen der beiden mächtigen Nazgûl rankommt, sowie, dass man nur zwei Fellbestien hat und dass die andren fünf Nazgûl als Reiter da sind.  ;)
Es verleiht Mordor Einzigartigkeit und abwechslungsreichen, langandauernden Spielspaß, da es verschiedene Möglichkeiten gibt. Es wäre doch recht langweilig, neun Fellbestien zu haben.
Durch die Aufteilung entsteht zudem eine Vielfalt an Einsatzmöglichkeiten, die bei neunmal dem selben Helden nicht gegeben ist.
Und schließlich wäre es auch ziemlich imba, neun einzelne Nazgûl zu haben.  ;)

Zu 4 Reichen dir die ganzen Einheiten nicht aus, die in der bestehenden Version sind?  :o
Das sind doch schon übertrieben viele, die kann man alle gar nicht sinnvoll in einem Spiel benutzen.  ;)

Von daher, gegen alle Vorschläge.

Edit: Was sind das alles für Schnellschreiber hier?^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Rogash am 25. Jan 2010, 16:42
@MCM aka k10071995
Bei deiner Antwort fehlt 2.  :D
Back to topic:
Das Edainteam entscheidet selber, welche neuen Völker kommen werden, du kannst ja dann Vorschläge zu den neuen Völkern machen, wenn sie da sind  ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 25. Jan 2010, 16:52
Zu meinen Konzepten zu Suladan brauch ich noch 4 Stimmen. Hier nochmal die Verlinkung:
Suladan Vorschlag (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3455.msg121711.html#msg121711)

Folgende haben bis jetzt zugestimmt:
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Freund Varants am 25. Jan 2010, 16:52
np, deßhalb heisst es ja Diskusionsforum, und nicht ich gib dir immer Recht Forum!  xD :D :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 25. Jan 2010, 16:57
Zu meinen Konzepten zu Suladan brauch ich noch 4 Stimmen. Hier nochmal die Verlinkung:
Suladan Vorschlag (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3455.msg121711.html#msg121711)

Folgende haben bis jetzt zugestimmt:
  • 1)Rogash
  • 2)Prinz_Kael
  • 3)Molimo
  • 4)VofD
  • 5)VorreiterIke
  • 6)Darkness-Slayer aka CMG
  • 7)Grima S.
  • 8)Shagrat
  • 9)Kronos
  • 10)König Legolas
  • 11)The Witch-King of Angmar
  • 12)
  • 13)
  • 14)
  • 15)

vorschlag 1 und 2 zugestimmt
und übrigens das 2 bild im 2 vorschlag ist nicht suladan sondern ein haradkönig das kann man besser für was anderes verwenden
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 25. Jan 2010, 17:00
vorschlag 1
und übrigens das 2 bild im 2 vorschlag ist nicht suladan sondern ein haradkönig das kann man besser für was anderes verwenden

Jap, da hast du Recht. Ich wollte nur ein paar Bilder mal aufzeigen, wie man es machen könnte. Es gibt leider kein richtig ordentliches Bild von Suladan. Zeichnen möchte ich keins, weil ich das wahrscheinlich nicht hinbekommen würde^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 25. Jan 2010, 17:27
Irgendwo gibt es auch ein Edain-Anzeige-bilder-Vorstellung ;)

Für Suladan 1 und 2
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lord von Tucholka am 25. Jan 2010, 17:34
auch für 1+2
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ulmo am 25. Jan 2010, 18:09
auch für Suladan 1+2, damit sollten es genug sein ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 25. Jan 2010, 18:28
Ich bin gegen die Vorschläge von Freunnd Varians, weil Mordor schon genug Einheiten hatt und da die Menschen des Ostens schon (meiner Ansicht nach) gut genug bei Mordor vertreten sind.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 25. Jan 2010, 18:35
Ich jedoch bin für beides
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 25. Jan 2010, 19:03
Hier noch mal ein etwas umfangreicherer Vorschlag von mir, der sich auf das Spellbook Mordors bezieht:
Es geht mir um zwei Spells, die meiner Meinung nach noch nicht dem Edain-Standart und der Einzigartigkeit entsprechen
Industrie ; gibt es in der Mod doppelt, da Isengart den Spell auch hat und
Sperrfeuer  ; gibt es auch bei den Zwergen

Ich hab mir mal die Freiheit genommen mir einige passendere Spells zum Ersatz auszudenken, die von der Funktion her genauso wertvoll sind:

Als Ersatz für Industrie:

(http://sum.onlinewelten.com/content/images/units/neutral/shelob.gif)

1. Wächterin von Cirith Ungol
Erschafft im Zielgebiet eine neutrale Spinnenhöhle, die von Verbündeten nicht angegriffen werden kann. Sobald aber feindliche Einheiten das Zielgebiet betreten bzw. die Höhle angreifen, erscheint ein Creep- Kankra und mehere Spinnen, die alle Feinde in der Umgebung angreifen. DIe Höhle sollte nur eine bestimmte Zeit an der gewünschten Stelle bleiben, sodass man sie nicht mehrere auf Einmal haben kann.
Der Spellwäre sehr gut, um Engpässe auf der Karte oder wichtige Gebäude kurzzeitig mit starkem Schutz zu versehen. Er wäre also eine Bereicherung für das Gameplay und ist außerdem auch noch tolkiengetreu.

oder

2. Schrecken von Cirith Ungol
Falls Variante 1 codingtechnisch nicht möglich ist.
Der Spieler füttert die Riesenspinne von Cirith Ungol mit einer Orkhorde, um sie kurzzeitigauf das Schlachtfeld zu rufen.
Zugegeben eine etwas abgespeckte Version, aber trotzdem noch einzigartiger als Industrie.

Als Ersatz für Sperrfeuer:

Ich habe mir überlegt, dass es ungefähr gleich zerstörerisch sein sollte, wie das Sperrfeuer, aber einen etwas interessanteren und einzigartigeren Effekt haben sollte:

(http://rhovanionalliance.revora.net/factionpages/mordorimages/button_mospellmorgulbeacon.gif)

1. Schatten von Minas Morgul

Die Schwarze Magie von Minas Morgul verdirbt das Zielgebiet.
Einheiten im Zielgebiet werden stark vergiftet. Gebäude werden kurzzeitig deaktiviert und verlieren dauerhaft 50% Rüstung.

oder

(http://images3.wikia.nocookie.net/lotr/de/images/thumb/8/8e/Mordor.jpg/350px-Mordor.jpg)

2. Gewalt Mordors

Ein brodelndes Unwetter braut sich im Zielgebiet zusammen und lässt für kurze Zeit einige rote Blitze niedergehen, die feindliche Einheiten stark schädigen.
Gleichzeitig fängt die Erde im Zielgebiet an zu beben. --> Gebäude erleiden ebenfalls leichte Schäden.
(Die Idee ist angelehnt an die Geschehnisse im Kapitel "Die Wanderung zur Wegscheide".Soweit ich mich erinnere bebte da der Boden auch immer wieder, während Frodo, Sam und Gollum auf dem Weg nach Cirith Ungol waren)

Falls ihr für einen der Spells seid und für einen anderen nicht bitte ich darum fürjeden einzeln abzustimmen

Ich hoffe euch gefällt der Vorschlag.
Mir geht es einfach darum das Spellbook noch etwas Volsspezifischer zu gestalten und mehr Mordor-Feeling mit rein zu bringen.

MfG CMG




Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 25. Jan 2010, 19:07
Also ich bin der Meinug, dass das Sperrfeuer bleiben sollte, es passt einfach.

und Gewalt Mordors ersetzt dann Industrie. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 25. Jan 2010, 19:10
Ist dann aber ein bischen zu stark für einen 10er Spell oder?
Ich habe das extra so gemacht, dass erähnlich strk ist wie das Sperrfeuer, dass ich einfach nicht gerne doppelt sehen.Wie gesagt, die Zwerge haben es auch schon

Edit:sry, wegen den fehlenden Leerzeichen.
Meine Leertaste reagiert nicht mehrrichtig
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 25. Jan 2010, 19:18
hab schon ne Zeitlang nicht mehr gepielt, daher wusste ich nicht mehr wo Industrie im Spellbaum ist. Aber wenn man den Thread "Effektivste Zauber der Edainmod" liest, sieht man, dass Sperrfeuer zu den effektivsten Spells gehört.
und meiner Meinung, als Arachnophobieker (dieses Spiel gehört zu den wenigen in denen ich Spinnen ansehen kann, ohne gleich vor Angst [BITTE KEINE WITZE ICH HABE WIRKLICH EINE SCHLIMM AUSGEPRÄGTE PHOBIE] einen Schock zu bekommen), gibt es schon mehr als genug Spinnen im Spiel.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 25. Jan 2010, 20:26
2. Gewalt Mordors

Ein brodelndes Unwetter braut sich im Zielgebiet zusammen und lässt für kurze Zeit einige rote Blitze niedergehen, die feindliche Einheiten stark schädigen.
Gleichzeitig fängt die Erde im Zielgebiet an zu beben. --> Gebäude erleiden ebenfalls leichte Schäden.
(Die Idee ist angelehnt an die Geschehnisse im Kapitel "Die Wanderung zur Wegscheide".Soweit ich mich erinnere bebte da der Boden auch immer wieder, während Frodo, Sam und Gollum auf dem Weg nach Cirith Ungol waren)

Find ich interessant! Gefällt mir irgendwie ganz gut! Dafür!

ps: ab mit dem Suladan Vorschlag in die Konzeptsammlung^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 25. Jan 2010, 21:06
Für "Schrecken von Cirith Ungol" und "Gewalt Mordors"
Begründung: Das System mit dem Opfern einer Orkhorde ist zwar nicht ganz neu, passt aber sowohl story- als auch balance-mäßig besser, als die erste Variante. Der Spell würde deutlich mehr taktische Überlegung einbringen.
"Schatten von Minas Morgul" erinnert zu stark an den Zauber, den man bekommt, wenn man den Turm von Minas Morgul baut. Mit "Gewalt Mordors" bin ich zwar noch nicht ganz einverstanden, mir fällt aber gerade kein Verbesserungsvorschlag ein. Es ist aber allemal besser, als das von den Zwergen kopierte "Sperrfeuer", das zudem noch dem 25er-Spell (hab grad den Namen vergessen) sehr gleicht.
Ich finde auf jeden Fall, dass die Vorlage bzw. die Phantasie der Mitglieder des Teams und der Community genügend Material bieten, um in der Mod keine Dopplungen vorkommen zu lassen. Da die Spells bei den anderen Völkern besser als bei Mordor aufgehoben bin ich wie schon gesagt für eine Änderung.

PS: Vielleicht könnte bei "Gewalt Mordors" entweder ein neuer Name gefunden, oder das Erdbeben anstatt der Blitze mehr in den Vordergrund gestellt werden, da ich finde, dass der Name zu so etwas Filigranem (was für eine Wortwahl xD) wie Blitzen nicht wirklich passt. Ist aber wahrscheinlich Ansichtssache.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 25. Jan 2010, 21:13
In der Szene, wo Gollum, Frodo und Sam am Anfang des Films "die Rückkehr des Königs" Rast machen, da gibt es plötzlich ein leichtes Erdbeben. Das kann man ja hier auch anwenden. Es macht nicht zu viel Schaden, aber wirft halt großflächig Einheiten um. Die Idee fände ich gar nicht schlecht, RDJ alias Lugdusch ^^.

Mfg

Raschi
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CrystalPhoenix am 25. Jan 2010, 21:21
Also, die Idee die Spells ein bisschen weiter auf Mordor einzuschwören find ich schonmal gut. Allerdings kann ich mich mit der Kankra Hähle aus folgenden Gründen nicht anfreunden:
- Das passt besser zu den Nebelbergen
- Wenn mans ganz Tolkiengetreu nimmt: Kankra hatte glaube ich keine weiteren Spinnen um sich.
- Kankra war ja eigentlich auch ein Feind Mordors, jedenfalls hat sie die Orktrupps immer umgebracht wenn sie ihr zu nahe kamen.
Wenn überhaupt, fände ich es besser, wenn kankra sowohl verbündete, als auch feindliche Einheiten niederwalzt.

Zu dem "Gewalt Mordors" Spell: Vielleicht könnte man die roten Blitze durch aufflammende Feuer im Zielgebiet ersetzen. Also keine Fläche, die dann mit Feuer bedeckt ist, sondern zufällige Stellen, die dann anfangen zu brennen. Denn rote Blitze... sind mir irgendwie zu abgedreht.
Dann könnte man das ganze auch namentlich irgendwie mit dem Schicksalsberg an sich in Verbindung bringen...

CrystalPhoenix
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 25. Jan 2010, 21:57
So wie es im Herrn der Ringe beschrieben wird, nutzt Sauron Kankra als Wächterin aus. Dafür "verzeiht" er ihr auch, dass sie ab und zu ihren Hunger mit ein paar Orks stillt. Sie wird mehr von Sauron geduldet, als dass sie ihm dient, aber er zieht auch seinen Nutzen daraus. Es ist sozusagen eine Win-Win-Situation. Ich denke es ist deshalb durchaus realistisch, dass sie Mordor, wenn sie dafür etwas zu beißen kriegt, zumindest eine Zeit lang Feinde in ihrer Nähe vom Hals hält. Ich bin für die zweite Idee von CMG, also ohne Höhle.

Man könnte es auch so machen, dass Kankra eigene Einheiten, die in ihrer Nähe stehen angreift (vllt halber Radius von normalen Creeps), aber nur wenn sie selbst nicht angegriffen wird. Gebäude sollten nicht angegriffen werden.-> Sie ist immer hungrig, zieht es aber vor gegnerische Einheiten zu fressen.

Mit diesem System wäre es möglich zusätzlich zu Kankra noch mit einer eigenen Armee wichtige Orte zu verteidigen. Wurden jedoch die feindlichen Heere zurückgeworfen, so sollte man auch die eigene Armee zurückziehen.

PS: Ich weiß das Konzept ist nicht wirklich ausgereift -> Verbesserungsvorschläge erwünscht

Zu "Gewalt Mordors": Nimmt man die Vorschläge von Crystal Phoenix und Pallandraschi zusammen (Erdbeben, das zwar wenig Schaden macht, aber großflächig Einheiten umwirft und Gebäude leicht schädigt mit aufflammenden Feuersäulen, die an zufälligen Stellen auftauchen) hört sich das doch schon schick an. (ich hoffe ich habe das richtig verstanden)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 25. Jan 2010, 22:02
Ja, da es (das Erdbeben) ja auch so im Film vorkommt, und eindeutig von Mordor ausgeht ^^. Auch mit Feuer säh es dann noch gut aus.

Ich fänds optimal, haste schon richtig subsumiert RDJ alias Lugdusch

Mfg

Raschi
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Durin am 26. Jan 2010, 15:45
Wär auch dafür würde mordor noch eizigartiger machen, und als palantirbilder würden die sicherlich auch nicht schlecht aussenhen. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 26. Jan 2010, 15:59
Auch für RDY Änderung
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Rogash am 26. Jan 2010, 16:10
Für das Erdbeben und Kankra  :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 26. Jan 2010, 16:54
Hallo,

naja, ob ich für Kankra bin weiß ich noch nicht.


Und gegen Gewalt Mordors, da wie einer schon gesagt hatte, der Sperrfeuer einer der nützlichsten Speels ist.

Außerdem müsste man Feuerregen auch ersetzen, da es sowas wie Entwicklungsstufen sind.

In etwas so:

Sperrfeuer: Normale Steine kommen vom Himmel
Feuerregen: Feuersteine kommen vom Himmel.

Enthaltung bei dem Kankra Spell, gegen Gewalt Mordors und Morgul Magie.

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 26. Jan 2010, 17:00
Entwicklungsstufen, Legolas ? Naja, das seh ich etwas anders, und Du musst bedenken, dass, wenn man eine Basis mit Speerfeur und den letzten Mordorspell Feuerregen eindeckt, die dann fast hinüber ist.  Man kann dagegen auch nichts tun, gegen Drachen kann man ja noch Bogis nehmen, aber dagegen nichts. Ich fände einen Spell besser, der Einheiten leicht schädigt und zerstreut, wie RDJ vorschlug.

Kankra fänd ich nicht so gut wegen Nebelberge.

Gegen Kankra

Für die Gewalt Mordors
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 26. Jan 2010, 17:04
gegen alles außer
gewalt mordors
 xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 26. Jan 2010, 17:06
Hallo,

und genau das ist der Punkt, kann man gegen eine riesen Salve von Katapult Schüssen was machen? Nein.

Das soll die Macht Mordors und seiner Industrie zeigen, also nach wie vor Dagegen

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 26. Jan 2010, 17:13
Natürlich ist Sperrfeuer ein sehr nützlicher und effektiver Spell. Er ist aber schon bei den Zwergen vorhanden, zu denen er meiner Meinung nach deutlich besser passt. Ich glaube aber nicht, dass "Gewalt Mordors" weniger nützlich oder effektiv wäre. Außerdem hat Mordor, wie du schon richtig bemerkt hast, bereits einen sehr ähnlichen Spell: "Feuerregen". Wozu also noch einen zweiten ähnlichen Spell im Spellbook lassen, der sich zudem mit einem, bei einem anderen Volk vorhandenen Zauber doppelt? Es wäre doch logischer, Platz für einen anderen Zauber zu schaffen, der sich ebenso gut in das Spellbook von Mordor passen würde, der aber nur zu Mordor und zu niemandem sonst passt. Das gilt übrigens auch für Kankra.
Deinen Einwand mit den Entwicklungsstufen verstehe ich nicht ganz. Man kann "Feuerregen" bekommen ohne dafür "Sperrfeuer" zu brauchen. Im Prinzip bestätigt dein Argument nur, was ich bereits gesagt habe: Sperrfeuer ist im Mordor-Spellbook in ein wenig abgewandelter und verstärkter Form ein zweites Mal vorhanden. Es wäre also kein allzu großer Verlust, eher ein Gewinn, wenn die schwächere Version hinausgenommen, aber dafür ein völlig neuer nicht minder guter Zauber eingesetzt würde.

Edit: Mist da waren welche schneller. :-|
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 26. Jan 2010, 17:23
Hallo,

hui, jetzt argumentieren wir wieder mit Logik :D

Sehe das einfach so:

Sperrfeuer demonstriert Saurons Geräte in der Vorstufe

Feuerregen demonstriert entweder Saurons Macht selbst, oder die Industrie von ihm.

Fertig.

Und bei Kankra nehme ich das mal:
Wir sind ne Community ^^ wir brauchen keinen Sinn um irgendetwas zu rechtfertigen :P entweder etwas gefällt oder eben nicht... und wenn einem etwas nicht gefällt dann braucht man dafür halt nen Grund, wenn man keinen anderen hat dann eben einen, der bei nem anderen Vorschlag vollkommen egal ist und in den Hintergrund fällt, einfach weil der vorschlag besser gefällt [uglybunti]

Egal wie ihr es wendet, oder ob noch Feuersäule dazu kommen, entweder beide Spells werden ersetzt (müssen aber sehr gut sein, sonst bin ich dagegen) oder keiner ;)

MFG: König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 26. Jan 2010, 17:50
Sauron wärmt sich also zuerst auf und haut dann voll rein oder wie? :D
Wenn jetzt aber die Aufwärmübung bereits zu großen Teilen mit der schlussendlichen Kür übereinstimmt, wird er seine Gegner doch wohl kaum sonderlich damit weg hauen können, oder? Zweitens würde es Sauron, eine Persönlichkeit, die immerhin den Anspruch erhebt als Herr der Ringe und von ganz Mittelerde zu gelten, niemals akzeptieren den selben billigen Zauber zu verwenden, wie diese stinkenden, kleinen Zwerge, die es toll finden im Boden zu buddeln. Er würde es aber auch auf keinen Fall auf sich sitzen lassen, das diese niederen Geschöpfe einen Zauber beherrschen, den er nicht beherrscht. Also übertrifft er sie.
Das Argument, beide oder keins, finde ich (entschuldigt meine Ausdrucksweise) totalen Schwachsinn. Diese beiden Spells sind doch nicht untrennbar miteinander gekoppelt. In der neuen Konfiguration wirkt er zuerst einen Zauber, den sonst niemand beherrscht und übertrifft danach ein anderes Volk. Das würde doch wohl Saurons Ansprüchen viel eher gerecht, als denselben Zauber, wie jemand anderes zu wirken und sich danach ein wenig zu steigern.

Jaja die Logik... xD

So,... Ich glaube durch dieses wirre Gefasel ist es nicht wirklich klarer geworden. Vielleicht wäre es gut zu hören, wie der Rest der Community darüber denkt. Bevor das hier zu einer Zwei-Mann-Diskussion ausartet und der Thread vollends in Sinnlose abrutscht, sollten wir den Rest per PM klären, König Legolas.
Sollte es nötig sein, werde ich hier noch eine Supporterliste reineditieren.

RDJ

Edit: So, hier die Supporterliste:
1. RDJ
2. Crystal Phoenix
3. Pallandraschi
4. Rogash
5. Prinz_Kael
6. Durin
7. Aules
8. Grima S.
9. Darkness Slayer aka CMG
10. Kronos
11. VofD
12.
13.
14.
15.

PS: Ich glaube der Kankra-Spell ist abgehagt. Bei weiteren Ideen für Spells anstatt von Industrie bitte posten!
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CrystalPhoenix am 26. Jan 2010, 17:53
Erstmal, das Argument, dass man nichts dagegen machen kann oder so, ist relativ unsinnig, denn was möchtest du gegen ein Edbeben machen, das Feuersäulen aus dem Boden fetzt? Das kann, wie ich finde, ebenso gut die Macht Mordors repräsentieren, wie ein Steinhagel.
 
Warum muss man denn zwingend Feuerregen mit Sperrfeuer verbinden? Feuerregen ist meiner Meinung nach ein würdiger Repräsentant von Saurons "Steine vom Himmel regnen lass" Fähigkeit, da muss man nicht auch noch normale Steine runterkloppen können oder?
Es bringt wahrscheinlich wesentlich mehr Feeling, wenn man mit den Spells sozusagen einen "Vulkanausbruch nachspielen" kann, sprich, die Erde zittert, Flammen schiessen empor und glühende Lavabrocken rasen auf die Erde zu, als wenn man zweimal Steine vom Himmel fallen lässt.

Wie gesagt, das Erdbeben find ich gut, die Flammen hab ich ja selber vorgeschlagen, also hat das "Gewalt Mordors" Konzept meine volle Unterstützung.
Bei Kankra enthalte ich mich, aber ich bin gegen diesen Giftspell.

CrystalPhoenix

PS: Dein Kankra Argument... Du bist dagegen oder?
Zitat
und wenn einem etwas nicht gefällt dann braucht man dafür halt nen Grund
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 26. Jan 2010, 17:55
ähm, ich meinte nicht realistisch gesehen, sondern im Spiel, wir waren uns ja alle (mit Ausnahme ) einig, dass der Spell nicht soviel Schaden an Gebäuden anrichten sollte. Er wäre dann eher ein Zauber geegen viele Einheiten.^^
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 26. Jan 2010, 18:50
Finde den zweiten Kankra Spell nicht schlecht, aber die anderen Spells finde ich nicht gut.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 26. Jan 2010, 19:16
Ich finde den Feuerregen gut.
Ich verbinde ihn immer mit dem Schicksalsberg, der ja immer sehr aktiv ist und wie es der Zufall halt so will fallen ein paar Feuersteine auf die Gegner Mordors. xD

Also dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CrystalPhoenix am 26. Jan 2010, 19:23
Niemand hat etwas gegen den Feuerregen gesagt. ;)
Der soll bleiben, aber das Sperrfeuer soll durch Gewalt Mordors ersetzt werden...

CP
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 26. Jan 2010, 21:09
Macht der Feuerregenspell eig mehr schaden gegen einheiten oder gegen Gebäude? Sperrfeuer war doch besser gegen Gebäude als gegen Einheiten oder?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 26. Jan 2010, 21:19
also Speerfeuer war ziemlich effektiv gegen Gebäude, aber auch gegenEinheiten in einem kleinen Radius. Feuerrregen macht hohen Gebäudeschaden auf einer sehr kleineren Fläche, aber die Feuer Wolke beschädigt Gebäude mit durchschnittlichen Schaden, Enheiten sterben häufig in einem größeren Radius.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 26. Jan 2010, 22:04
Ok, ich möchte nur, dass nicht nachher 2 Spells fast die gleichen Auswirkungen haben (kleiner Gebäudeschaden, großer Einheitenschaden). Aber wenn Feuerregen auch hohen Gebäudeschaden macht ist das ja ok.

Dann bin ich auch für Gewalt Mordors
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Anakha am 27. Jan 2010, 11:07
Huhu,
das mit der Wächterin Cirth Ungols finde ich sehr interessant. Kankra gehört ja sowieso irgendwie nach Mordor, deshalb finde ich diese Idee sehr toll.

Gewalt Mordors klingt für mich eher nach Vergewaltigung Mordors. da bleibe ich liebe bei dem Speerfeuer, also Dagegen.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CMG am 27. Jan 2010, 11:36
Gewalt Mordors klingt für mich eher nach Vergewaltigung Mordors. da bleibe ich liebe bei dem Speerfeuer, also Dagegen.

Warum das denn?
Ich finde er passt viel mehr zu Mordor als das Sperrfeuer.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Grima S. am 27. Jan 2010, 12:10
bin für gewalt mordors und wächterin cirith ungols
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 27. Jan 2010, 12:42
Warum das denn?
Ich finde er passt viel mehr zu Mordor als das Sperrfeuer.

Da muss ich mich leider einschalten:
Ein Gebiet mit Katapulten zu bombadieren ist weitaus logischer als rote Blitze. (Was übrigens nirgends in den Tolkientexten erwähnt wird) ;)
Ich muss auch ganz ehrlich an dieser Stelle sagen, dass das einfach nur eine zusammengesetzte Kopie von Sarumans Gewitter und dem Erdbeben der Zwerge ist. Und eine andere Umsetzung als diese kann ich mir codingtechnisch nicht vorstellen.
Ihr könnt weiter darüber diskutieren, das wollte ich aber an dieser Stelle einmal loswerden.
(Das ist keine Bewertung des Spells, sondern einfach nur eine Auflistung der Tatsachen, die euch bei dem Konzept helfen soll).

Das Füttern ist eine Kopie vom Karsh-System. Überarbeitet dieses, doppelt eFeatures werden nicht eingebaut.

@Grima S.: Mal was ganz neues.  :D
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 27. Jan 2010, 13:54
Crystal Phoenix hat ja den Vorschlag gemacht, dass statt den Blitzen Flammensäulen aufsteigen. Somit wäre es kein Mix aus Sarumans Blitzen und dem Zwergenerdbeben.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 27. Jan 2010, 13:59
Aber Saruman der verfluchte kann doch den Boden in Flammen aufgehen lassen....
Es wäre egal, ob Blitze oder Feuer genommen wird, es gibt beides schon  8)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 27. Jan 2010, 14:00
hm.. man könnte es ja irgendwie anders aussehn lassen xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 27. Jan 2010, 16:47
Also, ich habe mir den Spell eigentlich so vorgestellt, dass er aus einem Erdbeben und mehreren kleinen Feuersäulen besteht, die sich zufällig über das Gebiet verteilen. Das Erdbeben sollte weniger dem von den Zwergen gleichen, das ja vor allem einen hohen Gebäudeschaden macht. Es sollte Gebäuden nur geringen Schaden zufügen (wenn es dadurch nicht zu imba wird, könnte man auch noch mit rein nehmen, dass es Gebäude kurzzeitig, vielleicht 30 Sekunden, deaktiviert) und Einheiten zwar ebenfalls nur kleinen Schaden zufügen, sie dafür aber umwerfen. Das Zielgebiet sollte auch etwas größer sein, als beim Erdbeben der Zwerge (in etwa so wie bei Helm Hammerhands Erdbeben). Die Feuersäulen sollten relativ dünn sein und großen Schaden an Einheiten verüben, damit sähen sie deutlich anders aus, als alle Fähigkeiten von Saruman dem Verfluchten. Es sollten aber insgesamt nur ca. 7-10 Stück sein. Feuersäulen gibt es bisher nur bei Gorthaur, dieser hat aber nur eine große. Ein Erdbeben in dieser Form und mit diesen Auswirkungen gibt es meines Wissens noch nicht.
In Kombination sollte eigentlich die Einzigartigkeit des Spells gewährleistet sein.

Das Kankra-Konzept überzeugt mich aus den Gründen, die Ea genannt hat ebenfalls noch nicht so richtig. Ich bin aber dabei es zu verbessern.

Wer findet, dass "Gewalt Mordors" besser wäre, als "Sperrfeuer" sollte bitte seine Stimme erheben und "Dafür!" schreien. :) (5 Supporter fehlen noch).

PS: Verbesserungsvorschläge und konstruktive Kritik sind natürlich auch jederzeit willkommen. ;)

EDIT: So, meine Überarbeitung des Kankra-Vorschlags ist fertig:


DER SCHRECKEN CIRITH UNGOLS

Kosten: 12 Spell-Punkte
Anstatt von Industrie

Kankra spinnt ihre Netze. Beschwört eine für Feinde unsichtbare Falle (für den Spieler und seine Verbündeten ist sie sichtbar). Läuft eine Einheit (egal welchen Teams!) darüber, verheddert sie sich darin und wird bewegungsunfähig. Wird die Falle nicht innerhalb kurzer Zeit von Verbündeten zerstört, kommt Kankra hervor und beginnt ihrem Opfer nach und nach die Lebensenergie auszusaugen (relativ langsam, dafür sollte sie erst, sollte die gefangene einheit noch leben, erst nach ca. 30 Sekunden von ihr ablassen). Starke Einheiten sollten dies geradeso überleben. Kommt während der 30 Sekunden jemand (egal welchem Team zugehörig) Kankra zu nahe so greift sie ihn an und hat etwas gesteigerte Werte, weil sie ihre Beute für sich haben will. Nach den ersten 30 Sekunden schleicht sie weitere 30 Sekunden um ihr Netz herum und greift nur fendliche Einheiten an. Die gefangene Einheit erleidet während dieser Zeit Giftschaden. Danach verschwindet Kankra und ihre Falle und die gefangene Einheit wird freigelassen. Die Falle bleibt im Spiel bis jemand hinein tritt. Optisch sollte sie nach einem Tunnel im Boden aussehen, über das ein Spinnennetz gespannt ist. Erscheint Kankra, so sollte es so aussehen, als ob sie daraus hervorkriecht.

Ich hoffe euch gefällt der Vorschlag. Kritik, Feedback und Verbesserungsvorschläge sind wie immer erwünscht.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Souls of Black am 31. Jan 2010, 14:55
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann bleibt dieFalle für immer. Was ist aber wenn es 2 Fallen gibt und beide aktiviert werden? " 2 Kankras?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 31. Jan 2010, 14:59
darf ich nochmal auf meine festungsupgratevoschläge von seite 33-35 hinweisen? (morgulduin und wälder dol guldurs)
machen wir darüber ne neue abstimmung und lassen die alten stimmen net zählen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 31. Jan 2010, 15:31
bin dafür
die alten stimmen zählen glaub ich noch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ugluk am 31. Jan 2010, 16:32
wenn die alten stimmen zählen, dann brauchen wir glaub ich noch mit deiner stimme 8 weitere
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Durin am 31. Jan 2010, 17:07
Wäre auch noch für die wälder dol guldurs und die morgulduin.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 1. Feb 2010, 14:49
@Souls of Black: Nein, die Falle bleibt nur, bis jemand reinläuft und kann nur einmal gleichzeitig im Spiel sein.

Ich bitte um Stimmen und/oder Kritik und Feedback.

RDJ
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 1. Feb 2010, 14:59
Hm dann werf ich auch nochmal 2 Ersätze für den 15er Spell in den Ring:

1: Bote des dunkeln herrschers: Ähnlich wie bei Luthien erscheint im Zielgebit ein nuangreifbarer Bote Mordors welcher versucht die feindlichen Einheiten auf seine Seite zu ziehen:

20%: Feinde töten den Boten und nichts passiert
50%: Feinde werden überzeugt aber sehen nach kurzer Zeit ein, dass es das falsche ist(Gegner übernehmen mit Timer)
30%: Feinde werden überzeugt(man erhält Kontrolle für immer)


2:ewiges Flüstern: für eine Dauer von 5 Minuten werden alle Einheiten die sterben unter der Kontrolle des Gegners wiederbelebt(gilt natürlich für beide Spieler)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Durin am 1. Feb 2010, 17:26
Hmm hört sich nicht schlecht an, aber für einen 15spell? Bleibt der bote für immer?
Sonst wärs eher ein ...10spell währt?

Ewiges flüsern: enthaltung.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 1. Feb 2010, 17:30
Hm..wenn man den Radius groß genug macht passts schon ;) und die Prozentsätze sind ja auch änderbar...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Durin am 1. Feb 2010, 17:31
Ja dann..wäre ich für den Boten.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gil-Galad22 am 2. Feb 2010, 14:37
die idee find ich extrem gut:dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 2. Feb 2010, 18:52
Nicht schlecht, dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Anakha am 4. Feb 2010, 11:45
Zitat
1: Bote des dunkeln herrschers: Ähnlich wie bei Luthien erscheint im Zielgebit ein nuangreifbarer Bote Mordors welcher versucht die feindlichen Einheiten auf seine Seite zu ziehen:

20%: Feinde töten den Boten und nichts passiert

Wie stellst du dir das vor? Er ist unangreifbar, wird aber in 20% der Fälle getötet.
Ja irschendwo hoackts da.  :o
"Der" Bote des dunklen Herrschers ist nunmal Saurons Mund und dieser besitzt bereits die Fähigkeit zu demoralisieren. Für mich sieht das eher nach doppelt-gemoppelt aus. Da finde ich die jetzigen Spells taktisch klüger und ansprechender. Ich finde auch, man sollte schon ein wenig am Leitfaden der "Bücher" bleiben. Das ist es gerade, was ich an Edain so toll finde: Es hat enormen Bezug zu Tolkiens-Werken und viele Dinge sind weitaus besser und tangentialer umgesetzt, als es bei EA-Games der Fall war.
(Ich komme mir vor, wie ein "neinsager" :D Ich möchte eben ein wenig Tolkien-Bezug beibehalten, weil ich das Gefühl habe, dass sich manche hier eher eine Starcraft-Kopie wünschen)  :)

Liebe Grüße
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 4. Feb 2010, 13:40
Hallo,
ich bin Gegen den Boten auf Grund der Argumentation von Anakha.

MfG
Prinz_Kael
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 4. Feb 2010, 13:42
Hallo,
ich bin Gegen den Boten auf Grund der Argumentation von Anakha.

MfG
Prinz_Kael
Ich auch
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Molimo am 4. Feb 2010, 14:19
Ich finde auch, man sollte schon ein wenig am Leitfaden der "Bücher" bleiben. Das ist es gerade, was ich an Edain so toll finde: Es hat enormen Bezug zu Tolkiens-Werken und viele Dinge sind weitaus besser und tangentialer umgesetzt, als es bei EA-Games der Fall war.
Es kam vor dem Ringkrieg ein Bote zu den Zwergen, welcher sie zur Kooperation bei der Suche nach einem Hobbit mit Ring bringen wollte und ihnen dafür einend er 3 Zwergenringe anbat...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 4. Feb 2010, 17:30
Wie stellst du dir das vor? Er ist unangreifbar, wird aber in 20% der Fälle getötet.
Ja irschendwo hoackts da.  :o
"Der" Bote des dunklen Herrschers ist nunmal Saurons Mund und dieser besitzt bereits die Fähigkeit zu demoralisieren. Für mich sieht das eher nach doppelt-gemoppelt aus. Da finde ich die jetzigen Spells taktisch klüger und ansprechender. Ich finde auch, man sollte schon ein wenig am Leitfaden der "Bücher" bleiben. Das ist es gerade, was ich an Edain so toll finde: Es hat enormen Bezug zu Tolkiens-Werken und viele Dinge sind weitaus besser und tangentialer umgesetzt, als es bei EA-Games der Fall war.
(Ich komme mir vor, wie ein "neinsager" :D Ich möchte eben ein wenig Tolkien-Bezug beibehalten, weil ich das Gefühl habe, dass sich manche hier eher eine Starcraft-Kopie wünschen)  :)

1.Mordor hatte weitaus mehr Boten als nur Saurons Mund!
2. Alle Konzepte, die überhaupt umgesetzt werden, sind zu 100% Tolkien/Herr der Ringe getreu
3. Habe selber Starcraft gespielt und alle Konzepte bis jetzt hatten rein gar keine Ähnlichkeit mit dem Spiel.

Der Bote ist ja unangreifbar, weil ja der Spell eigentlich sofort beginnt zu wirken und wenn man Pech hat ( was einer Wahrscheinlichkeit von 20% entspricht) stribt er eben, ist zwar blöd geschrieben, aber wer greifet einen Boten an, der ihn überzeugt hat für den Boten zu kämpfen?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Anakha am 4. Feb 2010, 17:36
Liest einer die Bücher auf Englisch? Dort wird Saurons Mund als "the Messenger" bezeichnet, was überzetzt "Der Bote" oder "der Gesandte" bedeutet. Ich habe nirgends bestreitet, dass Mordor keine Boten hatte, selbst Thal, Gondor, Lorien hatten "Boten" (deshalb ist auch "Der" in Gänsefüßen geschrieben). Khamul war in diesem Sinne auch nur ein "Bote". Das ist aber kein Grund das als "Tolkientreues" Argument zu sehen und einzubauen. Der Bote Mordors, also die Symbolik der "Nachrichtenübermittlung" war nunmal Saurons Mund. Und dieser ist explizit im Spiel auf Demoralisierung ausgelegt.
Einen anderen Boten zu nehmen, der die gleichen Auswirkungen hat (leicht abgeändert) wiederspricht jeglicher Spielelogik. :)

Starcraft war ein Synonym für Fantasy-Abklatsche. Beispiel? Angmar-Diskussionen. :)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 4. Feb 2010, 17:46
1.Mordor hatte weitaus mehr Boten als nur Saurons Mund!
2. Alle Konzepte, die überhaupt umgesetzt werden, sind zu 100% Tolkien/Herr der Ringe getreu
3. Habe selber Starcraft gespielt und alle Konzepte bis jetzt hatten rein gar keine Ähnlichkeit mit dem Spiel.

Also Denis, das erste hat keiner bestritten. Das zweite ist richtig, es werden nur Tolkientreue Konzepte umgesetzt, was aber nicht heißen soll, dass alle Community-Konzepte Tolkientreu sind. Man erinnere sich an Eisriesen im Gundabad-Thread oder andere seltsame Dinge. :)
Das Dritte sollte, so glaube ich, ein Vergleich sein. ;)

Haltet den Ball flach, Jungs.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 4. Feb 2010, 18:52
Ich würde gerne nochmal an die Vorschläge von den vorigen Seiten erinnern.

GEWALT MORDORS

Spell, Kosten: 15 Spellpoints
Anstatt von Sperrfeuer

Ich habe mir den Spell eigentlich so vorgestellt, dass er aus einem Erdbeben und mehreren kleinen Feuersäulen besteht, die sich zufällig über das Gebiet verteilen. Das Erdbeben sollte weniger dem von den Zwergen gleichen, das ja vor allem einen hohen Gebäudeschaden macht. Es sollte Gebäuden nur geringen Schaden zufügen (wenn es dadurch nicht zu imba wird, könnte man auch noch mit rein nehmen, dass es Gebäude kurzzeitig, vielleicht 20 Sekunden, deaktiviert) und Einheiten zwar ebenfalls nur kleinen Schaden zufügen, sie dafür aber umwerfen. Das Zielgebiet sollte auch etwas größer sein, als beim Erdbeben der Zwerge (in etwa so wie bei Helm Hammerhands Erdbeben). Die Feuersäulen sollten relativ dünn sein und großen Schaden an Einheiten verüben, damit sähen sie deutlich anders aus, als alle Fähigkeiten von Saruman dem Verfluchten. Es sollten aber insgesamt nur ca. 7-10 Stück sein. Feuersäulen gibt es bisher nur bei Gorthaur, dieser hat aber nur eine große. Ein Erdbeben in dieser Form und mit diesen Auswirkungen gibt es meines Wissens noch nicht.
In Kombination sollte eigentlich die Einzigartigkeit des Spells gewährleistet sein.

Wer findet, dass "Gewalt Mordors" besser wäre, als "Sperrfeuer" sollte bitte seine Stimme erheben und "Dafür!" schreien. :) (5 Supporter fehlen noch).

Supporterliste:1. RDJ
2. Crystal Phoenix
3. Pallandraschi
4. Rogash
5. Prinz_Kael
6. Durin
7. Aules
8. Grima S.
9. Darkness Slayer aka CMG
10. Kronos
11.
12.
13.
14.
15.

PS: Verbesserungsvorschläge und konstruktive Kritik sind natürlich auch jederzeit willkommen. ;)

EDIT: So, meine Überarbeitung des Kankra-Vorschlags ist fertig:


DER SCHRECKEN CIRITH UNGOLS

Spell, Kosten: 12 Spellpoints
Anstatt von Industrie

Kankra spinnt ihre Netze. Beschwört eine für Feinde unsichtbare Falle (für den Spieler und seine Verbündeten ist sie sichtbar). Läuft eine Einheit (egal welchen Teams!) darüber, verheddert sie sich darin und wird bewegungsunfähig. Wird die Falle nicht innerhalb kurzer Zeit von Verbündeten zerstört, kommt Kankra hervor und beginnt ihrem Opfer nach und nach die Lebensenergie auszusaugen (relativ langsam, dafür sollte sie erst, sollte die gefangene einheit noch leben, erst nach ca. 30 Sekunden von ihr ablassen). Starke Einheiten sollten dies geradeso überleben. Kommt während der 30 Sekunden jemand (egal welchem Team zugehörig) Kankra zu nahe so greift sie ihn an und hat etwas gesteigerte Werte, weil sie ihre Beute für sich haben will. Nach den ersten 30 Sekunden schleicht sie weitere 30 Sekunden um ihr Netz herum und greift nur fendliche Einheiten an. Die gefangene Einheit erleidet während dieser Zeit Giftschaden. Danach verschwindet Kankra und ihre Falle und die gefangene Einheit wird freigelassen. Die Falle bleibt im Spiel bis jemand hinein tritt, kann aber nur einmal gleichzeitig auf dem Spielfeld sein. Optisch sollte sie nach einem Tunnel im Boden aussehen, über das ein Spinnennetz gespannt ist. Erscheint Kankra, so sollte es so aussehen, als ob sie daraus hervorkriecht.

Ich hoffe euch gefällt der Vorschlag. Kritik, Feedback und Verbesserungsvorschläge sind wie immer erwünscht.

Supporterliste: 1. Lugdusch aka RDJ
2. Grima S.
3. Rogash
4. D-eni-s Truchsess Valinors
5. Anakha
6. Pallandraschi
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

Bitte weitere Stimmen oder Kritik!

RDJ
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: (Palland)Raschi am 4. Feb 2010, 19:19
bin DAFÜR, Lugdusch aka RDJ
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: CrystalPhoenix am 4. Feb 2010, 20:25
Also ich kann Anakha schon gut verstehen, "Bote Aurons" hört sich viel zu sehr nach Saurons Mund an.

Vielleicht sollte man dne Namen nicht so sehr auf die Person an sich fokussieren, sondern auf deren Auswirkungen... "Zwietracht säen" oder "Die Lehren Mordors" fände ich passender.

Ich bin dennoch dagegen, da ich finde, der neue Spell sollte in etwa den Wirkungen von Sperrfeuer entsprechen.

CrystalPhoenix
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 4. Feb 2010, 20:32
Bote Saurons soll Industrie ersetzen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 5. Feb 2010, 08:47
Also ich bin dafür
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Anakha am 5. Feb 2010, 10:53
Überzeugt mich leider nicht, weil es einfach nur ein Abklatsch von Saurons Mund ist. :)
Ich schweige jetzt und genieße die Vorstellung.  xD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 5. Feb 2010, 14:00
@valatmir: Bist du für Bote Saurons oder für Gewalt Mordors und Schrecken von Cirith Ungol?
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 5. Feb 2010, 15:54
Ich fand bote saurons am besten
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: König Legolas am 5. Feb 2010, 17:29
Hallo,

aber der Bote Saurons ist nun einmal Saurons Mund ;)

Außerdem eine genaue Abgucke von Saurons Mund xD

Dagegen

Mit Freundlichen Grüßen Euer König Legolas
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 7. Feb 2010, 12:48
ich bin für gewalt mordos
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: ValatmiR am 11. Feb 2010, 12:17
erstmal dafür doch ich schwenke an einem balken das schwert siet exakt aus wie im film nur hats halt nicht diese einkerbung am anfang
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 11. Feb 2010, 13:00
Komplett dafür. und valatmir, es hat die Einkerbung ganz dicht über der Parierstange man kann sie nur undeutlich sehen, aber man kann sie sehen
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Durin am 11. Feb 2010, 13:17
Stimmt der Hexenkönig hats verdient.Dafür.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 11. Feb 2010, 13:39
Für den HK-Vorschlag, gegen Ungol.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Kael_Silvers am 11. Feb 2010, 14:02
Ich finde diese Hexenkönigaura eher feeling fördernd. Ich würde sie ungern abschaffen. Also dagegen

Aber das Schwert des Hexenkönig könnte auch besser aussehen. Da muss ich mich anschließen, dass es ein etwas größerer Dolch ist bzw. ein Kurzschwert. In die Hand gehört ein Langschwert, obwohl es mit einer Hand schwer zu führen ist für einen Menschen, aber der Hexenkönig kann das =) Dafür

MfG
Prinz_kael
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Shagrat am 11. Feb 2010, 14:04
 @Prinz_Kael

Also ich finde die Aura nicht wirklich feeling fördern. Denn man verbindet Rot meistens mit Feuer -> Die Nazgul HASSEN Feuer, ausserdem sieht der HK ohne Aura wesentlich besser aus, finde ich.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Zwerg Gimli am 11. Feb 2010, 14:30
Hm der Vorschlag ist nicht schlecht aber es sollte höchsten 3 fallen gleichzeitig im spiel sein.

Das Währe sonst ne bisschen  imba wen mann alles damit voll stellt.

Gimli
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 11. Feb 2010, 14:50
Ich habe schon mal gepostet, dass höchstens eine Falle gleichzeitig im Spiel sein kann. ;)
Bist du nur für Kankra oder auch für Gewalt Mordors?

RDJ
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 11. Feb 2010, 16:11
@Lugdusch

Das mit den Rechschreibfehlern liegt an meinem, leider nicht perfekten, 10 Finger-Schreibsystem. Da mach ich öfter statt nem "e" nen "ä" oder beim "d" nen "t" und umgekehrt. Ich glaub das wird Jahre dauern, bis ich mir das wieder abgewöhnt hab. :(

@Prinz_Kael
Wie kann etwas das Feeling fördern, wenn es im Film oder im Buch nicht so war? Das Feeling des Film´s kann doch somit nicht erreicht werden, weil es den Hexenkönig verfälscht. Es wäre genauso, wenn ich Aragorn ne grüne Aura gebe. Nette Aura für den einen, der andere würde dann sagen, dass es absolutt nicht passt, nicht filmgetreu ist und somit nicht das Feeling des Films rüberkommt.
Ich mein, es ist deine Meinung und ich möchte da auch nichts dran rütteln, aber Feelingsfördernd ist es in dem Sinne nicht, vieleicht eher schön anzusehen.  :)


Jetzt noch was allegein. Wieso sollte überhaupt der HK eine Aura haben? Nirgendwo wurde soetwas erwähnt und auch sonst keine Person im HdR Universum hatte jemals eine. Dazu beraubt eine Aura dem Hexenkönig oder den Nazgul ihr düsteres Antlitz. Sie waren komplett schwarz und im Dunkel gar nicht zu bemerken. Eine solche Aura, mit einer solchen Farbe zerstört dies doch eigentlich. :(
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Nightmaster am 11. Feb 2010, 16:30
Also für das Schwert vom HK müssen wir nicht mehr abstimmen, der Vorschlag existiert bereits in der Konzeptsammlung o.O
Und ich glaube zur Aura ist auch schon ein Konzept in der Sammlung....
Edit: Den Aura-Vorschlag hast sogar du gepostet XD
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 11. Feb 2010, 17:00
Da geht es aber darum die Aura farblich zu verändert und der ist von betta, hier möchte ich den Vorschlag machen die Aura komplett abzuschaffen. Daher muss darüber noch einmal abgestimmt werden, weil es zwei verschiedene paar Schuhe sind, ober sie nur verändert, oder abgeschafft wird.

Was das mit dem Schwert angeht, habe ich es aus zwei Gründen mit einbezogen:
Der erste ist der, dass ich mal einen ziemlich gorßen Vorschlag zum Hexenkönig ausgearbeitet hatte, den ich über Monate hinweg auf meiner Festplatt gespeichert hatte und ihn erst jetzt poste. Jedoch wie man sieht nicht alles sonder mir nur ein paar Sachen herrauspicke, die recht wichtig erscheinen.

Als zweites soll der Vorschlag ein gesamter, einziger Vorschlag sein. Nicht getrennt zu verstehen. Er soll vielmehr ein Anstoß sein, den Hexenkönig vieleicht noch mal zu bearbeitet. Darunter halt vor allem das Schwert, was wie es scheint schon gepostet wurde und die Aura.

Es soll also nicht einfach nur darüber abgestimmt werden, ob nun ein Schwert verändert wird oder die Aura, sondern es ist ein Vorschlag zu einem "neuen" Hexenkönig, der ein solches Schwert und keine Aura besitzt. Ich hatte noch mehr Änderungen, aber die sind schon zum Teil umgesetzt, oder sie sind zu komplex, sodass nachher eh vom Team abgelehtn werden. ;)
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: VofD am 11. Feb 2010, 17:11
Na tolle Einstellung xD
versuchs doch einfach mich würde es interesieren
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gandalf der Weisse am 12. Feb 2010, 09:06
Für die Schwertänderung, und auch für die Abschaffung der Aura. Ist das nicht möglich, sollte man zumindest die Farbe in schwarz ändern
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Anakha am 12. Feb 2010, 14:13
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3478.0.html

Erst lesen, dann posten. Vorschlag von betta.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Gandalf der Weisse am 12. Feb 2010, 16:09
Ich habe mein dafür für die Abschaffung gegeben, im andeeren Vorschlag ist NUR von einer Farbänderung die Rede, was für mich nur eine Ersatztmöglichkeit wäre.
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Nightmaster am 12. Feb 2010, 18:21
Also ich persönlich finde die Aura nett^^ Ok, die Farbe Rot passt nicht wirklich, aber ich finde, die Aura unterstreicht die furchteinflößende Präsenz des Hexenkönigs, der nur die tapfersten Menschen/Weseb widerstehen konnten...
Titel: Re: Konzept-Diskussion: Mordor
Beitrag von: Aules am 12. Feb 2010, 19:33
Naja, zeigt sich aber nicht wirklich im Spiel....Eigentlich bin ich der Meinung, alle Maiar/Ringgeister/ähnliches sind zu schwach......Soll aber auf keinen Fall eine Diskussion auslösen :D