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Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Vorschläge zu Rohan => Thema gestartet von: Intelligenzbiest am 7. Okt 2025, 20:37

Titel: Theodred Suggestion
Beitrag von: Intelligenzbiest am 7. Okt 2025, 20:37

Neues Konzept für Théodred
Da ich nicht so ein Fan des aktuellen Konzepts bin, hätte ich einen kleinen Entwurf, wie man ihn auch selbst wieder mehr in Szene setzt.

Lvl1:
Auf-/Absteigen
Zweiter Marshal der Riddermark(Passiv): Reiter und Helden in seiner Nähe verlangsamen 25% weniger beim Übertrampeln
Lvl3:
Königliches Blut(Passiv): Seine königliche Abstammung gewährt Théodred +25% Schaden und er sammelt Erfahrung um 50% schneller
Lvl5:
Musterung von Edoras(Aktiv): Aufgrund der imminenten Invasion Isengarts ordert Théodred einen Sammelpunkt, bei der Musterung zu helfen. Ein Sammelpunkt wird zum zu einem Außenposten aufgerüstet, wo Standard Rohan Infanteristen (Schwert/Axt/Pike) rekrutiert werden können. (Die Models könnte man aus 3.8.1 nehmen)
ab Stufe 7(Passiv) wird die Produktionsgeschwindigke it dauerhaft um 50% erhöht
Lvl10:
Großer Angriffsbefehl(Aktiv):
Als Théodred erfuhr, dass Saruman ein Heer aufstellt, versammelt er seine Männer und marschiert zum Orthanc Für 30s erhalten Einheiten in mittlerem Umkreis gegnerischer Gebäude 100% Rüstung gegen Fernkampfschaden, Immunität gegenüber Gebäudeschaden und 50% Geschwindigkeit

MfG Intbiest

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Zoger am 7. Okt 2025, 20:45

+1 bin ein riesengroßer Fan von dem Konzept :)

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Bowshot 999 am 8. Okt 2025, 14:51

+1 ich finde das neue Konzept interessant und würde es gerne im Spiel sehen

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 8. Okt 2025, 14:53

Würdest du seinen Angriffsposten dann völlig aus seinem Konzept entfernen? Oder wäre der noch weiterhin drin, nur hier unerwähnt?
Ich sage nämlich direkt vorneweg, dass ich den Angriffsposten für Theodred sehr relevant finde. Es hebt ihn klar von den anderen Rohan-Helden ab, die ihrerseits ebenfalls gute und klare Einsatzgebiete haben. Dein Vorschlag überschneidet sich jetzt teilweise mit Eomer, der als Reiter-Unterstützer schon ziemlich gut funktioniert.
 
Die Thematik mit der Infanterie kam inzwischen häufiger auf, insofern fände ich das einen interessanteren Ansatzpunkt, wie man Theodred attraktiver macht. Dafür muss aber nicht automatisch gleich der Angriffsposten rausfliegen, wie ich finde.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Halbarad am 8. Okt 2025, 18:41

Wenn es darum geht, Infanterie über Theodred verfügbar zu machen, dann würde ich Level 5 als reichlich spät betrachten und wenn dann Level 1 als richtigen Zeitpunkt betrachten.
Wenn der Spieler ihn auf Level 5 hat, dann wird er in der Regel schon den Bauernblob und das königliche Lager haben.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Intelligenzbiest am 8. Okt 2025, 21:14

Zitat

Würdest du seinen Angriffsposten dann völlig aus seinem Konzept entfernen? Oder wäre der noch weiterhin drin, nur hier unerwähnt?

In meiner ursprünglichen Idee wäre der rausgeflogen. Man könnte überlegen entweder die Führerschaft, oder Königliches Blut wegzulassen und an deren Stelle den Angriffsposten zu lassen. Allerdings fand ich seine bisherige Identität, auch wenn sie einzigartig und sehr zweckorientiert ist, da sie zentriert auf den Angriffsposten ist, eher unpassend und unspannend. Deswegen würde ich dazu anraten, dass Theodred nur eine Fähigkeit dahingehend hat (Beschwörung des Angriffspostens), welche evtl. mit Leveln neue Effekte bekommt (Belagerungswaffen werden in der Nähe von AP repariert)

Zitat

Dein Vorschlag überschneidet sich jetzt teilweise mit Eomer

Das war auch intendiert, da sie ja eine ähnliche Stellung haben, wobei sich ihre Boni extra unterscheiden.

Zitat

Wenn es darum geht, Infanterie über Theodred verfügbar zu machen, dann würde ich Level 5 als reichlich spät betrachten und wenn dann Level 1 als richtigen Zeitpunkt betrachten.

Ich hatte da im Hinterkopf, dass ein Rohan, welches schon ein sehr gutes Early Game hat, eher so um die 10 Minuten Marke daran kommen soll. Man kann das aber natürlich nach vorne verschieben.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Halbarad am 8. Okt 2025, 23:21

Dann nochmal etwas ausführlicheres Feedback:
Ja ich denke schon alleine dadurch, dass Theodred erst im Sammelposten rekrutierbar ist, wird er schon sehr weit nach hinten hinausgezögert. Wenn er neue Strategien erschaffen sollte, dann sollten die auch direkt verfügbar sein. Die passive Führerschaft für Reiter ist relativ interessant so früh im Spiel zu haben, allerdings würde mich ein wenig stören, dass sie überhaupt nicht mit der Infanterie korrespondiert, die ab Level 5 auch gerade erst durch ihn aufs Feld kommt. Da müsste also aus meiner Sicht auf jeden Fall noch ein passiver Effekt für Infanterie dazu, wenn er zu Fuß unterwegs ist, spätestens wenn er seine persönlichen Einheiten rekrutieren kann.

Dazu die Frage: Sollten die Einheiten eigentlich regulär oder Halbelite sein, deiner Meinung nach? Und was sollte die Einheiten auszeichnen?
Was wäre mit seinen Stances?
Und, da dir das aktuelle Konzept nicht gefällt, gerne nochmal formulieren was genau dich/ euch überhaupt an Theodred stört?
Ich denke auch, dass Theodreds derzeitiges Konzept nicht ganz optimal ist. Aber ich würde eher daran herumschrauben als es komplett über den Haufen zu werfen.
Für mich wäre es der totale Fokus auf den Angriffsposten, von dem ich ihn gerne lösen würde. Seine Fähigkeiten (aus dem Wiki kopiert):

Level 1: Mount/Dismount - Théodred mounts or dismounts his horse. Requires a Rohan Stable.
 Level 1: Attack Post - Théodred orders an Attack Post to be built to fight Rohan's enemies. The Attack Post sends out attack teams which engage enemy buildings you target using the post.
 Level 4: Siege Garrison - Théodred mans an Attack Post with a siege team. The Attack Post can now train Hay Carts and Pitch Throwers.
 Level 6: Repair Work - Théodred orders the repair of all siege engines near an Attack Post. All siege engines near the Attack Post will be repaired and have double armor.
 Level 10: Defence of the Riddermark - Théodred mobilizes all forces to throw back the enemy. For 30 seconds he and nearby siege engines gain +50% damage, +20% movement speed and cannot be knocked down.

Siege Garrison & Repair Work würde ich bevorzugt als Eigenschaften des gelevelten Angriffsposten sehen, statt als Fähigkeiten von Theodred. Der Angriffsposten könnte Leveln z. B. durch
a) das Rekrutieren von Einheiten (Einheitenrekrutierung direkt freischalten, Angriffsmannschaften erst ab Stufe 2?)
b) das zerstören von Gebäuden (sobald das erste vom Angriffsposten anvisierte Gebäude zerstört wurde, erhält er ein Level)
c) Levelups von Theodred, allerdings dann nicht weil es Fähigkeiten von Theodred sind, sondern weil es Fähigkeiten des Angriffspostens sind (mit Voraussetzung: Theodred hat Level X erreicht).

In dem Fall hätte Theodred weitere Slots für Fähigkeiten frei, die sich z. B. darum drehen könnten, dass in dem Angriffsposten oder (von mir bevorzugt) Sammelposten auf Siedlungen Soldaten Rohans rekrutiert werden könnten.
Ich würde den Angriffsposten vermutlich so umgestalten, dass er zuerst rekrutiert, und später angreifen und heilen kann. Dafür könnte die Angriffsreichweite erhöht und die Zahl der Belagerer erhöht werden, im Gegenzug würde ich die Respawnzeit von getöteten Soldaten erhöhen. Dann fühlen die sich nicht so wertlos an und es sieht hübscher/ realistischer aus, wenn der Posten nicht direkt neben einem feindlichen Gebäude, sondern in einiger Entfernung platziert wurde.

Die neuen Einheiten würde ich wie gesagt bevorzugt auf dem Siedlungsgebäude "Sammelposten" sehen, welches dadurch wesentlich interessanter wird und wodurch der Angriffsposten nicht zu sehr überladen würde.

Die Idee, dass man nen Helden hat, der direkt auf Stufe 1 die verbündete Kavallerie beim Trampeln unterstützen kann, gefällt mir relativ gut. Ich weiß nicht ob das Theodred sein muss, aber ich nehme es mal auf.

Zusammengefasst könnte also ein Konzeptvorschlag, den ich eher bei ihm sehen würde, in etwas so aussehen:

Level 1: Auf-/ Absitzen
Level 1 (zu Pferd): Reiter in seiner Nähe verlangsamen 25% weniger beim Übertrampeln
(zu Fuß, ab Level 3): Infanterie in seiner Nähe erhält Führerschaft.
Level 3: Rekrutierung regulärer Infanterie in Sammelposten freigeschaltet
Level 6: Angriffsposten, mit eigenem Levelsystem und den Fähigkeiten wie oben von mir beschrieben
Level 10: Großer Angriffsbefehl(Aktiv) - kann man von deinem Konzept übernehmen denke ich, ist vermutlich spannender wenn er auf Einheiten und nicht ausschließlich auf Belagerungsgeräte wirkt, trotzdem aber gegen Gebäude gerichtet ist.



Damit man dann nicht zu viele Helden mit Führerschaften hätte würde ich überlegen, ob man Hamas passiven Heal auf Level 1 nicht auf Helden beschränkt und ihn somit primär zum Tank und Heldensupporter macht.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Only True Witchking am 9. Okt 2025, 00:39

Vielleicht wäre es passend, für Theodred einen eigenen Thread aufzumachen (weiß nicht ob Mods/Admins das verschieben können)? Hätte auch ein paar Dinge dazu zu sagen, aber ich will nicht die Kurzvorschläge überfüllen :)

Eine Sache, die ich aber wichtig finde: MMn sollte Théodred, wenn er auf Fußsoldaten umgestellt wird, nicht auch einen Reiterbuff haben. Er kann ja auch zu Pferd die Fußtruppen anführen.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: The_Necromancer0 am 9. Okt 2025, 09:12

Thread split

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Only True Witchking am 9. Okt 2025, 18:53

Da es hier neben Théodred ja auch um die Einführung von Standard-Infanterie (oder mglw. Halb-Elite) für Rohan geht, wollte ich dazu vorweg was sagen.

Mich selbst hat es als Rohan schon mehrfach gestört, dass die wirklich gute Infanterie nur aus einem Außenposten kommt, der relativ leicht zu zerstören ist. Oft hätte ich mir gewünscht, Hauptmänner in der Festung bauen zu können, um z.B. Turmwachen zu kontern.

Zwar gibt es Möglichkeiten, diesen zu begegnen (Speerwerfer, Berittene Bogenschützen), aber nicht im direkten Kampf, solange man eben keinen Außenposten hat.

Gleichzeitig finde ich aber, dass Rohan nicht einfach eine Kaserne bauen sollte, wie sie es z.B. in Unchained können (ich weiß nicht, inwiefern das auch ein Grund ist, dass Rohan da zur Zeit eine extrem hohe winrate hat).

Insofern denke ich, die Infanterie mit Théodred zu verknüpfen ist gar keine schlechte Idee.

Ein Rohan-Infanterie-Konzept, was mir gefallen hat, war die Musterung in 3.8.1, mit der man Bauern in Standard-Infanterie verwandeln konnte, wobei ich die Umsetzung sehr kompliziert fand (die Bauern mussten zuerst bewaffnet sein, dann musste man den Spell auf sie einsetzen, und dann konnte man sie in der Nähe von Schießplätzen bewaffnen, was glaube ich auch nochmal Geld gekostet hat).

Zum derzeitigen Théodred habe ich ebenfalls eine Meinung ;)

Ich muss sagen, dass ich Théodred in 3.8.1 (bzw. ggf. auch in älteren 4.X Versionen, weiß nicht ob ich ihn da jemals vor dem neuen Konzept genutzt habe) sehr mag, aber kein großer Fan von seinem derzeitigem Fähigkeitenset bin. Im Detail:

• Stances: Nettes Konzept, meiner Meinung nach "low impact" (ist ja auch von Level 1 verfügbar), aber habe kein Problem damit.
• Pferd (L1): Rohan halt
• Angriffsposten (L1): Eine Tolle Edain 4 Version seiner ikonischen 3.8.1 Fähigkeit (und somit nicht annähernd so OP xD); alle meine Probleme damit liegen beim Verhalten des Angriffstrupps, aber ansonsten finde ich die Fähigkeit gut und auch vielseitig einsetzbar (sowohl offensiv als auch defensiv, gegen Gebäude oder Truppen).
• Belagerungsteam (L4): Finde die Idee an sich nicht schlecht, aber zumindest Heukarren kriegt man ja ohnehin sehr leicht von Außengebäuden, daher mMn nur in Außnahmefällen nützlich. Wenn man Rammen oder so was bauen könnte, wäre das mMn deutlich interessanter.
• Belagerungsreparatur (L6): Kein Fan - erstens gibt der Angriffsposten keinen Hinweis darauf, dass er dieses Upgrade erhalten hat, zweitens finde ich das nicht stark genug für eine Level 6 Fähigkeit (kommt nicht oft zum Tragen, und selbst wenn, ist es selten kampfentscheidend).
• Verteidigung der Riddermark (L10): Hier wurde eine defensive Fähigkeit (in 3.8.1 hat die von jedem Posten Verteidigungstruppen gespawned und ebenfalls Théodred gebufft) in eine offensive umgewandelt. An sich ist der Gedanke nicht schlecht, aber für eine Level 10 Fähigkeit ist sie mMn sehr schwach (am ehesten kriege ich viel Gegenwert von dem selbstbuff).

Ich selbst nutze Théodred sehr wenig, nicht so sehr, weil er vom Sammelposten kommt, sondern eher, weil er nicht wirklich in meinen Rohan-Spielstil passt (früh mit Bauern um map control kämpfen, dann später auf Reiter oder Hauptmänner umstellen, wo Théoden, Éowyn, Háma, Gamling und Éomer deutlich wichtiger sind, und Théodred eher dann seine Rolle ausüben kann, wenn ich "sowieso gewonnen" habe [und vermutlich auf den Letzten Marsch der Ents zurückgreifen kann]).

Wenn, dann nutze ich in eher defensiv mit seinem Turm, und einfach als Unterstützung im Nahkampf.

An den bisher vorgestellten Konzepten gefällt mir einiges, aber ich habe auch ein paar Kritikpunkte.

Wie schon gesagt, Théodred sollte meiner Meinung nach keine Reiterführerschaft kriegen, denn diese Rolle übernimmt Éomer bereits, und ich finde, dass Théodred schnell überladen werden könnte (er hat spezielle Stances, seinen Angriffsposten, Belagerungseinheiten-Support, Infanterie, und dann ggf. auch noch Reiter und Helden support).

Führerschaft für Infanterie wäre da denke ich besser, sowohl beritten als auch zu Fuß, und erstmal unabhängig vom Level (mir fallen jetzt nicht so viele Führerschaften in hohen Leveln ein, bis auf Haldir; vielleicht wäre das auch interessant).

Allerdings würde ich zu bedenken geben, dass ja eigentlich Gamling der zentrale Infanterie-Support bei Rohan ist, und Théoden bereits eine Führerschaft hat, die auch Infanterie einschließt, und Schaden, Rüstung und Furchtresistenz gibt. [Und aktiv kann Théoden mehr Erfahrung geben.]

Ich denke, Théodred's Angriffposten sollte weiterhin bestehen bleiben und auch ab Level 1 verfügbar sein, immerhin ist er sein besonderes Merkmal, und wenn er erst ab Level 6 verfügbar ist, kommt er so spät, dass er denke ich nicht mehr sehr wirkungsvoll ist.

Die Fähigkeit "königliches Blut" finde ich etwas langweilig, stattdessen könnte Théodred einfach von Anfang an etwas mehr Schaden haben und schneller Erfahrung sammeln (aber davon würde ich eigentlich absehen, auch, weil sich der zusätzliche Schaden ein bisschen mit Éowyn doppelt).

Wie Halbarad denke ich, dass ein Teil von Théodred's Fähigkeiten (L4 & L6) vielleicht direkt in die Angriffsposten verlegt werden könnte, ob als Levelup oder Upgrade.

Théodred's Level 10 Fähigkeit mit seinem versuchten Angriff auf Isengard zu verbinden und nicht nur auf Belagerungseinheiten wirken zu lassen (aber den anti-Gebäude-Fokus zu behalten) finde ich auch sehr gut.

Unter Beachtung all dieser Punkte könnte ich mir das Théodred-Konzept zum Beispiel so vorstellen:

• Stances: Unverändert
• Level 1: Auf-/Absteigen
• Level 1: Angriffsposten: aus Théodreds Sicht unverändert.
• Level 3: Musterung [oder "Heerschau"] von Edoras: Der ausgewählte Sammelpunkt kann nun Rohan-Infanterie "rekrutieren", siehe unten.
• Level 6 oder 7: Prinz von Rohan: Führerschaft für Rohan-Infanterie; allerdings deckt Théoden die meisten möglichkeiten irgendwie schon ab. Knockback-Resistenz könnte ich mir vorstellen; oder er gibt den gleichen Modifier wie Théoden, so dass die Führerschaften sich nicht stapeln, aber nur für die Infanterie. Das würde diese Strategie dann unabhängig(er) von Théoden machen, aber gefällt mir nicht so ganz. Vielleicht kann man die Fähigkeit auch mit einem Belagerungsgerät-Bonus verbinden.
  Noch eine Alternative wäre, dass Théodred's Führerschaft Schaden oder Rüstung gibt, und sich durchaus mit Théodred doppelt, was ein Vorteil der Rohan-Infanterie gegenüber Bauern wäre.
  
• Level 10: Großer Feldzug: Für 30s erhalten Einheiten in mittlerem Umkreis gegnerischer Gebäude 100% Rüstung gegen Fernkampfschaden, Immunität gegenüber Gebäudeschaden, 30% Schaden (?) und 50% Geschwindigkeit. (Théodred ist immer von dem Bonus betroffen, unabhängig wo er sich befindet).

Der Angriffsposten könnte dann Upgrades für die Belagerungsreparatur und das Belagerungsteam kaufen, somit (und ggf. mit der Führerschaft in Level 7) könnte Théodred weiterhin als belagerungssupport Held fungieren.

Die Level 7 Führerschaft gefällt mir hier nicht so richtig, aber etwas besseres ist mir bisher nicht eingefallen.

Denkbar wäre auch, die Level 3 und Level 1 Fähigkeiten zu tauschen, je nachdem wie schnell man an die Infanterie kommen soll.

Auch der Infanterie würde ich einen Fokus auf Belagerungen geben. Ich kann mir 2 Varianten vorstellen:

• Der Sammelpunkt kann einfach Rohan-Infanterie (Schwerter, Speere, Äxte) rekrutieren.
• Bauern (ggf. nur mit Bewaffnung, die jetzt nicht mehr so umständlich zu erlangen ist) in der Nähe des Sammelpunkts können kostenlos in Rohan-Infanterie umgewandelt werden. Dabei sollten Knechte zu Speerträgern werden, und Bauern die Auswahl zwischen Schwertern und Äxten haben (oder, wenn das nicht machbar ist, immer zu Axtkämpfern werden [ist dies die Rückkehr des Bauern-Axt-Rushes? :o]).

Die Rohan-Infanterie würde die Werte von Standard-Einheiten (zum Beispiel Gondor-Soldaten) haben, und sich von Bauern unterscheiden, da sie keine Buffs in der Nähe von Rohan-Gebäuden erhalten, und zum Beispiel nicht von Gamling's Level 2 Fähigkeit betroffen sind. Dafür würden sie halt von Théodred (wenn dieser entsprechende Level erreicht) gebufft, hätten etwas bessere Grundwerte, und würden alle eine passive Fähigkeit haben:

Schildwall - Die Rohirrim bevorzugen den Kampf zu Pferd, doch wenn sie zu Fuß kämpfen, tun sie dies oft im Schildwall. Rohan-Infanterie ist besonders geschützt gegen [Pfeile (z.B. erleidet 25% weniger Schaden) und insbesondere] Gebäudepfeile (z.B. nur halben Schaden). [Das könnte man direkt in das ArmorSet einbauen, denke ich. Rohans Schildwall wird z.B. bei den Schlachten an den Furten des Isen und auf den Pelennor-Feldern erwänt.]

Außerdem sollten Axt-kämpfer etwas schwächer gegen Einheiten, aber stärker gegen Gebäude sein, um sich nicht mit den Schwertkämpfern zu überschneiden (und wiederum Théodred's Rolle zu festigen).

Somit würde Rohan immer noch keine Infanterie (außer Bauern) in seinen Lagern, Festungen oder Außenposten rekrutieren, aber könnte mit Théodred und dem Sammelpunkt eine Infanterie-fokussierte Strategie nutzen, die auch schnell in eine Belagerung umgewandelt werden kann (wofür sich Reiter ja nur bedingt eignen).

Frage an das Team oder jemand anderen der es weiß - wie viel schlechter als Standard-Infanterie sind Bauern (mit und ohne Bewaffnung) eigentlich? Mein Edain Searcher zeigt mir leider nicht alle stats korrekt an.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Caun am 13. Okt 2025, 18:24

Zitat

Frage an das Team oder jemand anderen der es weiß - wie viel schlechter als Standard-Infanterie sind Bauern (mit und ohne Bewaffnung) eigentlich? Mein Edain Searcher zeigt mir leider nicht alle stats korrekt an.

Bauern mit Bewaffnung haben etwa 10% weniger HP als Gondor Schwerter

Da hat man natürlich nicht mehr so viel Spielraum.

Aber ich wollte auch noch ein zwei Dinge zu Theodred sagen und seinem ggf. Rework.  Ich habe mich sogar loretechnisch die Tage mit ihm etwas befasst :D

Prinzipiell, dass wissen ja viele bin ich kein Freund von beschwörbaren Gebäuden im festen Bauen, darunter fällt natürlich auch der Angriffsposten von Theodred, aber das muss man dem Edain Team lassen, es ist ein sehr einzigartiges Konzept und wird wohl auch bleiben. Damit werde ich mich wohl anfreunden müssen.
Aber ich finde es auch sehr schade, wenn ein Held sich über sein beschworenes Gebäude nur identifiziert (Gorthaurer hat da für mich ein ähnlichen Problem)

Ich denke, dass da Theodred auch Luft nach oben hat in einem Rework.
Ein Infanteriezugang bei Theodred einzubinden fände ich sehr passend, da er ja auch an der Furt des Isens Fußsoldaten stationiert hat um Isengard zu begegnen.
Jedoch würde ich da keine halbelite oder gar elite rausmachen, sondern preislich attraktive Units mit hoher Bauzeit. So könnte man normale Infanterie einfach in die Armee der Bauern mischen ohne, dass diese sie komplett ersetzen kann. Ob der Zugang über den Angriffsposten oder den Sammlungpunkt kommt ist mir dann sogar egal :D

Warum keine halbelite/elite ? Aus dem gleichen Grund wieso ich Theodred auch keine Infanterieführerschaft geben würde. Einmal sollte Rohan kein Infanterievolk sein, sondern sich durch Kav auszeichnen und mit neuer Infanterie pusht man sie sowieso schon wieder mehr zum Fußvolk hin. Ebenfalls ist Theodred selbst in die Schlacht geritten mit weiteren Reitern versteht sich.
Deshalb fände ich diese Dualität eigentlich super schön und passend. Ich sehe auch kein Problem damit, wenn Theodred eine Führerschaft (vll gar aktive) bekommt, denn wenn er Reiter anders bufft als Eomer und Theoden es tun wie zB Intbiest vorschlug mit weniger Verlangsamung fände ich es sehr cool.

So könnte man Theodred gerade fürs midgame sehr interessant machen.  Den Belagerungsfokus würde er ja durch den Angriffsposten, baubaren Axtkämpfern? und maybe seiner 10er (passend dazu wenn das game zum finish kommt)  beibehalten während er gleichzeitig mit Reitern nützlich fungieren kann.

Das wären jedenfalls von mir einige wilde Gedanken dazu :D

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Voodoochamp am 15. Nov 2025, 23:08

Konzept:Theodred
Halli Hallo
Ich wollte auch gerne mal meinen Senf dazu geben und habe auch ein Konzept zu Theodred ausgearbeitet. Da eigentlich auch schon alles gesagt wurde überspringe die sonstige Textwall und komme gleich zum Konzept:

Fähigkeiten

Aufsitzen (1)

Verstärkte Verteidigung (1)
+ X% Rüstung ausgewähltes Gebäude
Posten und Sammelpunkte können nun leveln
Sammelpunkte können Wachen & Angriffsposten können Krieger ausbilden
Gelevelte Posten & Sammelpunkte können Schaden, Leben, kleine Garnisionen & erhöhte Rekrutierungsgeschwindig keit bekommen

Angriffsposten (2)
wie bisher (ohne Mannschaften)
und hat einen langsamen Speerangriff der effektive gegen Gebäude und Belagerungseinheiten ist.

Führerschaft (3) Herr der Furt / Zweiter Marschall
Theodred ist der Wächter der Furt und der zweite Marschall. Er koordiniert die Verteidigung sorgt dafür dass kein Feind Rohans Grenzen ungestraft bedroht.
+15% Geschwindigkeit für Infanterie & Belagerungsmaschinen
+15% Rüstung gegen Gebäudeschaden für Infanterie
ab (5) Rüstung gegen Gebäudeschaden auf 25% erhöht und Theodred betroffen
ab (7) Rüstung wirkt nun auch auf Reiter und +25% Überreiten
ab (9) Radius verdoppelt (vllt kurzeitig für doppelten Effekt aktivieren)


Vorbereiteter Schlag (10)
Theodred und Belagerungsmaschinen in der Nähe erhalten +50% Schaden +25% Rüstung.
Einheiten in der Nähe erhalten Knockbackresistenz. Dauer: 30 Sekunden.
Passiv: Krieger und Wachen erhalten stärkere Boni durch ihre passive Fähigkeit.

Soldaten Rohans

Rohan Krieger
15 Modelle
wie Gondor Soldaten
Passiv: Wilder Hieb
die Rohirrim sind mit Schwertern und Äxten bewaffnet. Wenn sie ein Gebäude & Maschinen oder gepanzerte Einheit angreifen erhalten sie für 10 Sekunden 20% Bonusschaden.
+30% nach "vorbereiteter Schlag" Dauer 30 Sekunden

Rohan Wache
15 Modelle
wie Gondor Speere
Passiv: Verteidiger der Mark
Diese Soldaten kämpfen verbissen um Rohans Volk und Ländereien zu schützen. In der Nähe von Gebäuden, Bauern und Knechten erhalten die Wachen für 10 Sekunden 20% Rüstung.
+30% nach "vorbereiteter Schlag" Dauer 30 Sekunden

Nachwort

Nachwort: Theodred kann ab Level 1 den Sammelpunkt aus dem er kommt verbessern und bessere Speere verfügbar machen. Zwar etwas lame dass man ihn ruft nur um sein Rekrutierungsgebäude zu verbessern aber wie Halbarad schon sagte wäre so Level 5 wohl schon reichlich spät da andere Einheiten schon zur Verfügung stehen.

ab Level 2 werden dann die Krieger durch den Angriffsposte freigeschaltet.

Mit Level 4 bekommt er eine Führerschaft für Infanterie und Reiter, welche mit Level 6, 8 & 10 noch einmal aufgewertet wird.

Zu guter Letzt kann er auf Level 10 Rohans Ressourcen und Streitkräfte für einen Gegenschlag mobilisieren. Ähnlich wie bei der Originalfähigkeit. Soldaten Rohans erhalten nun zusätzliche Boni. Theodred die Furten des Isen nicht mit Milizen verteidigt sondern mit gut bewaffneten erfahrenen Soldaten. Da Theodred sie freischaltet und sie Generell anderen ähnlichen Einheiten vermutlich etwas unterlegen sind passt es denke ich wenn sie einen Extrabuff bekommen um auch die Verbundenheit nochmal zu betonen.

Insgesamt bleibt Theodred so ein defensiver Unterstützer der im Laufe des Spiels mehr Offensiv agieren kann und mit einer Kombination aus seinen Fähigkeiten; vorallem dem "Vorbereiteten Schlag" (10) und der passiven "Herr der Furten", Rohan hilft Belagerungen zu entscheiden.

Seine Führerschaft ist entfernt an Theodens Führerschaft angelehnt mit den Extras auf höheren Leveln. Ebenfalls kann man Theodred nun auch halbwegs sinnvoll in einer Reiterarmee integrieren, wobei er insgesamt nützlich in Belagerungsszenarien bleibt egal ob man mit Reitern oder Fußsoldaten spielt.

Mein Vorschlag wäre auch die Angriffsmannschaften ganz rauszunehmen. Ist persönlicher Geschmack aber ich hätte diese Mannschaften lieber in Form einer baubaren Einheit wie ich sie beschrieben habe und zahle dafür dann auch die 200 Ressourcen :D

Zu den Soldaten: Ich glaube Äxte & Schwerter seperat wäre wieder etwas zuviel "Infanterie-Overkill" für Rohan. Lieber eine Einheit die sozusagen die Aufgabe der Angriffsmannschaften übernimmt und eine welche besser für die Verteidigung dieser Posten geeignet ist; den Wachen mit Speeren.

Durch ne entsprechend lange Ausbildungszeit und dadurch dass die Soldaten Rohans in diesem Konzept getrennt verfügbar sind muss man sich als Theodred oder besser gesagt als Spieler :D manchmal entscheiden welchen Einheitentyp man gerade eher gebrauchen kann.

Erst im späteren Spiel sollten soviele Posten und Sammelpunkte aufgewertet sein dass man die Soldaten spammen könnte. Zu diesem Zeitpunkt sind aber wahrscheinlich eh schon viele andre Einheiten verfügbar oder der Rohhirim-Sturm schon im vollen Gange, sodass die Soldaten eher ein Nice to have sind.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Intelligenzbiest am 16. Nov 2025, 00:34

Zitat

Theodred und Belagerungsmaschinen in der Nähe erhalten +25% Schaden & Angriff.

Ich rate mal du meinst damit Schaden und Verteidigung?

Zitat

ab (6) +15% weniger Schaden durch Gebäudepfeile für Reiter & Infanterie
ab (8) Radius verdoppelt und Boni auf +20% erhöht

Beim lesen kam es mir so vor als wären die Boni von den Stats her etwas zu sanft. Z.b gibt Gloin Immunität gegen Gebäudeschaden ab Stufe 3 und Theodred soll demnach ab 6/8 nur um 15/20% reduzieren. Zum Bonus der Krieger: Die 15% sind mMn nicht sonderlich ausschlaggebend, trotz ihres eingeschränkten Anwendungsbereiches.

Zitat

Vorbereiteter Schlag (10)
Theodred und Belagerungsmaschinen in der Nähe erhalten +25% Schaden & Angriff.

Der Grund den ursprünglichen Schaden zu halbieren und dafür die Dauer zu verdoppeln erschließt sich mir nicht ganz

Zitat

Einheiten in der Nähe erhalten Knockbackresistenz.

+1

Zitat

Passiv: Krieger und Wachen erhalten doppelte Boni durch ihre passiven Fähigkeiten.

Mein "Problem" mit den Boni hatte ich schon oben geschrieben. Evtl. eher sowas wie 25/50

Zitat

Theodreds Führerschaft wirkt nun auf ihn selbst.

Kommt schon sehr spät, dafür dass seine Führerschaft ihn dann gleich schnell zu seinen eigenen Einheiten macht(?) und die Reduktion von Gebäudeschaden für ihn selbst nicht so relevant ist.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Voodoochamp am 16. Nov 2025, 13:18

Ich hab das Konzept nochmal anhand des Feedbacks von Intelligenzbiest geändert.

Theodred behält ja seine Posten und Postenaufwertung. Die anderen Extras sind nun hinter den Leveln der aufgewerteten Posten und Sammelpunkte versteckt. Die Fähigkeiten dazu erhält er bereits auf (1) & (2). Mit entsprechender Aufladezeit kann man den Nutzen ja erweitern oder einschränken.

Zitat

Beim lesen kam es mir so vor als wären die Boni von den Stats her etwas zu sanft. Z.b gibt Gloin Immunität gegen Gebäudeschaden ab Stufe 3 und Theodred soll demnach ab 6/8 nur um 15/20% reduzieren. Zum Bonus der Krieger: Die 15% sind mMn nicht sonderlich ausschlaggebend, trotz ihres eingeschränkten Anwendungsbereiches.

Zitat

Kommt schon sehr spät, dafür dass seine Führerschaft ihn dann gleich schnell zu seinen eigenen Einheiten macht(?) und die Reduktion von Gebäudeschaden für ihn selbst nicht so relevant ist.

Zu seiner Führerschaft (3), die ist zunächst nur ein leichter Infanteriebuff und weitet sich dann später zu einem nützlichen, wenn auch nicht sonderlich starken Buff für die ganze Armee aus. Er selbst profitiert nun schon ab (5) und Reiter erhalten erst ab (7) Vorteile.
Dass er auch nicht so starke Boni wie Gloin gibt finde ich persönlich garnicht schlimm. Dafür würde er ja zusätzliche kleinere Buffs geben und halt solide Infanterie freischalten, ohne sich mit anderen Helden zu überschneiden.

Zitat

Vorbereiteter Schlag (10)
Theodred und Belagerungsmaschinen in der Nähe erhalten +25% Schaden & Angriff.

Die letzte Fähigkeit habe ich wieder ähnlicher dem Original gemacht. Die +Rüstung & Knockbackresistenz, sowie der permanente Buff für die Soldaten sollen die Fähigkeit auf ein 10er Level wie bei anderen Helden bringen.

Zu den Soldaten: mir wurde das schonmal gesagt dass ich bei soetwas zu kleine Zahlen auswählen :D
Klar soll man den Effekt im Spiel spüren können, ich fände es nur komisch wenn Rohan nun durch und durch bessere Soldaten aufs Feld schicken könnte als Beispielsweise Gondor. Daher der Versuch sie etwas in eine bestimmte Rolle ähnlich den Belagerungsmannschaften zu drücken.
Ich hab bei denen nun auch nochmal die Karten neu gemischt sodass sie zunächst eher schwächer sind aber Situationsabhängig auch effektiver sein können.

Titel: Re: Theodred Suggestion
Beitrag von: Elendils Cousin 3. Grades am 17. Nov 2025, 16:34

Viele interessante Ideen im Thread, die Kritik in punkto Rohans Infanterie ist nachvollziehbar. Wir haben für die nächste Version einige Änderungen an Theodred vorgenommen, dazu wird es in baldiger Bälde ein kleines Update von unserer Seite geben.