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Edain Mod => [Edain] Diskussion und Feedback => Thema gestartet von: Lord of Mordor am 17. Apr 2010, 13:41

Titel: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lord of Mordor am 17. Apr 2010, 13:41
Seid gegrüßt, Community,

erneut bitten wir euch um euer konstruktives Feedback in Bezug auf ein bestimmtes Thema der Balance. Diesmal geht es um die verschiedenen Verteidigungsanlagen, die den Völkern zur Verfügung stehen: Mauern, Türme und Festungen. Berücksichtigt bei der Beantwortung bitte, dass es manche Völker gibt, bei denen Verteidigungsanlagen absichtlich nicht die stärksten sind. In diesem Fall geht es primär um die Völker mit starken Verteidigungsanlagen, also Zwerge, Gondor, Angmar und Mordor. Euer Feedback zu diesem Thema ist uns sehr wichtig :)

- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

Wir freuen uns auf euer Feedback :)  
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Shagrat am 17. Apr 2010, 13:46
Also wie viele Festungen ich baue kommt auf das Volk an, Mordor z.B. immer mindestens zwei, weil ich eigentlich immer als erstes das Morgul-Upgrade erforsche, ansonsten baue ich noch bei Gondor (Elfenbeinturm) Zwerge (ebenfalls letztes Upgrade) und Imla (Adler) mehrere Festungen, meistens Rüste ich sie mit den Pfeilturm-Upgrades aus

Zitat
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
ich schon

Mauern baue ich eigentlich selten und eigentlich nur, um z.B. Seiten meines Lagers zu schützen, aufrüsten tu ich sie meistens mit Pfeiltürmen, Katapulten (eher weniger) und dem normalen Tor, (naja eigentlich mit allem da ab und zu auch ein Nebentor mit drinne ist).

Ich bau die Türme ab und zu, kommt auf die Situation an, manchmal auch hinter die Mauern, ich find si enicht zu stark
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Molimo am 17. Apr 2010, 14:03
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
In Spielen gegen echte Gegner baue ich gar keine, da man sonst sofort als Bunkerer bezeichnet wird. gegen die KI baue ich auch eher selten Mauern und so ca im Middlegeme
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Alles perfekt.
- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Wenn ich Mauern baue rüste ich auch jeden verfügbaren Mauerabschnitt damit auf. Welche ich baue, kommt eigentlich auf die Position der Mauer an. Sie sind für ihren Preis in Ordnung, auch wenn es leider keine möglichkeit gibt, z.B. die Pfeiltürme mit dem völkerspeziefischem Upgrade zu verbessern

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Türme bau ich auch wieder nur in Spielen gegen die KI, da man sonst auch bei nur einem Turm als Bunkerer bezeichnet wird (-.-). Sie halten zwar relativ viel aus, richtig Schaden machen sie aber auch nur mit extra Bogies innen drinnen.(Finde ich allerdings gut) Gebaut werden sie bei mir ab dem Middlegame und nur an Engstellen an denen der gegner vorbei muss.

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Ich baue, solange meine alte nicht den Geist aufgibt keine 2. Festung. Mit Ausnahme von Mordor, da man dort ja sonst nicht beide Minifactions bekommt. Aufrüsten tue ich sie eigentlich immer. Meistens mit Katapulten und nur wenn der Gegner viel fliegendes hat baue ich Kampftürme

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Auf jeden Fall. Egal ob Rammbock, Mine, Ents, Riesen oder Katapulte. Alles ist ein guter Weg die Gegnerische Verteidigung zu knacken
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 17. Apr 2010, 14:10
Also, ich baue so gut wie nie Mauern, da sie recht wenig aushalten (find ich aber gut so), das Bauen und vorallem Wiederaufbauen ziemlich zeitraubend ist und mich meistens eher behindern als wirklich schützen. Wenn dann baue ich sie, um mal an einer wichtigen Stelle für eine gewisse Zeit Ruhe zu haben und mich neu sortieren zu können. Das ist aber die Ausnahme. Aufrüsten lohnt sich für diesen Zweck nicht wirklich, außer man ist wirklich ziemlich down und hat viel zu viel Kohle. Wenn ja, dann Tore, Pfeiltürme oder Katas.
Wachtürme baue ich schon öfters, wenn mein Gegner mich an irgendwelchen Stellen ständig nervt und ich zu beschäftigt (zu faul :P) bin dauernd darauf zu achten. Zwei Türme und man hat schonmal ein wenig mehr Ruhe. Außerdem benutze ich Wachtürme, um bei einer längeren Belagerung (ich bin der Belagernde) sicherer vor Ausfällen und Versuchen sich an mir vorbei zu schleichen zu sein oder meinen Rückzug zu decken. Da sind die Türme aber eher dazu da, Gebiete zu überwachen und Truppen zu sehen und Angriffe möglichst früh zu erkennen, als die Angriffsfunktion. Besonders nützlich ist der "Einsamer Turm"-Spell, da man dadurch nicht seinen Baumeister mitschleppen und dann auf ihn achtgeben muss.
Ich versuche aber, nie mehr als 10 Türme zu haben. Meistens sind es so zwischen 3 und sechs.
Bauzeit: ab dem Middlegame bis ins mittlere Lategame. Mit Spell auch schon früher.
Stärke ist richtig so, auch wenn sie ein wenig mehr aushalten könnten.
Festungen baue ich für gewöhnlich bloß eine (außer gegen KI). Wenn ich eine Zweite baue, dann weil das Spiel nicht enden will und ich trotz einer absehbaren Zerstörung meines Lagers noch gewinnen könnte. Also mehr als Präventivmaßnahme ein zweites Lager. Gegen KI oder im Sandkasten werden es auch mal mehr.
Erweiterungen baue ich wenn ich grad viel Geld und keine CP mehr frei habe, oder wenn ich tief in der Verteidigung bin. Meistens Pfeiltürme, bei Imla auch Flutdinger und Lichtbringer und bei Mordor auch mal Torwächter. Katapulte mag ich an der Festung nicht, weil sie mir selber mehr schaden als dem Gegner. Vor allem die Feuerkatas von Mordor bruzzeln meine eigenen Einheiten und Gebäude immer weg. Ich finde außerdem, dass Pfeiltürme vom Preis-/Leistungsverhältnis und der Effektivität mehr taugen.
Belagerungswaffen sind effektiv genug gegen Verteidigungsanlagen, auf jeden Fall der einfachste Weg sie platt zu machen und gut so, wie sie sind.

Ich hoffe, ich konnte euch weiterhelfen. Ich muss dazusagen, dass ich eher gegen KI als MP spiele.

RDJ

PS: Mist, Molimo war schneller. :-|
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Ulmo am 17. Apr 2010, 14:12
Ich spiele Edain2 nur mit echten Freunden, meistens im Multiplayer, gegeneinander.
Wir haben die Internen Regelen, dass keine Türme erlaubt sind, da sie zum Bunken verführen und sonst das Lategame endlos geht. Ähnliches gilt für Festungen, man darf bei uns maximal eine Festung besitzen, da man sonst im Lategame nur sehr schwer Zerstörbar ist und man nicht immer Zeit hat 4 Std.  Games zu machen.

Mauern sind für OK, allerdings werden sie bei uns so gut wie nie gebaut. Sie sind zu Teuer und bringen nur geringe Vorteile. außerdem gehen sie rellativ schnell gegegn Katas down ( was ich auch gut finde, weil ich Bunkerer nicht leiden kann :D
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: CMG am 17. Apr 2010, 16:06
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?  
Nur gegen die KI, um den Feind in die gewünschte Richtung zu lenken, bzw. Wege zu blockieren. Eher später imSpiel, wenn ich genug Geld habe, um sie aufzurüsten.

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ich finde die Mauern halten viel zu wenig aus. sie lassen sich viel zu schnell einreissen.
Vor allem wenn man als Gegner direkt auf die Mauerknoten geht. Daserschwert den Wiederaufbau.

- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?  
Mit dem Preis bin ich zufrieden. Da hatte ich nie Probleme.

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?  
Genau richtig

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?  
Ich benutze alle gerne, obwohl die Katapulterweiterungen eine zu geringe Reichtweite haben und somit gegen andere Belagerungsmaschinen nutzlos sind.

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?  
Zu schwach. Sie halten zu wenig aus und die Reichweite ist zu gering.

- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Auf jedem verfügbaren Mauerabschnitt, wenn ich genug Geld habe.

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Gegen die Isen- KI baue ich sehr früh Türme, da sie sehr nützlich gegen den Dunländerspam sind. Gegen Die anderen Spamvölker ebenso. Mit Bogenschützen besetzte Türme sind eine sehr gute Verteidigungsbollwerke.

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?  
Momentan genau richtig für den Preis

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?  
Keine. Außer mit Mordor, wenn ich beide Erweiterungen haben will.

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Meistens im Lategame und ich benutze alle Erweiterungen, bis auf Mauerknoten.

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?  
Ja die passen so

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?  
Sier sind mir ehrlich gesagt fast ein bischen zu stark gegen Mauern. Ein Gondorkatapult zerstört einen Mauerknoten in wenigen Sekunden.

Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Pille am 17. Apr 2010, 19:07
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Ich baue immer Mauern, vor allem gegen KI. Ich baue sie so früh wie möglich beim maxialen Mauerbrauradius zur Festung (der blaue Kreis).

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Mauern halten leider VIEL zu wenig aus, und auch die Schleudern und Katapulte von Mauerupgrades halten VIEL zu wenig aus und machen etwas zu wenig schaden.
(Als Beispiel: Ein Hügeltroll kostet 800 oder so. Dieser braucht 2 Würfe um die Schleuder zu zerstören und 5 Würfe für den Mauerabschnitt wenn dieser mit Numenormauerwerk verstärkt wurde. Schleudern kosten 1500 und 600 für die Neuaufstellung wenn nur die Schleuder, nicht aber die Plattform zerstört wurde.
Das ist etwas unverhältnismäßig...

- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?  
Für das was sie bringen sind sie verdammt überteuert...

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?  
Passt

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?  
Ich benutze nur Schleudern, hinter diese baue ich dann immer eine 2. Reihe Verteidigungstürme. Leider ist die Reichweite der Schleudern extrem gering wie ja schon angemerkt wurde, fest stationierte Verteidigungsanlagen sollten schon einen guten Reichweitebonus zu beweglichen Belagerungswaffen haben und viel mehr Schaden anrichten.
Auch der Nachladevorgang dauert viel zu lange.

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Mehr als nur zu schwach, es reichen 2 Trolle um 1 Mauer zu zerstören


- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Auf jeden Abschnitt der geht.

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
IMMER hinter die Schleudern auf den Mauern, ansonsten nur sehr wenige

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?  
Eigentlich nie eine, außer ich hab zu viel Geld

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Im Lategame kaufe ich alle Erweiterungen auf 1 Schlag die ich noch nicht habe und baue die Verteidigungsanlagen dran.

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Siehe oben, das selbe Problem wie mit den Mauererweiterungen

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Gondor und Isengarts Belagerungsgeräte gehören abgeschwächt und angeglichen, die Mauern + Erweiterungen aller Völker etc. dagegen aber erhöht.


Edit:
So nach einem sehr groß angelegtem Test, bei welchem ich mich hinter mehreren Reihen Gondormauern "versteckt" hatte, muss ich sagen dass Mauern noch weniger als nichts bringen. Der Gegner ist mit 3 Olifanten, 2 Olok Hais und 4 Katapulten durchmarschiert als wäre nichts da... [uglybunti]
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 17. Apr 2010, 19:56
Zitat
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?

Also ich bau Mauern eher selten. von 10 Spielen würd ich sagen 1 mal. Ich baue sie meist aus Langeweile, Rohstoffüberschuss oder wenn es mal wirklich der Fall sein sollte, dass der Feind mit sehr großen Armeen ankommt. Dann aber weniger um mich zu schützen, sondern um den Feind einfach ein wenig hinzuhalten.

Zitat
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Also gegen Belagerungswaffen halten sie nicht sehr lange aus. Bevor man z. B. 2 Katapulte ausgeschaltet hat, hat eines davon schon die Mauern eingerissen. Was den Preis angeht, kann ich nicht viel dazu sagen, da ich den Preis nicht mehr weis.^^

Zitat
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?

Kann ich hier leider auch nicht beantworten. Schwer sind die meiner Meinung nach nicht zu bauen, wenn das damit gemeint ist.

Zitat
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

Den find ich eigentlich genau richtig. Man kann in einem weiten Radius bauen, jedoch nciht übertrieben, dass z. B. die ganze Karte vollgebaut ist.

Zitat
- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?

Meist benutzte ich Pfeiltürme, denn die Katapulte haben ja auch Teamschaden und das nervt. Dazu sind sie unpräzise.

Zitat
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?

Ich glaub die sind sowei ok. Hab mich zumindest noch nie über das Preis- Leistungsverhältnis beschweren können.

Zitat
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Wen
n ich genug Rohstoffe und die Zeit dazu habe, versuch ich so viele wie möglich zu bauen.

Zitat
- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Ja, bau ich häufig. Die genaue Anzahl kann ich dir allerdings nicht sagen, da es auch von Situation zu Situation variiert. Meist baue ich sie im Middle oder Lategame. Wenn der Feind schon zu Anfang stark angreift und meine Rohstoffgebäude zerstört, baue ich sie schon zu Anfang neben den besagten Rohstoffgebäuden (1 Turm) um die Feinde zu schwächen.

Zitat
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Ich würd sagen, dass sie momentan genau richtig sind.
- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Kommt augs Vok an. Normalerweise bau ich keine weitere Festung, es sei denn, ich spiel mit Mordor. Da baue ich dann zwei, einmal für MM und einmal für DG.

Zitat
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Ja, auch hier meist mit Pfeiltürmen.

Zitat
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Ja, würde auch hier sagen, dass sie so gut sind.

Zitat
- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

Meiner Meinung nach sind die schon sehr effektiv gegen Verteildigungsanlage.


Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Urubash aka Naitsabes am 17. Apr 2010, 23:06


- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Kann ich nicht beurteilen, ich bau keine Mauern

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Nur die gerufenen von Zwerge und Gondor
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Solange sich keine Schützen darin befinden halte ich sie für angemessen, aber sobald sich Schützen darin befinden, wie z.B. bei Gondor sind sie zu stark

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Normalerwise keine, mit Ausnahmen, z.B. wennich Bereits eine Eislawine abbekommen hab und bald die nächste kommt, also nur bei Endlosspielen
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Eigentlich nie
Einzige Ausnahme ist, wenn der Gegner zu viele Flieger hat, z.B. bei 3 Nazgul
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Genügend stark, 2 Rammen reichen leicht für eine festung aus

Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Apr 2010, 10:41
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Im Spiel gegen die KI bau ich eigentlich immer Mauern. Einfach um einige Flanken abzudecken. Im Spiel gegen menschliche Spieler sind Mauern unnütz.

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig? Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Preis finde ich in Ordnung, aber mMn halten sie zu wenig aus. Der Wiederaufbau ist einfach nur lästig, vor allem, wenn ein Knoten weg ist. Eine Reperaturfunktion wäre was tolles für die Knoten.

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Genau richtig.

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Ich bau eigentlich immer Verteidigungsanlagen drauf, wenn Geld da ist. Und auch immer nur Pfeiltürme, da sich Katapulte gar nicht lohnen, vom Preis/Leistungsverhältnis. Und natürlich ist ein Tor drin  :D

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Türme sind okay, könnten aber von den Pfeilupgrades profitieren. Katapulte sind definitiv zu langsam, zu schwach und halten zu wenig aus.

- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Auf jeden verfügbaren Abschnitt kommt was drauf.

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Werden im Middlegame gebaut. Sind gute Verteidigungsanlagen. Mit dem jeweiligen Pfeilupgrade und geupgradeten Bogenschützen sehr in Ordnung. Für das was man dafür ausgeben muss, sehr in Ordnung die Stärke. Würde ich nichts dran ändern, denn mit der richtigen Taktik, bringt man diese auch zum Fall.

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Sollten so bleiben, wie bisher.

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Immer nur die Startfestung. Es wird nur eine zweite gebaut, wenn die Startfeste sehr schlecht aussieht und nicht zu halten ist.

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Festungen werden bei mir eigentlich immer mit Verteidigungsanlagen bestückt. Am liebsten irgendwelche Pfeiltürme oder die Lichtbringer. Katapule eher weniger, da zu teuer und zu unbrauchbar.

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Katapulte zu schwach für den Preis oder zu teuer für die Leistung  :D Türme und der Rest ist sehr okay.

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Ja... Belagerungswaffen erfüllen sehr gut ihren Zweck. Manchmal zu gut^^ Wenn ich mal an die Minen oder Katapulte oder Riesen denke. Da hat man schon zu tun, wenn die dann noch von anderen Einheiten gedeckt werden.

Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Ramanar am 18. Apr 2010, 11:46
So denke ich.

- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
A:Ich baue kaum mauern wenn ich welche baue dan viele und erst spät.

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
A:Finde sie preiswert.

- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
A: perfekt

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
A:auch perfekt :D

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
A:am meisten benutze ich an erweiterunge katapulte den die pfeiltürme brings net.

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
A:Katapultr zu teuer^^

- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
A:auf jeden mauerabschnit

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
A:spät aber den oft

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
A:stark genug

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
A:2

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
A:Katapulte und pfeiltürme

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
A:finde sie preiswert

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
A:sie sind stark genug
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Sam am 18. Apr 2010, 12:48
Zitat
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Im MP bau ich sie nie, im SP hin und wieder, vor allem gegen Mordor halte ich sie für wirksam, da das ein Spam-Volk ist, aber nicht über Mauern klettern kann wie Nebelberge.
Ich baue sie dann so, dass meine komplette Basis umschlossen ist. Mienen können außerhalb liegen. Natürlich baue ich sie erst spät, wenn ich auch genug Rohstoffe hab.

Zitat
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ich finde sie genau richtig.

Zitat
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Kann ruhig ein wenig billiger sein, ist aber eigentlich in Ordnung.

Zitat
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Genau richtig. Reicht aus um die Basis zu schützen und verhindert, dass man die halbe Karte umzäunt.

Zitat
- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Natürlich, ohne haben sie leider kaum Sinn. Bei mir wird jeder Mauerabschnitt bebaut, immer abwechselnd Katapult und Pfeilturm. Außerdem auf jeder Seite ein Nebentor/Haupttor.

Zitat
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Genau richtig, allerdings kommt es vor, dass die generischen Katapulte weiter reichen, so dass gemützlich die Verteidigung zerschossen werden kann, was man nur aufhalten kann, indem man nen Ausfall macht. Deshalb könnte man vllt Reichweite der Verteidigungskatapulte anpassen.

Zitat
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
siehe oben. Auf jeden Abschnitt.

Zitat
- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Ja, eigentlich so gut wie immer. Kommt auf die map an wieviele und wo, wenn es z.B. eine map mit Brücken ist, dann an den Brücken oder anderen Engpässen. Wenn es eine map ohne solche Engpässe ist, dann einfach rundherum ums Lager. Ansonsten vor jedem Vorposten/Gasthaus/Leuchtfeuer, das ausserhalb meines Lagers liegt.
Ich baue die Türme so im mid-game

Zitat
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Können stärker sein von Rüstung her, 2-3 Katapultschüsse und sie sind kaputt.

Zitat
- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
1, ausser bei Mordor eben um die anderen Fraktionen freizuschalten.

Zitat
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Kommt drauf an, eigentlich nur bei Nebelberge, Angmar (die spinnen/wolfsverteidigungsgruben) Lorien und Rohan (Flet/Barrikadenerweiterung). Diese sind billig und sehr wirksam, die anderen Völker haben meiner Meinung nach eher mäßige Erweiterungen.

Zitat
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Nein, die Türme sind zu schwach, man könnte allles ein wenig billiger machen.

Zitat
- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Ich finde sie eher zu stark, 5 katas und jede Festung ist im Nu zerstört.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Shagrat am 18. Apr 2010, 12:50
Zitat
Genau richtig, allerdings kommt es vor, dass die generischen Katapulte weiter reichen, so dass gemützlich die Verteidigung zerschossen werden kann, was man nur aufhalten kann, indem man nen Ausfall macht. Deshalb könnte man vllt Reichweite der Verteidigungskatapulte anpassen.

Ist beabsichtigt, um das Bunkern zu verhindern, vom rein logischen Standpunkt müssten die Katas auf den Mauern eine höhere Reichweite als die auf dem Boden habe.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: LostPatrol am 18. Apr 2010, 17:59
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
gar nicht. meine freunde und ich Spielen immer ohne Mauern, da diese das Spiel nur unnötig in die Länge ziehen und es für manche factions unmöglich ist durch so eine mauer zu brechen.
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
halten zu viel aus.
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
recht billig und viel zu schnell fertig.
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
passt so.

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
nur so 2-4 stück und nicht zu nah aneinander, da sie ,wie schon die mauern, das spiel in die länge ziehen und es für manche factions unmöglich ist durch so eine turmreihe zu brechen.
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
etwas zu stark, aber das erschließt sich eher durch die Schwäche der Belagerungsmaschinen die einem zur Verfügung stehen.
- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
nur die Startfestung (außer die fällt, dann noch eine halt). Festungsspam ist bei mir und meinen freunden genauso ungern gesehen wie ein Turmspam oder Mauern.
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Türmen und Katas
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
passt.
- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
 :D definitiv zu schwach...

Fazit: Belagerungswaffen stärken (vorallem katas, die machen fast gar keinen Schaden an Gebäuden)
Wäre noch am Besten ihr würdest es schaffen begehbare Mauern baubar zu machen, welche aber auch teuer sind, aber auch nicht zu schwer einzureißen. (allerdings kann ich mir vorstellen, was das für eine arbeit ist...)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Pille am 19. Apr 2010, 17:38
Hmmm ich würde das ja jetzt zu den Konzepten posten aber hier passts iwie auch grad:

Wie wäre es denn wenn man Mauern sehr teuer machen würde, dementsprechend aber auch ziemlich Wiederstandsfähig, auch die Erweiterungen sollten sehr teuer sein, aber den Belagerungsmaschienen auch dementsprechend überlegen, der Grund ist dass man das Bunkern verhindern würde da sie einfach zu teuer sind, aber es würde sich endlich mal lohnen Mauern wirklich zu bauen und sie hätten auch mal nen Sinn, nähmlich eine Front decken.

Es würde im Lategame auch die Riesenschlachten fördern (die denke ich mal jeder Mag), da man dann eben irgendwann die Mauer fertig hat, rausmarschiert und den Gegner belagert, braucht halt mehr Zeit, ich persönlich würds übel geil finden, da dieser Fall eh nur eintreten kann wenn 2 Kontrahenten ziemlich gleichstark sind und erst im sehr späten Lategame.

Im Moment braucht ein Rammbock Isengarts auf ne Mauer ohne Numenor Mauerwerk 3/4 Hits und auf Mauern mit Numenor Mauerwerk 6 oder so. Ne Schleuder wird von 1 Batallion Schützen totgemacht.

Das is mir beim zocken grad aufgefallen daher geb ich nochmal meinen Senf dazu ^^
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 20. Apr 2010, 09:48
Und was machen die Fraktionen, die keine Mauern haben? Die sind dadurch deutlich im Nachteil, müssten also insgesamt stärker werden. Wenn diese aber stärker werden, müssen die anderen Fraktionen wiederum überarbeitet werden, damit es einen Ausgleich gibt. Das Ganze ist ein Teufelskreis. ;)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kasaim am 20. Apr 2010, 12:36
Ich schließe mich den meisten an wollte aber noch anmerken das in der Fraktion Isengart das Mauern bauen viel zu eingeschrenkt ist .Durch die verdorbene Ebene muss man dort bauen wo sonst die Rohstoffgebäude stehen.Wenn man dann eine Mauer um z.B einen Vorposten zieht bleibt nichtmehr genug Platz um eine Kaserne ein Rohstoffgebäude oder gar die Werkstadt zu bauen  ;).

Und was machen die Fraktionen, die keine Mauern haben?
Zu dieser Fraktion gehört nur Nebelberge und die haben die großen Steinewerfenden Riesen die sowieso schon stark sind (bei mir kommen die meist schon im Earlygame also vor den Mauern).

mfg Kasaim

Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lord of Mordor am 20. Apr 2010, 12:54
Lorien nicht vergessen, die haben ebenfalls keine Mauern. Man muss allerdings sagen, dass sie dafür eine Menge anderer guter Verteidigungsmechanismen besitzen, darunter den Schutzzauber der Festung, die Bogenschützen auf den Gebäuden und die heiligen Bäume.

Die Nebelberge haben zudem die Fähigkeit, Mauern zu überklettern - gekoppelt mit den Bergriesen machen sie ihren eigenen Mangel daher mit einigen Maßnahmen gegen feindliche Mauern gut wett.

Allerdings geht es in diesem Thread nicht um Lösungsvorschläge. Er dient allein der Informationssammlung für die Balance zukünftiger Versionen.

Vielen Dank schonmal an dieser Stelle für euer Feedback :)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: chillnessCat am 21. Apr 2010, 16:13
Hallo.
Um den Wert meines Beitrags genauer einschätzbar zu machen: ich spiele fast ausschließlich Angmar. Spiele sowohl gegen Kollegen wie auch gegen KI. Und ich bin seit ich Edain spiele (Version 3.0) ein absoluter Fan von Mauern.

Bin wohl eher ein Spieler der nicht so gut im Earlygame ist (weiß nich obs an der Rasse liegt oder an mir [oder beidem]).

Und ich hab gelernt, dass Angmar zwar gute Mauern hat, aber bei großen Maps mit großen Mauernabschnitten durch den Mangel an Lufteinheiten auch schwerer jeden Abschnitt der Mauer verteidigen kann als z.B. Mordor.
Ein einzelnes nerviges Katapult kann also schon dafür sorgen dass man aufs Spellbook zurückgreifen muss um z.B. Orks zu rufen, die dann wiederum beim eigenen Angreifen fehlen. Auch sehr störend, dass diese Katapulte in vielen Fällen dann außerhalb des Sichtbereichs Angmars sind (da hats Isengard leichter), und es so kompliziert werden kann Katapulte mit Spellbook oder Eisdämon zu überrumpeln. Erst muss man da was sehen. Dann muss man da genug sehen um Platz für Beschwörung zu haben, und wenn man stattdessen außerhalb beschwört und hinläuft fährt es weg oder wird verteidigt.. ^^`

Angmar ist meiner Meinung nach sehr Resourcenschwach, weswegen sich die Stärke Angmars recht spät erst entfalten lässt. Deshalb hab ich mich immer leicht eingebunkert bis ich endlich genug Knete bekam um dann anzugreifen.

In Gefechten auf LAN-Parties hat man mir dann sowohl mitgeteilt als auch bewiesen, dass ich zwar durch meine Mauern einigermaßen verteidigt bin, aber andererseits auch durch die anfallenden Kosten der Mauern & Türme erst mal stark in der Entwicklung zurückfalle. Heißt die anderen Spieler haben einfach viel früher stärkere Einheiten und entwickelte Forschung.


Fazit: Ich hatte meine Taktik geändert. "Angriff ist die beste Verteidigung". Hat oftmals wirklich prima funktioniert. Dennoch habe ich es bis jetzt noch nicht geschafft in Edain 3.4 einen Isengart auf Brutal zu bezwingen, ohne so früh wie möglich Mauern einzusetzen. (komme mit den Wölfen nicht gut genug gegen die HottenTotten an, und schaffe ichs diese Isengart-Barbarenbuden zu plätten sind die sofort wieder im Aufbau weil Isengart einfach nen Arsch voll Geld hat ^^)

Zumindest auf Seiten von Angmar, ist die Balance der Mauern momentan sehr gut. Entweder ich entscheide mich defensiv zu spielen und hoffe meine Verteidigung lässt sich gut genug halten bis ich Geld hab, oder ich spiele sofort offensiv mit Möglichkeit zum Überraschungserfolg und versuche den Gegner zu schwächen so dass er ähnlich wenig Geld bekommt wie ich. [uglybunti]
In beiden Fällen ein interessanter Risikofaktor.
Eins ist aber klar: Der Erfolg mit Mauern zu gewinnen ist STARK von der Map abhängig.

- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?


Mauern / Keine Mauern
90/10 (Edain 3.2)
20/80 (Edain 3.3) Rushen = Sieg
50/50 (Edain 3.4) Map und Feindabhängig

Zumeist zweireihig. Einreihig hält meist nicht lang genug..
Ein gut ausgeschmücktes Haupttor bringt übrigens ein super feeling.  [uglybunti]


- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

Für ihren Preis sind sie derzeit okay. Also genau richtig. Alles angemessen.


- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Katapulte am häufigsten. An manchen Stellen Pfeiltürme um Katapulte vor Axtwerfern und Co zu schützen, oder zum Schutz gegen Luftangriffe.

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Für ihren Preis angemessen. Teurer sollten sie nicht werden. Die Schwäche der Katapulte gegenüber leichten Fernkämpfern machen sie nicht zu zu starken Gegnern.


- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
So viele wie möglich (Katapulte), wegen feindlichen Artillerieeinheiten, aber auch nur so viele wie für die Position der Mauer nötig. Mauernkatapulte sollten also auch nicht billiger werden, sonst baut man viel mehr ohne aufs Geld zu schauen. :)

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Je nach Gegner. Bei Angmar sind diese Türme sehr stark mit Eisbogenschützen, beste Abwehr gegen Nahkampftrolle, und vor allem Luftziele. Allerdings so meist nur im Lategame zu haben.. Wenig Effizient bei Gegnern die früh Katapulte bauen.

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Da erst im Lategame bei Angmar wirklich effizient, eher zu schwach als zu stark. Hatte aber auch mal ein einzelnes Spiel gegen Mordor indem ich ne Wand aus solchen Türmen baute anstatt ne normale Mauer. (waren ca. 7 Stück). Das hat schon was gebracht.. Dementsprechend kostspielig.. Ließ sich bei einem zweiten Versuch bisher nicht widerholen [wegen Zeitaufwand+Preis] :)

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Wegen Geldschwäche meist nur eine. In sehr seltenen Spielen auch 2.

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Sehr selten. Wenn dann Eismauerupgrade und diese Mega-Eisbombe. °.° Alles zu teuer.. Habe früher gern das Upgrade gekauft welches die Helden billiger macht. Seit dem es die Fähigkeitskosten der Hexer senkt kaufe ich das so gut wie nie, hab selten genug Hexer dasses sich lohnt.
Hin und wieder Ein Katapult oder Pfeiltürme. Ab und zu auch Wolfsgehege.

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Habe in früheren Edainversionen in Spielen gegen z.B. 2-3 BrutalKI's als erstes ein Katapult auf die Hauptfeste gebaut (super im Earlygame). Seit Preiserhöhung lässt sich der Finanzverlust im Early nimmer ausgleichen. :)
Schwächer sollten die Anbauten für ihren Preis auf keinen Fall sein..

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

Sie sind perfekt dafür. Sie nerven, und man kann nicht immer rechtzeitig reagieren um sie zu schädigen. Richtig "böse" find ich die Rammböcke Isengards die im Kampfgetummel einfach untergehen und fast schon zu schnell Gebäude einreissen. In nem Spiel gegen einen bunkernden Isengard war ich zudem froh Katapulte dabei zu haben, die von meiner Angriffstruppe verteidigt wurden und darauf warteten bis die feindlichen Abwehrtürme erst mal geknackt wurden bevor meine Truppe unnötig dadurch dezimiert wurde. Allerdings hatte ich bisher erst ein Spiel gegen einen menschlichen Zwergenspieler. Und da kam ich mit meinen Katapulten kein Stück vorran.. folgendes später..


Also ich bin absoluter Mauernfan, finde sie so okay, und schlechter finde ich sollten die Verhältnisse nicht werden. Doch auch ich hab gelernt, wie heftig ein Gegner sein kann wenn er bunkert. :)
In einem Spiel mit 3 Kumpels (Isengard+Zwerge[vs]Isengard+Angmar) hat ein feindlicher Zwergengegner so fette Mauern gebaut,.. war für mich schwer überwindbar. Eigentlich anfangs sogar unmöglich. Durch die viel stärkere Finanzkraft von Isengard hat dieser dann auch noch angefangen eine Festung nach der anderen zu bauen um sich einzubunkern.. Während der Zwerg diesem Beispiel dann noch nach ging und ebenfalls Festungen dazu gebaut hat. Und der hat nicht mit Mauern aufgehört... Immer wieder: Reihe Mauern, Katapulte drauf, nächste Reihe, etc. Und das so lange bis er mit den Mauern IN DER BASE meines Allies war. @.@
Bis ich dem wiederum sagte, er solle seine Truppen nicht zu mir schicken um meinen Angriff gegen Isengard zu unterstützen, sondern Axtwerfer gegen die Zwergenkatapulte einsetzen: hat SUPER funktioniert. Kombiniert mit ein paar meiner Werwölfe konnt ich genug Löcher in die Mauern schlagen damit die Axtwerfer weiter vor konnten um jedes Katapult zu erreichen. Bis zur Mitte der Map zurück, wo dann eben ne Festung im Weg stand mit ner Wand Abwehrtürmen. Unser Glück war eben dass der nicht überall zwischendrin noch Pfeiltürme hatte..
Die Katapulte der Zwergenmauern haben zudem so ne krasse Reichweite, dass ich mit meinen mobilen Trollkatapulten und geringerer Projektilrate keinen Erfolg mit Belagerungswaffen erzielen konnte. Die mobilen Katapulte der Zwerge dagegen sind so fett gepanzert, dass sie kleinen "Überraschungsversuchen" von mir oftmals standhielten.
Und ich dachte Anfangs die Stärke der Schneelawine (Spellbook Angmar) werde ich in Edain 3.4 nie einsetzen, weil sie wirklich JEDES Gebäude killt und ne halbe Base wegruppt [dachte das sei ein Bug], aber Fakt ist: auf herkömmliche Weise war da wirklich bei bestem Willen kein Durchkommen.

Ich find es irgendwie blöd.. das war das hässlichste 2on2 das ich je hatte. Und hab gesehn selbst mein Mate hat mit Spellbook Isengards und darin befindlichen Bomben Feindfestungen mit 3 Klicks vernichtet (und war auch gezwungen dazu).

Ich hoffe echt so ein Spiel hab ich nie wieder. Aber letztendlich weiß ich, es ist möglich, und wenn ich mal wieder gegen die beiden Spiele wird's wohl auch vorkommen. Hab nichts dagegen auf so ne Art und Weise zu verlieren (das mit dem Zwerg fand ich genial, ne gute Herausforderung), eher hat mich das zugespamme mit Festungen gestört, und das dadurch verbundene Angewiesensein auf Spells die traurig stark sind. Und mir graut vor dem Wissen dass ich eine zweite Festung bauen MUSS jetzt da ich weiß dass mein Feind sie mit nur einem Spell bezwingen kann..

So genial wie in SUM1 ist die ganze Belagerungssache in SUM2 halt leider nicht. Ich vermisse diese dicken Mauern auf denen man rumlaufen kann, und für die man Türme ranschiebt und Leitern. ^_^
Ein bisschen so das Feeling kommt in SUM2 auf, aber es is nich das selbe..

Wollte auch mal ein Konzept machen, habs dann aber gelassen weil ich nich als Bunkerer dastehen wollte.
-Mauern viel stärker machen gegen Katapulte (erfordert mehr Rammböcke & Co)
-Mauernbauzeit ENORM steigern
-Mauernkatapulte in Reichweite viel weiter als mobile Katapulte (+ Sichtfeld + Teurer). Dadurch braucht man weniger.. werden evtl. nimmer so viele gepflanzt.
-Mauernkatapulte dafür anfälliger machen (ein einzelner Angriffsflug von Nazgul = futsch)
-Mauernpfeiltürme teurer
-normale Abwehrtürme nur noch von Belagerungswaffen attackierbar + teurer

-Gronk viel stärker panzern + mehr Schaden (hat das bisher wirklich mal einer gebaut weil er's "gebraucht" hat? Kann mans überhaupt noch bauen? Spiele Mordor kaum..)

Jetzt wo ich weiß was die Zwerge mit mir anstellen können, bin ich mir sicher dass ein solches Konzept so vermutlich nicht umsetzbar sein wird, höchstens annähernd. ^^

Ich wünsche dem Edainteam viel Erfolg bei diesem komplizierten Thema.


PS: Das Replay von meinem Horror-Spiel müsste ich noch irgendwo haben. Falls ihr das wollt -->PM
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Sleipnir am 30. Apr 2010, 10:26
Also zum einen ist es ein wenig volksabhängig aber generell bin ich bei meinen Spielkollegen als Fortress Fanatic verschrien, ich versuche möglichst schnell (eine) weitere Festung an (einem) wichtigen Punkt zu errichten. So kann es schon mal sein, dass ich ein Leuchtfeuer mit 3-4 Festungen absichere. (http://web4.s094.silver.fastwebserver.de/smf/Smileys/old/ugly2.gif) Was mich dann immer wieder stark geägert hat ist, dass die Katapulte der Festungen nicht die Reichweite der Belagerungswaffen des Gegners hatten. (http://web4.s094.silver.fastwebserver.de/smf/Smileys/old/rolleyes.gif) Teilweise geht dadurch eine Festung arg schnell in die Brüche.

Was Mauern angeht, vorallem in Free-For-All Matches ist Mauernhochziehen für mich ein Muss, das sichert gegen Scherzkekse, die einen angreifen, wenn die Armee grade nicht zu Hause ist. Sehr schön ist das Mauerbauen auch in Verbindung mit Festungen, so erhöht man ja den Radius des Mauerbauens und dann sperre ich auch gern mal den Gegner ein bzw. aus. :D Ich versuche fast immer, dass ich schnell Mauern hochziehe als bereits in den ersten 5-10 Minuten schon einen Wall um meine Basis zu haben bevor ich mit 2. Festung expandiere.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Apokalypse am 30. Apr 2010, 15:34


- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?

ich bau mauern nie oder SUPER selten aus fun aber nur und auch nur spät...

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?

entweder gar nix oder zuviel halten die aus , entweder klettern die gegner drüber oder killen mit katas es und man kann sich kaum gegen währen oder die gegner sin zu dumm und kommen net durch und lassen sich killen von türmen usw oder laufen woanders lang

- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?

naja später zu billig , früh zu teuer ^^

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

ich find den radius viel zu klein , ich würd gern mauer an grenze meiner häuser bauen und net dazwischen irgentwo...^^

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?

bei spamm rassen gegnern nur türme,  bei anderen dann eher katas und 1 turm vll

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?

eher schwach , da sie zu schnell gekillt werden aber dafür nur von katas gekillt können

- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?

wenn dann jeden oder keinen , je ob geld reicht

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?

je nach situation

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?

zu low deff aber sonst ok

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?

1 oder mordor 2 , bei seltenen spielen mal 2 aber nur wenn ich mal auf rückzug bin^^

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
nur katas oder pfeiltürmen...rest is schrott

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
kommt drauf an welche rasse , meist nur pfeildörfe

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

ja gut sin die wenn man rann kommt, sonst sterben die locker zu schnell ma^^
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Orthond am 30. Apr 2010, 18:01
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?

Mauern werden bei mir nur sehr selten gebaut und dann nur, wenn ich stark defensiv spiele.
Also baue ich ca. in jedem 10. Spiel Mauern. Wann ich Mauern baue ist sehr stark von der Aktivität und Stärke meines Gegners abhängig, aber meistens baue ich erst spät Mauern.

- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?

Ich finde im Durchschnitt gesehen Mauern für etwas zu wenig wiederstandsfähig. Vor allem gegen Trolle. Der Schaden, der von Katapulten ausgeht halte ich für angemessen, aber der von Trollen ist meiner Meinung nach etwas zu hoch. Steintrolle von den Nebelbergen z.B. attakieren ständig meine Mauern und kaum habe ich den Angriff bemerkt, ist das Mauerteil auch schon weg und diese Viecher stürmen meine Festung.

- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?


Ich finde Mauern eigentlich genau richtig vom Preis her. Dafür, dass es eben nur Mauern sind, ist der Preis schon in Ordnung.

- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?


Das kommt ganz auf die Map an. Manchmal ist er zu klein und manchmal reicht es vollkommen aus. Insgesamt ist der Radius aber in Ordnung.


- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?


Ja, und ich rüste sie mit den unterschiedlichsten Anlagen auf. Mal das geheime Tor (eher selten) und sehr oft Katapulte und noch öfter Pfeiltürme.

- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?


Insgesamt finde ich die Anlagen etwas zu teuer für ihre Stärke. Gerade Pfeilturm und Katapult sind viel zu teuer, da der Pfeilturm nur wenig Schaden macht für 500 Res. (Bogenschützen für den Preis würden mehr Schaden machen). Das Katapult macht mir auch noch zu wenig Schaden. Für den Preis sollte der Einschlagsradius deutlich höher sein bzw. der Stein noch etwas rollen und dabei genauso Schaden anrichten.


- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?


Wenn ich Mauern baue, dann nutze ich sie auch komplett, d.h. es werden möglichst alle Plätze besetzt.


- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?


Wachtürme werden von mir sehr häufig gebaut. Meistens ca. 5, denn wenn ich sie baue, dann weil der Gegner mir da zu leicht durchkommt und um diesen angemessen aufzuhalten benötigt man einige Türme.

- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?


Für den Preis eigentlich ein bisschen zu schwach, was Rüstung anbelangt. Der Schaden ist eigentlich in Ordnung, könnte aber auch noch mehr sein.

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?


So gut wie keine. Manchmal, um mich woanders wieder aufzubauen, wenn ich fast verliere, aber das tritt nur selten auf.

- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?


Allgemein nur mit Wachtürmen, da ich diese am Anfang brauche, um den Gegner von meinen Farmen fernzuhalten. Bei Gondor werden Ausnahmen gemacht, wenn ich Kommadopunkte brauche. Da baue ich auch mal alles mit Schlafgemächern voll.

- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?

Die Anbauten halte ich für angemessen. Da kann ich mich nicht beklagen.

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?


Veiteigungsanlagen sind meiner Meinung nach gegen Belagerungswaffen vieel zu schwach. Man kann gegen die Belagerungswaffen kaum Schaden anrichten und die Verteidigungsanlagen sind sehr schnell zerstört.

Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: fabian am 9. Mai 2010, 09:51
also ich baue ziemlich vile Festungen in manchen spielen hatte ich nur noch ein militärgebäude dafür aber min 10 festungen das war vll en bisschen übertrieben und aufrüsten tu ich sie mit pfeiltürmen und katapulten

mauern finde ich ein bisschen zu schwach und zu günstig es wäre cool wenn die mauern zwar einiges teurer wären aber dass sie etwas breiter wären das man leute
d arauf  stationieren kann
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: ¡KT! am 9. Mai 2010, 10:08
Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Also baue ich ca. in jedem 15. Spiel Mauern. Wann ich Mauern baue ist sehr stark von der Aktivität und Stärke meines Gegners abhängig.

Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?

Ich finde im Durchschnitt gesehen Mauern für etwas zu wenig wiederstandsfähig. Vor allem gegen Trolle. Der Schaden, der von Katapulten ausgeht halte ich für angemessen, aber der von Trollen ist meiner Meinung nach etwas zu hoch. Steintrolle von den Nebelbergen z.B. attakieren ständig meine Mauern und kaum habe ich den Angriff bemerkt, ist das Mauerteil auch schon weg und diese Viecher stürmen meine Festung.

Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?

Ich finde Mauern eigentlich vom Preis/leistungsverhältnis schwach

Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

Es reicht vollkommen aus. Der Radius ist in
Ordnung.


Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?

Ja, und ich rüste sie mit den unterschiedlichsten Anlagen auf. Mal das geheime Tor (eher selten) und sehr oft Pfeiltürme und noch öfter Katapulte.

Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?

Insgesamt finde ich die Anlagen etwas zu teuer für ihre Stärke. Gerade Pfeilturm und Katapult sind viel zu teuer, da der Pfeilturm nur wenig Schaden macht für 500 Res. (Bogenschützen für den Preis würden mehr Schaden machen). Das Katapult macht mir auch noch zu wenig Schaden. Für den Preis sollte der Einschlagsradius deutlich höher sein bzw. der Stein noch etwas rollen und dabei genauso Schaden anrichten.Gut wäre es auch noch wenn sie mit Upgrades aufrüstbar wären


Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?

Wenn ich Mauern baue, dann nutze ich sie auch komplett, d.h. es werden möglichst alle Plätze besetzt.

Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?

Ich baue Wachtürme erst sehr spät,da ich sie meist übersehe. xD

Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?

Der Schaden ist eigentlich in Ordnung.Und Rüstung auch.

Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?

Pro Volk eigentlich immer 2 Festungen (ausnahme Nebelberge)

Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?

Ist bei mir abhängig vom jeweiligen Volk. Baue aber immer 3 Katapulte pro Festung

Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?

Die Anbauten halte ich für angemessen. Da kann ich mich nicht beklagen.

Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

Veiteigungsanlagen sind meiner Meinung nach gegen Belagerungswaffen vieel zu schwach. Man kann gegen die Belagerungswaffen kaum Schaden anrichten und die Verteidigungsanlagen sind sehr schnell zerstört.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Bom Tombadil am 9. Mai 2010, 12:15
Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst   spät?
Also ich baue Mauern nur wenn ich irgendwelche Einheiten/Helden besonders ausprobieren möchte, da ich dann nicht vom Gegner im Lager gestört werden möchte. Natürlich nur gegen Computer.

Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ich für ihren Preis sind sie genau richtig und halten gegen Einheiten sehr lange, werden aber logischerweise von Belagerungseinheiten schnell weggehauen.

Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Preis/Leistungsverhältnis ist meiner Meinung nach genau richtig.

Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?   
Im allgemeinen passt er nur bei Isengard ist es etwas eng, da man nur auf verdorbenen Boden bauen kann.

Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?   
Wenn ich welche baue dann kommen da Massen an Türmen in der vorderen Reihe und einige Katapulte in der Hinteren drauf.

Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?   
Passt genau. Teure Katapulte und billigere Türme.

Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
So viele wie möglich ist, bei genügend Res.

Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Nur sehr selten. Wenn dann ehr spät um schwierige Stellen zu verteidigen. z.B. wenn ich Zwerg bin und einen sehr starken Gegner habe dann bau ich 1-2 Türme vor den Eingang mit zwei Bats Fernkämpfern (je nach Volk).

Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?   
Das passt sehr gut nur die Mordor-Türme sind etwas zu stark.

Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?   
Bei Mordor natürlich 2 und sonst manchmal zur Verteidigung noch eine.

Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Ja, in die Richtung des Gegners erst 1-2 "Nahkampf"-Anbauten (z.B.Minenwerfer oder Flut) danach auf jeder Seite Türme und hinten noch 1-2 Katapulte bzw. entsprechendes bei anderen Völkern (z.B Feuerlichtbringer bei Imla)

Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Genau richtig.

Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Das passt und es ist auch logisch, dass Türme und Fernkämpfer wenig gegen sie machen können aber ein Bat Nahkämpfer sie schnell schrottet, da sie zum Gebäude angreifen gebaut werden.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Beteigeuze am 18. Mai 2010, 12:10
Ich persönlich baue direkt am Anfang des Spiels zwei bis drei Türme, die dann mit günstigen Bogenschützen besetzt werden, sofern dies geht. Dann habe ich erst einmal eine gute Abwehr und rüste die Türme später mit besseren Pfeilen und besseren Kriegern auf. Mauern baue ich auch, vor allem an Engpässen. Oftmals rüste ich diese dann auch auf, so dass sie Katapulte und Türme bekommen - dass halte ich für sehr wichtig. Pro Spiel baue ich stets eine Festung, bis auf Mordor, dort baue ich zwei Festungen, um sowohl die Einheiten von Minas Morgul, als auch die von Dol Guldur zu erhalten.
Zum Vernichten von Festungen nehme ich stets Belagerungswaffen, auch für Türme und Mauern sind diese sehr nützlich.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lord von Tucholka am 18. Mai 2010, 13:09
Meiner meinung nach sind die Mauern balancingtechnisch gut in das spiel integriert.
Jedoch bin ich der meinung, dass die katapulterweiterung der gondorfestung zu stark ist.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 18. Mai 2010, 15:44
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Wenn ich gegen die KI spiele, baue ich öfters mal Mauern. Dann auch meistens auf Maps wie Bockland, damit die KI nur an einer Stelle zutritt zu meinem Lager hat.

Die Mauern baue ich bei Spamvölker wie Angmar,Isengard etc. recht früh, da ich dann mein Lager besser verteidigen kann.
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Also meiner Meinung nach sind sie von der Balance her super. Auch Kostenmäßig super.
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Genau richtig.
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Er ist gerade richtig. Und da man ja mit verscheidenen Völkern mit dem
- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Ich rüste die Mauern meistens mit einem normalen Tor, einem Nebentor und Türmen auf. Wenn verfügbar auch mit Katapulten.
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Genau richtig ;)
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Meistens an die Zwei äußeren Mauerabschnitte Türme und innen dann Katapulte und je nach Platz Katapulte und Türme abwechselnd
- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Ja, je nach Gegner recht früh. Bei Lothlórien immer!
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Die Flets könnten ein wenig mehr Rüstung vertragen, da sie ja Bäume sind und Bäume nicht so schnell von ein paar Schwertkriegen kaputt gemacht werden kann

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Mindestens zwei (Bei Lórien nur 2)
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Ja immer! Bei Lothlórien mit einem Heiligen Baum einem Ent und den Wachtürmen. Bei den anderen die Wachtürme Katapulte (bzw. bei Nebelberge die Riesen) und bei Nebelberge und Angmar noch ein mal die Spinnen/ Wolfsgrube. Bei Imladris viele Luft und  Feuerlichtbringer sowie die Fluterweiterung.

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?

Ja ein sehr Effektiver weg dafür.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Er-Mûrazôr, Herr der Neun am 19. Mai 2010, 12:56
Ich baue eigentlich nie Mauern außer bei Mordor aber da auch nur eine kleine hinter der festung um die Ork aufseher einzusperren
Und sonst lohnt es sich nicht für mich weil ich oft gegen Orks spiele und da kommt ein Gebiergsriese und die ganze Arbeit ist zu nichte und wenn man Türme, Tore und etc. draufbaut kann man sie nicht reparieren
Preiße, Radius und der gleichen find ich gut
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Marcel am 19. Mai 2010, 19:08
ich baue eigentlich so gut wie in jeder Schlacht Mauern und hinter den Mauern wenn ich gut drauf bin über 10 Festungen sonst nur so 5. Meine Mauere baue ich gegen Anfang des Spiels und verbrauche jeden einzelnen Bauplatz besonders bei Zwergen mit denen ich sehr oft spiele baue ich eine Mauere um den Fels den sie ja um die Festung haben. Ich finde persönlich Mauern, Festungen und Türme sind sehr nützlich die mache ich mir immer in jeder Schlacht die kann ich nur weiter empfehlen.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Mai 2010, 21:11
Wenn ich Lust auf ein längeres Match und die nötigen Ressis hab, dann bau ich schon immer ein Komplexes Mauersystem auf. So 4 Ringe. 1.Ring: Türme   2.Ring: Türme+Kattas    3.Ring: Kattas      4.Ring:Türme
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: fabian am 20. Mai 2010, 17:11
Also festungen baue ich in einem Kampf eigentlich immer mehr als eine da man sie super für die verteidigung benutzten kann

aber ich finde es gemein das mansche Einheiten wie Isengart auf die Mauern keine Türme machen kann. Man könnte doch die Türme und Balisten der Festung dort auch einfügen können.

Aber noch gemeiner finde ich es das man mit Nebelberge keine mauern machen kann da man dann nicht so gut defensiv spielen kann. Und wenn sie schon Ohne mauern sind dann sollten sie etwas anderes gutes haben wie türme die Mann auf Klippen oder Hügeln bauen kann dort wo andere nicht bauen können das wäre gut für eine höhere Reichweite

mfg Fabian
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 26. Mai 2010, 20:50
Ich baue viele Festungen, vor allem im Lategame, da sie schwer zu erstürmen sind.
Ausserdem baue ich auch des öfteren Türme, da sie eine preisewerte und stabile Verteidigung bilden.
Mauern baue ich so gut wie nie, da sie für ihren Preis nützlos sind und kein strategisches Ziel erfüllen. Denn einer braucht bloss ein Loch reinzuballern und die Mauer ist vollkommen nützlos. Ich baue Mauern höchstens zum Spass im Lategame, aber auch dann nur in einem "Freundschaftsspiel" mit meinen Brüdern.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 26. Mai 2010, 21:41
Oh König Düsterwalds. Der strategische Wert von Mauern hängt definitv von der Map ab. Im Bild hab ich eine meiner Lieblingsmaps nachgezeichnet (Ich hab nur das allerwichtigste reingezeichnet)
Kattas sind die Kreise, die Kreuze Türme. Die roten Striche stellen jeweils ein Tor dar.

Also wenn du mal genügend Geld hast und mein patentiertes ( :D) System austesten möchtest, dann wirst du es sehen.

http://www.imagebanana.com/view/s7rh2wik/Mauersystem.png

Sry, das Kattas Tore und Türme alle erst mit schwarz und dann farbig nachgezeichnet worden sind. Ich denke man kann es trotzdem gut erkennen.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Eomer am 27. Mai 2010, 17:04
Oh König Düsterwalds. Der strategische Wert von Mauern hängt definitv von der Map ab. Im Bild hab ich eine meiner Lieblingsmaps nachgezeichnet (Ich hab nur das allerwichtigste reingezeichnet)
Kattas sind die Kreise, die Kreuze Türme. Die roten Striche stellen jeweils ein Tor dar.

Also wenn du mal genügend Geld hast und mein patentiertes ( :D) System austesten möchtest, dann wirst du es sehen.

http://www.imagebanana.com/view/s7rh2wik/Mauersystem.png

Sry, das Kattas Tore und Türme alle erst mit schwarz und dann farbig nachgezeichnet worden sind. Ich denke man kann es trotzdem gut erkennen.

Welche Karte ist denn das?
Ich finde Mauern auch recht nützlich, auch wenn ich sie meist nicht direkt an der Front einsetze, sondern eher als Absicherung weiter hinten und dann auch nur wenn ich genug geld habe.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Wolf am 27. Mai 2010, 18:31
SavT, ich glaube die Taktik die du und da präsentierst wurde schon von dem ältesten Schatten den es gibt patentiert, vom Bunkerer!

Ich denke Mauern sind schon nützlich, auch wenn die Mauer zerstört wird bleibt meist nur ein kleiner Durchgang in dem ein Flächenngriff Wunder wirken kann [uglybunti].
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 27. Mai 2010, 20:53
Dann ist das Patent wohl abgelaufen. *schnief*

Also mit den meisten bin ich mir einig, dass der Nutzen von Mauern von der Verfügbarkeit der Ressourcen und dem Gegner und der Map abhängt. Mordors Fellbestien nützen dagegen wenig. Die Riesen der Nebelberge kommen da auch relativ schnell durch. Von den Mienenä-Berserkern ganz zu schweigen ;)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Deamonfeather am 28. Mai 2010, 17:11
Zitat
Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern?
Öfters wenn man gegen Ki Spielt. Gegen Menschliche Spieler eher Weniger.

Zitat
Wie viele pro Spiel?

Pro spiel eigentlich nur eine Mauer die repariert wird sobald sie zerstört wird. Allerdings baue ich mehrere Mauern direkt hintereinander also so na eh geht wenn ich gegen Nebelgebirge, damit sie länger aufgehalten werde.

Zitat
Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Wenn man gegen ein Volk spielt das sehr schnell mit vielen Truppen kommt früh. Sonst eher später.

Zitat
Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Nützlich sind sie allemahle. Der Preis passt auch. Sie halten auch genau passten viel aus finde ich.

Zitat
Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Am Anfang kommen sie einem zu teuer vor. Nachher allerdings kommen sie mir oft billige vor sodass ich überall Mauern hinbaue damit meine Festung schick aussieht :D

Zitat
Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Passend, wäre er größer könnte man auf kleinen Maps ja einfach den Gegner von einer mauer umrunden und Dann besiegen.

Zitat
Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Verteidigungsanlagen sind wichtig an mauern. Ich benutze sie. Am liebsten benutze ich Türme in vorderen Mauern um Fußtruppen zu besiegen. Allerdings baue ich auch ab und zu Katapulte, damit man sich gegen feindliche Katas und trolle besser wehren kann. Sonst reicht schon ein troll und die mauer ist durchbrochen.

Zitat
Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Katas finde ich etwas Teuer. Da sie gegen Bogenschützen doch leicht kaputt gehen. Sonst passen die Preise.

Zitat
Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
am Anfang nur auf wenigen, da wo der Gegner ankommt. Allerdings achte ich immer darauf das ich später nach auf jedem verfügbaren Mauerabschnitt Verbesserungen kaufen kann.

Zitat
Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Einzelne Wachtürme sind gut und werden früh gebaut. Man kann seine bogenschützen nicht besser für die Verteidigung der eigenen Basis unterbringen. Später braucht man mehr oder weniger je nachdem wie die schlacht steht.

Zitat
Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Fast schon ein wenig zu stark. Wenn man z.b Mit einem Dunländer spamm den Gegner richtig geschadet hat er aber dann 2 Türme Baut und diese später sogar bemannt bringt ein spam nichts mehr und füttert den Gegner nur noch unnötig mit spellpoints. Allerdings ist dies auch eine effektive Methode gegen einen Spamm.

Zitat
Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Gegen den Pc baue ich viele Festungen an jeder Schlüsselstelle, da sie die beste Verteidigung sind. Online allerdings darf man eh oft nur eine bauen^^. Wenn man allerdings mehrere haben darf baue ich später auch mehrere.

Zitat
Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Ich erweitere meine Festungen meisten mit Türmen von da  die Truppen kommen. auf der anderen Seite baue ich dann Katapulte.

Zitat
Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Der Preis Passt.

Zitat
Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Ja eigentlich schon.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kreyl am 9. Jun 2010, 09:30
- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Ich baue meist Mauern wenn ich an die 1000 Kommandeurspunkte hab und diese auch schon größtenteils aus Truppen bestehen. Auch beim Multiplayerspiel bau ich sie, auch wenn man dann als Bunkerer bezeichnet wird. (Für mich sind Mauern ein fester Bestandteil des Spiels, und wenn ein  Gegner außer Reinrennen und töten nichts drauf hat und nicht fähig ist bei Mauern seine Taktikten zu ändern dann ist es sein Pech, dann sollte man lieber wieder counter strike spielen :D) Ich baue sie an allen gut zu verteidigenden Pässen und Durchgängen, da ich IMMER im spiel einen Geldüberschuss habe meist auch mit Festungen und mindestens zwei Reihen Mauern.
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ich schließe mich der Meinung von ein paar vor mir an. Mauern sind zu teuer und halten zu wenig aus, es reicht meist bereits eine Isengartballiste aus um eine Mauer komplett niederzureißen, und die Verteidigungstürme der Mauer kommen meist nicht mal in die Nähe der Belagerungswaffen mit ihrer Reichweite.
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Das Bauen von Mauern ist ja kinderleicht, daher versteh ich nicht was die Frage bringen soll (:D), aber wie eben schon gesagt sind sie einfach zu teuer für den mageren nutzen..
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Da ich recht viele Festungen Baue fällt mir dieser Radius meist nicht einmal auf, wenn ich aber aus Kostengründen nur eine Festung hab dann nervt der Radius schon ein bischen, Stellen die normal gut zu deffen sind lassen sich von der Mauer meist nicht erreichen.

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Ich rüste die Mauern IMMER auf, weil sie sonst noch weniger nutzen. In der ersten Reihe baue ich meist nur Türme, in  der zweiten(ich hab meist zwei Mauerreihen) sind dann die Katapulte. diese haben jedoch eine lächerlich geringe Reichweite und leistung, eigentlich sollte man mit ihrer Hilfe die feindlichen Katapulte ausschalten können.
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Hab ich eigentlich auch schon gesagt :D sie sind allesamt zu schwach und somit zu teuer, mit einem Batallion Ork Bogenschützen ist man fast schon besser bedient als mit einem Pfeilturm an der Festung.
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Ja, manchmal noch hinter den Mauern(da sie Bogenschützen aufnehmen können), und zur Sektorüberwachung, da jedoch meist nur damit ich den Feind sehe und Truppen beordern kann.
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
in der Anfangsphase sind sie recht stark, ein Turm reicht meist aus um 1-2 angreifende Truppenverbände zu killen, später jedoch sind sie im Verhältnis zu schwach. hier empfehlen sich mehr Aufrüstungsmöglichkeiten (zb. das mögliche Beantragen weiterer Bogenschützen ohne das man Kommandeurspunkte verschwenden muss)
- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
Festungen bau ich meist wenn ich Langeweile hab, dann bei jeder Mauer mindestens eine, im Lategame (bei mir meist nach 1-2 stunden mindestens :D). wenn ich anfange weitere zu bauen hab ich meist innerhalb von 10 Minuten mindestens 5 Festungen, die dann auch alle recht schnell voll ausgerüstet sind.
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Die Hauptfestung meist mit Türmen, eher selten mit Katapulten (da sie mir eher selbst schaden und fast nichts bringen), oder mit den Kurzstrecken verteidigungsanlagen (Welle, Minenwerfer). Alle anderen Festungen meist auch mit Katas. diese Festungen gehen bei mir sowieso schnell drauf, sie sollen einfach vor ihrer Zerstörung möglichst viel schaden anrichten.
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Nein, jedes noch so schwache Batallion bringt vom Schaden her mehr, auch stürzen sie viel zu schnell ein,

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
das ist ja klar, dafür sind Belagerungswaffen da. Allerdings, da die Mauern zu schwach sind, sind größere Belagerungen die auch wirklich Spaß machen und taktisches denken erfordern fast unmöglich. Gut wäre es wenn die Mauern mindestens drei mal soviel aushalten und alle Verteidigungsanlagen verstärkt werden. Schließlich würde man in echt an der Belagerung eines engen Passes mit Mauer, 2 Türmen, noch 2 Türmen (voller Bogis) und 2 Schleudern Länger sitzen als eine Minute, und so schnell geht es meist mit der Zerstörung von Mauern.



Mein Fazit: Wenn keine grundlegende Änderung an dem Verteidigungssystem druchgeführt wird dann würde ich vorschlagen das es ganz aus dem Spiel genommen wird. Strategische eroberungen gut befestigter Stützpunkte sind in hdrsum absolut unmöglich, Mauern halten den Gegner meist nicht mal lange genug auf damit man die Möglichkeit hat Truppen zu entsenden. Die Mauern und Türme sind wirklich das einzige was mir an der Mod nicht gefällt. Das sie nicht mehr von normalen Fußtruppen überrannt werden ist aber immerhin schon was positives, allerdings reichen normal nicht 2 Ballisten um eine gut befestigte Verteidigungsanlage in Schutt und Asche zu legen, und das passiert mir irgendwie ständig da meine Truppen meist zu spät da sind (obwohl die Entfernung kurz ist)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Skulldur am 28. Jun 2010, 16:50
Ich bin eigtl. ganz zufrieden mit dem Verteidungssystem :)
Vllt könnte man isengard, mauerupgrades geben oder sind die schon dabei? bei 3.5?
Hab bisher noch keine mauer bei isengard gebaut^^.
Man könnte allgemein die Mauern bei jedem Volk ein bisschen verbessern, aber nicht zu viel, sonst hat man garkeine chance mehr gegen camper -.-
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Shugyosha am 28. Jun 2010, 18:58
@Skulldur: Isengart Mauerupgrades wurden Mehrfach abgelehnt, da Isengart ein Angriffsvolk ist, dass eher Belagert und die Mauern dienen eher zur abgrenzung.

Ich finde, die Mauern sind genau richtig so. Sie zu stärken währe unnötig, weil dann jeder anfängt zu Bunkern. (Naja, nicht ganz jeder^^)

Khamûl
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Skulldur am 28. Jun 2010, 20:30
hmm hast recht^^
aber ich wäre schon dafür, dass Zwerge die besten Mauern haben! , is ja au so
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Skulldur am 28. Jun 2010, 21:47
ach, des passt so wies is^^, sry
hab woll zu schnell losgeschrieben   8-|
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lócendil am 1. Jul 2010, 19:10
1.also ich baue nur mauern um einen feind bei seinem groß-angriff ein wenig
auszubremsen, um ihn aufzureiben und damit ich zeit habe mich zu sammeln
2. wenn ich das mache ist es mir egal ab die mauer kaputt geht oder nich, aber sie könnten schon etwas robuster sein
3. genau richtig
4. der radius is für mich ein bisschen zu klein
5. ich bau in meine mauern hauptsächlich türme weil die genauer schießen als die kattas (aber manchmal auch die damit ich andere kattas abschießen kann)
6.ich finde die aufrüstungen (vor allem die kattas) für ihre leistung zu teuer
7.kommt drauf an ob ich genug geld hab :D
8.ja türme baue ich. meistens früh (ich besetze sie aber immer mit waldläufern das bringt voll viel
9. ohne besatzung bisschen zu schwach
10. wenn ich zuviel geld ab und ich nich weiß wohin damit bau ich noch 2 oder 3
11.nur wenn ich in bedrängniss bin bau ich türme (oder wenn ich zu viel geld hab [uglybunti])aber die sind auch ein bisschen zu schwach
12.aufgerüstete kattas sind in jedem fall ein starker gegner (zu stark), deshalb würde ich die rüstung und effektivität von allen deffensiven gebäuden erhöhen

ich hoffe meine einschätzung hilft euch weiter
gez Lócendil
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Andûr, Herr der Klingen am 2. Jul 2010, 13:33
Locendil, all deine Taktik bringt dir im Spiel aber trotzdem nichts ( Da ich dich ja kenne )  :P
Allgemein finde ich auch alles gut, doch das mit dem ungenauen schießen der Katapulte nervt mich auch sehr, aber es ist realistisch und so kann man nichts dagegen sagen.

MfG KH0MUL
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Bav am 2. Jul 2010, 20:37
Sinnlos die Wälle, da erstens zu schwach und zweitens sind sie im m´Multiplayer nicht erlaubt....Katas sint atm genau richtig

P.S. Locendil Wiso hat die Strategie dann bei dir bisher noch nie was gebracht`? :D
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lócendil am 4. Jul 2010, 16:10
@ kh0mul
mich schreibt man auf dem o mit akzent (´) ;)
online bei SuM geht das nich  :(

@ bav
weil ich das nich soo oft mache und gegen dich noch gar nich du blitzmerker :D
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: turgon von gondolin am 5. Jul 2010, 14:39
Also ich glaube das in diesen ganzen Balance-fragen um Mauern Türme und Festungen die zwerge einen große rollen spielen. Für mich sind sie die besten Verteidiger und die stärksten Belagerer.Ich hatte mal einen gegner der zwerge gespielt hat und ihm lategame 9!!!! festungen hatte wir haben 3 stunden gezockt und ich hab nur 4 von seinen festungen kaputt gekriegt an denen rennst du dir die einheiten aus vor allem wenn die festungen aufgewertet sind. also eigentlich baue ich schon mauern türme und festungen nur nicht gegen die zwerge da die katapulte da auch so stark sind das es verschwendetes geld ist dafür was auszugeben..
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Cyrane am 7. Jul 2010, 12:28


- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Ich baue so gut wie jedes mal Mauern, denn sie schützen das was mir wichtig ist^^ ein wahrer spieler schafft es auch einen Bunkerer zu besiegen ;)
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
ich find die mauern gut.. nicht zu teuer ^^ schwach sind sie aber ist denke ich auch gut^^ (begehbare mauern wären ganz cool^^)
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
genau richtig!
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
 Darüber kann man auch nicht meckern :D

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
 kommt drauf an^^ manchmal mache ich zwei Mauerringe um die festung, im ersten der näher an der festung ist mache ich katapulte. an dem zweiten Pfeiltürme.
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
GENAU RICHTIG! :)
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
auf jeden verfügbaren mauerabschnitt^^
- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
die baue ich meist später an wichtige stellen wo der feind es dann schwerer hat ;)
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
hmm meiner meinung sind die gut so^^

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
1-2 kommt drauf an^^ mit Lothlorien meistens nur eine weil die zweite sinnlos ist^^(finde ich)
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
eigentlich mit allen bei isengart mache ich aber nie die ballisten(sind doof^^)
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
ja find ich gut so

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
kommt aufs volk an^^ rammböcke sind der beste weg^^ und katapulte^^ Ballisten sind zu schwach, ents sind ganz gut... sterben meiner meinung nach aber zu schnell^^ die sind bei mir nur auf Fernkampf. Rohan sollte man noch ne belagerungswaffe geben^^ denn die katapulte gehen zu schnell kaputt^^


MFG CYRANE  (**)
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Fragen-Fan am 28. Jul 2010, 09:16

- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern?
Naja, in der Edain-Mod eig. weniger oft, wobei ich sie manchmal dennoch baue.
Wie viele pro Spiel?
Wenn ich welche baue, dann für gewöhnlich nur einen Ring um meine "Siedlung". Manchmal, wenn die Gegner gut sind und ich zu viel Geld hab, baue ich noch mehr.
Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Eher spät, weil ich in der ersten Phase nur schnelle Defensive will, damit meine Wirtschaft wachsen kann. (Heißt auf gut Deutsch: Erst Erweiterungen (Rüstungen etc) kaufen, dann kämpfen.)
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ohne diese Erweiterungen wie das Numenor-Mauerwerk, finde ich, halten sie doch etwas zu wenig aus, und mit manchmal auch.
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Also, da die Mauern nicht sooo gut sind, könnten sie wohl etwas biliger sein, aber sie können ruhig von Anfang an verfügbar sein.
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Nur etwas zu klein.

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Ich benutze pro Mauer (begrenzt von Felsen o.Ä.) ein großes Tor, ein Nebentor (wenn sie nicht allzu klein ist) und dann in den Abschnitten, die den Gegnern am nächsten sind, benutze ich Schleudern, immer so ein bis zwei, dann Türme, um die Bogenschützen auszuschalten.
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Das Upgrade, auf dem das Katapult steht, hält etwas zu wenig aus, finde ich, weil das Katapult oft Ziel von Trollen ist. Die Türme sind genau richtig so.
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Wenn schon, denn schon. Auf alle Verfügbaren.

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Sehr früh, halt an wichtigen Schlüsselstellen, damit mein Gegner nicht vorbei kann, weil meine Wirtschaft erst anfangen muss, richtig zu klappen.
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Ich finde sie gut so, nur vll. könnten die von Angmar etwas stärker sein und die von Mordor sollten sowohl begehbar sein als auch etwas stärker.

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
So viele, wie nötig. Das heißt, bei Mordor normalerweise zwei, bei Zwerge nur ab und an noch eine, bei Angmar und Gondor auch selten mehr als eine weitere.
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
An die vorderste Ecke kommt für gewöhnlich eine Schleuder, vll. auc noch daneben, wenn ich merke, die Gegner arbeiten viel mit Belagerungswaffen. Dahinter und an die linke und rechte Ecke kommen Spinnen/Düsterwolfzwinger/Türme. Nach ganz hinten kommt für gewöhnlich auch ein Katapult.
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Katapult könnte etwas größere Reichweite haben, und das Teil, worauf es steht, sollte mehr aushalten können, genauso wie der Düsterwolfzwinger, deer ist auch net wirklich gut.

- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Sie sind ein effektiver Weg, meiner Meinung nach manchmal etwas zu effektiv und manchmal schon fast unfair wegen der so großen Reichweite, deswegen wäre eine vergrößerte Reichweite der Schleudern auf den Mauern und bei der Festung auch recht willkommen.

Edit: Begehbare Mauern fänd ich auch mal cool, oder auch begehbare Türme, damit könnte man die Festung noch stärker machen und ihren Status als letzte Mauer noch mehr unterstreichen.
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Tarvos am 28. Jul 2010, 14:43
Eine kurze Sache zur Balance weiß wer wie mächtig Mordorkatapulte sein können`?
In einem match habe ich eine Festung mit 3eien in 2mins zerstört.
Taktik ist erst mit Schädeln feuern dann mit Feuer schon brennt erstens die Stelle und Feinde fliehen, Ok Mordor hat zwar keine anderen effektiven Belagerungswaffen, aber für 300 bissel heftig. Vl. sollte man sie teurer machen.

Mauern sind im Moment echt sinnfrei, selbst gegen die KI bringen sie nichts, geschweige denn im Mp. Begehbare Mauern wären lustig.^^
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 28. Jul 2010, 15:56
2 Minuten?
Kauf dir mal eine Ramme und guck wie schnell das damit geht. Die Mordorkatapulte sind sehr einfach zu zerstören wenn man erstmal dran ist. Einfach ein paar Reiter oder nahkämpfer und schwupp die wupp da waren sie.
Haldirs Goldener Pfeil oder sonstige verstärkte Einzelschüsse von Helden killen so ein Katapult auch mit einem Schlag.
Sie sind stark ja, aber auch nicht übertrieben stark. Kann es sein, dass die Festung von Lorien war? Die nimmt wegen ziemlicher Feueranfälligkeit nähmlich mehr Schaden...
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Tarvos am 15. Aug 2010, 12:16
Off Topic @ Mcm nein das war die Festung von Angmar und einmal von Gondor xD
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Jakkomo am 15. Aug 2010, 12:34


1. Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
2. Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
3. Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
4. Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?

5. Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
6. Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
7. Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?

8. Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
9. Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?

10. Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
11. Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
12. Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?

13. Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?


also

1.Mauern bau ich eigentlich nie ...
2.Mauern halten für mich zu wenig aus, besonders die Mauerknoten sind sehr anfällig !!
3.Genau Richtig
4.der ist auch in Ordnung
5.an manchen stellen kommen auch  Katapulte zum einsatz aber am meisten benutze ich Pfeiltürme
6.In Ordnung !
7. Auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt
8.Ja , damit sichere ich meine Rohstoffgebäude !
9.die Pfeile sollten schneller schießen
10. Normalerweise nur 1 aber mit Mordor auch mal 2 ;)
11.Ja , Die Hinteren zwei mit Katas und die restlichen mit Türmen bei Mordor komemn auch die "Angstmacher" (mir fällt der Name gerade nicht ein ^^) zum einsatz
12. Ja . das Preis/leistungsverhältniss stimmt
13. ballisten könnten etwas stärker sein aber sonst geht es !
Titel: Re: Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Naugradin am 15. Aug 2010, 15:09

- Wie oft baut ihr in euren Spielen Mauern? Wie viele pro Spiel? Baut ihr sie früh, oder erst spät?
Nur wenn das Spiel sich sehr zieht, oder meist gar nicht, da mein bevorzugtes Volk die Nebelberge sind^^
- Wie nützlich haltet ihr Mauern für ihren Preis? Halten sie zu viel aus, oder zu wenig?
Ziemlich nützlich, zum Zeitschinden und gegen Belagerungswaffen
- Sind Mauern eurer Meinung nach zu leicht/billig zu bauen, oder zu schwer/teuer? Oder genau richtig?
Genau richtig.
- Wie findet ihr den Mauerradius einer Festung? Zu weit, zu klein?
Zu klein

- Rüstet ihr eure Mauern mit Verteidigungsanlagen auf? Wenn ja, welche benutzt ihr am liebsten?
Seitentor und Pfeilturm
- Haltet ihr die verschiedenen Mauerverteidigungsanlage n für angemessen stark für ihren Preis, oder zu stark oder zu schwach?
Pfeiltürme sind zu schwach, sonst optimal
- Wie viele Mauerverteidigungsanlage n setzt ihr auf eure Mauern? Nur wenige, oder auf jeden verfügbaren Mauerabschnitt?
Auf jeden Mauerabschnitt

- Baut ihr die einzeln baubaren Wachtürme? Wenn ja, wie viele von ihnen? Früh oder erst spät?
Ja, meist 2-3 an strategisch wichtigen Punkten und schon früh
- Haltet ihr die einzeln baubaren Wachtürme für zu stark oder zu schwach?
Nein

- Wie viele Festungen baut ihr pro Spiel?
1(Bei Mordor 2 wegen DG und MM)
- Erweitert ihr eure Festungen mit Verteidigungsanbauten? Wenn ja, mit welchen?
Ja mit Kataputen oder Pfeilen, bei den Nebelbergen mit Grabhügeln
- Haltet ihr die verschiedenen Anbauten für angemessen stark für ihren Preis?
Ja
- Seid ihr der Meinung, dass Belagerungswaffen ein effektiver Weg sind, Verteidigungsanlagen zu zerstören, oder sind diese zu schwach dafür?
Optimal
Mein Meinung hab ich mal frech unter die Fragen geschrieben, hoffentlich kommt keine Klage wegen Lizensverstößen :P
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kreyl am 26. Aug 2010, 00:33
tut mir im vorraus leid wenn ich gleich vielleicht "etwas" deutlich werde.

allerdings habe ich das gefühl das sich hier teilweise nur leute melden die ihren Hass auf alle Spieler die bunkern begründen wollen. Allein dieser Begriff - Bunkern. Es ist ein Strategie spiel, und "bunkern" ist eine Strategie, die man in HdRsum, egal ob mit oder ohne Edain Mod unmöglich einsetzen kann. Die teuren Mauern und Festungen werden überrannt, fehlt nur noch das Kavallerie den Bonus(Mauern überreiten) erhält^^.

wie ich bereits vorgeschlagen habe bin ich für eine deutliche verbesserung der Verteidigunsanlagen. Mauern sollten mindesten 3-4 soviel aushalten bei gleich bleibendem Preis, ABER, damit die Bunkerer nicht nach einer Zeit mit einer riesigen Armee herausstürmen sollten Mauern und Mauerupgrades Kommandeurspunkte kosten. Wer also eine nahezu uneinnehmbare Festung errichtet muss dafür ertragen das seine Armee nicht ausreicht um den belagernden Feind zu zermalmen.

Wie hier bereits jemand geschrieben hat sollten stationäre Katapulte deutlich mehr Reichweite und Schaden besitzen. Dafür allerdings sollten sie länger fürs nachladen brauchen(d.h. ihr erster Schuss in eine feindliche armee würde dieser ziemlich schaden, aber danach können die feindlichen Katapulte gnadenlos zurückschlagen). Die Türme sollte mit zusätzlichen Bogenschützen bestückt werden können und von dem jeweiligen Pfeilupgrade des Volkes profitieren.

Auch bei den Belagerungswaffen bin ich für eine Veränderung. Katapulte und Ballisten sollten eine etwas geringere Reichweite besitzen, dafür aber mehr schaden gegen alle normalen Gebäude haben, mit Außnahme von mauern. Grund: Die Mauern die man bauen kann sind verdammt niedrig, daher ist die Chance das man einen empfindlichen Punkt trifft ziemlich gering.
Rammen dagegen sollten einen Bonus gegen Mauern und Tore erhalten und diese nach wie vor schnell niederreißen können, dafür aber weniger stark sein gegen normale Gebäude. Grund: gegen eine einzelne Mauer sind Rammen natürlich effektiv da sie diese förmlich umkippen können, ebenso bei Toren, aber gegen massive Gebäude sollten sie nicht allzu viel ausrichten können. Vor allem die Festungen reißen sie viel zu leicht nieder

und, Pfeiltürme sollten leveln können. Dadurch wären sie am anfang etwas schwächer(was nur fair wäre) aber würden mit der zeit immer stärker werden und sich so den immer stärker werdenden feindlichen Truppen anpassen.

MFG

Kreyl
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Niols am 30. Aug 2010, 20:26
So ich möchte einfach mal konstruktive Kritik äußern:
Bis auf diesen Punkt finde ich das Thema perfekt:
Habe letztens(als Isengard) mit nem Freund (Gondor) gegen zwei andere Leute (beide Zwerge) gespielt. Gondor war langsam im aufbauen und ich habe in erster Zeit großteils alleine verteidigt. Somit hatten die Zwergenvölker Zeit aufzubauen und sie konnten sich mit Mauern, die gänzlich von Katapulten besetzt waren, eindecken bis wir die Oberhand gewonnen hatten.
Dann haben wir schätzungsweise 2 Stunden mit Belagerungswaffen auf die Gegner eingehauen, hatten jedoch wenig Chancen, da die Mauerkatapulte meistens unsere Belagerungswaffen zerstörten.
-----> Folglich gilt mein Verbesserungsvorschlag der Mauerkatapultreichweite. Diese sollte nicht weiter sein, als die Reichweite der anderen Belagerungswaffen, denn man kann schlichtweg nicht mehr gewinnen, wenn der Gegner sich so eingebunkert hat.
Es wäre schön, wenn da irgendwie die Balance verbessert werden würde.

(Wir haben übrigens nur gewonnen weil der Gegner irgendwann afk gegangen ist. Dabei haben wir trotzdem noch eine halbe Stunde gebraucht)

Nichtsdestotrotz: Die geilste Mod, die es gibt. Gute Arbeit :)
 
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kreyl am 31. Aug 2010, 14:42
seit wann ist es ein problem einfach mit 2-3 Battalionen Bogis mit Feuerpfeilen oder Silberdorn oder sonstwas nahe an die Katas ranzugehen und sie in stücke zu schießen? Bis die dann mal wieder feuern hat man mindestens eins abgeräumt. :D also ich fand bisher Katas die erbärmlichste Methode um Mauern zu deffen :D
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Bav am 31. Aug 2010, 17:51
Wiso spielst du eig mit solchen Leuten?

Zitat
seit wann ist es ein problem einfach mit 2-3 Battalionen Bogis mit Feuerpfeilen oder Silberdorn oder sonstwas nahe an die Katas ranzugehen und sie in stücke zu schießen? Bis die dann mal wieder feuern hat man mindestens eins abgeräumt. :D also ich fand bisher Katas die erbärmlichste Methode um Mauern zu deffen :D
Wenn die Mauerkatas innerhalb des Berges angebracht sind, sind die Bogenschützen fürn A*s*h  :D
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kreyl am 31. Aug 2010, 17:58
wenn die katas innerhalb des berges sind und nach draußen feuern ist ads ein bug und der spieler der so spielt is fürn A*s*h :D
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Shugyosha am 31. Aug 2010, 18:14
das ist geplant, das die rausschiessen können.
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Kreyl am 31. Aug 2010, 18:16
ahja, noch ein weiterer schritt richtung unlogik? na danke ^^
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Niols am 31. Aug 2010, 22:00
nene die Mauern wurden außerhalb des Berges gebaut und mit Bogenschützen ist man nicht nah genug dran gekommen.
Zuende gespielt haben wir nur weil wir nicht wollten dass das ego von dem gegner noch weiter wächst weil wir ihn kannten und ihm das nicht zumuten wollten xD
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Hodenmumps am 12. Sep 2010, 17:07
Erstmal Moin hier an alle, ich bin neu hier. Ich bin im großen und ganzen mit dem Balancing der Belagerungswaffen zufrieden. Was mich aber stört ist, das Mauern, Türme, Festungen etc. nur sehr global gehalten sind. soll heißen: Fast jeder kann Mauern bauen, die auch noch ähnlich stark sind. Völker wie Zwerge oder Gondor sind bekannt für ihre legendären Festungswerke, also finde ich diese Völker, deren Charakter das bunkern ist, auch die Möglichkeit dazu haben, mithilfe von starken Befestigungen. Ich hab hier irgendwo von begehbaren, aber sauteuren und saustarken mauern gelesen mit effiziennten erweiterungen (Upgrades) Ich könnte mir das dann so Vorstellen das das Mauern ähnlich dem Klammwall sind, aber der Mauerknoten 2000 kostet und jedes Mauerstück 800 oder so. Die Upgrades dieser Mauer sollten dann den normalen überlegen sein, aber auch dann teurer (kata 2000 anstatt nur 1500) und auch mit deutlich höherer Reichweite ausgestattet sein. Diese starken Mauern sollten auch nur bei bestimmten Völkern verfügbar sein (Zwerge, Gondor, Mordor, Isengart) um den Charakter der Völker besser herauszuarbeiten. Ich sehe es nicht als Störung des Spielflusses an, wenn sich Gegner einbunkern. Gerade wenn ich böse Völker spiele finde ich das viel reizvoller wenn ich die Verteidiger langsam niederringen muss.
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 12. Sep 2010, 17:35
Soweit ich mich erinnern kann, war dass damals ein technisch nicht umsetzbar.
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Lord of Mordor am 30. Sep 2010, 17:22
Ich bedanke mich bei auch allen für die Meldungen :) Bezüglich dieses Themas haben wir nun genügend Daten und werden diese für eine der kommenden Versionen auswerten.
Titel: Re:Edain-Balancefragen: Mauern, Türme, Festungen
Beitrag von: Andûr, Herr der Klingen am 1. Okt 2010, 14:22
Heißt dass dass der Thread bald geclosed wird ? Nur mal so, bin neugierig  :P

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