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Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 09:58

Titel: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 09:58
Ich habe diesen Thread eröffnet , weil Smag nicht besonderes hat . Das Verbrennen ist nun mit Drogoth und dem Drachenschlag  schon 2 mal enthalten .  Da braucht der Smaug doch keine blauen Flammen , die nur wenige Einheiten verbrennen im Vergleich .

So ich denke das wir hier vielleicht mal neue Ideen sammeln können , wie  z. B. 

- Goldene Flamme : Smaug feuert einen gewaltigen goldenen Feuerball ab , der viel Schaden bei Gebäuden  und im kleinen Umkreis auch enormen Schaden gegen Gebäude. Oder der Feuerball explodiert und löst eine gewaltige Schockwelle aus !

So in die richtung soll das gehen .  Da Gundabad ohne Ungolianth und einen richtigen Smaug fast keine mächtigen Wesen hat (Drogoth geht zu schnell kaputt , aber Mollok rockt ) .

Was haltet ihr von Smaug ? Der Skin ist ja gut  und auch das Model ist okay.
Postet hier mal eure Ideen zu den Fähigkeiten .

P.S : In dem Vorschläge Thread soll man ja nicht um einen Helden Seiten lang diskutieren , deswegen hab ich mal einen neunen Thread aufgemacht.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Iph8x am 20. Dez 2008, 10:23
Fähigkeit Anngrif des Goldene Drachen.

Smaug bekommt für 2 mine einen goldene FX und hat +300%rüstung zudem nehemn alle einheiten die er überfliegt weggepustet also fliegen weck und nehmen leicht schaden
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: The Dark Lord of Mordor am 20. Dez 2008, 10:28
goldene flamme hört sich gut an...ich finde das er ein eigenes gebäude haben sollte...das würde ihn und gundabad einzigartiger machen...

gebäudename zum beispiel "brutstätte",
und man könnte die fähigkeiten für ihn dort kaufen ;
das drachenpanzerupgrade könnte man dort auch unterbringen...


300% ist ganzschön viel  xD
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sauron der Dunkle am 20. Dez 2008, 11:07
Also ich finde auch man kann Smaug noch verbessern aber das kann man auich im Gundabadthread machen, da gehört das nämlich hin ;)

Deswegen close ich hier mal, schreib das einfach in den Gunda Thread :)

--- close ---
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 20. Dez 2008, 11:43
Einen Helden kann man besser in einem extrigen Thread besprechen, zumindest meiner Meinung nach. ^^

Darum: Nochmal auf.


Ein eigenes Gebäude wäre schon etwas sehr hart. Könnte man vielleicht irgendwie noch auf seine hinterlistige "Drachenart" eingehen?
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sauron der Dunkle am 20. Dez 2008, 11:44
Wie du meinst :P

Also ich finde Smaug ist im Drachenschatz gut aufgehoben :)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Iph8x am 20. Dez 2008, 11:53
Also ichfind 300% rüstung fürn ein ringehelden in lvl 8 und temprer nicht zu viel
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 13:18
Wichtig ist vorallem aber auch die ofensive , Smaug war ja ein verdammt mächtiger Drache wenn er im alleingang die Zwerge aus dem Erebor vertrieben hat .

Defensiv ist der schon gut genug , er braucht noch einen oder zwei gute Angriffe die schön Schaden  .  Also sowas wie meine  "Goldene Flamme " .
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: NukeDN am 20. Dez 2008, 15:36
Mit Smaug hast du in diesem Zusammenhang wirklich recht, er wirk bisher leider nur wie ein modifizierter Dorgoth.
Äußerlich müsste der Skin eben verändert werden, wie es schon angesprochen wurde.
Weil der Gute so mächtig war, und Tolkien auch die Größe des Biests bei Bilbos erster Begegnung mit dem Drachen in den Vordergrund stellte, sotte seine Größe etwa ums 1.2-1.3 fache angehoben werden.

Die Idee mit dem explodierendem Feuerball finde ich gut ^^
Des Weiteren würde ich eine Gebäudevernichter fähigkeit grünes Licht geben, bei der er eine gezeilte Feuerwelle auf das Gebäude loslässt, was beträchtlichen Gebäudeschaden verursacht. Das ganze sollte er aber nur am Boden anweden können, in der Luft könnte man sich dafür eine passende Alternative überlegen.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 20. Dez 2008, 15:38
Der Skin ist so, wir er beschrieben wurde. ;)
Rot-mit goldener Bauchseite. Getreuer geht es nicht mehr und ich habe auch nicht vor irgendwas an dem Model noch zu ändern.
Größe ist in SUM ein Problem, sobald ich ihn noch größer Scale, gibt es einfach Engineprobleme und es wirkt nicht mehr realistisch.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 20. Dez 2008, 15:46
Ich finde der Drache sollte von der Luft aus mehr Schrecken und Furcht verbreiten,
auch einige wenige starke Flammenattacken von der Luft aus haben. (Über ein Gebiet fliegen und dabei (einen Streif) Flammen loswerden um dabei alles zu vernichten..)

Die größere Gefahr sollte er jedoch an Land darstellen,
dort kann er sich besser um die einzelnen Figuren und Battalione kümmern.


Vielleicht ist er in der Luft mehr für Attacken auf .. massivere Ziele zuständig (lange aufladende Punktangriffe gegen Gebäude zum Beispiel), aber eigentlich zu Land anzuwenden und für gewöhnlich aufzutreffen..

Bei einem Angriff also für gewöhnlich also aus der Luft kommend, vor dem Dorf landend, die Truppen (auch Bogenschützen) vernichtend,
oder in der Luft lediglich Gehöfte verwüstend bzw. die Festung angreifend.



Der Normalangriff aus der Luft muss damit wegfallen,
in der Luft hat er nur Fähigkeiten zum agieren.
Zu Land speit er gerne mal einen Flammenstoß nach Vorne.

Zudem wäre auch hier vielleicht nur Regeneration, wenn er nicht durch die Gegend fliegt, passend.
Blaue Flammen finde ich sinnfrei und Feeling-zerstörend.. das Symbol bei ihnen jedoch wundervoll gewählt  ;)



Hier habe ich noch einen Vorschlag zur Optik,
eine gänzlich andere Interpretation von 'Golden':
http://img.e-wallpapers.de/2866/59922.jpg



lg
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gondors Bester am 20. Dez 2008, 16:22
Vergesst nicht er darf nicht zu Imba sein.
Ein zu starker Smaug würde die Balance über den Haufen werfen.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 17:10
@Gondors Bester :

Für Smaug zu berrechnen ob er für seine Kosten imba ist , ist sehr schwehr.
Denn der Ring ist von einem sehr großen Wert . Z. B.  Gandalf kann auch ohne Ring Schaden machen ,  Smaug nicht.Denethor kann auch ohne Ring die Wirtschaft ankurbeln , Smaug kann ohne Ring keine Rohstoffe stehlen.

Das sind nur ein paar Beispiele , Fakt ist aber das Smaug ohne Ring keinen Wert hat .
Man müsste also  3000+Ring rechnen und hierbei ist der Wert des Ringes sehr hoch da Smaug ohne den Ring wertlos ist . Ich würde sagen Smaugs Stärke mit logischer Weise dem Ring sollten schon 8000-10000 (Also wenn man ihn gleich mit Ring bauen würde). Er muss mächtg sein , denn im Silmarilion steht :

Im Kapitel Kreig des Zorns :

"Morgoth Heere wurde vernichtet und seine Balrogs wurden erschlagen "

Aber dann  als die Feuerspeiendedenn Flugdrachen freigelassen worden :

"Sie kamen mit Blitz und Donner über das Heer der Valar und die Elben wurden abermal zurückgeschlagen ."

So stand das , wenn ich mich recht erinnere .

Ein weiterer Fakt für dei Stärke von Smaug : Er gehörte zu Feuerspeienden Flugdrachen .
Sie waren  also ungefähr so stark wie Balrogs. Und Smaug ist ja noch dazu eine großer und alter von denen.

Ich denke mal sollte jetzt einfach sich überlegen was gut passt , und erstmal nicht drauf achten was imba ist .

Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Iph8x am 20. Dez 2008, 17:24
Mann kans sich bei dem skin ja an dem video aus dem spiel DER HOBBIt orientieren
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 17:26
Nene der Skin ist gut.

Es geht hier um Fähigkeiten !
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gondors Bester am 20. Dez 2008, 18:30
Eol@:
Sry aber wir spielen ein SPiel.
Er darf nicht Imba sein egal wer er ist er kann von mir aus Eru persöhnlich sein aber er darf trotzdem nicht Imba sein.
Dann könnte ich auch sagen macht Gandi mal stärker oder ein besseres beispiel der Hexenkönig im Buch steht auch er könne von keiner Hand Mannes fallen ,wilst du jetzt das er im Spiel auch nur von Arwen und Eowyn  besiegt werden kann.
Es gibt natürlich tausend andere beispiele aber ihr dürft nie vergessen es ist ein Spiel und da müssen was die Stärke angeht Grenzen gesetzt werden.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 20. Dez 2008, 18:41
@Gondors Bester : Ja , ich wollte nur nochmal sagen das man bei Smaug nicht so geizig sein darf , er war ja der mächtigste Drache des 3. Zeitalters .

Und im Epilog ( im Spiel )  kann man ganz am Ende erfahren weswegen man dieses Sprichwort sagt . Merry hätte auch den Hexenkönig mit einem Stich ins Gesicht erledigen können .

Aber jetzt postet mal fkeißig Ideen ;) :) ;)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gondors Bester am 20. Dez 2008, 19:48
Merry hahahah er starb fast ,weil er den HK überhaupt berührt hatt ein STich ins Gesicht ???
Merry wäre vom anblick des HK ohnmächtig geworden.
Aber wo ich dir Recht geben kann ist das man Smaug einzigartiger machen könnte aber ganz klar nicht Imba.

Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: anarion am 20. Dez 2008, 19:51
wie wärs wenn smaug nur von elitebogenschützen verletzt werden könnte (er hat ja nur ein kleines loch in seiner panzerung) aba gegen die dann eine enorme schwäche hätte??
Dann wäre er nicht zu stark.(in sum1 konnten die ents auch nur von feuerpfeilen verletzt werden)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gnomi am 21. Dez 2008, 00:05
In SuM I hatte aber auch jedes Volk Feuerbogis und man konnte Ents auch ohne Bogis töten... war eben nur sehr schwer^^

Und sag mir bitte die Elitebogis von Mordor, von Goblins oder von Isengart. Das wdürfte schwer werden da überall etwas zu finden.^^
Ok, bei mordor könnte man die Haradrim hernehmen, aber bis man die hat...
Nein, Smaug sollte schon von allen angreifbar sein.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 21. Dez 2008, 00:20
Der Ansicht bin ich auch.

Ich bin mehr dafür, dass andere Flugdrachen (Drogoth) in der Luft angreifbarer sind, da ihre ungeschützte Unterseite freiliegt. Drogoth sollte zu Land wesentlich effizienter gestaltet sein, als aus der Luft.

Smaugs Einzigartigkeit ist damit, dass er von den fliegenden Wesen Gundabads und auch den Fliegenden Wesen insgesamt die unverwundbarste Kreatur ist... Drogoth hat seine weiche Unterseite, und die geplanten Kaltdrachen* wenig Leben xD
(von mir geplant..)



Eine 'goldene' Optik, dem gelieferten Bild nach, würde ich mir aber auch wünschen.. vor allem die 'Nase' des jetztigen sieht (ein wenig) eigenartig aus..




lg
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 21. Dez 2008, 09:06
@Sira :  Im Hobbit steht ,  das Smaug nur an seinem linken Schulterblatt verwundbar ist  :)
Er brauch in der Luft einen neuen Massenvernichter , das ist es.

Dem Drachenpanzer von Smaug würde ich +100% Rüstung machen.Wenn Gundabad schon keine guten Bogenschützen hat , sollte es wenigstens  einen kleinen " Schild "
haben gegen Pfeile .

Für den Boden hab ich mir was überlegt was den Charakter Smaugs wieder gibt :

Gier des Drachen : Smaug stiehlt von einem feindlichen Rohstoffgebäude Rohstoffe , so etwa ab Stufe 6

Blick des Drachen ( Wenn einer einen besseren Einfall für den Name hat , soll er es sagen ) :Smaugs "Drachenblick "  ist in einem bestimmten Umkreis einzusetzen . Der Cursor sollte so groß sein wie  der Heilungsspell bei den Zwergen .  Die Ausgewählten Einheiten und Helden  können an einem bestimmten Stell geschickt werden , ohne Rücksicht auf auf Verluste . ( Ich orientire mich an der ersten Begegnung von Turin und Glaurung , da Turin am Ende wegen Glaurungs Blick wegrennt . ) Ab Stufe 9

In der Luft sollte Smaug einen Massenvernichter bekommnen , um das oft verwendete Verbrennen abzuschaffen und wenn schon goldennes Feuer , aber doch kein blaues . ;)

Kann mal einer vom Edain Team sagen ob meine " Goldenene Flamme " am Anfang  akzeptabel ist ?
In der Defensive ist Smaug zur Zeit so mittel , aber im fehlt einfach das große Feuer die ein Drache in der Luft speien muss .

Postet mal ruhig was ofensives  ;)


Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 21. Dez 2008, 12:25
Ich persönlich fände es irgendwie interessant, wenn man sich zu Smaugs Ringform noch etwas einfallen lassen würde... ^^

Sprich ich würde ihn wieder normal rekrutierbar machen, in der Form, wie er momentan auffindbar ist.

Und wenn man den Ring in den Drachenhort bringt, zehrt Smaug von seiner Macht und wird zu einem gewaltigen Ungeheuer aus Gier und Feuer.
(So ungefähr wie auf diesem Bild dann: http://img.e-wallpapers.de/2866/59922.jpg
Sieht übrigens richtig klasse aus, Sira. ;) )

Was haltet ihr von dieser Idee?

Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 21. Dez 2008, 12:36
Ich persönlich fände es irgendwie interessant, wenn man sich zu Smaugs Ringform noch etwas einfallen lassen würde... ^^

Sprich ich würde ihn wieder normal rekrutierbar machen, in der Form, wie er momentan auffindbar ist.

Und wenn man den Ring in den Drachenhort bringt, zehrt Smaug von seiner Macht und wird zu einem gewaltigen Ungeheuer aus Gier und Feuer.
(So ungefähr wie auf diesem Bild dann: http://img.e-wallpapers.de/2866/59922.jpg
Sieht übrigens richtig klasse aus, Sira. ;) )

Was haltet ihr von dieser Idee?


Jau  xD
meine Stimme dafür :)

Teurer als der Drogoth sollte er jedoch sein .. und wie so oft erwähnt in der Luft sinnvoll, während Drogoths Panzer seine Unterseite ja nicht groß beschützt.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 21. Dez 2008, 12:39
@Adamin : Das ist ne richtig tolle Idde . Vielleicht kann Smaug den Ring ja auch verschlucken xD . Weswegen sollte Smaug nur wegen dem Ring  kämpfen ? Weis er überhaupt von der Macht und dem Wert des Ringes ? Smaug und die Orks verbindet die ja irgenendwie wegen dem gemeinsamen Hass auf die Zwerge . Und Adamin,in was hälst von meinen Ideen  , um den Charakter Smaugs heraus zu heben und dem anderen ? ( Siehe meinen letzten Post^^ )
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Knurla am 21. Dez 2008, 12:50
Ada meinst du jetzt rein Optisch oder von den Fähigkeiten her?

Für das aussehen hätte ich eine Idee:
Ich würde aus Smaugs kompletten Körper Feuer strömen lassen.
So ähnlich wie bei der Schattenflugbestie bei Angmars Udun-Tor dieser Schwarze Rauch.

Und als zusätzlichen Effekt brennt, wenn er zu Fuß geht, immer ein mittelgroßes Gebiet um ihn herum.

Und dann noch ein Fähigkeiten-Vorschlag:

Wutausbruch des Goldenen (oder so^^)

Smaug fügt einer Feindlichen Festung enormen Schaden zu, oder er Zerstört sie vielleicht sogar. Als animation nimmt man die von dem Festungsdrachen wenn er landet ,lässt Smaug also einfach voll auf die gegnerische Festung  krachen.   
(Es reimt sichXD)
Dabei könnte noch ein kleines Gebiet um die Festug in Flammen aufgehen.

Was haltet ihr davon?
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 21. Dez 2008, 13:08
Sorry, bin grade etwas in Eile. Werd mir die Vorschläge später nochmal genauer zu Gemüte führen... ^^

Die Idee mit dem Verschlucken war mein Grundgedanke. Smaug besitzt in jedem Fall den Ring und dieser speist sein Drachenfeuer. Dadurch bricht es nun quasi aus seinem ganzen Körper aus.

Nur leider gibt es irgendwie Probleme, wenn man Smaug de Ring direkt geben will, darum bleibt der Umweg über den Drachenhort. Passt aber meiner Meinung nach auch gut.

Beim Aussehen müsste man einen Spagat zwischen Gandalfs Feuerwerks-Drachen und dem Balrog schaffen. Gleichzeitig darf die Ring-Form aber auch keinem von beidem zu sehr ähneln.
Deswegen gefällt mir das von Sira gepostete Bild sehr gut, weil es schon eine herrliche Version zeigt. Der Drache scheint irgendwie aus Flammen zu bestehen (siehe die Flügel), hat aber doch auch einen materiellen Körper. ^^
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: NukeDN am 21. Dez 2008, 13:36
Sehr gute Idee ada.

Die Idee mit der optischen Veränderung ist klasse. Jedoch bitte keinen Drachen, bei dem aus allen Ecken ständig Feuer strömt.

Ein weitere Veränderung ist eben eben so spontan eingefallen. Nachdem er den Ringaufgenommen hat, sollte er auch in der Luft ständig als gewöhnlicher Angriff Feuer speien! Einfach die ani des lvl 10 spells, und den Wirkungsgrad etwas verringern!
Meiner Ansicht nacht kommt er nur dann endlich auch der Rolle eines Drachen gerecht. Der bisherige Angriff ist einfach aus Faulheit der Entwickler von den Fellbestien zu den Drachen übernommen worden.

Macht aus der abgeänderten Fellbestie endlich einen Drachen!

Gruß
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 21. Dez 2008, 13:40
Für mich wäre zum Angriff ein Tiefflug (Fellbestienartig), der einen Feuerstreif zur Folge hat, sehr drachenhaft ... dieses drüberspucken sollte jedoch ersetzt werden.. Feuer soll gespien und nicht dahingerotzt werden.

Ich las zudem, dass Drachenfeuer selbst die Ringe der Macht schmelzen lässt (mit Ausnahme des Einen)
Der gespiene Feuerstreif soll also Felsen schmelzen, alles an Figuren verbrennen (die aber nicht noch eine halbe Minute rumlaufen sollen .. einfaches sterben wäre hier vielleicht schreckenerregender) und die Erde schwarz belassen.. möglichst irgendwie anders, als es zur Zeit standart ist. (vielleicht eine Schwarz-hintergrundfarbe mischung, die einen schönen verschmolzenen Effekt hermacht)

Gegen Gebäude soll eine andere Angriffsanimation stattfinden: Eine gewaltige Flamme, die das halbe Gebäude umkreist..
Schön wären sicher auch noch Brenn-animationen, die dann 'unter dem Gebäude' auf der Erde verstreut werden, und auch noch darüber hinaus brennen.
(aber keinen weiteren Schaden anrichten)
Die Verwüstung sollte deutlich gemacht werden. (ohne die kleinen standartflämmlein, bzw. sparsamere Verwendung dieser..)


'Spielereien' mit den Feuerattacken fallen uns bestimmt noch ein..
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Rabi am 21. Dez 2008, 14:01
Also ich finde die Ideen bisher auch alle gut, finde ebenfalls der Drache sollte in der Luft feuer speien können, während dem Flug meine ich sonst zahlt es sich ja wirklich net so sonderlicha us wenn er dann imme rherumsteht.
Jedoch am Modell und am Skin würde ich auch nichts mehr verändern, wei ldas Modell einfach erste sahne ist und der Skin noch um einiges besser :-)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 21. Dez 2008, 14:45
Ja denke ich auch ..... man sollte vielleicht Smaug eine Art "Aura" geben , die das innere Feuer hervorhebt.Aber die Grundidee von Ada ist schon gut , aber Drogoth kann ja auch schon eine Art Drache-aus-Flammen abfeuern.hast du in die Richung gedacht Adamin?

Hoffentlich kommt einer vom Edain-Team dazu ALLE Vorschläge auszuwerten .
Dann wissen wir auch in welche Richtung wir uns Gedanken machen müssen.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Rex30 am 21. Dez 2008, 19:25
Vielleicht könnte man es von der Balance her so machen, dass Smaug auch den verbündeten Einheiten schadet. Denn warum sollte es ihn interessieren, was mit den Orks geschieht? Den Ring hat er ja. Man könnte es ja so erklären, dass er dadurch, dass er seine eigene Einheiten grillt, zeigen will, dass er sich nicht wie die Trolle kontrollieren lässt und das Bündnis zwischen den Orks und ihm, ein reines Zwangsbündnis ist. Dafür könnte man ihn etwas stärker machen. Ähnlich wie bei Gandalf den Verführten.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Feanor am 21. Dez 2008, 19:32
Naja, bei Gandalf hat es meiner Meinung nach nicht gereicht. Er ist trotzdem noch sehr stark. Ob es bei Smaug viel nützt kann ich nicht sagen, aber einbauen kann man das auf jedenfall. Zumindest wirkt es dann realistischer.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 21. Dez 2008, 19:42
@Rex : Nein das ist nicht nötig . Smaug grillt eh wenige Einheiten im vergleich zu Gandalf der Verführte .  In einer früheren Version von Edain hat Smaug schon 5000 gekostet , der Spagat müsste also zwischen Gandalf/Galadriel und Sauron/Ea . Und die  vernichten viele Einheiten eigenlich auch ohn Ring.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 22. Dez 2008, 13:04
Zitat
- Goldene Flamme : Smaug feuert einen gewaltigen goldenen Feuerball ab , der viel Schaden bei Gebäuden  und im kleinen Umkreis auch enormen Schaden gegen Gebäude. Oder der Feuerball explodiert und löst eine gewaltige Schockwelle aus !
Hab ich nix dagegen, aber hat Drogoth nicht auch schon einen Feuerball?

Zitat
Fähigkeit: Angriff des Goldene Drachen.
Smaug bekommt für 2 mine einen goldene FX und hat +300%rüstung zudem nehemn alle einheiten die er überfliegt weggepustet also fliegen weck und nehmen leicht schaden
Klingt für mich etwas standard nach Schwertmeister. Das Wegdrücken von Einheiten ist jetzt auch nicht so berauschend.

Zitat
Wichtig ist vorallem aber auch die ofensive , Smaug war ja ein verdammt mächtiger Drache wenn er im alleingang die Zwerge aus dem Erebor vertrieben hat .
Stimmt.

Zitat
Des Weiteren würde ich eine Gebäudevernichter fähigkeit grünes Licht geben, bei der er eine gezeilte Feuerwelle auf das Gebäude loslässt, was beträchtlichen Gebäudeschaden verursacht. Das ganze sollte er aber nur am Boden anweden können, in der Luft könnte man sich dafür eine passende Alternative überlegen.
Hmm, finde ich nicht notwendig. Drachen haben doch schon hohen Gebäudeschaden, oder? Und in der Luft kann er die Verbrennen-Fähigkeit einsetzen.

Zitat
Ich bin mehr dafür, dass andere Flugdrachen (Drogoth) in der Luft angreifbarer sind, da ihre ungeschützte Unterseite freiliegt. Drogoth sollte zu Land wesentlich effizienter gestaltet sein, als aus der Luft.
Smaugs Einzigartigkeit ist damit, dass er von den fliegenden Wesen Gundabads und auch den Fliegenden Wesen insgesamt die unverwundbarste Kreatur ist.
Kann ich mich nur anschließen.

Zitat
Gier des Drachen : Smaug stiehlt von einem feindlichen Rohstoffgebäude Rohstoffe , so etwa ab Stufe 6
Etwas zu einfach (normal) für meinen Geschmack.

Zitat
Blick des Drachen ( Wenn einer einen besseren Einfall für den Name hat , soll er es sagen ) :Smaugs "Drachenblick "  ist in einem bestimmten Umkreis einzusetzen . Der Cursor sollte so groß sein wie  der Heilungsspell bei den Zwergen .  Die Ausgewählten Einheiten und Helden  können an einem bestimmten Stell geschickt werden , ohne Rücksicht auf auf Verluste . ( Ich orientire mich an der ersten Begegnung von Turin und Glaurung , da Turin am Ende wegen Glaurungs Blick wegrennt . ) Ab Stufe 9
Verstehe die Wirkungsweise nicht ganz. Man wählt mehrere gegnerische Einheiten aus, und diese rennen dann zu einem anderen selbst ausgewählten Ort?
Klingt etwas zu umständlich. Und inwiefern sollte man das sinnvoll einsetzen können im Spiel?

Zitat
Wutausbruch des Goldenen (oder so^^)
Smaug fügt einer Feindlichen Festung enormen Schaden zu, oder er Zerstört sie vielleicht sogar. Als animation nimmt man die von dem Festungsdrachen wenn er landet ,lässt Smaug also einfach voll auf die gegnerische Festung  krachen.   
Oder so...
Ist jetzt auch nix berauschendes. Ich weiß immer noch nicht, wie es um den Gebäudeschaden von Drachen steht. ^^
Ich würde aber keine extra Festungszerstörende Fähigkeit machen.

Zitat
Nachdem er den Ringaufgenommen hat, sollte er auch in der Luft ständig als gewöhnlicher Angriff Feuer speien! Einfach die ani des lvl 10 spells, und den Wirkungsgrad etwas verringern!
Das stelle ich mir sehr gut vor. ^^

Zitat
Der gespiene Feuerstreif soll also Felsen schmelzen, alles an Figuren verbrennen (die aber nicht noch eine halbe Minute rumlaufen sollen .. einfaches sterben wäre hier vielleicht schreckenerregender) und die Erde schwarz belassen.. möglichst irgendwie anders, als es zur Zeit standart ist. (vielleicht eine Schwarz-hintergrundfarbe mischung, die einen schönen verschmolzenen Effekt hermacht)
Gegen Gebäude soll eine andere Angriffsanimation stattfinden: Eine gewaltige Flamme, die das halbe Gebäude umkreist..
Schön wären sicher auch noch Brenn-animationen, die dann 'unter dem Gebäude' auf der Erde verstreut werden, und auch noch darüber hinaus brennen.
(aber keinen weiteren Schaden anrichten)
Die Verwüstung sollte deutlich gemacht werden. (ohne die kleinen standartflämmlein, bzw. sparsamere Verwendung dieser..)
Sehr viel Arbeit, für ein paar kleine Hintergrund-Effekte. Lohnt sich meiner Meinung nach nicht, allen angezeigten Feuerschaden extremer zu gestalten weil es Drachenfeuer ist.



Dann nochmal ne Frage von mir:

Eigentlich ist es ja von der Edain-Mod eine sehr faszinierende Erweiterung, dass Drogoth und Co überhaupt landen können.
Ursprünglich war Drogoth ein reiner Flugheld.

Sollte man darauf vielleicht zurückkommen?
Also das Landen als besondere Fähigkeit Smaugs zu lassen und Drogoth wieder nur in der Luft zu lassen?
Oder sollte es vielleicht besser andersherum sein? Drogoth kann landen und Smaug nur fliegen?
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 22. Dez 2008, 13:18
Adamin : Mein Vorschlag Blick des Drachen war gedacht damit Smaug seine "Drachenkräfte" ausnutzt. Man kann Einheiten gezielt (!) in einen hinterhalt locken.
Vielleicht könnte man auch mit Turin reden , was der für seinen Smaug plant , da ist er aber grün ( in einer der früheren Fassungen von der Hobbit , war Smaug grün vorne drauf ,hab es elber gesehen ).

Und Verbrennen macht auch nur minimalen Schaden gegen Gebäude ihr könnt es selbt ausprobieren ;)

Und mit Goldene Flamme war ein gewaltiger goldener Feuerball der wenn er aufkommt wie Gandis dunkles Wort der macht , halt golden , gemeint.

Haben noch welche Vorschläge ?

PS: Man könnte den Thread auch so nennen  : Vorschläge für nicht einzigartige Helden  :D :
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: NukeDN am 22. Dez 2008, 14:14
Bleib hier mal bitte mal bei Smaug :p

Klasse das du dir so viel Arbeit gemacht hast Ada.

Das diese Kreaturen landen können finde ich mehr als klasse, das bringt sehr viel Feeling. Aber bisher ist es eher sinnlos die Guten landen zu lassen, da sie so nur wesendlich langsamer sind - und darüberhinaus ruck zuck tot sind..

Da muss man was machen, seh ich genauso.
Beide müssten durch das Landen mehr def. bekommen, das mal als Grundvorraussetzung. Des Weiteren ist es notwendig, sie besser gegen Helden auf dem Boden zu machen. Das sieht jedesmal verdammt albern aus wenn so ein kleiner Held vor dem Drachen steht und die Flamme ihm fast nichts ausmacht.
(Achtung -> Balance)

In der Luft sollte Dorgoth' Anfälligkeit gegen Pfeile so bleiben (passt gut wegen dessen weichen Unterleib). Smaug hingegen sollte sich auch mal gegen Elbenschützen druchsetzen können. Wenn 2-3 Elbenbatallione einen Held für so gewaltige Geldmengen runterholen, bleibt das Balancing mehr als fraglich.

Vorallem mit Ring sollte Smaug als fliegende Festung dienen können und so seiner Rolle gerecht werden.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 22. Dez 2008, 15:12



Dann nochmal ne Frage von mir:

Eigentlich ist es ja von der Edain-Mod eine sehr faszinierende Erweiterung, dass Drogoth und Co überhaupt landen können.
Ursprünglich war Drogoth ein reiner Flugheld.

Sollte man darauf vielleicht zurückkommen?
Also das Landen als besondere Fähigkeit Smaugs zu lassen und Drogoth wieder nur in der Luft zu lassen?
Oder sollte es vielleicht besser andersherum sein? Drogoth kann landen und Smaug nur fliegen?

Ich wäre für einen effizienteren Drogoth zu Land,
also vieel mehr Rüstung, da diese ja nun hauptsächlich attackiert wird,
sodass er auch in großen Schlachten als Landhindernis überleben kann.
Demnach sollte Drogoth noch beides besitzen.

Smaug muss als mächtigster Flugdrache auf jeden Fall fliegen können,
hier kann man (denke ich) theoretisch eher auf das Landen verzichten.

Andererseits würde ich es mir wie beim vorgeschlagenen Kaltdrachen-konzept wünschen:
Auch wenn sie Flügel haben, leben sie nicht in der Luft. (Vögel schlafen auch nicht während des Fluges)
Zum Angriffs- oder Beuteflug dürfen sie sich in die Lüfte erheben, sollen aber nicht beständig auf der Stelle bleiben..

Dennoch eine mögliche Umsetzung:
wenn sie z.B. 50 sekunden nicht kämpfen und auch nicht gebraucht werden, landen sie automatisch ..

Adler jedoch kommen von woanders her, haben dort ihren Hort und dürfen rein fliegende Wesen bleiben  [ugly]




Um jetzt jedoch wieder auf was anderes zu kommen:
Smaug soll nach Vorschlägen ja wieder ohne Ring erhältlich sein,
und mit Ring zu dieser gierenden Feuergestalt werden.

Einfügen würde ich eine weitere Barriere, die jedoch mit Besitz des Ringes wieder wegfällt:
Das Unterstützungsvolk der Drachen muss man über das Trommlerritual gerufen haben,
um den normalen Smaug im Drachenschatz(?) beschwören zu können.
Wenn man den Ring hat, entfällt dieser Zwang.

Kompliziert wirds nur, wenn man Unterstützungsvolk und Smaug beschworen hat,
dann an den Ring kommt und ihn im Drachenschatz verstaut.
Soll Smaug dann zum Drachenschatz fliegen, bevor er sich wandelt?
Oder stirbt er, muss neu beschworen werden, hat dann aber die Stufe.. ?

Irgendwie müsste man deutlich machen, dass beides Smaug ist ..
und er selbst kann den ring ja nicht annehmen. (Außer mit wegfallen des Landens vielleicht?)



Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Erzmagier am 22. Dez 2008, 15:25
Ich wäre dann noch dafür:
2 verschiedene Ringsmaugs
1) Der Smaug, wie er jetzt entsteht
2) Der Feuersmaug:
Smaug wird durch den Ring zu einem reinem Feuerwesen. Er schwebt (nur minim, keinen Mann hoch) über dem Boden und ist eher langsam. Schaden nimmt er fast oder gar keinen. Er kann den kleinen Feuerball anwenden. Sonst kann er gar nicht angreifen. Jedoch sterben alle Einheiten, überdenen er schwebt. Er muss eine Achillesverse haben. Ein Baumeister (!) macht ihm grossen Schaden, wenn er Wasser über ihn ausschüttet.

Entweder es wird per Zufall entschieden, oder man könnte den Spell "Smaugs Drachenschatz" (etwa 10er) einfügen, welcher immer nur bei einem Drachenschatz angewendet werden kann. Der Drachenschatz (muss auf Stufe 3 sein) wird grösser, bildet alles schneller aus und Smaug erhält (ohne Ring) den "Diamantenpanzer" (Teile des Schatzes ergeben ja eine Rüstung), sprich mehr Rüstung gegen alles. Durch diesen Panzer kann er das mächtige Feuer des einen Ringes dann soweit bändigen, dass es nicht seinen ganzen Körper zerfrisst. Er wird zum Smaug, über den hier diskutiert wird.

Wenn jedoch dies nicht gemacht wurde, wird er zum "Lodernden Smaug", einem Wesen aus Feuer. Langsam, nimmt kaum Schaden, verbrennt alles (auch Verbündete) was "in" ihm ist. Er kann so auch Gebäude angreiffen, er "schwebt in sie hinein", das Gebäude beginnt zu brennen und nimmt Schaden.


Edit:
Da könnte man das aussehen von Siras Vorschlag nehmen:
http://img.e-wallpapers.de/2866/59922.jpg

Der andere:
Sollte mit Diamanten und Gold übersät sein und an einigen Stellen sollte er "Löcher" haben, wo Feuer daraus lodert.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Dragunov am 28. Dez 2008, 15:46
Ich finde Smaug ist zu klein und viel zu schwach. In den Büchern steht doch geschrieben dass Drachen eisenharte Schuppen besitzen. Und was sagt Bilbo nochmal zu Frodo über sein Mithrilhemd: "...so hart wie ein Drachenpanzer...".

Also die HP von Smaug sollte 15000-20000 sein und die Rüstung zwei bis dreimal höher.

Verglichen mit Sauron ist Smaug kein sehr starker Ringheld.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gondors Bester am 28. Dez 2008, 15:58
Dreimal mehr Rüstung ?? 15000 Hp ??
Sry aber das nächste mal kannst gleich vorschlagen Arwen die Hp des Hks zu geben und ihre Rüstung wie den von Elrond Level 10 machen.
Man man man wegen der Post hatt es sich schon gelohnt auf die Seite zu kommen. [uglybunti]
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Joogle am 28. Dez 2008, 17:40
Ich hätte einen Vorschlag wegen dem Ring und Smaug.

Smaug rekrutiert man ohne Ring, jedoch wenn der Ring im Schatzlager ist, wird ein (hier könnte man auch die Idee zwei Palantire für Smaug überlegen) Button freigeschaltet.

Dieser aktiviert dann Smaugs "Verwandlung".
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Dragunov am 28. Dez 2008, 18:01
Keine Ahnung was Arwen damit zu tun hat aber der Titel lautet doch dass Smaug die Einzigartigkeit fehlt. Er ist nunmal ein Drache und die sind meines Wissens sehr stark. 7500 HP sind meiner Meinung nach ziemlich lächerlich für einen Drachen, sogar Bormomir hat auf Stufe 10 irgendwas mit  6000 HP.

So wie Smaug jetzt ist, lässt er sich fast genauso leicht töten wie den anderen Drachen von Gundabad.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: mio am 28. Dez 2008, 18:09
ja aber du musst die Balance Bedenken in der luft kann man ihn nur mit fernkampfeinheithen killen. bei so vielen hp bräuchte man schon eine GEWALTIGE armee von units.
andererseits könnte man ihn dafür SEHr langsam machen, das würde es halbwegs ausgleichen.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 28. Dez 2008, 18:38
Hitpoints und Rüstung sind eigentlich keine Einzigartigkeitssachen , sondern nur Attribute ;)
Dragunov , ich glaub du hast da was nicht verstanden ....
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Dragunov am 28. Dez 2008, 19:09
Ich sag nur: "Für mehr Gehirn im deutschen Forum !"

Wobei geht es dir bei Einzigartigkeit, da du ja in diesem Thread etwas schreibst, vielleicht um besonders schönes Aussehen. Dann sollte Smaug ein besonders schönes 3D Modell bekommen.

Sauron wird als Ringheld einzigartig weil er alleine ne ganze Armee alleine platt macht.
Für alle die Hitpoints und Rüstung als Attribute ansehen die nichts zur Einzigartigkeit beitragen können folgendes: Smaug hat jahrhundertelang auf Juwelen und Gold gepennt bis sie in seine Haut auf der Bauchseite eingewachsen sind und einen undurchdringlichen Panzer bilden. Nur an einer kleinen Stelle war er noch verwundbar. Soviel zu seinen Attributen und seiner Einzigartigkeit.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gnomi am 28. Dez 2008, 19:23
In dem Fall muss ich leider gegen dich sprechen Dragunov.^^
Sauron ist einzigartig, weil er a) cool aussieht, b) einzigartige Fähigkeiten hat und vor allem c) sich so häufig verwandeln kann.^^

Einfach so viel stärker zu machen würd eihm gut tun, das denke ich auch (ich teste ihn nochmal in den Ferien), aber Einzigartigkeit erlangt er dadurch nicht.^^
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Gondors Bester am 28. Dez 2008, 19:37
Wenn du mit dem mehr Hirn in deutschen Foren mich meinst dann muss ich dich leider enteuschen.
Aber wenn mir einer sagt er will das Smaug 15000 Hp haben soll dan zweifle ich an deinem beurteilungsvermögen. (wollte zwar was anders schreiben aber ich lasses mal)
Viele vergessen einfach das wir ein Spiel spielen und da braucht es halt ne gewisse Balance.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Feanor am 28. Dez 2008, 19:52
Zitat
Sauron wird als Ringheld einzigartig weil er alleine ne ganze Armee alleine platt macht.

Nein, nicht wirklich.^^
1. Kann Sauron keine ganze Armee plätten (oder zumindest keine für seinen eigenen Preis)
2. Ist er einzigartig aus den Gründen, die Gnomi schon gesagt hat.

Außerdem: Was findet ihr an dem bitte so stark???
Ok, er hat einigermaßen viele Lebenspunkte, aber seine Fähigkeiten sind zwar einzigartig, aber nicht sooo gut. Vor allem nicht, weil man 6000 bezahlen muss.

Ich definiere noch mal EInzigartigkeit: Etwas besonderes, etwas, was niemand sonst hat. Sauron zb ist einzigartig wegen seinen Verwandlungsfähigkeiten und nicht weil er stark ist.

Außerdem: Wenn du schon sagst, dass er nur noch an einer kleinen Stelle verwundbar war, dann könnte er ja theoretisch durch einen Schuss getötet werden. Genauso beim Hexenkönig, der dürfte dann ja auch nur noch von Arwen und Eowen getötet werden können.
Manche Dinge, die zwar Tolkien getreu sind, kann man in einem Spiel eben nicht umsetzen, weil sonst die ohnehin nicht perfekte Balance vollkommen flöten geht.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 28. Dez 2008, 20:33
Einen ganz wichtigen Aspekt habt ihr vergessen :

Sauron ist der Herr des Ringes . Er allein vermag das der Ring sich seinen Willen beugt.


Fazit : Sauron muss mit Ring automatisch stärker sein als andere Ringhelden . Klar könnte man sagen : Dann müsste doch Sauron der einzige Ringheld sein . Da muss man halt Fantasie zeigen .

Ich habe den Thread eröffnet , weil Smaug hatte ein mit blauen (!) Flammen versehene Verbrennen Attacke . Verbrennen ist zuviel Standart . Dann noch den nicht synchroniesirten Sprungflug , der ist auch eigentlich unpassend .

@Dragunov : Erkenn doch , Smaug wäre zu stark. Und wenn du die Threadüberschrift liest ( oder lesen kannst )  , sag mir dochmal wie du ihn gennant hättest ? Hätte ich ihn " Vorschläge für die uneinzigartigen Fähigkeiten des Smaugs aus der Edain Mod " taufen sollen  ? Ich glaub bei sowas sollte man sich relativ kurz fassen ;)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 29. Dez 2008, 11:45
Und damit beenden wir mal die Diskussion.

Es geht hier um neue Ideen für Smaug. Nicht darum, wie man Einzigartigkeit definiert. ;)

Falls noch Klärungsbedarf besteht, klärt das bitte privat per PN oder ICQ. Wenn ihr eine zweite Meinung braucht, könnt ihr mich ruhig anschreiben.

Jeder weitere Post, der diese Diskussion weiterführt und nicht zum Thread-thema beiträgt, wird kommentarlos gelöscht.


Zurück zum Thema, Jungs. ;)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Farodin am 29. Dez 2008, 13:51
Ich wollte noch mal den aus Feuer bestehenden Smaug aufgreifen:
Das sollte schon allein aus Balance technischen Gründen nicht sein, weil Imladris ja seeehr viele Möglichkeiten hat, ihn zu "löschen": Elronds "Zorn der Lautwasser", Arwens "Vorläufer der Flut" und "Flut", die Festungserweiterung "Schleusentor" und dann noch den Spell "Flut".

Die Idee an sich ist gut, aber das würde zu enormen Balanceproblemen gegen Imladris führen.
Außer man definiert das Feuer um ihn als "nicht von Wasser löschbar", dann würde das natürlich kein Problem mehr sein. :)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 29. Dez 2008, 13:55
Vielleicht kann das Feuer des Smaugs so stark sein , das Wasser vor dem aufkommen verdunstet xD [uglybunti]
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Sira_John am 29. Dez 2008, 17:44
Da die meisten Zwergenringe ja auch durch Drachenflammen zerstört wurden,
sollte sich das Feuer nicht unbedingt von Wasser aufhalten lassen.

Andererseits wäre es bei Arwen und Elrond schon interessant, wenn sie ihre Fähigkeiten dazu verwenden könnten einen Teil des Flammenmeeres zu löschen, um z.B. ihre Truppen dort passieren lassen zu können.. - kommt hier aber ganz auf die Umsetzung von Smaugs Fähigkeiten an..
Bei einem Flammenmeer wie durch den Drachenschlag erzeugt wär's schon ganz nett  [ugly]
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Lord of Mordor am 29. Dez 2008, 18:26
Warum sollte ein Feuer nicht von Wasser löschbar sein, nur weil es Metall schmelzen kann? :P

Drachenfeuer ist halt besonders starkes Feuer, aber der Zorn der Lautwasser ist ja auch magisch verstärktes Wasser.

Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: haudi am 29. Dez 2008, 21:15
Ich weiß nicht irgendwie gehen wir hier in die falsche richtung. Wollen wir wirklichen einen alles zerstörenden drachen der in schritttempo über das spielfeld schwebt und alles vernichtet und selber (fast) unerstörbar ist. Wollen wir einen drachen der mit einem fuerspeicher ganze armeen killt? Oda wollen wir sinnvolle indeenreiche(feuerspeien ist ja nicht gerade mal was "neues") vl auch lustige spells die uns an hdr errinnern?

wer mir die tage mal was einfallen lassen...hoff das mir auchwas einfällt( ist ja ein schwerer brocken)
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 30. Dez 2008, 16:27
Dito Haudi. ;) Ihr drifted ab.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 30. Dez 2008, 16:38
Das Smaug auch nur noch im Schritttempo fliegt und alles einfach durch seine Anwesenheit verbrennt, war ja auch nur ein Uservorschlag, zu dem schlicht noch nix gesagt wurde.

Ich fände es nebenbei bemerkt auch etwas lau. Smaug sollte weiterhin noch beweglich und agil bleiben.
Ein Drache kann einfach keine ruhig Astralgestalt sein. Feuer ist wild und verzehrend.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: PumaYIY am 3. Jan 2009, 21:33
also ich finde, wenn ihr einen drachen langsam macht ... kann er nicht schnell genug mit den flügeln schlagen und fällt auf den boden... eher noch schneller weil in thal sahen sie eine wolke aus feuer und dann war er da!!!

Ich fände es äußert schade wenn man smaug auch schon ohne ring holen könnte... denn es macht für mich die atmosphäre kaput. weil wenn man - gundabad spielt spielt man orks - und als so einer braucht man halt ein mächtiges geschenk um einen drachen an sich zu binden...

ich finde es eine schöne fähigkeit das die drachen landen können und das sollte auch so bleiben

Vorschlag für Smaug(gelandet): Ausfragen: Lvl 4 oder so; Funktion:der held wird eine zeit festgehalten erhält aber keinen schaden; Geschichte: Bilbo wurde als er das erste mal in die halle der zwerge wo smaug seine schätze angehäuft hatte ausgefragt, er hat da ja  etwas die menschen aus thal verraten... bilbo hat da gestanden mit dem ring (getarnt) und hat sich nicht bewegt...

also die attacke wär zwar nicht so kreativ aber ich finde sie passt dazu also würde auch zu Turin und glaurung passen...
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: haudi am 5. Jan 2009, 14:08
Hier meine ideen:
(nur mir Ring baubar)
Smaug
(Sehr verletzlich durch licht und Wasserzauber, Bard.
Verletztlich durch Bogenschützen[helden], Zwerge, Axte
Resistent gegen Piken und Speere
Sehr Resistent gegen Schwerter
Immun gegen Feuer

Kann Infantrie, Kavallerie, Monster und Helden überreiten
in der Luft: schneller einheitenunterstützer und feindschwächer
boden: langsamer Massenvernichter)

lvl 1 Feuerball
Schieße einen mächtigen Feuerball auf den Gegner

lvl3 Landen
Neuer Fähigkeiten"baum" am boden
*
lvl 4 Der Goldene(skinchance)
- 5% Speed
+50% Rüstung gegen Pfeile
+150% Rüstung gegen Magie
+20% Schnellere Spellaufladung
+ Schnellere Autoheilung
Führerschaft(auch für [Drachen]Helden
Antiführerschaft für gegner(alle inkl. Helden ausnahme Bogenschützenhelden(möglich?))
(-20% Damage
-10% Speed)
Furcht
Feuerhaut: Verursacht schaden wenn er angegriffen wird

lvl 5 Hinterlist
Smaug erkennt seine feinde und kennt so ihre schwächen.
Ein ausgewählter held. Bekommt für einen sehr langen zeitraum  -40% Schaden - 50% Speed + 80% Längere Spellaufladung und gibt keinen führerschaftsbonus mehr her

lvl 6 Sturzflug
(Ahnlich der fähigkeit der Mumaks wo sie hineinfliegen)
Smaug stürzt sich in die menge und hinterlässt eine schneiße der zerstörung + feuer
+ Feinde sind verschreckt und fliehen in alle richtungen
+ Eigene einheiten stürmen vor + 20% Schnellere einheiten + 20% Schneller zuschlagen


lvl 8 Smaugs Ruf
Alle feindlichen Bogenschützen und Infantrie Konzentriert sich kurzzeitig nur auf Smaug.
feindl. Bogenschützen feuern nurnoch auf Smaug
feind. Infantrie kann sich nichtmehr bewegen und macht weniger Schaden
Smaug bekommt kurzzeitig + 200% Rüstung gegen Pfeile ist danach aber für 30 sek. 50% Langsamer


*Am boden

Lvl 1 Fliegen

lvl 1 Feuerspucken

(lvl 4 der Goldene
siehe Fliegen)

Lvl 5 Fressen
Frisst eine einheit und macht Massiven schaden(auch gegen helden)
stellt fähigkeiten wieder her und heilt smaug ein kleines stück.

lvl 6 Horten
Platziere Smaug neben gehöfte des gegners oder eigene
*feindliches gehöft produziert schneller Rohstoffe und diese bekommst du.
*eigenes gehöft produziert schneller Rohstoffe und ist gleichzeitig Brunnen und Statue für eigene einheiten

smaug kann in der zeit nicht angreifen
Nach dem horten wird das feindliche gehöft automatisch zerstört.


lvl 8 Herr der Drachen
Smaug ist der älteste und Weisese aller drachen. Sein Panzer ist nahezu vollkommen und sein Feuer brennt heißer als alles andere in Mittelerde.

Skinchange am boden: Mehr feuer.

Smaug verbrennt alles auf seinem weg(eigene einheiten inkl.) speit durchgehen Feuerbälle und nimmt nurmehr wenig schaden. Am beginn des skinchange große feuerexplusion um smaug.
(drachen machen in der zeit weniger schaden und haben weniger rüstung)


ich weiß so richtig kreativ sind die auch nicht. Aber es ist schwer was ganz neues für smaug zu finden da er ja ein drache ist. =/

 


Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: PumaYIY am 5. Jan 2009, 16:56
was ich auch noch finde was toll wäre wenn drogoth nicht nur ein schnaub-sound von sich abgibt, sondern noch irgendwas fieses sagt... das würde meiner meinung noch zur atmosphäre des hinterhältigen drachen passen...

allerdings sollt sowas gut ausgewählt und nicht so bekannt sein, wie bei radagast/dumbledore ; grimbeorn/hagrid obwohl die sprüche und so eig gut passen^^

ich guck einfach mal und such so sätz...
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Erzmagier am 7. Jan 2009, 18:41
Also mir gefällts gut!
Einfach würde ich dies noch einfügen: Er ist am Amfang sehr schwach für einen Ringhelden und wir dann aber zu einer Vernichtungsmaschiene. Werte pro levelaufstieg steigen also höher als normal.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: TfD am 8. Jan 2009, 18:24
Ich würde Smaug noch eine Fähigkeit am Boden geben (könnte man Drogoth auch geben und nur falls dies Modtechnisch möglich ist) die Schwanzhieb heißen sollte. Damit sollte er mit einem Hieb seines Schwanzes alle Einheiten die in seiner Nähe stehen töten (ausser Helden und Heldenähnliche).
Die Fähigkeit die Smaug mehr Rüstung gibt sollte ihm einen Diamantpanzer an seinem Bauch geben (auch hier falls das überhaupt Modtechnisch Möglich ist) den man deutlich sieht.
Außerdem würde ich das Rot nicht so heftig machen sondern eher so:
http://www.mokumegane-werkstatt.de/mediac/400_0/media/Rentschler_11_Rotgold.jpg
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Erzmagier am 8. Jan 2009, 18:36
Ich würde es so machen, dass auch Diamanten an den Schultern sind, damit man den Unterschied auch sieht.....
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: TfD am 8. Jan 2009, 18:39
Jah ;)!
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Adamin am 8. Jan 2009, 22:43
Neinh!  ;)


Smaug hat sich doch keine Diamant-schultern anwachsen lassen. Also sowas.  :D
Der Drache aller Drachen bekommt keine Football-Protektoren! ^^
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: Lord of Mordor am 8. Jan 2009, 22:48
Würd ich auch sagen. Er hatte eine Kruste aus Gold auf dem Bauch, weil er immer auf seinem Hort schlief, aber wie soll das an die Flügel gekommen sein?
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: TfD am 9. Jan 2009, 11:46
Da waren auch Diamanten dran.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 9. Jan 2009, 11:53
Wo waren an den Flügeln Diamanten dran?
Ich bin dagegen, es ist einfach unlogisch. Wir wollen doch nicht so enden wie EA. ;) :D
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: PumaYIY am 9. Jan 2009, 20:40
an dem bauch von dem hab ich die diamanten fast noch nie gesehen... aber so grafik ausbesserungen sind ja eig nicht so das thema... lieber die schwanz-attacke^^
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: TfD am 10. Jan 2009, 16:36
Zum Bauch nochmal.
Smaug sagt (zumindest in meiner Version des Hobbits ;)): "Ich bin von oben bis unten mit Stahlschuppen und harten Edelsteinen gepanzert.
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 10. Jan 2009, 16:46
In dem Thread wurde schonmal gesagt , das man das jetztige Moddel und Skin in keinem Fall ändern wird . Und sooo viel besser würde das Smaug auch nicht machen .

An Smaug stört mich in jedem fall das Verbrennen .
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: BornForKorn am 14. Jan 2009, 16:30
Mir ist die Idee gekommen das Smaug am Boden als 10 Spell vielleicht eine gewaltige Feuersäule in den Himmel schießt ( Wofür man neue Anis bräuchte^^) die dann in einen gewaltigen Feuerhagel aufgeht ! ( Ähnlich Sarumans Feuersturm )
Titel: Re: Smaug - Ihm fehlt die Einzigartigkeit !
Beitrag von: abbrechen am 3. Feb 2009, 22:07
Eine Wortgewandheit* wäre ganz nett.
Schließlich mag er Rätsel.
Und Rückkehr zum Schatz*², den er nie alle lässt.
Evtl. auch Anfälligkeit gegen Pfeile mit einem Skillname wie Fleischige Wunde*³:

*Wortgewandheit:Smaug scht sich ein Ziel aus und flösst diesem eine solch imense Furcht ein (funktioniert nicht bei Einheiten/Helden mit einer Furchtresistenz) dass sie nicht entkommen.
Anschließend zwingt Smaug das anwisierte Zeil ihm Rätsel vorzulegen und gelingt es Smaug sie zu lösen wird das Ziel verschlungen und damit getötet.
Gelingt es Smaug nicht die/das Rätsel zu lösen wird er in Rage versetzt und verfolgt das Ziel, dass nun wieder frei beweglich ist, mit +25%Angriff, Rüstung und +50%Geschwindigkeit.

Ausgelegt auf Stufe 10.
________________________ __
*²Rückkehr zum Schatz:Smaug kehrt zur Schatzkammer zurück, ähnlich wie ein Feuerdrache.
________________________ __
*³Fleischige Wunde:Smaug ist gegen Pfeiel sehr anfällig.