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Edain Mod => [Edain] Vorschläge => Konzeptarchiv => Thema gestartet von: Ealendril der Dunkle am 14. Feb 2010, 11:20

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge II
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 14. Feb 2010, 11:20
Zitat
Bereits gemachte Vorschläge:

Helden:

  • Die restlichen Zwergenhelden aus dem Hobbit als Heldenbattallion
    Natührlich außer Thorin, Balin und Gloin. Am anfang sollten die Zwerge ihre verschiedenfarbigen Mäntel tragen, so wie sie am anfang im Buch beschrieben sind. Als befaffnung vieleicht nur etwas größere Dolche/Messer (haben sie auch im Buch).
    Ab level 8 erhalten sie einen Skinwechsel. Jetzt sollten sie  bunte Rüstungentragen und Äxte als Waffen besitzen.
    Fähigkeiten :

    Stufe 2 : "Troll beute" Die Zwerge finden in der Höhle der Trolle Gold (Spieler bekommt xy auf sein Konto) und sie finden Nahrung ( Lebensenergie der zwerge wird aufgefüllt)

    Stufe 3 : " Das letzte Gastliche Haus " Die Zwerge ereichen Bruchtal, dort bekommen sie gute Ratschläge wie sie über das Gebirge kommen (ein teil der Karte wird aufgedeckt)

    Stufe 5 : "In der Bratpfanne" Die Zwerge sitzen auf den Bäumen fest, und die Orks machen unten ein Feuer. Im letzten Moment kommen die Adler zur Hilfe! (Gwahir und ein Adler erscheinen kurzzeitig)

    Stufe 7 : "Verlaufen" Die Zwerge haben sich im dunklen Nachtwald verlaufen und versuchen jetzt einen letztes mal den Weg wieder zu finden ( Die Zwerge haben kurzzeitig xy mehr Angriff und xy mehr Rüstung), doch Bombur fällt ausversehen in den Verzauberten Fluss. Da Bombur jetzt schläft müssen die Zwerge  ihn jetzt tragen  (-25 % Geschwindichkeit).

    Stufe 8 : "Drachenschatz"( Passiv) Smaug ist ausgeflogen und die Zwerge untersuchen den Erebor. Dabei finden sie nützliche Rüstungen. ( Die Zwerge sollten einen Skinwechsel erhalten und +200 % Rüstung)

    Stufe 10 " Schlacht der fünf Heere" Eine wilde Schlacht tobt am Erebor! (Es erscheinen jeweils 2 batalione Zwergen, Elben und Menschen + Gandalf der Graue. Durch Zufall kan aber auch ein Ork und ein Warg Batalion dazu kommen.)
    Es sollten Düsterwald Bogenschützen, die normale Zwergen und Schwertkämpfer aus Thal sein die erscheinen. Und wenn die Orks erscheinen dann die von Gundabad und die normal Warge ohne Reiter.

Einheiten:

  • Unterschiedliche Belagerungseinheiten-boni für die Zwergenreiche
    Erebor solle stärkere Rammen bekommen ( Vorderteil spitzer machen, Schieber tragen Rüstungen, evtl. Farbe dunkler)
    Ered Luin kriegt Katapulte mit spezieller anti-Einheiten-Munition ( z.B. viele kleine Steine statt zwei große, Ered Luin-Banner oben drauf)
    Die Eisenberge bekommen ein Streitwagen-Update, mit dem der Wagen andere Belagerungswaffen ziehen und so schneller machen kann.

Spells:

------

Gebäude:

  • Schatzhort statt Zwergenstatue
    Im Hobbit wird gesagt, dass die Zwerge durch die Lust an Gold und Edelsteinen angetrieben werden.
    Man kann also einen Schatzhort anlegen und für Geld erweitern. Man baut einen Schatzhort genauso, wie eine Statue, kostet das selbe (700), der Radius ist derselbe und die Wirkung dieselbe. Für 1500 kann man den Schatzhort ausbauen, alles mal 1.5 und bei der letzte Ausbaustufe (kostet 2500) ist die Wirkung 2.5 mal so hoch wie bei der Statue.
    Visuell könnte man für die neuen Ausbaustufen die höhe des haufens vergrößern.
    (Vielleicht wäre es auch möglich, dass wenn gegnerische Einheiten darum stehen, dass diese Geld bekommen)

Upgrades:

  • "Gleichmacher"-Upgrade für die Streitwagen
    Streitwagenupgrade mit Sicheln an den Seiten, die den Feind töten. Die Streitwägen selbst sollten nicht alle töten, sondern auch einige umwerfen können. Hintergrund des Ganzen ist, dass man einen Feind schneller töten kann, wenn man ihn am Kopf erwischt, dies ist bei den meisten Feinden der Zwerge nicht möglich. Deswegen montierten die Zwerge große Sicheln an ihren Wägen, welche die Feinde die Beine abtrennten, so dass der Feind auf Augenhöhe zum Zwerg war.

Sonstige:

------

Nach mehrfachen berechtigten Beschwerden einiger User, werden wir nun zukünftig härter gegen Spam und Unruhestifter vorgehen.
Zusätzlich möchte ich noch einmal auf die Konzept-Richtlinien hinweisen, die bitte vor einem Post eingesehen werden sollten:
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,3477.0.html
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 14. Feb 2010, 15:25
  • Neue Zwergenstatue
    Die ballett-tanzende Witzfigur von EA-Games könnte durch etwas würdevolleres ersetzt werden.
Hm ist das nicht schon umgesetzt ;) ?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 14. Feb 2010, 18:30
Ja doch schon als Gimlistatur.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 14. Feb 2010, 22:18
dass zwerge holz als rohstoffe benutzen ist gar nicht so abwegig da aule und yavanne in valinor darüber redeten yavanna hatte die ents in die wälder geschickt und aule meinte das seine Zwerge Holz brauchen würden
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Feb 2010, 22:19
Es wurde vom Team abgelehnt und dabei bleibt es. Es sei denn, das Team sagt etwas anderes!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: TheMightyAlien Dwarf am 15. Feb 2010, 20:17
Ich bin auch dagegen, dass Zwerge Holz als Rohstoff benutzen, wenn es doch schon vom Team abgelehnt wurde.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 17. Feb 2010, 08:33
Da hier grad' nichts los ist, weise ich noch mal auf meinen Mini-Vorschlag hin:
Da Brand König von Thal war, sollte er auch König statt Hauptmann von Thal heißen.

Eine Stimme hab' ich schon, wenn ich mich recht erinnere.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 17. Feb 2010, 08:49
Vielleicht sollte er ab einer bestimmten Stufe den Titel König von Thal erhalten?! Also ich wäre auch dafür, aber am Anfang finde ich Hauptmann doch gut.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 17. Feb 2010, 11:43
Er hat doch die Führerschaftsfähigkeit die könnte man auf Lv 5 machen und ihm ein
neues Design geben und bessere Werte.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 17. Feb 2010, 11:56
Ok, bin dafür, aber könntest du es noch ausformulieren?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 17. Feb 2010, 12:07
Ei er bekommt 25% Schutz gegen Pfeile 1000 Lebenspunkte 25% Reichweite+Angriff und seine Volksspezifischen Auswirkungen sind Folgende.
Speerträger und Schwertkämpfer bekommen +25% Angriff und Verteidigung
Die Bogenschützen bekommen +25% Angriff und Reichweite außerdem sind alle Einheiten in seiner Nähe Furchtlos .
Er bekommt eine Mitrihlrüstung mit glänzenden grünen Edelsteinen .Ein Elbenschwert es könnte glühen wenn feinde des Berges in der Nähe sind .Einen Blauen Umhang mit einem Raben drauf .


Ps:Den Schwarze Pfeil würde ich auf Lv 10 bringen dafür würde er auch Stärker.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 17. Feb 2010, 12:33
Mitrihlrüstung und Elbenschwert? Ist das nicht etwas übertreiben? ich wäre eher für eine Stahlpanzerung mit Kettenhemd und normalem Schwert...Obwohl ich den Vorschlag etwas OP finde....
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 17. Feb 2010, 12:39
Ok deine idee ist besser
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 17. Feb 2010, 13:36
Eigentlich war Brand ja von Anfang an König von Thal (seit sein Vater halt tot war; kann es sein, dass ihr ihn mit Bard verwechselt?). Eine neue Optik bekommt er in der nächsten Version ja bereits, und die Vorschläge hier finde ich auch OP (und ein Elbenschwert ist in der Tat unlogisch). Wäre daher einfach für eine Namensänderung, damit der kleine Textfehler (der übrigens von EA-Games stammt) behoben ist. (daher auch Mini-Vorschlag)
Noch wer nur für Namensänderung?

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 17. Feb 2010, 13:46
Kleine Anmerkung:

Die Figur heisst im Spiel eigentlich "Prinz Brand, Hauptmann von Thal" wenn ich mich nicht irre.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 17. Feb 2010, 13:53
Noch eine kleine Anmerkung:
Sollte irgendein Vorschlag, der eine Überarbeitung Brands ab bestimmtem Rang mit Königstitel, neuen Fähigkeiten etc. genug Befürworter finden, müsst ihr euch einen neuen Urheber suchen, da ich als Urheber dagegen bin (OP, außerdem unpassend und es gibt schon viele solche Königsupgrades im Spiel) und nur für eine Namensänderung plädiere.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 17. Feb 2010, 14:26
Mir reicht die Namensänderung auch aus.

@Lord of Arnor: Jetzt, wo du das sagst, fällt es mir auch auf^^ Gibt echt einige Königsupgrades im Spiel (Thorin, Aragorn, Nebelberge, ...)

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 17. Feb 2010, 14:51
Hallo,

eigentlich kann der Name ruhig bleiben, das fällt echt keinen auf.

Aber da die Mod irgendwann mal Perfekt sein wird (was sie ja schon ist *einschleim*^^) bin ich dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 17. Feb 2010, 17:33
tut keinem weh, ist schnell gemacht und sinnvoll.
auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 17. Feb 2010, 17:51
tut keinem weh, ist schnell gemacht und sinnvoll.
auch dafür.
/sign
Dafür.

RDJ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: LostPatrol am 17. Feb 2010, 18:20
ebenfalls dafür

wenn man mal bedenkt, dass das nur an einem Übersetzungsfehler von EA liegt.
(Im Englischen heißt der soweit ich weiß King Brand)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Nightmaster am 17. Feb 2010, 20:40
für die Namensänderung o.O
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Daywalker am 17. Feb 2010, 20:50
Bin ebenfalls dafür^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 17. Feb 2010, 21:02
Ich bin auch dafür ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 18. Feb 2010, 11:46
Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 18. Feb 2010, 13:49
Auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zypo am 18. Feb 2010, 15:54
Für die Namensänderung
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 18. Feb 2010, 15:57
Für
hei wie wäre es mit einer Pilzfarm
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 18. Feb 2010, 15:58
hi und was kann die amchen ?? ist das sowas wie eine mine?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Vexor am 18. Feb 2010, 16:00
@ Lutze also so kannst du es gleich mal vergessen hier in der Konzept-Diskussion. VIelleicht solltest du dir die Richtlinien nochmal zu Gemüt führen, bevor du hier postet. Stelle deinen Spam und teilweise sinnlosen Beiträge bitte ein.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Feb 2010, 17:54
So, hier kommt mal ein kleines Konzept, was mir durch den "Bug" bei den Zwergen grad in den Sinn gekommen ist.

Kurz zur Erläuterung: In der Zwergenfestung gibt es immer noch ein Upgrade, welches die angeschlossenen Türme und Katapulte mit zusätzlichem Feuerschaden ausrüstet. Da aber im Berg keine Türme mehr gebaut werden können, ist dieses Upgrade überflüssig.

Daher eine neues Upgrade, welches von den Zwergenreichen abhängig ist und dadurch die Zwergenreiche noch mehr von einander zu unterscheiden und jedes extra spielenswert wird.  Notfalls kann man auch eins der Upgrades wählen und es nicht Reich abhängig machen. Aber erstmal mit Reichabhänigkeit:

Ered Luin (Rüstungsbonus)
Glanz der Zwerge
Der Glanz der großen Hallen lassen feindliche Einheiten in der Nähe der Festung regelmäßig erstarren.

Eisenberge (Geschwindigkeitsbonus)
Hallen der Zwerge
Senkt beim Anblick der großen Hallen der Zwerge die Rüstungs- und Schadenswerte feindlicher Einheiten in der Umgebung der Festung.

Erebor (Antigebäudebonus)
Baukunst der Zwerge
Durch die hohe Baukunst der Zwerge werden die Kosten für Gebäude gesenkt.

Kritik und Verbesserungen erwünscht!

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 18. Feb 2010, 18:38
Kurze Frage hierzu:
Hat nicht Lothlorien schon so ein Erstarr-Upgrade? Fände ich nämlich nicht so gut, wenn es dann kopiert würde? Enthalte mich vorerst.

Suche übrigens noch ein 3 Befürworter für meinen Vorschlag, Brand in König Brand umzubenennen.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 18. Feb 2010, 18:48
ja gibt es schon bei Lorien ;) und bei dem von Erebor gebäude billiger zu machen finde ich auch nicht so dolle eher mehr Rüstung für welche innerhalb des Berges, oder, dass Gebäude im Umkreis schneller gebaut werden(wenn möglich).
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 18. Feb 2010, 19:09
Ered Luin (Rüstungsbonus)
Glanz der Zwerge
Der Glanz der großen Hallen lassen feindliche Einheiten in der Nähe der Festung regelmäßig erstarren.
Gibt es schon bei Lothlorien
Eisenberge (Geschwindigkeitsbonus)[/u]
Hallen der Zwerge
Senkt beim Anblick der großen Hallen der Zwerge die Rüstungs- und Schadenswerte feindlicher Einheiten in der Umgebung der Festung.
Gibt es schon bei Mordor
Erebor (Antigebäudebonus)[/u]
Baukunst der Zwerge
Durch die hohe Baukunst der Zwerge werden die Kosten für Gebäude gesenkt.
Noch so eine Kostenvergünstigung   xD
Aber das Banner bewirkt schon ähnliches, deshalb auch hier dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Feb 2010, 19:34
Dann macht bitte bessere Vorschläge^^
Ich hatte auch schon überlegt, aber so viel fällt mir grad nicht ein^^ Es gibt echt nicht soviel, was man in die Festung stecken könnte... Vorschläge erwünscht
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 18. Feb 2010, 19:44
Für Erebor hätte ich noch eine Idee:
Aufgrund der hohen Gebäude-Baukunst Erebors erhalten alle Gebäude dauerhaft mehr Leben und/oder Rüstung.
Sollte das ganze aufgrund der Spielweise eher zu Ered Luin passen, könnte man das vielleicht auch da einbauen.

MfG
Lord of Arnor

PS: Mir fehlen immer noch 3 Befürworter
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 18. Feb 2010, 19:45
Find ich gut, aber es muss schon zu Erebor ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 18. Feb 2010, 20:05
Noch was zu den Eisenbergen: Da diese ja anscheinend nicht arm an Eisen waren, könnte das Upgrade vielleicht die Effektivität von Minen im Berg erhöhen.
Kritik?

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 18. Feb 2010, 20:15
Ich wäre dafür den Turm des Ruhms oder wie der heißt durch diesen Erdhammer
aus Sum2 ersetzen da der Turm irgendwie nicht funktioniert.
@Kasaim
1.)Ich heiße Lurtz nicht Lutze
2.) Könntest du mir bitte sagen wo ich Spame?
mfg Lurtz
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 18. Feb 2010, 20:19
Absolut dagegen, da ich diesen riesigen Erdhammer einfach nur lächerlich, unlogisch und untolkienhaft finde...dacurch würden die Zwerge wieder zu Witzfiguren degradiert.

Was haltet ihr denn jetzt von meinen Vorschlägen?

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 18. Feb 2010, 20:26
Der Turm funktioniert, zumindest bei mit. Man muss die Fähigkeit aktivieren, dann ein Gebiet anwählen auf dem Einheiten sind und schon hat man einige Einheiten auf Stufe 5
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Feb 2010, 20:26
Noch was zu den Eisenbergen: Da diese ja anscheinend nicht arm an Eisen waren, könnte das Upgrade vielleicht die Effektivität von Minen im Berg erhöhen.

Sehr gut. Würde ich nehmen und dafür sein

Für Erebor hätte ich noch eine Idee:
Aufgrund der hohen Gebäude-Baukunst Erebors erhalten alle Gebäude dauerhaft mehr Leben und/oder Rüstung.
Sollte das ganze aufgrund der Spielweise eher zu Ered Luin passen, könnte man das vielleicht auch da einbauen.
Tjor. Das ist die Frage. Wegen dem Rüstungsbonus passt es zu Ered Luin. Aber es passt auch zu Erebor, da sie das Gebäude Volk sind. Vielleicht bekommen wir noch eine andere Idee zu einem der Beiden Völker?!
Aber auf alle Fälle dafür

Ich wäre dafür den Turm des Ruhms oder wie der heißt durch diesen Erdhammer
aus Sum2 ersetzen da der Turm irgendwie nicht funktioniert.
Dagegen. Der Turm des Ruhm ist echt toll ;) Dreimal anwenden und die Urväter der Zwerge sind auf Stufe 10^^

MFG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 18. Feb 2010, 20:33
So wie Prinz Kael es sagte meine ich es auch :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 18. Feb 2010, 20:33
Erebor: Gebäude in Umkreis der Festung werden schneller gebaut(10-20%)

Ered Luin: Einheiten im Umkreis der festung erhalten einen Laststand von 10 Sekunden.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Feb 2010, 20:50
Erebor: Gebäude in Umkreis der Festung werden schneller gebaut(10-20%)

Ered Luin: Einheiten im Umkreis der festung erhalten einen Laststand von 10 Sekunden.

Schneller gebaut ist glaub ich nicht so wirklich effektiv für ein 1500 Upgrade. Am Anfang baut man meist den Berg voll und dann ist genug.

Und was meinst Last Stand? Leben länger oder wie?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 18. Feb 2010, 20:52
Wenn sie normal tot sind kämpfen sie noch 10 Sekunden weiter, bis sie tot umfallen....preis muss man ja nicht beibehalten  :o
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 18. Feb 2010, 21:27
Ja, stimmt das könnte man machen.
Ich trage das hier nochmal zusammen:

Für Erebor (Antigebäudebonus):
Aufgrund der hohen Gebäude-Baukunst Erebors erhalten alle Gebäude innerhalb des Berges dauerhaft mehr Leben und/oder Rüstung.

Für Ered Luin (Rüstungsbonus):
Einheiten in der Nähe der Festung, leben noch kurze Zeit nach ihrem Tod weiter.

Für Eisenberge (Geschwindigkeitsbonus):
Erhöht die Rohstoff- und Einheitenproduktion der Gebäuden innerhalb des Berges.

MfG
Prinz_Kael

edit: Befürworter: Tohrin252, Lord of Arnor (2)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 19. Feb 2010, 12:00
Ist doch gut :)
Allerdings für 1500 etwas wenig ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 19. Feb 2010, 12:57
So, in der überarbeiteten Version von Prinz_Kael bin ich jetzt dafür!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 19. Feb 2010, 12:59
Dafür :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Yilvina am 19. Feb 2010, 13:48
Ja, stimmt das könnte man machen.
Ich trage das hier nochmal zusammen:

Für Erebor (Antigebäudebonus):
Aufgrund der hohen Gebäude-Baukunst Erebors erhalten alle Gebäude innerhalb des Berges dauerhaft mehr Leben und/oder Rüstung.

Für Ered Luin (Rüstungsbonus):
Einheiten in der Nähe der Festung, leben noch kurze Zeit nach ihrem Tod weiter.

Für Eisenberge (Geschwindigkeitsbonus):
Erhöht die Rohstoff- und Einheitenproduktion der Gebäuden innerhalb des Berges.

MfG
Prinz_Kael

edit: Befürworter: Tohrin252, Lord of Arnor (2)

klingt gut, dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 19. Feb 2010, 16:30
Also bis auf das Ered Luin Upgrade bin ich dagegen.
Das sind Sachen, die der Runenmeister als Fähigkeit
hat. Wieso das ganze also doppeln?

Die Festung-ups bringen es nur noch bedingt das ist wohl war.Also mal wieder was neues:

Das Fasswurfupgrade würde ich ersetzen durch etwas einzig artigeres.
Und zwar bezieht sich der Vorschlag ein bisschen auf ein Film-Zitat von Aragorn: "Er versucht den Berg zum Einsturz zu bringen...Gandalf wir müssen umkehren..." Da es durchaus Mächte in Mittelerde gibt, die dazu Fähig sind müssen die Zwerge ihren Berg von innen her befestigen. Dazu müssen sie Massive Pfeiler bauen, die die Decken ihrer Hallen stützen.
Zu beginn des Spiels hat der Berg 3 Stützen.Durch ein Upgrade wird diese Zahl auf 4 und durch ein weiteres auf 5 angehoben. Werden diese Stützen zerstört stürzt die Halle ein und vernichtet alles innerhalb des Berges. Sie können allerdings repariert/wiederaufgebaut werden.
Von diesem Zeitpunkt an kann niemand mehr hinein. Optisch lässt man einfach riesige  Trümmerteile im Berg herab regnen. Diese bleiben danach für immer dort drin liegen.


Das Mauerupgrade bekommt einen weiteren Effekt. Die Festung selbst wird zu einem massiven Stützpfeiler also muss das Final optisch abgeändert werden
Ist das Upgrade erforscht kann die Höhle nicht mehr einstürzen. Die Festung kann man immer noch zerstören aber der Pfeiler bleibt für den Rest des Spiels.
=>Anregung (http://www.imagebanana.com/view/fjg1v7bw/Beispiel.PNG)<=
Außerdem bekommen alle Gebäude innerhalb der Festung (wenn das überhaupt möglich ist) ebenfalls Stützpfeiler Sollte es nicht möglich sein diesen Teil einfach weglassen.

Damit man die Stützpfeilerups nicht einfach umgeht werden sie Voraussetzung für dass Mauerup.

Das Final bleibt vom Effekt her wie es ist. Nur die Optik wird etwas verändert. In den Stützpfeiler wird eine große Aussparung gehauen und in diese eine zum jeweiligen Zwergen-Volk passenden Zwergen-Statue gesetzt. Sie sollte auf das Bergtor hin ausgerichtet sein.
=>Anregung (http://www.imagebanana.com/view/06l7o84/Beispiel2.PNG)<=

Außerdem bin ich schwer dafür, das man das Gebiet, das die Festung einnimmt auf ihre reelle Größe verringert, sodass man auch eng an die Festung anbauen kann. Im Moment wird glaube ich noch der Platz von den Anbauten mit einbezogen.
Außerdem könntet man vielleicht eine Dachplatte für den Berg anfertigen, weil die Beleuchtung, durch das einfallende Licht  doch etwas gestört wird. Durch das Dach würde alles im Schatten liegen.
Aber die 2 Sachen nur am Rande...

Tja Argumente^^:
Es war als das Konzept aufkam mal die rede davon ob man den Zwerg nicht mit Upgrades Ausstatten könnte. Hiermit würde ein wenig der Ausbau des Berges dagestellt und zudem die nun logisch umsetzbare Optik von Kazhad Dûm noch etwas deutlicher eingebunden. Außerdem ergibt sich zumindest bis zum Middle-/End-Game eine neue Taktische Möglichkeit die Zwerge zu besiegen. Weiterhin würden die Festungsups zum einen etwas einzigartiger zum anderen (zumindest das Mauer/Final Up)ein wahrer Augenschaums.
So das wars mit den wahnwitzigen Ergüssen meines Hirns.
Kritik Anregungen wie immer erwünscht...
mfg
PS:  Einsturzvorschlag+Festungsups; Feinschliff an Festung und Berg
       2 Vorschläge
       In Zukunft werde ich davon absehen 2 Sachen auf einmal Vorzuschlagen.
       Zu unübersichtlich...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 19. Feb 2010, 17:10
Wow, dafür, nur der Pfeiler sieht ein bisschen Fehl am Platz aus ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 19. Feb 2010, 17:11

Für Ered Luin (Rüstungsbonus):
Einheiten in der Nähe der Festung, leben noch kurze Zeit nach ihrem Tod weiter.


edit: Befürworter: Tohrin252, Lord of Arnor (2)

Nicht möglich für Horden.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Farodin am 19. Feb 2010, 17:35
Ich wäre auch für die Pfeiler Idee. :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 19. Feb 2010, 17:38
Wars nicht mal so, dass man den Berg auch übernehmen können sollte? Mit den Pfeilern würde das nicht mehr funktionieren. kleine Anmerkung
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Nightmaster am 19. Feb 2010, 17:49
Ist es überhaupt möglich, den Berg einstürzen zu lassen??
Selbst wenn, wäre das mit Sicherheit ne Menge Arbeit o.ö
Der große Pfosten sieht zwar sehr schön aus und es ist ne gute Idee, aber ich bin trotzdem dagegen, weils vermutlich nicht umsetzbar ist und wenn einfach zu viel Arbeit macht...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 19. Feb 2010, 17:55
Ahh stimmt ...mhh dann muss man eben warten,
bis der Zwergenspieler das Mauerup gekauft hat :P

Nein... Man könnte die Höhle nach dem Einstürzen wiederaufbaubar machen.
Im Prinzip entspräche das dem Punkt einnhemen und bauen Konzept aus Sum1.
Das heißt wenn die Höhle eingestürzt ist erscheint eine Flagge und man kann
wenn man diese eingenommen hat die Höhle per Button wieder bewohnbar machen.
Ich habe keine Ahnung ob das Funktioniert aber als erster Lösungsansatz...
Wenn ihr andere Ideen habt nur zu...
Ansonsten müsste man das in Kauf nehmen.

@Nightmaster:
Nicht der Berg stürzt ein sondern sein inneres. Optisch muss man sich das ähnlich dem Bombardementspell der Zwerge vorstellen. Einfach herunterfallende Trümmer innerhalb
des Berges. Der Berg an sich steht wie ehh und je.
Sry war etwas doof/falsch beschrieben... habs verbessert.

Ja und Arbeit macht er ja...Aber schau dir die Mod doch mal an...^^
Arbeit über Arbeit...
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 19. Feb 2010, 18:02
bin absolut dafür. klasse ideen und würden die zwerge endlich zu nem volk machen das ich auch spielen will.
könnte man nich evtl dem berg auf buttondruck ne halbtransparenz verschaffen? wie beo getranten einheiten? es ist immer etwas unübersichtlich unter der donnerkuppel^^
nur mal so am rande.

aber super vorschlag. lässt sich sicher was draus machen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Wolf am 19. Feb 2010, 18:03
Ich finde die Idee super! Beim wiederaufbau müsste der Berg nichtmal verschwinden, die einstürzende Decke sieht man ja sowieso nicht. Aufjedenfall DAFÜR
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Agravaine am 19. Feb 2010, 18:12
Also wenn ich das richtig verstehe, würden alle Gebäude innerhalb des Berges bei einem Höhleneinsturz zerstört werden? Das hört sich für mich ziemlich Imba an. Wie viel Gesundheit sollen die Säulen denn haben? Bin jetzt erstmal dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 19. Feb 2010, 18:15
Dann sollte die Festung aber (fast) unzerstörbar sein, also nur wenn der Berg einstürzt, geht sie Kaputt. Und dann kann man ein Up kaufen, das bewirkt das die Säulen nur noch von Belagerungswaffen angegriffen werden können.
Sonst dafür

P.S. Es muss vom Balancing gleich bleiben.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Nightmaster am 19. Feb 2010, 19:15
Also man muss alle Säulen zerstören und dann kommt so ne Art Bombardment im Berg-Inneren, was alles kaputtmacht?
Also hat man quasi verloren, wenn die Säulen kaputt sind, oder wie??
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 19. Feb 2010, 19:18
Solange ma draußen nicht alles voll mit Kasernen nud festungen zugebaut hat schon ;) Wegen dem Risiko würde fast niemand mehr seine Hauptgebäude im berg bauen und wenn doch wäre er nach Zerstörung der Säulen am Ar*ch. Deswegen dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 19. Feb 2010, 19:46
Also bis auf das Ered Luin Upgrade bin ich dagegen.
Das sind Sachen, die der Runenmeister als Fähigkeit
hat. Wieso das ganze also doppeln?
Okay, da gibts einen Haken^^ Ich überdenke es nochmal^^


Komplett gegen das Konzept mit den Säulen im Berg.

Grund:
-Für viele ist der Berg so schon sehr unübersichtlich und dann noch mehr Klimbim einbauen, nein!
-Weiterhin macht der Berg so schon Probleme und dann noch mit einstürzen und total es Chaos, und wieder aufbauen... Nein, wirkt zu kompliziert.

Hiermit würde ein wenig der Ausbau des Berges dagestellt und zudem die nun logisch umsetzbare Optik von Kazhad Dûm noch etwas deutlicher eingebunden.
Ich würde das auch mehr einbinden wollen, aber nicht so, wie du vorgeschlagen hast. Begeistert mich einfach nicht, wegen oben genannter Gründe

Außerdem bin ich schwer dafür, das man das Gebiet, das die Festung einnimmt auf ihre reelle Größe verringert, sodass man auch eng an die Festung anbauen kann. Im Moment wird glaube ich noch der Platz von den Anbauten mit einbezogen.
Dafür
Dadurch würde aber das Bunkern weiter gefördert werden, da man theoretisch mehr im Berg bauen könnte *hust* Abschweifender Blick zum Rammas Echor Konzept im Gondor-Threat
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 19. Feb 2010, 19:50
Prinz Kael hat mich in allem überzeugt, und wenn jetzt jemand sagt ich sei leicht zu überzeugen, hat er recht ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 19. Feb 2010, 19:52
Öhm...
Ihr stellt euch das etwas zu einfach vor...
Die Säulen sollten insgesamt  mindestens 1 1/2 mal so viel aushalten
wie eine Festung. Zusätzlich muss man erstmal an sie heran kommen
weil der Weg durch andere Gebäude blockiert ist.
Sprich wenn alle Säulen zerstört sind dürfte innerhalb des Berges nicht
viel mehr als eine Festung und vielleicht ein weiteres Gebäude stehen
,also ist man wenn es so weit gekommen ist schon "am Ar*ch"

Und wieso sollte man deswegen seine Gebäude nur noch außerhalb bauen?
Der Berg schützt vor Katapultbeschuss und Fokussiert feindliche Einheiten
auf einen Einzigen Durchgang der Verteidigt werden muss.

Und nein man hat nicht verloren. Der Berg ist nur für den Moment nicht
mehr nutzbar. Wenn man expandiert hat (was man sollte) kann man
ihn wieder in Betrieb nehmen.

Von der Balance her sollte der Vorschlag eigentlich nicht viel ändern
(war zumindest nicht vorgesehen) es geht mir eher um das Optische
(wie so Oft).
Hoffe ich konnte Klärung verschaffen...
mfg

Edit: 8-| Ich hätte es vielleicht doch noch etwas ausführlicher machen sollen.
              Die Säulen stehen am Rand der Höhle wie momentan auch...
              Im Prinzip wird nur das Mauer und das Finalup Optisch verändert.
              Es wird also nicht wirklich unübersichtlicher.
             
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 19. Feb 2010, 19:57
Hallo,

ja , aber man kann mit Katapulten auf den meisten Maps, durch dem Berg schießen, und das ist dann wieder nicht gut.

Und wenn man dann im Berg baut, oder seine meisten Truppen im Berg hat, sind sie alle tot, das heißt man verlässt den Berg so gut man es kann, und das ist kein Vorteil sondern ein Nachteil.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 19. Feb 2010, 20:02
Die Säulen sollten insgesamt  mindestens 1 1/2 mal so viel aushalten
wie eine Festung. Zusätzlich muss man erstmal an sie heran kommen
weil der Weg durch andere Gebäude blockiert ist.
Sprich wenn alle Säulen zerstört sind dürfte innerhalb des Berges nicht
viel mehr als eine Festung und vielleicht ein weiteres Gebäude stehen
,also ist man wenn es so weit gekommen ist schon "am Ar*ch"
Schon wieder ein Grund mehr dagegen zu sein. Wenn man wenn der Gegner die Säulen zerstört eh schon fast am Ar*ch ist, ist es ein ziemlicher Aufwand für nicht, denn dann ist es für den Gegner wieder einfacher einfach die Gebäude zu töten und zu gewinnen, als 5 Minuten auf die Pfeiler zu ballern damit der Feind "cooler" stirbt.


@Prinz Kael: Das mit dem Last Stand bei Ered Luin wird leider auch nicht funzen. Hat Ea gerade gesagt. Weis nicht ob du es mitbekommen hast.( wirft mich an meinem nächsten Konzept voll zurück -.-)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 19. Feb 2010, 20:03
Wenn ihr meint....
Bei mir kann niemand durch die Bergwand schießen...aber Ok
der Einsturz wird komplett gestrichen und es bleibt nur noch
die Optische Veränderung des Mauer und des Finalups.

Und die beiden Feinschliffsachen sollten auch nicht vergessen werden.
Also ein Dach für den Berg wegen der Beleuchtung und die Anpassung
der Festung von der Fläche her.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 19. Feb 2010, 20:07
Für Anpassung der Festung. Am Berg wird außer einem Tor allerdings ganz sicher nichts mehr verändert werden hat Ea gesagt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 19. Feb 2010, 20:14
Er bekommt lediglich ein Dach das ist alles...
Eine einfach Platte für oben drauf. Und ich denke der Aufwand hierfür ist so gering das man das relativ schnell umsetzen kann und die Atmosphäre im Berg dabei radikal verbessert wird. Ich denke das das kein Problem sein wird. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 20. Feb 2010, 19:21
Noch eine neue Idee für den Vorschlag von Prinz_Kael,:
Da der "Last stand" ja für Battallione nicht möglich ist, könnten durch das Upgrade auch einfach ein paar Türme angebaut werden, um die Verteidigung im Berg zu stärken. Sie könnten aus Balancegründen auch schwächer als normale Türme sein.
Kritik?

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 22. Feb 2010, 16:57
Wie wäre es wenn jedes Zwergenvolk ein Eigenes Rohstoffgebäude bekommt

Erebor:Bekommt einen Handelsposten da der Erebor direkt vor Thal liegt

Eisenberge:Bekommen die alte Miene da die Eisenberge sehr Eisenhaltig sind

Ered Lindon: Bekommt eine Pilzfarm da die Stollen dort sehr Karg sind
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 22. Feb 2010, 17:00
Aussehen?

Von Lord of Mordor, Konzeptrichlinien:

Präsentation von Konzepten

Beim Posten eurer Idee sollte euch bewusst sein, dass der erste Eindruck enorm wichtig ist. Damit das Konzept das Team erreicht, muss es überzeugend genug sein, dass es die Zustimmung von mindestens sieben anderen Usern erhält, und natürlich muss am Ende auch das Team selbst überzeugt werden. Es gibt eine Vielzahl von Faktoren, die darüber entscheiden können, ob das Konzept angenommen oder abgelehnt wird. Von daher ist es ratsam, euer Konzept bereits von Anfang an bestmöglich zu präsentieren. Damit erhöht ihr die Wahrscheinlichkeit, andere User und das Team von eurer Idee zu überzeugen.

    * Beschreibt die Idee so genau wie möglich. Je ausführlicher und besser strukturiert euer Konzept, desto besser die Ausgangsbasis für folgende Diskussionen. Grobe Ideen wie "Eine neue Orkart" oder "Wie wärs mit Forlong als Held für Gondor" helfen niemandem weiter. Zu einer Idee für eine neue Einheit gehören grobe Angaben für Name, Upgrades, ungefähre Stärke, Aussehen, evtl. Verwendungszweck.
    * Untermauert das Konzept mit euren bestmöglichen Argumenten. Nicht jeder wird auf Anhieb den Gedanken hinter der Idee erkennen, von daher ist es ratsam, auch aufzuzeigen, warum ihr der Meinung seid, dass sie die Mod verbessern würde. Einfach nur zu sagen "Ich finde, Konzept X wäre echt klasse", ist nicht ratsam. Ihr müsst auch andere von eurer Idee überzeugen, sonst wird sie niemals umgesetzt werden.
    * Schreibt in einer angemessenen Sprache. Abkürzungen, Rechtschreibfehler, fehlende Satzzeichen etc machen euren Post unangenehm zu lesen und stellen euer Konzept automatisch in ein schlechteres Licht, selbst wenn die eigentliche Idee gut ist.

 ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 22. Feb 2010, 17:14
Ered Lindon? meinst du Ered Luin? Ich bin dagegen, da z. B. dem Erebor dann die Möglichkeit der schnellen Truppen-Transportation durch dei Tunnel fehlt. Außerdem wie sollen die Gebäude aussehen?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 22. Feb 2010, 17:27
Ered Lindon heißen die Berge auf Elbisch ich entschuldige mich.Ich habe den Namen der
Mittelerde Karte entnohmen.
Den Handelsposten kann mann beschwören für 8 Ringpunkte
Die Pilzfarm hatte ich mir gedacht sieht etwa so aus wie ein Gondor-Gehöft das halt Getreide Pilze anbaut das Haus müsste dann so aussehen wie diese Zwergenruinen in Der dürren Heide
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 22. Feb 2010, 17:37
Ne finde das passt nicht, gerade zu den zwergen egal welches minivolk eine mine passt
einfach weil es ein bergvolk ist. Sie lieben das leben unter der erde. Wenn überhaupt
sollten die gebäude auch gut aussehen hast du vlt bilder?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 22. Feb 2010, 17:42
Ne tut mir leid .Aber ihr habt mich überzeugt ich ziehe meine idee zurück.




MFG Lurtz
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 22. Feb 2010, 18:12
dürfte ich eben einen forschlag machen? mein vorredner hat seine idee ja gerade verworfen.

Vorschlag:
In der Festung kann ab sofort das Up "Gier nach Gold" (oder ein besserer Name. Bin für jede Idee offen) für 2000 gekauft werden können. Dies ermöglicht, dass eine ausgewälte Miene für kurze zeit 300% mehr rohstoffe abbaut. gleichzeitig gibt sie der ausgewählten miene für diese zeit eine neue Fähigkeit. Es soll nun ein button auftauchen mit dem Namen (Treibt den schacht tiefer) dies soll 10000 (eher wohl fürs endgame gedacht) nach einer gewissen Zeitspanne (2min mindestens) einen Balrog als creep aufs Feld rufen. Hierbei wird die Miene zerstört (animation einer feuerseule wäre geeignet).
Begründung lasse ich mal weg, sollte deutlich sein.

so, dann zerfleddert mal die idee
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 22. Feb 2010, 18:18
Also ich bin der Meinung, dass man das nicht wirklich braucht, man hat ja auch noch den Gier-Spell (Balrog inklusive :D) und bin dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 22. Feb 2010, 18:19
Hallo,

ok dann fange ich mal an^^:

Zitat
In der Festung kann ab sofort das Up "Gier nach Gold" (oder ein besserer Name. Bin für jede Idee offen) für 2000 gekauft werden können.

Welche soll gekickt werden?

Zitat
Dies ermöglicht, dass eine ausgewälte Miene für kurze zeit 300% mehr rohstoffe abbaut. gleichzeitig gibt sie der ausgewählten miene für diese zeit eine neue Fähigkeit

Nicht einzigartig, sondern langweilig.
Zitat
Es soll nun ein button auftauchen mit dem Namen (Treibt den schacht tiefer) dies soll 10000 (eher wohl fürs endgame gedacht) nach einer gewissen Zeitspanne (2min mindestens) einen Balrog als creep aufs Feld rufen. Hierbei wird die Miene zerstört (animation einer feuerseule wäre geeignet).

Viel zu Imba.

So das war Begründung genug, dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 22. Feb 2010, 18:19
Hast du dir schon mal das Spellbook genauer angesehen?  xD
Da gibt es so was ähnliches schon.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 22. Feb 2010, 18:37
@König Legolas
Man könnte den Spell für die Feuerschüsse der Anbauten (es gibt keine mehr  xD ) kicken da man ihn ja nicht mehr braucht.


Jedoch bin ich dagegen.Ist zwar ne nette Idee aber wie berreits gesagt gibt es schon Gier und außerdem nützt es einen nicht gearde wenn man sich einen Creepbalrog in sein lager holt ,da er ja einen selbst auch angreifen kann  8-| .Und wenn man eine mine beim Gegner baut den spell dann auf die mine anwendet und dann die 10000 Mücken aussgibt und der Gegner die Mine dann zerstört (ich geh mal davon aus das man das erst erforschen muss also das es so 10 sec dauert bis es fertig ist)könnte man auch gleich eine riesege zwergenarmee oder 4 Helden holen  xD.

mfg Kasaim

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 22. Feb 2010, 18:43
Also ich fänds ja nicht so toll, wenn man einen Balrog bei den Zwergen rufen kann und dafür eine Mine draufgeht. Gerade im Endgame, wo die Minen schön hoch gelevelt sind. Und dann kommt das auch ein bisschen doof, wenn man das theoretisch bei jeder Mine machen kann (es taucht ja nicht aus jedem Erdloch gleich ein Balrog auf). Desweiteren wäre es unrealistisch, dass die Zwerge, die ja die Hauptopfer des Balrogs waren, einen Balrog beschwören können.

P.S.: Die Zwerge suchten nicht nach Gold, sondern nach Mithril. Passendes Zitat aus dem Film von Gandalf: "Der Reichtum Morias beruhte nicht auf Gold oder Edelsteinen...sondern auf Mithril."
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 22. Feb 2010, 18:44
gut, dann spart man sich das up im haupthaus. und ich finde nicht dass des alzu imba ist. eher könnte man ihn nutzen um nen weg zu blockieren.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 22. Feb 2010, 19:01
Schon, aber wie die andern ja gesagt haben das ist, finde ich eigentlich nur
ein abklatsch aus dem spellbook. Natürlich der unterschied wäre man könnte es
kaufen aber braucht man das? Bin dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ar-Pharazon am 22. Feb 2010, 19:10
Bin ebenfalls dagegen weil
1. Ähnlichkeit mit dem Spellbook-Zauber
2. Balrogs und Zwerge nie im Leben Freunde sind
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 22. Feb 2010, 19:25
Zum Wegblockieren! Als ob die Zwerge den Balrog freiwillig in den Minen haben!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 22. Feb 2010, 19:40
naaagut.
wollte nur noch mal ne sache aus dem buch verknüpfen.

ach ja, aber dennoch:
ich meinte ja schon, dass man die up weglassen könnte, so dass der balrog über "gier" gerufen werden könnte.
und er wäre auch kein verbündeter sondern ein creep.

wollte das nur nochmal richtig stellen^^.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 22. Feb 2010, 19:49
Und was soll das dann bringen? Man kauft einen Zauber, der deine Mine zerstört und einen Imba-Balrog ruft, der deine Einheiten tötet und dein Lager zerdtört? Naja, ich weiß ja nicht. Das wäre ja schon recht sinnlos. Bin dagegen.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 22. Feb 2010, 19:52
mienen kann man aber auch da errichten wo der feind wohnt. und wenn man gerade überrand wird aber genug geld hat kann das noch mal retten.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 22. Feb 2010, 19:56
Hallo,

und dafür soll man 10000 bezahlen?

Das ist der gleiche Effekt wie bei Gier, also hilft es ein wenig.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 22. Feb 2010, 20:02
mienen kann man aber auch da errichten wo der feind wohnt.

Schon, aber es besteht dann doch auch die Möglichkeit, dass entweder dein Baumeister auf dem Weg getötet wird, oder das Gebäude beim Bau zerstört wird, oder das Gebäude kurz nach dem bauen zerstört wird und du noch keine Zeit hattest, das Upgrade draufzusetzen
(Theoretisch gesehen - und praktisch vielleicht auch, denn in der Nähe des Feindes ist es ziemlich wahrscheinlich, dass gegnerische Truppen vorbeikommen).

und wenn man gerade überrand wird aber genug geld hat kann das noch mal retten.

Gut, aber dann ist es auch recht wahrscheinlich, dass er dein Lager platt macht. Wenn du die Mine, auf der du das Upgrade platzierst, in der Nähe deiner Festung steht, kann das übel ausgehen. Außerdem läuft so ein Creep ja auch hin und her. Es besteht also die Möglichkeit, dass er, nachdem er die Feinde zerschlagen hat, zufällig zu deiner Festung wandert.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 22. Feb 2010, 20:20
Also, ich bin aus den obengennanten Gründen auch dagegen(es kann viel zu viel schief gehen ;))
Und die Zwerrge würden NIE eiene ihrer Minen Opfern xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Nightmaster am 22. Feb 2010, 20:24
Bin auch dagegen... Alleine aus dem Grund, dass man ja schon Gier im Spellbook hat^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 22. Feb 2010, 20:26
Und die Zwerrge würden NIE eiene ihrer Minen Opfern xD

Eben, dazu sind sie viel zu geizig...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 23. Feb 2010, 07:31
ok, es ist ja nicht so, dass ich meine idde schon weiter oben zurück gezogen habe, aber warum wirft man mir immer noch "gier" vor? das habe ich doch nun schon längst rückgängig gemacht.

ihr könnt ja ruhig dagegen sein, wollte auch nur wissen was ihr davon haltet, aber dann lest doch bitte wenigstens was hier schon dazu gepostet wurde und bemängelt nicht immer und immer wieder dienge die schon wieder aus dem konzept geflogen sind. das ist ja so als würde ein ami nich nach berlin wollen weil da die blöde mauer steht.:P^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 23. Feb 2010, 15:45
Ich bin auch gegen den Vorschlag. Gründe wurden schon viele genannt. Die Verbindung zwischen den Zwergen und dem Balrog ist in der Mod schon sehr gut umgesetzt und genügt mMn vollkommen.

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 23. Feb 2010, 18:32
Man könnte denn Zwergen eine Art Stallungen geben, diese können Wilde (ahm die weisen Tiere die den Streitwagen ziehen ausbilden,
und Streitwaagen, und Reiter  ;)
Die Stallung sieht aus wie die Halle Ered Luins nur Viereckig

Kosten 500 :)

(die preise der Einheiten können wariiren :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 23. Feb 2010, 18:38
Man könnte denn Zwergen eine Art Stallungen geben, diese können Wilde (ahm die weisen Tiere die den Streitwagen ziehen ausbilden,
und Streitwaagen, und Reiter  ;)
Die Stallung sieht aus wie die Halle Ered Luins nur Viereckig

Kosten 500 :)

(die preise der Einheiten können wariiren :)

Dagegen, da es (entschuldigung) bescheuert aussehen würde wenn Zwerge auf den Tieren reiten würden (wurde vom Team glaub ich auch schon abgelehnt)

Es kommt noch was.

Edit: Außerdem "Die Stallung sieht aus wie die Halle Ered Luins nur Viereckig" etwas einzigartiger würde es doch gehen ;). Und die Streitwägen passen meiner Ansicht nach besser in eine Werkstatt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 23. Feb 2010, 18:41
Auch dagegen kavallerie passt nicht so zu den zwergen, die streitwagen reichen
finde ich. Wie shagrat schon sagte das würde (wen ichs mir vorstelle) lächerlich aussehen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 23. Feb 2010, 18:42
Also bin nicht sehr interessiert aber (es gibt eine Mod die das hat) xD

Das mit den wilden tieren errinert an Warge, finde das mit denen aber gut
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: TheMightyAlien Dwarf am 23. Feb 2010, 18:45
Ich glaube so ein ähnlicher Vorschlag wurde schon im alten Thread gemacht. [Er wurde glaube ich abgelehnt] (Zwerge die auf Bestien reiten; Bestien: die Dinger, die die Streitwägen/Rammen ziehen, auch in The Battle for Numenor schon enthalten)
Meines Erachtens passen zu den Zwergen keine Reiter, sie sind, wenn ich mich richtig entsinne, nur auf Ponys durch Mittelerde geritten.
Die Streitwägen passen mMn in der Schmiede, und genügend versch. Einheiten stehen den Zwergen auch zur Verfügung ...
Deswegen gegen das Stallungs-Konzept
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 23. Feb 2010, 18:46
Ich wollte ja nur das die zwerge mehr Kavallerie haben
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 23. Feb 2010, 18:47
Kleine Frage: Brauchen die Zwege mehr Kavallerie? Die Streitwägen können auf verschiedene Möglichkeiten aufgerüstet werden (2x Unterstützung [Banner und Heilen] 1x Nahkampf [nochmals Banner] und Fernkampf [Volksspezifisch]) + die Berittenen Thal-Bogis aus dem Gasthaus
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 23. Feb 2010, 18:48
Die Frage ist ob sie das brauchen? Lorien kann auch keine Kavallerie bauen (nur Beschwören) und kommt trotzdem zurecht.
Zudem würde zuviel Kavallerie dem Geschwindigkeitsbonus der Eisenberge im Wege stehen.

Also dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: TheMightyAlien Dwarf am 23. Feb 2010, 18:49
Wenn man die Streitwägen geschickt einsetzt, sind die als Kava mehr als ausreichend (einmal durch die Reihen des Gegners fahren und der Streitwagen is Stufe 5 ... xD )
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 23. Feb 2010, 18:49
Eigentlich finde ich nicht, sie haben Streitwagen und Tahl Reiter ;)
Aber ich bin immer no einbisschen interessiert xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 23. Feb 2010, 18:50
Kann ich zwar ein wenig verstehen, aber jedes volk hat seine vor und nachteile
die zwerge haben nun mal andere, die aber auch sehr stark sind.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 23. Feb 2010, 18:52
Ich bin gegen die Stallungen bei den Zwergen. Ich hatte auch schon mal Bestienreiter in ein Konzept von mir eingebaut, aber es wurde ziemlich energisch abgelehnt. Mittlerweile stört es mich auch nicht mehr, dass es keine Reiterei bei den Zwergen gibt. Und als Ersatz hat man ja immernoch die Streitwagen^^

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 23. Feb 2010, 18:56
Und ein Held mit Streitwaagen, das ist doch einmalig ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 23. Feb 2010, 19:00
Ein Held auf einem Streitwaagen, wie soll das aussehen,
1wäre er aufrüsstbar
2kann er auf und absteigen ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 23. Feb 2010, 19:07
Man könnte denn Zwergen eine Art Stallungen geben, diese können Wilde (ahm die weisen Tiere die den Streitwagen ziehen ausbilden,
und Streitwaagen, und Reiter  ;)
Die Stallung sieht aus wie die Halle Ered Luins nur Viereckig

Kosten 500 :)

(die preise der Einheiten können wariiren :)

Naja, also, da bin ich deutlich dagegen. Streitwagen kannst du doch in der Schmiede bauen und Reiter?!? Also wirklich, die passen ja mal gar nicht zu den Zwergen.
Ich will mal sehen, dass sich ein Pferd unter die Erde traut, wo es weder Heu noch Weideflächen für sie gibt. Und dann von völlig untalentierten Zwergen geritten zu werden

P.S.: "wariiren" wird in der deutschen Sprache so geschrieben: variieren
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 23. Feb 2010, 20:10
Die Streitwagen sind im übrigen viel besser als normale Kavallerie
da sie nur durch Speere aufgehalten werden und sie sich durch die Reihen der gegner pflügen als wären die gegner das Korn und der Streitwagen die Sense DAGEGEN
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 23. Feb 2010, 20:17
Also, ich habe nocheinmal gesucht und überlegt, und kam zu dem Entschluss dass ein Streitwagen Held nich so toll wäre,
er wäre zwar einmlaig, aber das sind die Streiwaagen auch. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Oin am 23. Feb 2010, 20:20
Zitat
Ich will mal sehen, dass sich ein Pferd unter die Erde traut, wo es weder Heu noch Weideflächen für sie gibt

[Vorgespielte Intelligenz]Es gibt, bzw. gab Pferde unter Tage. Bevor Elektrobahnen erfunden wurden, zogen Pferde die Wagen in den Schächten von Bergwerken. Meistens blieben sie dort so lange, bis sie im Stollen starben. [/Vorgespielte Intelligenz]

Aber mehr, bzw. neue Kavallerie für Zwerge lehne ich auch strikt ab! Gegegen das Konzept.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 23. Feb 2010, 20:34
@darkside: Hier siehst du mal, was passiert, wenn ein Zwerg versucht zu reiten:

http://img638.imageshack.us/img638/4451/zwergenritt1.mp4 (http://img638.imageshack.us/img638/4451/zwergenritt1.mp4)

und

http://img168.imageshack.us/img168/4888/zwergenritt2.mp4 (http://img168.imageshack.us/img168/4888/zwergenritt2.mp4)

Genau deswegen können die Zwerge keine proffesionellen Reiter ausbilden. ;)

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 24. Feb 2010, 14:45
Ich hatte auch kurzzeitig die verwegene Idee eine Art Bestienreiter für die Eisenberge einzubauen. Das Model sieht Klasse aus und würde tadelos funktionieren. Tatsache ist aber, dass es einfach zu den Zwergen nicht passt, was mir letztendlich dann auch klar wurde. Die Streitwägen sind bereits eine absolut perfeckte Umsetzung und man darf nicht vergessen, dass die Geschwindigkeit weiterhin die Schwäche der Zwerge sein sollte. In Sachen Fortbewegungsmethoden haben wir uns für die neue Version aber noch eine kleine Sache ausgedacht. Dain hat jetzt z.b. die Möglichkeit anstatt seines 0815 Truppensummons einen Streitwagen der Eisenberge dauerhaft zu rufen. Im grunde genommen unterscheidet sich dieser vom Aussehen nicht von gewöhnlichen Streitwägen (warum sollte er auch?) hat aber eine "äußerst" nützliche Funktion:
Der Streitwagen ist weder aufrüstbar, noch besonders effecktiv im Kampf. Sein Nutzen besteht darin Helden zu transportieren und sie somit schnell zur Schlacht bringen oder von dort wegholen kann. Durch seinen leichten Geschwindigkeitsbonus gegenüber der Eisenberge dürfte dieser Streitwagen eine effecktive Waffe sein.

Ich poste das jetzt nur, damit ihr einen kleinen Ansatzpunkt habt. Zusätzlich gab es auch in ähnlichenr Form einst einen User-Vorschlag.
Nennt es ein kleines Präsent von mir.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 24. Feb 2010, 16:11
Hallo,
ich hätte noch etwas zu ered Luin, und zwar laufen ja auf der Kaserne Wächter mit äxten rum, aber Ered Luin hat doch Schwertis
Vielleicht könnte man diese durch Schwertis ersetzen. ;)
(falls das schon im Gespräch war oder so beabsichtigt ist tut es mir Leidt)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 24. Feb 2010, 16:20
NAja, ist das so wichtig aber ich wäre dafür(aber das märkt doch eh keiner)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 24. Feb 2010, 16:22
Also, ich hatte es ja nur bemerkt und wollte es nenen ;)
(keine Angs bei mehr als 2 Gegenstimmen hat sich die Sache)

Dafür: darkside
          Orthond
          kasaim
          König Legolas
          Shagrat
          Durin
          Hunter
          Lord of Arnor
         Hejoba
          TheMightyAlien Dwarf
          Nightmaster
          Lurtz
          Mazu
          Tohrin252
          Ar-Pharazon

Und ich poste es ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 24. Feb 2010, 16:46
Ist mir eigentlich auch egal...aber ich bin einfach mal dafür, solange es stimmt, was Thorin uns da erzählt. ;) Ich spiele sowieso nicht auf einer hohen Grafikeinstellung. Andernfalls würde mein alter Schorch (Wird 4 Jahre, und das ohne Aufrüstung) das nicht mehr verkraften.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 24. Feb 2010, 17:27
Auch dafür  xD

(mein Pc ist 7 Jahre ohne aufrüstung und spiel auf höchster stufe ^^ probiers einfach mal aus klappt bestimmt)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 24. Feb 2010, 17:28
Hallo,

wie gesagt, Konzepte kleiner und Edain Perfekter xD

Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 24. Feb 2010, 17:32
Auch dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 24. Feb 2010, 17:33
Zwar bloß ne kleinigkeit, aber könnte man machen. Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hunter am 24. Feb 2010, 17:36
ich auch

wie wär´s wenn man 2 Schwerties und 2 Äxte nimmt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 24. Feb 2010, 18:21
Dafür!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 24. Feb 2010, 18:26
Hunter, ich verstehe das nicht ganz du meinst das 4 leute auf der Kaserne rumlaufen, oder wie ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 24. Feb 2010, 18:46
bin auch für die basis idee
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: TheMightyAlien Dwarf am 24. Feb 2010, 21:10
Jep, is zwar nur ne Kleinigkeit aber trotzdem gut. DAFÜR
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Nightmaster am 24. Feb 2010, 21:54
Bin auch dafür^^
Stimmt schon irgendwie, in letzter Zeit ham wir ne ziemliche Flut an Mini-Vorschläge^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 25. Feb 2010, 17:06
Mini-Vorschläge sind die besten
DAFÜR
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Mazu am 25. Feb 2010, 19:07
Wunderbarer Mini-Vorschlag
DAFÜR
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 25. Feb 2010, 20:25
Ich stimme dem ebenfalls zu.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 25. Feb 2010, 20:28
Pff von mir aus bin ich auch dafür. Darauf achtet aber echt keiner xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ReiFan01 am 26. Feb 2010, 11:49
Japp, bin auch dafür, schaden tuts nicht ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 26. Feb 2010, 13:00
Da das Basis-Konzept jetzt, wenn ich richtig gezählt habe, genug Stimmen hat, möchte ich noch mal kurz auf meinen eigenen Mini-Vorschlag hinweisen:

Da Brand nicht einfach nur ein Hauptmann sondern der König von Thal war, sollte er in König Brand umbenannt werden.

Es fehlen noch 3 Befürworter

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ar-Pharazon am 26. Feb 2010, 13:29
Jetzt fehlen nur noch 2 Befürworter. Bin DAFÜR
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 26. Feb 2010, 14:17
Bei beidem dafür!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Angrod am 26. Feb 2010, 17:47
Bei Erebor erscheint nach einiger Zeit oder durch ein Spell oder durch ein Upgrade der Hord von Smaug.
Die Zwerge müssen nun Smaug vertreiben (gegen in Kämpfen und besiegen) und erhalten jede menge Rohstoffe und sofortig alle upgrads für die Zwerge, womit man den Bau der Upgrads ersparrt fürs erste =)

Mfg
Angrod
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 26. Feb 2010, 17:48
Hallo,

Kopie von Gier Spell, außer das statt ein Balrog ein Drache ist, dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 26. Feb 2010, 17:57
Find ich keine gute idee .Ich glaube nicht das Zwerge so ohne weiteres sma8ug killen können und es ist schon ein bisschen imba oder .Jede meinge Rohstoffe und alle upgrades.Oha.das Macht wenn wir von jede Menge Rohstoffe 30000 reden so ne 46000 Belohnung(weniger natürlich ich hab die für die festung mitgezählt  xD) .Und was haben dann die anderen beiden ??

Ich bin also ganz klar dagegen .

mfg Kasaim
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Angrod am 26. Feb 2010, 18:08
Ja sehr imba, finde ich auch =)
Außerdem hat König Legolas recht, dass es Gier stark ähnelt
Vil. könnte man in die Richtung wie Gier etwas ausbauen

mfg Angrod
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 26. Feb 2010, 20:30
Frage: Bist du schizophren? So hört sich das nämlich an ;)

ich bin ebenfalls dagegen. Die People aus Erebor wurden schon von Smaug vertrieben, in der Zeit, in der die Zwerge spielen. Davon abgesehen wird die neue Edain-Kampange von Smaug und Zwergen handeln.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 26. Feb 2010, 23:35
So ein ähnlicher Vorschlag kam doch jetzt erst von Hejoba. Nur mit einem Balrog und nicht mit Smaug. Deswegen finde ich den Vorschlag auch nicht so prickelnd. Wie schon gesagt, es ist das selbe, wie bei dem Balrog. Ist doch unlogisch, wenn ein episches Tier, noch dazu verdammt groß und stark, 5 mal im Spiel geplättet wird. Die Belohnung ist zwar für die Stärke von Smaug angemessen, ich finde trotzdem, dass man den Spell nicht braucht. Man hat doch im Spiel genug damit zu tun, den Feind zu besiegen. Da brauchst du kein episches Pinata-Pferd, das du alle 15 Minuten hauen kannst, um Geld zu bekommen. Die Creeps reichen von der Belohnung her, vollkommen aus.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Angrod am 27. Feb 2010, 12:26
@Orthond: Ja genau =) Doch Gandalf gab Aragorn de Information darüber, wo er zu finden sei.

mfg
Angrod
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 27. Feb 2010, 13:11
@Orthond: Ja genau =) Doch Gandalf gab Aragorn de Information darüber, wo er zu finden sei.

mfg
Angrod

Ich glaube du hast dich im Thread verguckt.  ;)

Edit: Gut, Angrod, wenn du das sagst. In meinem Lexikon steht darüber zwar nichts, aber ich glaube dir einfach mal.

P.S.: Schreib mal lieber im Gondor-Thread weiter und kopiere den Post in den Thread und lösche den Post dann hier weg.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 27. Feb 2010, 21:39
Wie wäre es wenn die Eisenberge Hüter mit Hacken wie im Hobbit kämpfen würden
Und die Armbrustschützen dder Ered Luin im Nahkampf Klingen vorne an Ihre Armbrüste
dran machen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 27. Feb 2010, 22:11
Und wieder mal ein Mini-Vorschlag. :D

Was soll man da denn sagen?!? Bindafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tohrin252 am 28. Feb 2010, 11:40
Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 28. Feb 2010, 12:34
dagegen. seit wann haben die im Hobbit mit Hacken gekämpft ? Das wäre weder sehr effektiv, noch sehe es gut aus. Das mit den Ambrüsten ist in Ordnung. dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 28. Feb 2010, 12:36
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 28. Feb 2010, 12:46
Im Hobbit steht, dass sie mit zweihändigen Hacken kämpfen, dass bedeutet, dass sie dabei kein Schild verwenden dürften  ;)

Nur mal angemerkt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Urubash aka Naitsabes am 28. Feb 2010, 12:56
Momentan entahlte ich mich

Wie sollen die Hacken eigentlich aussehen, so wie bei den Bergarbeitern?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 28. Feb 2010, 15:37
@Shagrat das Schild trugen sie auf dem Rücken
@Urubah Ja nur ein kürzerer Stiel und mit einer breiteren Klnge
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 28. Feb 2010, 16:44
Für die Armbrüste, gegen die Hacken. Das sähe einfach komisch aus. Die sind gut, so wie sie sind.

RDJ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 28. Feb 2010, 17:52
Ich weise mal kurz darauf hin, dass ich besagte Hacken-Kämpfer aus dem Hobbit bereits als Dains Leibgarde vorgeschlagen habe (Konzept-Sammlung Seite 5). Ich denke das genügt vollkommen, zumal bestimmt nicht alle mit Hacken gekämpft haben.
Also dagegen.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dwar am 28. Feb 2010, 17:54
Ich bin gegen Spitzen bei den Armbrustschützen, weil dann sind sie ja Fern- und Nahkampfstark.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Urubash aka Naitsabes am 28. Feb 2010, 18:11
Momentan gegen beides

Die Bergarbeiter-Hacken haben als Stärke Gebäude und die Hüter haben dann die gleiche Waffe und dann soll sie nicht mehr effektiv gegen Gebäude sein?

Bei den Armbrustschützen kann ich es mir nicht vorstellen wie die dann mit einer Armbrust im Nahkampf gegen Schwertkämpfer kämpfen wollen, wäre ich ein Armbrustschütze würde ich die Armbrust wegwerfen und gleich ein Schwert ziehen bevor ich eine Klinge montiere
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: TheMightyAlien Dwarf am 28. Feb 2010, 20:31
Auch gegen beides.
-Gegen die Armbrustklingen aus dem selben Grund wie Dwar und Urubash.
-Gegen die Hacken wegen der Kopie von Dains Leibgarde, außerdem hab ich mir ehrlich gesagt die Hacken anders vorgestellt... jedenfalls nicht als Spitzhacken.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 2. Mär 2010, 16:09
Da die Diskussion hier anscheinend zum Stillstand gekommen ist, möchte ich noch mal kurz darauf hinweisen, dass meinem Vorschlag, Brand in König Brand umzubenennen, noch genau eine Stimme fehlt (ja, ja, ich bin hartnäckig ;)).

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 2. Mär 2010, 16:12
Das es den vorschlag schon gab wußte ich nicht ich ziehe in damit zurück

Nochmal zu den Schützen
1.Orthond
2.Thorin252
3. Lugdusch aka RDJ
4.Denis Truchseß Valinors (Sorry wenn et falsch geschrieben ist.)
5.LostPatrol
6.
7.
Also die Klingen wären vorne an den Seiten der Armbrüste und sie würden damit zustoßen
die Sache mit dem Schwert Zwerge haben selten Schwerter und wo sollen sie die Armbrust hinmachen
MFG LURTZ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 2. Mär 2010, 16:13
Da die Diskussion hier anscheinend zum Stillstand gekommen ist, möchte ich noch mal kurz darauf hinweisen, dass meinem Vorschlag, Brand in König Brand umzubenennen, noch genau eine Stimme fehlt (ja, ja, ich bin hartnäckig ;)).
Hab ich schon abgestimmt ? Wen nicht ist er jetzt durch.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Urubash aka Naitsabes am 2. Mär 2010, 16:16
Falls du schon hast stimm ich auch für König Brand, ich hab noch nicht
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hejoba am 2. Mär 2010, 18:01
und ich stimme für die armbrüste. könnten ne lanzenstoz ani bekommen, der einfachhalt halber. warum sollten sie da keine ranbauen? lieber nen miesen nahkampf als garkein schutz. außerdem würd soetwas zu nem verbissenen zwerg passen [ugly]
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 2. Mär 2010, 21:26
Für den Schützenvorschlag.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 3. Mär 2010, 20:30
Das Namensänderungs-Konzept ist endlich durch (Mann, war das ein Streß...obwohl es so klein ist, sind immer andere Vorschläge dazwischengekommen 8-|).
Ich danke allen Befürwortern!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: LostPatrol am 3. Mär 2010, 21:50
für die armbrustschwertdingens.   ;)

wegen den Hacken bin ich mir noch nicht ganz sicher, wenn einer so nett wäre und ein ungefähres Bild dafür raussuchen würde, könnte ich mir das eher vorstellen.
Ich finde die Eisenberghüter sollten sowieso eine andere Ani bekommen, da die momentane nicht so toll passt, weil sie ja nur eine Axt in der Hand halten und dann einen Arm frei haben, denn welcher normale Mensch, bzw. Zwerg, würde dann nicht mit beiden Händen die Axt packen um die Schlagkraft zu erhöhen ?  [uglybunti]

edit: eventuell könnte man dann ja die Ani der Schwarzen Numenor Schwertkämpfer benutzen, weiß jetzt nicht ob das möglich ist, denn ich kenne mich in solchen Dingen nicht wirklich aus.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 4. Mär 2010, 18:42
Lurtz hat den Vorschlag mit den Hacken bereits fallen gelassen,da ich schon einmal die Zwerge aus dem Hobbit als selbstständige Einheit vorgeschlagen habe (Konzept-Sammlung Seite 5).
Man kann meines Wissens nach übrigens durchaus ohne Schild vernünftig einhändig kämpfen, ganz sicher bin ich mir allerdings nicht.
Hier kannst du übrigens sehen,wie eine andere Mod (Dwarvens hold für SuM1) die Hacken umgesetzt hat. Ich persönlich würde vielleicht noch mehr Richtung Hammerartiges tendieren:http://nertea.the3rdage.net/TDHScreens/ih/mattocks.jpg

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Adamin am 4. Mär 2010, 19:09
Der englische Originalname der Hacken war "Mattock". Dies waren eigentlich Werkzeuge des Bergbaus, wurden aber von den Zwergen der Eisenberge auch in der Schlacht benutzt.

Wer also ein erklärendes Bild sucht, gebe einfach Mattock in die Google Bildersuche ein, und wähle die Berarbeiter-Hacke aus, die demjenigen am Besten gefällt. ^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: LostPatrol am 4. Mär 2010, 19:11
ah ok thx.
aber ist ja jetzt eig. auch egal, da das konzept fallen gelassen wurde.
von daher:
B2T
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 6. Mär 2010, 00:08
Mhhh...
Da mein letzter Vorschlag aufgrund logischer Gründe abgelehnt wurde und
ich selbst eingesehen habe, das dies nicht wirklich eine Bereicherung gewesen
wäre, habe ich den Vorschlag nochmals überarbeitet und mich dabei auf das
rein Optische beschränkt:

Ein Dach für den Berg:
Erklärt sich eigentlich von selbst. Auf den Berg der Zwerge wird eine einfache
Platte gelegt. Der Sinn und Zweck des ganzen ist für eine realistische und passende
Beleuchtung innerhalb des Berges zu sorgen. Momentan scheint da noch munter die
Sonne hinein und nur die Hälfte des Berges inneren liegt im Schatten. Das würde durch
ein Dach verhindert und alles läge wunderbar gleich belichtet im Schatten.
Auch wenn offiziell eine großartige Abänderung abgelehnt wurde denke ich, dass man
denn Vorschlag zumindest einmal überdenken sollte. Ein allzu großer Aufwand ist es
nicht und der Effekt hat eine angemessene Wirkung.

Das Final Up der Festung:
Auch hier ist es ein rein Optischer Vorschlag. Er hat sich seit dem letzten Mal nicht groß-
artig verändert und beinhaltet einfach eine Überarbeitung des viel zu kleinen Turms, der
momentan noch etwas lieblos (von EA noch) in die Festung gepflanzt wurde.
Mein Vorschlag ist also den Turm zu einer Mächtigen Stütze umzugestalten:
Als Anregung die altbekannten Bilder:
=>Anregung1 (http://www.imagebanana.com/view/fjg1v7bw/Beispiel.PNG)<=
=>Anregung2 (http://www.imagebanana.com/view/06l7o84/Beispiel2.PNG)<=
Ich finde die Baukunst Kazhad Dûms könnte noch etwas in den Vordergrund gerückt
werden. Durch diesen Neuanstrich wäre dieser Aspekt noch etwas deutlicher und die
Festung würde zu einem echten Hingucker.

Kritik, Anregungen wie immer erwünscht.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 09:01
kleine Anmerkung:

Knurla, bei dem rechten Turm ist mir aufgefallen, dass er in die Festung hineinragt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 6. Mär 2010, 09:41
Aber was ich nicht ganz verstehe ist, warum man für den Schatteneffekt ein Dach braucht?
Und bei der Säule, wäre ich dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 6. Mär 2010, 10:14
Ein Dach für den Berg:
Erklärt sich eigentlich von selbst. Auf den Berg der Zwerge wird eine einfache
Platte gelegt. Der Sinn und Zweck des ganzen ist für eine realistische und passende
Beleuchtung innerhalb des Berges zu sorgen. Momentan scheint da noch munter die
Sonne hinein und nur die Hälfte des Berges inneren liegt im Schatten. Das würde durch
ein Dach verhindert und alles läge wunderbar gleich belichtet im Schatten.
Auch wenn offiziell eine großartige Abänderung abgelehnt wurde denke ich, dass man
denn Vorschlag zumindest einmal überdenken sollte. Ein allzu großer Aufwand ist es
nicht und der Effekt hat eine angemessene Wirkung.

Bin ich vollkommen mit einverstanden, allerdings wird es ein gewaltiger Aufwand.  :D Die Bergteile sind einzelne Objecte, die gescaled sind und per WB plaziert wurden. Wenn ich das Dach in Renx erstelle muss ich abschätzen, wie genau die Abstände sind, wie groß, etc etc etc.
Das werde ich auf jeden Fall noch umsetzen, dürte aber eine Arbeit von schätzungsweise 4 Stunden werden (mindestens).
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 6. Mär 2010, 13:13
Ich setze das immer ganz frech in den Arbeitsaufwand der gesamten Mod. :P
Aber schön das er Anklang gefunden hat.^^

@Orthond:
Alle Gegenstände im Spiel werfen Schatten.(Je nach Grafikeinstellungen)
Deshalb würde ein Dach verhindern, das die imaginäre Sonne in den Berg
hinein strahlt und so eine realistische Atmosphäre zerstört.

@Shagrat:
Es handelt sich hierbei wirklich nur um Anregungen. Sie sollen einfach darstellen,
wie das ganz ungefähr ganze aussehen könnte. Natürlich soll es nicht 1 zu 1 so
aussehen. ;) Aber wie man denke ich erkennen kann soll das ganze um einiges
bombastischer aussehen als das momentan der Fall ist. Ganz einfach, weil die
Zwerge in ihrer Architektur sehr gewaltig und gigantisch gebaut haben. Das fehlt
mir noch ein bisschen. Deshalb der Vorschlag.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 13:19
Ich bin dafür

wenn ich eine der Anregungen auswählen sollte würde ich die Rechte nehmen, aber irgenwas sollte vielleicht noch auf die Spitze drauf. Vielleicht eine Statue oder so etwas, weil es so irgendwie, naja unschön aussieht
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Urubash aka Naitsabes am 6. Mär 2010, 13:52
Zu den Säulen:

Gegen die Linke, für die Rechte

Die Festung sollte schon einzigartig bleiben und nicht eine Säule mit einer Verziehrung ganz unten

Noch eine Frage zu dem Dach:
Fliegen Gwaihir, Nazgul,... dann durch das Dach hindurch oder quetschen sie sich im Tiefflug durch den Eingang?
Und wie sieht das mit Spells wie Feueregen aus?
Prallen die dann ab?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 6. Mär 2010, 14:09
@Shagrat
Es soll weniger ein Turm sondern vielmehr eine Stütze darstellen, die
das Dach der Hallen stützt. Aber ich werds als weitere Anregung mit
rein nehmen. ;)

Und wie gesagt, das sind nur Anregungen und sollen nur das ungefähre
Gesamtbild verdeutlichen. Die Linke Version finde ich auch nicht wirklich
prickelnd. Aber es zeigt, das das Up eine Säule sein soll und kein Turm...
Und darum geht es mir. Optisch sind beide bei weitem nicht perfekt.^^
Da müsste bei einer Umsetzung noch sehr viel dran gewerkelt werden.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 6. Mär 2010, 14:11
Eigentlich müsste dann Feuerregen darauf explodieren......ist das überhaupt möglich?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 6. Mär 2010, 14:13
Ich weiß nicht in wie weit das mit dem Dach funktionieren würde.
Aber sollten diese Fähigkeiten nicht Funktionieren würde ich das
Konzept aus Balance-Gründen verwerfen.
Aber das bliebe ja abzuwarten.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 14:14
@Shagrat
Es soll weniger ein Turm sondern vielmehr eine Stütze darstellen, die
das Dach der Hallen stützt. Aber ich werds als weitere Anregung mit
rein nehmen. ;)

Und wie gesagt, das sind nur Anregungen und sollen nur das ungefähre
Gesamtbild verdeutlichen. Die Linke Version finde ich auch nicht wirklich
prickelnd. Aber es zeigt, das das Up eine Säule sein soll und kein Turm...
Und darum geht es mir. Optisch sind beide bei weitem nicht perfekt.^^
Da müsste bei einer Umsetzung noch sehr viel dran gewerkelt werden.
mfg

Man kann allerdings die Festung jetzt auch draußen bauen (zumindest ich) und da wäre iene Stütze "etwas" fehl am Platz ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 6. Mär 2010, 14:16
Nein, du hast nur eine Bergfestung, aber du kanst satt der normalen noch Zitadellen bauen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 14:19
merkwürdig, ich kann die alte Zwergenfestung jetzt auch draußen bauen und die Expansionsfestung ist wieder im Spellbook :o
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 6. Mär 2010, 14:24
Hm, dann habe ich mich geirrt. Hat die alte dann draußen auh einen Berg?
Wenn ja, müsste die Säule eben mitwachsen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 14:25
Hm, dann habe ich mich geirrt. Hat die alte dann draußen auh einen Berg?
Wenn ja, müsste die Säule eben mitwachsen.

Nein die hatte keinen Berg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 6. Mär 2010, 14:30
Ohh wenn dem so ist.
Dann  lösen wir das so, dass nur die Startfestung das Säulenupgrade erforschen
kann und bei allen weiteren Festungen bleibt das Upgrade wie gehabt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 6. Mär 2010, 14:32
Wenn das so ist, bin ich dafür :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 6. Mär 2010, 14:38
Hallo,

@Ea ah der Berg bekommt ein Kopf^^. Naja dann viel Spaß und Glück dabei ;)

@Vorschlag warum rede ich mit dem Vorschlag? xD

@Knurla für den Vorschlag
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 6. Mär 2010, 16:29
Könnte ich nochmal auf meinen Vorschlag zurückkommen
Klingen an die Armbrüste  
1.Orthond
2.Thorin252
3. Lugdusch aka RDJ
4.Denis Truchseß Valinors (Sorry wenn et falsch geschrieben ist.)
5.LostPatrol
6.Shagrat
7.
Also die Klingen wären vorne an den Seiten der Armbrüste und sie würden damit zustoßen
MFG LURTZ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Mär 2010, 16:30
Bin dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 6. Mär 2010, 16:42
Es ist doch Unsinn^^ Die würden eher ihre Schwerter, Äxte oder anderes Ziehen und damit auf den Gegner eindreschen. Das ist doch innefektiv und Dumm!

Sorry, es ist meine Meinung, und ich meine denn Vorschlag, nicht den, der sich den Vorschlag ausgedacht hat.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 7. Mär 2010, 10:06
Zitat
Es ist doch Unsinn^^ Die würden eher ihre Schwerter, Äxte oder anderes Ziehen und damit auf den Gegner eindreschen. Das ist doch innefektiv und Dumm!

Ich schließe mich dem an.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 7. Mär 2010, 12:39
Es gibt auch keine Animationen für ein Zuschlagen, von daher braucht ihr diesen Vorschlag gar nicht mehr zu diskutieren.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 11. Mär 2010, 14:52
Noch jemand für die Überarbeitung des Final-Ups?
Das Final Up der Festung:
Auch hier ist es ein rein Optischer Vorschlag. Er hat sich seit dem letzten Mal nicht groß-
artig verändert und beinhaltet einfach eine Überarbeitung des viel zu kleinen Turms, der
momentan noch etwas lieblos (von EA noch) in die Festung gepflanzt wurde.
Mein Vorschlag ist also den Turm zu einer Mächtigen Stütze umzugestalten:
Als Anregung die altbekannten Bilder:
=>Anregung1 (http://www.imagebanana.com/view/fjg1v7bw/Beispiel.PNG)<=
=>Anregung2 (http://www.imagebanana.com/view/06l7o84/Beispiel2.PNG)<=
Ich finde die Baukunst Kazhad Dûms könnte noch etwas in den Vordergrund gerückt
werden. Durch diesen Neuanstrich wäre dieser Aspekt noch etwas deutlicher und die
Festung würde zu einem echten Hingucker.

Kritik, Anregungen wie immer erwünscht. Man beachte hierbei die vorangegangenen
bereist abgehandelten Punkte... (zu finden auf Seite 12/13)
Dafür sind bereits:
Shagrat, Urubash, Aules, König Legolas, Ar-Pharazon, Gwindor, Orthond, Durin, Lurtz, Zypo, Osse, Pvt.James Ryan, Lord of Arnor, Seargent Pepper, D-eni-s Truchsess Valinors
Der Vorschlag ist durch. :)
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ar-Pharazon am 11. Mär 2010, 15:02
Finde den optischen Vorschlag gut. Meine Stimme hast du, dafür.

Mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Agravaine am 11. Mär 2010, 15:59
Jo sieht gut aus bin auch dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 11. Mär 2010, 16:17
Bin auch dafür. Aber etwas hab ich noch: Irgendwie sieht die Festung dann doch total pipselig aus. Könnte man das nicht so machen, dass dafür noch etwas an die Festung mit dran kommt, dass die Festung etwas größer wird.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 11. Mär 2010, 16:20
Besser als bei EA schon, bin dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz am 11. Mär 2010, 16:24
Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zypo am 11. Mär 2010, 21:15
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Osse am 11. Mär 2010, 21:17
dafür...find alle pics cool
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 11. Mär 2010, 21:34
Auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 12. Mär 2010, 09:34
Ich bin prinzipiell auch dafür, allerdings sollte das dann nur bei der Startfestung im Berg so sein. Ich glaube, als der Vorschlag gemacht wurde, konnten die Zwerge noch nicht weitere Festungen bauen, bei denen, die nicht im Berg sind, sähe das aber überdimensioniert aus. Aber im Berg wäre das sehr gut!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 12. Mär 2010, 10:00
Ich bin nicht ganz so überzeugt davon, eigentlich gar nicht. Dadurch wird die Sicht im Berg noch mehr eingeschränkt und man kann kaum noch was überblicken, wenn in mitten des Berges aus der Festung eine riesige Säule aufragt.

Also
Dagegen

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 12. Mär 2010, 14:06
Ok, die sicht wird schon eingeschränkt und es sieht etwas klumpig aus, momentan dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Thorim Eisenbart am 12. Mär 2010, 14:19
Sers mir is heute die Idee gekommen, dass das Festungsupgrade Meisterschütze doch an sich unnütz ist, da an die Festung ja eh keine Katapulte mehr angeschlossen werden können und es somit keinen Nutzen mehr für das Upgrade gibt.
Ich fände es zB sinvoll, wenn man dieses Upgrade durch eines ersetzt, was der Festung einen Anschluss an das Tunnelsystem gibt. So könnte man Truppen noch effektiver auf der Karte verschieben.

Ob es am Ende das mit dem Tunnelsystem sein soll ist mir eigentlich egal, doch finde ich ein unnützes Festungsupgrade nicht so toll ^^

PS: Es kann sein dass ich mich total irre also pls aufklären falls dies der Fall ist  [uglybunti]
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: darkside am 12. Mär 2010, 14:21
Hallo, das mit den geschützen wurde schonmal gemeldet(ist aber nicht schlimm) ;)
Das mann es ersetzt fände ich auch gut ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Reshef am 12. Mär 2010, 14:27
Aber wenn du eine Neue Feste baust, besitzt diese auch buildplots.
Ist also nicht ganz so unsinnvoll...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 13. Mär 2010, 12:56
@Kael und darkside
Wenn es euch zu mühselig ist mal kurz die Kamera zu drehen.^^
Der Berg stört überhaupt nicht mehr und beim Orthanc oder dem
weißen Turm, Barath Dûr meckert auch niemand, das sie so groß
sind. Ich denke nicht das die Größe Einfluss auch das Spielgeschehen
haben wird. ;)

Und wie schon mehrfach erwähnt sind das nur Anregungen. Es soll
einfach nur ungefähr in diese Richtung gehen. Wenn es umgesetzt
werden sollte würde das Upgrade aus einem komplett neuen oder
erweiterten Model bestehen.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 13. Mär 2010, 14:48
@Kael und darkside
Wenn es euch zu mühselig ist mal kurz die Kamera zu drehen.^^
Der Berg stört überhaupt nicht mehr und beim Orthanc oder dem
weißen Turm, Barath Dûr meckert auch niemand, das sie so groß
sind. Ich denke nicht das die Größe Einfluss auch das Spielgeschehen
haben wird. ;)

Und wie schon mehrfach erwähnt sind das nur Anregungen. Es soll
einfach nur ungefähr in diese Richtung gehen. Wenn es umgesetzt
werden sollte würde das Upgrade aus einem komplett neuen oder
erweiterten Model bestehen.
mfg

Beim Orthanc oder dem weißen Turm oder dem Barath Dûr ist das aber komplett was anderes, denn diese werden nicht von den Felswänden umgeben^^ ich finde diese Idee nicht so toll, eben weil die Sicht schon eingeschränkt ist und dadurch nochmehr eingeschränkt wird. Da hilft auch leider kein Kamera drehen, da das Ding ja in der Mitte steht. Und ich will mich nicht ständig im Berg hin und her drehen^^ Ich bleibe dabei: Dagegen

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 13. Mär 2010, 15:27
Diese Säule ist doch aber gar nicht so groß. Vielleicht kann man sogar die Säule auch etwas transparent, genauso wie den Berg, machen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 13. Mär 2010, 15:31
Hallo,

genau ich muss mal hier ein bisschen Knurla Verteidigen^^.

Ist es so schwer einmal kurz die Kamera zu drehen? Oder einfach nur näher heranzoomen?

Man macht die Säule einfach Transparent und das Problem ist auch erledigt ;)

Wenn die Säule eure Sicht verhindert, dann macht es der Berg erst recht, also....;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Daywalker am 13. Mär 2010, 18:06
Ich bin auch für Knurlas Vorschlag mit der Säule, die Anregungen sehn echt gut aus, und das Gegenargument mit der mangelnden Übersicht finde ich nicht wirklich überzeugend  ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 13. Mär 2010, 22:34
Man macht die Säule einfach Transparent und das Problem ist auch erledigt ;)

Wenn die Säule eure Sicht verhindert, dann macht es der Berg erst recht, also....;)

LOL  :D
Wozu die Säule einbauen, wenn die eh transparent wird  [ugly] Ja, kein Kommentar weiter dazu  :D

Der Berg ist noch in Ordung. Damit komme ich klar. Meist finde ich immer eine gute Position wo ich rein schaun kann, sowohl mit scrollen oder drehen. Die olle Säule wäre aber immer im Weg, egal wie ich drehe^^

Ich muss ja nicht mit jedem Vorschlag einverstanden sein^^ Mir gefällt er nunmal nicht und fertig^^ Wollte es halt nur anmerken. Wenn sich genug Leute finden, okay, warum nicht^^ Aber ich bleibe dabei: Dagegen

MfG
Prinz_Kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 13. Mär 2010, 22:59
finde man sollte,  nachdems ja bei aragorn au scho so is, z.b. wenn des mit prinz brands upgrade mit neuen skins etc. umgesetzt wird,  er dann auch mit seinem (ganzen) volk im handelsposten verfügbar sein sollte

edit:na dann halt ned jdf Dafür für die brand konzepte von den ersten paar seiten
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 13. Mär 2010, 23:02
Hallo,

nur weil es bei Aragorn ist, muss es jetzt jeder andere König auch haben oder wie?

Soll Brandt auch den Ring nehmen können, oder wie?

Außerdem hatte Aragorn eine viel höhere Rolle als Brandt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 14. Mär 2010, 12:07
Hallo,

genau ich muss mal hier ein bisschen Knurla Verteidigen^^.

Ist es so schwer einmal kurz die Kamera zu drehen? Oder einfach nur näher heranzoomen?

Man macht die Säule einfach Transparent und das Problem ist auch erledigt ;)

Wenn die Säule eure Sicht verhindert, dann macht es der Berg erst recht, also....;)

Diese Fade-Einstellungen kann ich mit keinem Programm selbst herstellen, folglich wäre es also nicht möglich das ausfaden zu bewirken. Ich kann dies nur bei bereits eingestellten Fade-Objecten von EA manipulieren.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 14. Mär 2010, 12:57
Hallo,

das ist dann natürlich schon ein bisschen Sicht beschränkter.

Naja stören würde mich das nicht, aber es wird den anderen stören.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 14. Mär 2010, 14:17
Ich verstehe hier nicht wirklich, warum diese Säule so sichtraubend sein soll. Die ist doch nun wirklich nicht so groß, dass sie gleich alles, was sich im Berg befindet verdeckt und man sagen muss: "Oh je, jetzt kann ich ja nichts mehr von den maximal drei Gebäuden, die hinter dieser Säule stehen sehen, weil ich diese Gebäude ja überhaupt nicht außen am Berg hinstellen konnte." ;)

Also wirklich. Durch diese Säule würde der Berg extrem realistischer werden (oder habt ihr schon mal einen derart frei schwebenden Berg gesehen?), denn die Säule verschafft dem Berg den Halt, den der Berg eingentlich braucht, um überhaupt zu stehen.

Und was mir auch nicht ganz einleuchtet ist, dass ihr einen Berg wolltet, der, im Vergleich zur Ausgangsfestung, wirklich sehr sichtraubend ist, aber keine Säule, die obendrein noch mehr Realität mit sich bringt und auch noch ein optischer Hingucker ist und die hohe Baukunst der Zwerge repräsentiert. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 15. Mär 2010, 07:50
Ich verstehe hier nicht wirklich, warum diese Säule so sichtraubend sein soll. Die ist doch nun wirklich nicht so groß, dass sie gleich alles, was sich im Berg befindet verdeckt und man sagen muss: "Oh je, jetzt kann ich ja nichts mehr von den maximal drei Gebäuden, die hinter dieser Säule stehen sehen, weil ich diese Gebäude ja überhaupt nicht außen am Berg hinstellen konnte." ;)

Also wirklich. Durch diese Säule würde der Berg extrem realistischer werden (oder habt ihr schon mal einen derart frei schwebenden Berg gesehen?), denn die Säule verschafft dem Berg den Halt, den der Berg eingentlich braucht, um überhaupt zu stehen.

Und was mir auch nicht ganz einleuchtet ist, dass ihr einen Berg wolltet, der, im Vergleich zur Ausgangsfestung, wirklich sehr sichtraubend ist, aber keine Säule, die obendrein noch mehr Realität mit sich bringt und auch noch ein optischer Hingucker ist und die hohe Baukunst der Zwerge repräsentiert. ;)

__________
Dito! Der Berg muss im Spiel auch realistisch dargestellt werden, sonst kann man ihn ja gleich weglassen. Und wieso ihr euch wegen der Säule aufregt versteh ich nicht.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 15. Mär 2010, 10:50
Ich rege mich ja nicht drüber auf. Ich wollte nur auf Probleme aufmerksam machen. Aufregen sieht ganz anders aus  :D

Erst wollten alle den Berg
Dann war der Berg da, der Großteil hat gemeckert
Dann wurde Berg zwar besser, aber es meckern immer noch welche
Jetzt wollen viele die Säule
Fazit: Säule da, viele meckern wieder :D

Klar kann man dadurch die Baukunst der Zwerge darstellen, aber ich finde es nicht so schön, dass noch mehr Gerümpel im Berg rum steht. Der nächste Vorschlag ist dann: Wir machen einen kompletten Berg ohne Gebäude in drin und kann nur den Berg anwählen und alles bauen  [uglybunti]

Wenn es euch gefällt, dann bringt es in die Konzeptsammlung, aber mir persönlich sagt es nicht zu. Und das Argument, man kann die Säule ausblenden lassen, finde ich auch nicht passend, denn wozu überhaupt rein bringen, wenn man sie eh nur dann sieht, wenn man es nix im Berg sieht?

http://img202.imageshack.us/img202/7587/39267908.png

MfG
Prinz_kael
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 15. Mär 2010, 16:44
Ja man wird von Gegenstimmen geradezu überrannt. :P

Und ich will auch um Himmels Willen niemandem eine Meinung aufzwingen. Wenn es dir nicht gefällt ist das ok. Das Einzige was ich nicht verstehe sind deine Argumente.

Wie du z.B. auf deinem eigenen Bild sehr gut erkennen solltest wird maximal ein einziges Gebäude verdeckt.
Die allgemeine Reaktion bleibt abzuwarten. Da kann man jetzt noch überhaupt nichts zu sagen. Außer, dass der Vorschlag bis jetzt mehr Zuspruch als Ablehnung erfahren hat.
Und woher weißt du, wie der nächste Vorschlag zum Berg aussehen wird?
Ich blicks nicht ganz. Aber wie gesagt deine Meinung...vollkommen ok.
mfg
PS: @D-eni-s
      Darf ich das als Dafür werten?^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 16. Mär 2010, 17:49
Ja kannst du!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 25. Mär 2010, 18:29
Die Thal-Schwertkämpfer bekommen beim Kauf von geschmiedeten Klingen zwar andere Schwerter, nicht aber das Leuchten. Da dies besonders auf Karten mit hohem Zoomfaktor kaum auffällt und man sie so schlecht von nichtgeupgradeten Truppen unterscheiden kann, schlage ich vor, dass sie das Leuchten bekommen.

Die Minivorschläge gewinnen weiter an Boden....


MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 25. Mär 2010, 19:38
Kann glaube ich getrost in den Bug Thread.
Dafür 15 Stimmen zu Sammeln ist irgentwie sinnlos.
Ist vermutlich unbeabsichtigt und man kanns deshalb
als Fehler werten.^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Reshef am 25. Mär 2010, 20:04
Das zu diskutieren erscheint mir sinnlos zu sein.
Wie ihr Hier (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,4979.0.html) nachlesen könnt, wurden alle Thal Einheiten erneuert.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 26. Mär 2010, 11:03
Vorschlag ist hiermit zurückgezogen.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 27. Mär 2010, 20:33
Also ich bin auch für den Vorschlag mit der Säule, da es einfach mehr Feeling reinbringt, und sie vielleicht gerade mal ein Gebäude nur teils bedeckt, wobei man dieses Gebäude immernoch anklicken können müsste  ;)
Allerdings wüsste ich dann gern was mit der Säule des Ruhmes passiert ^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 27. Mär 2010, 20:43
Danke aber der Vorschlag ist bereits durch. :)
Es ist eine rein Optische Veränderung und dient lediglich der Optik und des Feelings.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 27. Mär 2010, 20:58
abend,
zwerge hauen ja ihre gebäude aus stein. mir ist grad ein toller einfall für den berg gekommen, in dem man anfängt. der ber ist zur viertel höhe mit einem grob behauenen steinring gefüllt, in dessen mitte die festung zu hälfte herausteht. wie bei sum1 sind bauplätze seitlich auf diesem ring abgebildet. dort kann man alle gebäude ausser der schmiede errichten lassen. dies sieht dann so aus, alsob die gebäude wirklich in den ring gehauen wären. dennoch glaube ich, dass ihr euch das nicht direkt vorstellen könnt. stellt euch den ring so vor, wie ein ring aus den felsen, wie eine zwergenfestung aussieht, wenn sie gebaut wird, bei ca. 30% glaub ich. aber selbstverständlich bleibt der eingang zum berg frei
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 27. Mär 2010, 21:17
Tatsächlich kann ich dir nicht richtig folgen, aber so wie ich das jetzt aufgenommen habe, willst du um die Festung einen Ring aus bloßem, unbearbeitetem Stein, auf dem sich die Bauplätze für alle Gebäude, außer der Schmiede befinden (wieso eigentlich nicht die Schmiede?!). Wenn man nun ein Gebäude baut, wird es sozusagen aus dem Stein gehauen.
Ist das so in etwa deinem Gedanken entsprechend? Wenn ja, würde ich dem Vorschlag eigentlich nicht zustimmen, weil ich es erstens optisch nicht schön finden würde, wenn da zwar in der Mitte die Festung steht, aber außenrum alles unbearbeitet ist. Und auch praktisch gesehen wäre es nicht so sehr vorteilhaft, da man sein Gebäude dann nicht mehr so schön individuell errichten kann.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 27. Mär 2010, 21:32
naja, die festung wurde eben schon gebaut, aus dem felsen gehauen. und die schmiede deshalb nicht, weil ihr vorderes teil ziemlich niedrig ist
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 27. Mär 2010, 23:55
Hallo,

das wird nicht machbar sein, und wenn doch, dann nicht für die KI.

Außerdem würde man nur da Bauen können, und sonst nirgends.

Dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 28. Mär 2010, 11:53
nein, natürlich kann man auch ausserhalb der festung bzw. des berges gebäude bauen, aber mit diesem ring würd es einfach realer aussehen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 28. Mär 2010, 12:08
Das wird nicht eingebaut, da bin ich mir ziemlich sicher.
Gründe:
1. Es sähe optisch wirklich nicht so toll aus.
2. Es beinhaltet Festes Bauen.
3. Es schränkt unnötig die Bewegungsfreiheit im Berg ein. Wie sollen denn bitte schön Einheiten aus dem Berg rauskommen, wenn der Steinring ein Viertel der Berghöhe beträgt? Wird das Tor höher gesetzt, sodass die Einheiten an einer Leiter runterklettern müssen oder wie stellst du dir das vor?  [uglybunti]
Darum dagegen.

RDJ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 28. Mär 2010, 13:38
ach wisst ihr was, vergesst den vorschlag, so richtig konnte ich es euch wohl nicht bildlich machen^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 28. Mär 2010, 19:13
So habe ausnahmsweise auch mal ein kleineres Konzept:

Im Moment sieht Durins Mausoleum ja so aus: (http://img42.imageshack.us/img42/1232/durinmauso.jpg)
Wenn man jetzt die Garde der Urväter machen Möchte, muss man erst noch ein Zielgebiet auswählen, in welches sie dann beschworen werden(geht aber auch nur im direkten Umkreis des Mausoleums)
Mein Vorschlag wäre, dass die 4 Statuen bei Aktivierung der Fähigkeit fleischlich werden und sich dann so vornehin stellen: (http://img683.imageshack.us/img683/1381/durinsmauso.jpg)
Die Statuen sollten dann weg sein(sind halt zu den Zwergen geworden) und werden mit der Zeit in der sich der Timer aufläd, wieder aufgebaut. Das würde "realisticher" wirken und meiner Meinung nach mehr Feeling verbreiten.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 28. Mär 2010, 19:14
ich bin dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 28. Mär 2010, 19:16
Nicht nur das man muss auch immer sehen wo man es baut, es ist bei mir  schon ein paar mal aufgetreten das ich kein platzt mehr hatte sie zu beschwören.
Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 28. Mär 2010, 19:22
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Wolf am 28. Mär 2010, 20:31
Nunja, ich fände das schon irgendwie cool, aber wie sollen diese Statuen denn lebedig werden? Bis auf das verzaubern von Türen und Gebäuden verstanden die Zwerge nicht sonderlich viel von Magie... Das "Beschwören" war bisher wohl eher so gemeint das die Zwerge die zur Bewachung von Durins Überresten eingestellt waren, und im Moment da die Zwerge bedroht werden in den Kampf ziehen. Daher Dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 28. Mär 2010, 20:37
Nicht direkt ;) Die Garde der Urväter sind uralte Zwerge, welche in einen tiefen Shlaf gefallen sind, und außerdem fand ich es passend, dass sie in dem Zusatnd ruhen, aus welchem sie ursprünglich geschaffen worden sind(nämlich aus Stein)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 28. Mär 2010, 21:33
ich denk zwerge pflanzen sich natürlich fort?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 28. Mär 2010, 21:45
Aule schuf die Zwerge aus Stein
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Cara am 28. Mär 2010, 21:52
Wenn dieses Konzept umsetzbar ist, bin ich dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 28. Mär 2010, 22:17
bin ich auch
ps.: es müssen ja nicht unbeding die von aules erschaffenen zwerge sein :P
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 28. Mär 2010, 22:18
bin ich auch
ps.: es müssen ja nicht unbeding die von aules erschaffenen zwerge sein :P
gab es in Mittelerde andere Zwerge?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gandalf der Weisse am 28. Mär 2010, 22:35
auch dafür, hört sich aber ziemlich kompliziert zu machen an. Na ja, wir werden sehen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord von Tucholka am 28. Mär 2010, 23:02
is ne gute idee
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kael_Silvers am 29. Mär 2010, 00:32
Auch für das Konzept mit dem Erwachen der Urväter aus Stein.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 29. Mär 2010, 15:38
Bin ebenfalls dafür , und außerdem wird die Statue von Durin ja auch zu Durin selbst, also warum sollen die anderen Statuen dann nich auch fleischlich werden?   :P
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 29. Mär 2010, 16:10
Die garde der Urväter ist in der neuen Version nicht mehr vorhanden, von daher hat sich der Vorschlag erledigt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 30. Mär 2010, 17:30
Ich hätte noch einen Vorschlag: Im Moment schießen die zwergischen Kampftürme ja alle mit Äxten, unabhängig vom gewählten Zwergenvolk. Da aber nur Erebor Axtwerfer hat, schlage ich vor, dass die Geschoße der Kampftürme ans gewählte Zwergenvolk angepasst werden: Äxte bei Erebor, Pfeile bei den Eisenbergen, Bolzen (falls man die optisch überhaupt von Pfeilen unterscheiden kann) bei Ered Luin.
Das sollte wenn möglich auch auf alle anderen schießenden Gebäude, also Festung, Festungserweiterungen und Stufe3-Kampftürme von Gebäuden, sowie den einsamen Turm ausgedehnt werden.
Kritik?

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 30. Mär 2010, 17:34
dafür ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 30. Mär 2010, 17:55
Ja könnte man schon machen, dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin,Hoher König der Noldor am 30. Mär 2010, 18:03
Klingt logisch, also dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 30. Mär 2010, 18:35
ja bin auch dafür  xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 30. Mär 2010, 18:37
Joa dafür.
Macht die Clans noch etwas individueller.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 30. Mär 2010, 19:02
Wenn man den Unterscheid der Bolzen zu den Pfeilen wirklich gut hinbekommt, und auch den Unterschied Feuerpfeile-Zwerge zu Feuerpfeile-Menschen, dann bin ich durchaus Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 30. Mär 2010, 21:03
Ebenfalls dafür. Schon wieder so ein Mini-Konzept. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 30. Mär 2010, 21:04
Wenn man den Unterscheid der Bolzen zu den Pfeilen wirklich gut hinbekommt, und auch den Unterschied Feuerpfeile-Zwerge zu Feuerpfeile-Menschen, dann bin ich durchaus Dafür.

Ich wüsste nicht wie. ;) Großer Hacken bei diesem Vorschlag Jungs.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 30. Mär 2010, 21:06
Na ja, so groß finde ich den nicht. Dann sähen die Geschoße von Ered Luin und den Eisenbergen halt gleich aus, aber man wüsste ja, dass es sich bei Ered Luin um Bolzen handeln soll. Immer noch besser als nur Äxte!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zypo am 30. Mär 2010, 23:10
Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 31. Mär 2010, 10:24
man kann die Bolzen auch etwas kleiner machen  xD

Naja durch die Geschwindigkeit natürlich etwas schwerer aber wenn man Bogenschützen und Armbrustschützen der Zwerge Nebeneinader stellt kann man auch zwischen Bolzen und Pfeilen unterscheiden.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 31. Mär 2010, 10:42
Auf Schneekarten glaub ich sind die Pfeile ja immer schwarz, da könnte man auch die Bolzen schwarz und die Pfeile weiß machen. Bin mir jetzt aber nicht sicher ob ich hier was vertausche.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hunter am 31. Mär 2010, 11:36
warum sollte man dagegen
bin dafür
man könnte ja machen das z.B. Äxte mehr schaden gegen Belagerungswaffen machen, Bolzen gegen Helden und Pfeile gegen normale Truppen...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 31. Mär 2010, 12:07
Wenn es unterschiedliche stärken der einzelnen Geschosse geben sollte,
so sollten die stärken die selben sein, wie bei der jeweiligen Fernkampfeinheit.
Da allzu groß etwas dran zu ändern macht das ganze nur unlogisch.

Den unterschied zwischen Pfeil und Bolzen kann man jeweils durch die länge
deutlich machen. Der Unterschied wird zwar kaum auffallen aber er ist da und
außerdem weiß man ja, mit welchem Volk der Zwergen-Spieler Spielt. Deshalb
würde mich das nicht stören.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: König Legolas am 31. Mär 2010, 17:55
Hallo,

jep muss Knural zustimmen. Vielleicht könnte man die Bolzen auch schneller machen, sodass man noch einen größeren Unterschied merkt. Bolzen haben ja eine höhere Durchschlagskraft. Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 09:46
Dito, Legolas.
Ebenfalls dafür.

P.S. Erinnert mich irgendwie an die Isengart-Diskussion...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 10:53
ich hätte da eine idee für zwergen-bogenschützen und armbrustschützen:
an stelle von feuerpfeilen schießen diese nun mithrilbolzen/-pfeile:
in jedem bolzen/pfeil ist eine minimale menge von mithril enthalten. dies verursacht, dass die bolzen/pfeile 50% weiter fliegen, weil sie leichter sind und 50% mehr schaden verursachen, da mithril das härteste metall mitelerdes ist und durch jede rüstung dringt. das upgrate kann in der schmiede erforscht werden und kostet dort 1250. pro trupp kostet es 750 als aufertung. um es in der schmiede zu erforschen ist ein mithril-minenschacht nötig
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Estel am 1. Apr 2010, 11:29
ich hätte da eine idee für zwergen-bogenschützen und armbrustschützen:
an stelle von feuerpfeilen schießen diese nun mithrilbolzen/-pfeile:
in jedem bolzen/pfeil ist eine minimale menge von mithril enthalten. dies verursacht, dass die bolzen/pfeile 50% weiter fliegen, weil sie leichter sind und 50% mehr schaden verursachen, da mithril das härteste metall mitelerdes ist und durch jede rüstung dringt. das upgrate kann in der schmiede erforscht werden und kostet dort 1250. pro trupp kostet es 750 als aufertung. um es in der schmiede zu erforschen ist ein mithril-minenschacht nötig


Dagegen

Mithril ist viel zu wertvoll

Sowas würden Zwergen nie tun oO
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:30
stimmt auch wieder 8-|
was gibts denn alles so für besondere metalle bei den zwergen, mithril ist da wahrscheinlich nur das berühmteste, eisen wäre doch auch was, würde aber eher zu isengard passen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 12:31
Zwergischer Stahl ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 12:31
Wie wäre es mit Stahl, den haben die Zwerge auch verwendet. aber bei den Bogis würde ich die Feuerpfeile lassen, da dadurch dann jedes Zwergenvolk ein recht einzigartiges Bogi upgrade hätte


Edit: Misst Aules war schneller
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:39
könnte man den zwergen denn nicht als upgrate sthlsene/stahlseite geben, sodass die bögen härter bespannt sind und 50% mehr schaden verursachen?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 12:41
Stahlsehnen für den Bogis? ich glaub das würde kaum funktionieren ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 12:43
Stahlsehen halte ich ebenso für sehr unrealistisch ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: exocutor am 1. Apr 2010, 12:44
stahl kann man nicht wirklich weit ziehten weil es kaum dehnbar ist denke ich mal
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:44
warum net? wenn die dann spezielle handschuhe tragen, tzut das spannen auch nit weh
oder man könnt denen, wenn net die sehnen, stahlverzierte bögen verpassen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 12:45
Ugluk, wenn du es schaffst den Stahl zu ziehen bleibt er Normalerweise in seiner Form.


Vielleicht könnte man es ja so machen:

Für X-Bows gibts Stahlbolzen.
für Bogis gibts Geschmiedete (oder Geschärfte) Pfeilspitzen, diese sind schärfer und können (mit geringer Warscheinlichkeit) schwach gerüstete Gegner (z.B. Dunländer) durchboren und noch einem weiteren Gegener schaden zufügen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:47
oder die verpassen ordentlichen schaden und schleudereffekt, wie wirs schon mal bei isengard besprochen haben
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 12:49
Du meinst sog. Nadelspitzenpfeile ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 12:50
den zusatz Schaden hatte ich vergessen reinzuschreiben aber den Rückstoß würd ich weglassen, wieso sollten schärfere Pfeile den Gegner zurüsckstoßen und nicht durchbohen?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:52
stimmt auch wieder... naja, machen wirs so, dass man diese pfeile in der schmiede für 1250 bauen lassen kann und einen trupp bogis/armbrustis für 450 mit den pfeilen aufrüsten kann
die wirkung ist +75% angriff
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 12:54
Mit einer geringen Warscheinlichkeit, dass dahinterstehende Units ebenfalls sterben....
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 12:54
+75% heut sind wir aber spendabel :D Ihc würd eher etwas weniger nehmen, so zwischne 50 und 65% weil 3/4 mehr Schaden doch etwas OP sein könnte

ebenfalls sterben muss nicht sein, kann auch einfach ein bisschen Schaden sein ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 1. Apr 2010, 12:56
aber schaut ma den preis an, 450 pro trupp...k, schrauben wir den schaden au +65% runter
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 1. Apr 2010, 13:01
gut dann passt ja alles also dafür ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 1. Apr 2010, 13:01
Ebenfalls dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: exocutor am 1. Apr 2010, 13:03
meine stimme habt ihr auch
also dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 1. Apr 2010, 13:09
Dann passt es, dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 2. Apr 2010, 12:09
Dieser Vorschlag wird nie und nimmer angenommen werden.
Schon bei der letzten Stahlpfeil-Diskussion bei Isengard hat Ealendril folgendes geschrieben (wortgemäß, ich finde den Beitrag nicht mehr):
Zitat von: Ealendril der Dunkle
Es wird in Edain niemals andere Pfeilupgrades als die folgenden geben:
- Feuerpfeile
- Silberdornpfeile
- Goldspitzenpfeile
- Eispfeile
- Giftpfeile
Mit anderen Worten: Vergesst die Sache.

RDJ

Edit: Ich wusste doch, ich hab irgendwas vergessen. Giftpfeile hinzugefügt.
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Beitrag von: Zypo am 3. Apr 2010, 13:16
Zitat
Es wird in Edain niemals andere Pfeilupgrades als die folgenden geben:
- Feuerpfeile
- Silberdornpfeile
- Goldspitzenpfeile
- Eispfeile
aber es gibt ja auch die Giftpfeile der nebelberge
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kasaim am 3. Apr 2010, 13:35
Ok sagen wir es mal so es wird keine mehr geben als die ,die es schon gibt   xD
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Beitrag von: König Legolas am 3. Apr 2010, 14:36
Hallo,

ja warum es keine anderen geben soll weiß ich auch nicht, doch das hat das Edain Team bestimmt, und so wird es dann auch sein.

Und ich glaube nicht das die Zwerge jeden einzelnen Pfeil mit Stahl legieren und dann einfach so verfeuern^^.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 3. Apr 2010, 14:49
wir brauchen garnicht mehr darüber zu diskutieren, wenns eh net umgesetzt wird 8-|
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 4. Apr 2010, 23:38
zefix nomal zu spät -.- ....naja falls s doch umgesetzt wird und euch interesssiert...würd i n upgradevorschlag für die armbrustschützen ered luins: bolzen mit widerhaken oder so (am namen haperts no weiß i au)´
bewirkt: verursachen mehr schaden, verlangsamen und schwächen den feind

@ lord of arnor: i sag ned umsonst "zeifx nomal -.- ...naja..."
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Beitrag von: Knochenjoe am 5. Apr 2010, 08:23
die idee ist nicht schlecht, vllt kann man das als Fähigkeit einbauen, wie die schwarzen Pfeile der Thalbogenschützen oder den Fernschuß der Waldläufer ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 5. Apr 2010, 17:15
Hier muss nochmal auf die vorherige Seite verwiesen werden: Es wird keine speziellen neuen Pfeilupgrades geben, dass wurde von Ealendril dem Dunklen klipp und klar gesagt. Man könnte höchstens über eine Fähigkeit oder Feuerpfeile nachdenken.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 6. Apr 2010, 14:38
bin dafür auch für die ered luin armbrustis feuerpfeile kaufbar zu machen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 8. Apr 2010, 15:22
Yep, Ered Luin soll auch Feuerpfeile kaufen können
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zwerg Gimli am 8. Apr 2010, 15:48
Also erst mal werden das wenn keine Pfeile sondern Bolzen
Und 2tens ist mit der Armbrust nur eine gewisse Zeit btw sehr kurtze Zeit mit Feuerpfeilen zu schießen da die sonst die Armbrust abfackeln!

Gimli
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 8. Apr 2010, 15:50
Stahlarmbrüste....ich glaube, diese Diskussion ist sinnlos, es gab sie schon so ähnlich bei Isengard.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 10. Apr 2010, 16:58
also: wer is dafür, die armbrustschützen ered luins auch feuerpfeile kaufen lassen zu können?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 10. Apr 2010, 18:43
Wenn's balancetechnisch machbar ist dafür!

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hunter am 10. Apr 2010, 18:54
seh ich auch so
ist mir egal mit was (ob jetzt Feuerpfeile oder geschmiedete Klingen Pfeile oder was auch immer) auf jeden Fall etwas was sie mehr Schaden macht
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 10. Apr 2010, 18:57
ja, die armbrustis haben vllt viel hp, dafür aber verrecken die sowieso immer bei mir ziemlich schnell und schaden sollten die wenigstns etwas mehr machen können
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 11. Apr 2010, 17:39
ja, die armbrustis haben vllt viel hp, dafür aber verrecken die sowieso immer bei mir ziemlich schnell und schaden sollten die wenigstns etwas mehr machen können

Da wäre ich auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ramanar am 11. Apr 2010, 21:55
Also ich find die machen schon genug schaden weil ich hab mit einem battalion von denen Streicher gekilt find die machen viel Helden schaden aber ham ne zu langsame schußfrequenz :(^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 11. Apr 2010, 22:10
ehm... ja, versuch erstma mit der armbrust schneller zu schießen :D
und der schaden ist niedrig, wir reden hier ohne handykap
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Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 12. Apr 2010, 15:57
Was ein Murks, Ugluk. Mit den Armbrustschützen kann man ohne weiteres jeden Helden töten. Der Schaden ist ca 3-Fach so hoch, wie bei normalen Bogenschützen, dafür ist aber auch ihre Schußfrequenz langsamer. Ich weiß wovon ich rede, ich habe es schließlich gecodet. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 12. Apr 2010, 16:48
Was ein Murks, Ugluk. Mit den Armbrustschützen kann man ohne weiteres jeden Helden töten. Der Schaden ist ca 3-Fach so hoch, wie bei normalen Bogenschützen, dafür ist aber auch ihre Schußfrequenz langsamer. Ich weiß wovon ich rede, ich habe es schließlich gecodet. ;)

Das stimmt. Ich stelle meistens an günstigen Stellen, an denen der Feind versucht in meinen Berg zu kommen, immer ein höchstens zwei Bataillone Armbrustschützen auf. Irgendwann kommt der dann mit Trollen an und da sind meine Armbrüste schon auf Level 3-5 und dann putzen die den Weg, wie nichts.
Aber trotzdem wäre eine Verstärkung in Form von besseren Geschossen für sie schon ganz nützlich (Dann bräuchte ich wirklich nur noch höchstens ein Bataillon :))
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 13. Apr 2010, 20:30
ohh..... sry letz, dnn muss ich ma an meiner taktik arbeiten, ich spiel eh nit oft mit de zwergs... ziehe meinen vorschlag zurück
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 17. Apr 2010, 14:43
weiß jetz ned ob s schon vorgeschlagen wurde aber wär dafür dass Prins Brand ne neue Fähigkeit bekommt anstelle von "Bogen schützen ausbilden" denn die wird ja durch den Turm des Ruhmes anulliert z.B. könnte man den Namen der Fähigkeit lassen und sie umändern sodass dadurch 3 (vollaufgerüstete)Jäger der Grenzposten dauerhaft herbeigerufen werden in etwa so wie der spell "Orks züchten" von Carthaen war

edit: sag bescheid wenn dein online wieder geht ugluk
edit: Vorschlag 2 die Zwergenfestungen sollten mehr reichweite habn z.B. hatte im letzten Spiel (von gestern Abend) das Problem, dass - ca 2cm auf der Karte - ein Kavernentroll vor meiner Fetsung stand, und sie demolierte. Die Festung selbst konnte dagegen überhaupt nichts unternehmen, da ihre Reichweite viel zu kurz ist

edit3: Zwergenkatapulte sollten wieder ab Schmiede Stufe 2 baubar sein, da die ´Zwerge sonst ggü. allen anderen Fraktionen (außer Rohan  :D )im Nachteil sind
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 17. Apr 2010, 14:54
keine angst, das mach ich ;)
ich wär für den vorschlag
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hunter am 20. Apr 2010, 17:03
bin gegen den Prinz Brand Vorschlag gibt meiner Meinung nach genug Helden die Einheiten beschwören können...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dralo am 22. Apr 2010, 00:28
ich finde nicht, dass ered luin stärkere geschosse nötig hat, da 1. erde luin auf starke nahkämpfer setzt (das wählt der spieler schließlich dann auch selber aus) und 2. sind die Armbrustschüzen, wie schon erwähnt wurde, stark genug...
ich steige meistens im lategame auch auf die menschen aus tal um, die haben feuerpfeile und machen nochmal mehr schaden ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 22. Apr 2010, 12:10
Genau das war auch unsere Absicht. Schön zu lesen, dass es geklappt hat.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zypo am 22. Apr 2010, 14:13
Jop, Zwerge sind einfach Nahkämpfer die viel aushalten. Wären sie auch noch im Fernkampf gut, wozu bräuchte man dann noch die verhältnismäßig schlecht gepanzerten menschen aus Thal?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 23. Apr 2010, 15:30
Wie wärs damit: Statt dem Feuergeschosseupgrade der Startfeste (das sowieso zeimlich nutzlos ist) könnte man doch ein anderes einbauen. Ich denke da an sowas wie "Zwergenschätze"
design: um die Festung herum liegen diese Edelsteinhaufen, wie sie bei der Karte Erebor zu finden sind
Wirkung: Erhöhter Rohstoffbonus + zieht Feinde nahe der Festung an (wen würden Edelsteine nicht magnetisch anziehen?^^) und achten dabei nicht auf die Spitzen der Edelsteine, wodurch sie mittleren Schaden erleiden
sollte in etwa in Intervallen, so wie "Furcht auslösen" der Torwächtererweiterung Mordors wirken
(wenns machbar ist)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 23. Apr 2010, 16:03
naja... die logik ist etwas vernachlässigt worden, aber klingt net schlecht.  dieses upgrate etwas genauer zu beschreiben:
Das Upgrate "Zwergenschätze" kostet 1500 und kann erst gekauft werden, wenn mind. 5 Mienenschächte gebaut wurden. Gegner werden von den Edelsteinen, die um die Festung herum verlegt wurden angelockt, doch je näher sie der Festung kommen (sollte ab dem Verdorbenen-Boden-Bereich den readius ca. betragen) desto höher ist der Schaden, den sie erleiden, da die Zwerge ihre Edelsteine mit den härtesten Steinen schleifen und dadurch sehr spitz werden.

aber ich glaube eigentlich nicht, dass die zwerge ihre edelsteine einfach rumliegen lassen, wahrscheinlich machen die das nur im erebor, weil die da zuhaus sind. trotzdem dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 23. Apr 2010, 16:31
Die Idee ist an sich nicht schlecht, aber der Hintergrund dieses Vorschlags ist mir doch etwas suspekt.
(wen würden Edelsteine nicht magnetisch anziehen?^^)

Ich würde denken, diejenigen, denen ästhetische Gegenstände nichts bedeuten, wie z.B. Orks aus Moria.

Dafür spräche, dass die Zwerge sehr egoistisch sind, wodurch sich die Vermutung ableiten lässt, dass die Zwerge ihre Eigenschaften auch auf andere Wesen, die jedoch völlig anders denken als sie, beziehen. Dadurch könnte man denken, dass die Zwerge denken, dass andere Wesen ihre Vorlieben genauso teilen, wie sie.

Dagegen spräche jedoch, dass deine Idee die Opfer dieser Edelsteinspitzen als sehr leichtsinnig und unüberlegt darstellt, denn die wenigsten wären so naiv und würden in einer gegnerischen Festung Edelsteine bestaunen. Gandalf, z.B., wäre sicherlich nicht so unvorsichtig, in eine Festung zu gehen, die von Fallen übersäht ist.
Außerdem spricht alleine schon der Gedanke, dass Einheiten durch Edelsteinspitzen mittleren Schaden erhalten auf Verwunderung. Schließlich sind Edelsteine nicht so gefährlich und groß, dass sich jedes unintelektuelles Wesen daran so schwer verletzen könnte.
Dazu kommt, dass die Zwerge keinen Verteidigungsmechanismus brauchen, da sie momentan schon ein sehr defensives Volk sind.

Aufgrund der oben genannten Argumente in einer mehr oder weniger guten, sehr kurzen Erörterung, bin ich dagegen. Die Contra-Argumente liegen hier klar in der Überzahl und im Vorteil.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 23. Apr 2010, 16:33
ich würd noch ergänzen, dass es immer weniger Steine werden, je mehr Gegner bei ihnen waren und entkamen (klauen halt). Aber wenn alle we sind, kann man für 500 neue kaufen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dralo am 23. Apr 2010, 17:06
das mit dem anziehen aus eifersucht klingt gut aber den schaden kann man weg lassen (sonst wirds zu stark und (für die zwerge) unnötig),
natürlich sollte dieser zauber auch nur innerhalb der höhle wirken, weil sonst feinde, die draußen sind, einfach so hineingehen würden, und das ist sicher nicht sinn der sache...
das design finde ich gut - dass die schätze der zwerge an der festung angehäuft werden, die auchnoch innerhalb der höhle ist, klingt, finde ich, plausibel...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 25. Apr 2010, 21:39
Mein Vorschlag wäre eine Thal Kaserne (kosten 750) fals man sich entscheidet für Erebor zu kämpfen
sie sollte wie die alte Thalkaserne aussehen (die wenn ich mich recht erinnere im Ungemoddeten Sum enthalten war) sie sollte aber erst verfügbar sein nachdem man die Fähigkeit Freundschaft zwischen dem Einsamen Berg und Thal gekauft hat (kosten 2000 inder Festung erhältlich) die Kaserne sollte das gesamte Gasthaus-Thal enthalten.
Ich denke das damit die Verbundenheit zwischen Thal und Erebor stärker hervorgehoben werde würde und das es auch Sinvoll wäre diese Kaserne nur Erebor zu verfügung zu stellen da Thal nuneinmal näher am Erebor liegt als an den Eisenbergen und Ered Luin und (ich kombiniere jetzt einfach mal ;)) deshalb die Freundschaft zu den Zwergen des Erebors einfach etwas ausgeprägter ist.
Der Preis für das Upgrade und das Gebäude könnte man natürlich varrieren (ich kenn mich mit Balancing nicht so aus)

(möglicherweiße könnte man das mit so einem volksabhänigen Gebäude auch für die anderen Völker machen hab mir darüber allerdings noch keine Gedanken gemacht(weil mir die Idee gerade erst gekommen ist^^(bei ered luin vlt. Hobbits liegt ja in der Nähe ))
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 25. Apr 2010, 21:42
Wie wärs mit Erforschung im Gasthaus, so benötigt man es beim Erebor noch eine gewisse Zeit, achja ich enthalte mich übrigens
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 25. Apr 2010, 21:45
Mit Shagrats Zusatz dafür. Allerdings sollte es auf keinen Fall so teuer sein. Hört sich sonst so an, als würden die Zwerge die Menschen aus Thal bestechen( [ugly]). Sollte vielleicht sogar reichen einmal das Gasthaus einzunehemn oder eine Thaleinheit zu bauen...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 25. Apr 2010, 21:49
ich hätt nix dagegen den mit Balance kenn ich mich nicht aus wollte diese Idee nurmal in den Raum werfen(wenn der Beitrag jetzt mehrmals da steht entschuldige ich mich irgendwie wird er bei mir nicht angezeigt)
und wegen der Bestechung man könnte ja sagen das wäre ein teil des Schatzes des Einsamen Berges nach der Schlacht der drei Heere ich glaub die fand sowieso nur wegen einer Kleinen Entschädigung statt  :D
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 25. Apr 2010, 21:52
dabei gings mir eher darum, dafür zu sorgen, dass der Erebor das Gasthaus nicht nur für diedortigen Zwergen-Einheiten braucht, da die Thal-Einheiten wichtig für die ZWerge sind, weniger um die Balance direkt  ;)

ich enthalte mich noch, um zusehen wie sich die Sache entwickelt, tendiere aber zu dafür ;)

und gute Erklärung für die "Bestechung" gefunden ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 25. Apr 2010, 22:03
Update zu meinem Vorschlag die Idee mit den Hobbits bei Ered Luin lies mich nicht mehr los und ich hab mir überlegt sie vlt. dann (natürlich bei Ered Luin) via Upgrade im Gasthaus verfügbar zu machen (mit tollen helden wie Bauer Maggot, Frodo,Sam,Pippin,Merry und dem Ohm (ok jetzt fantasiere ich  :D)) so wären die hobbits irgendwie dochnoch enthalten (ich liebe sie seit bei der Angmar Kampange in der Missi Fornost gesagt wurde Zerstampft diese Hobbits und ich bei meinen Riesentrollen auf die Zerstampfen Fähigkeit drückte xD)
die idee ist noch in der ausarbeitung aber wenn für meinen ersten Vorschlag intresse besteht kann ich mir dazu ja auch gedanken machen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 25. Apr 2010, 22:08
Hobbits werden bei Imla, in der bisherigen Form, bleiben wurde glaub ich acuh schon mehrfach vom Team gesagt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 25. Apr 2010, 22:13
das würde sie doch nicht daran hindern auch für Ered Luin zu kämpfen :D
ich hab mir das ja eben auch nur überlegt weil es irgendwie unfair wär wenn nur Erebor ein Unterstützungsvolk hätte
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 25. Apr 2010, 22:15
Naja, die anderen könnten es noch im Gasthaus rekrutieren, Erebor hat einfach den Vorteil, dass es das Gashthaus dann nicht mehr brauch, für Thal
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 25. Apr 2010, 22:18
Da hast du Recht (is doch kein Spam oder )
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Orthond am 26. Apr 2010, 20:34
Auch so wäre ich dagegen. Die Hobbits, die du genannt hast, haben doch gar nichts mit Ered Luin zu tun, oder täusche ich mich da?!

Und dann würden sie auch schwer mit der Stärke der Zwerge mithalten können, was dazu führt, dass sie keiner baut. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 26. Apr 2010, 20:35
Dagegen. Thal sollte einfach da bleiben, wo es ist, zumal Hobbits zu schwach und Erebor zu stark werden würde.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Perigren am 26. Apr 2010, 20:50
ok den hobbit vorschlag zieh ich zurück (Ered Luin liegt sehr nah am Auenland deshalb dachte ich na ja ist ja auch egal ;))
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Beleg am 27. Apr 2010, 11:07
Nachdem ich nun mehrmals die Suchfunktion benutzt habe und ich mir ziemlich sicher bin, dass ich keine bereits existierende Idee wiederhole, möchte ich euch gerne ein Konzept von mir vorstellen:

Khazâdwachen:

Ich habe vor einiger Zeit mit dem Tabletop Spiel "Der Herr der Ringe" von Games Workshop angefangen und habe die Zwergenfraktion gespielt. Bei fast jedem Spiel hatte ich eine Einheit von Khazâdwachen dabei, weil sie nicht nur einhändige, sondern auch zweihändige Waffen benutzen konnten und sehr zäh waren (mit Beschuss fast nicht zu töten). Hier der link zu einem Bild auf dem auch Balin zu sehen ist (der ja schon vom Team absolut GEIL umgesetzt worde [uglybunti]): http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat150152a&prodId=prod1060211

Also konkret sollte eine Einheit der Khazâdwachen (nach meinen Vorstellungen) so aussehen:

Kosten: 1500 Pkt.
Anzahl: 3 Krieger
Rekrutierbar: max. 3 Trupps
Stärken: Nahkampf
Fähigkeiten:
1. Können zwischen Ein- und Zweihändiger Waffe "switchen": Zweihänder verschafft ihnen eine hohen Stärkebonus gegen Monster und "harte" Einheiten, laufen aber langsamer und schlagen auch langsamer zu. Der Einhänder ist effektiv gegen "leichte" Einheiten, sie laufen schneller als mit zweihändiger Waffe und schlagen schneller zu.

2. Ab Level 5 können sie einen Helden auswählen, den sie beschützen, von nun an bis zu dem Tode des Helden ist die Einhiet furchtlos.

Für den Rekrutierungsort habe ich mehrere Ideen:
1. Gasthaus nachdem Khazâd-dûm "gekauft" wurde
2. Balin "beschwört" mit einer Fähigkit eine Kaserne in der diese gekauft werden können
3.Sie werden gar nicht gekauft, stattdessen beschwört Balin 3 Trupps, die ihn für immer beschützen.

Sollte ich nun doch eine schon existierende Idee aufgegriffen haben, entschuldige ich mich vielmals. Ansonsten wünsh ich euch viel Spaß beim diskutieren und verbessern der Idee!

Grüße,

Beleg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 27. Apr 2010, 15:39
hi,
ich hab grad kA, obs buchgetreu ist, wenn nicht, dann dagegen. Aber wenn er Buchgetreu ist, dann bin ich dafür, dass Balin eine spezielle Kaserne errichten lässt, in der es die gibt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 27. Apr 2010, 15:42
Es gibt doch schon die nuen khazad-Dum Wachen, wieso also noch ne Elite-Einheit für den Khazad-DumTeil der Zwerge und wieso den Kampfstil-Switch der Schwertmeister Imladris' uneinzigartig machen? Enthaltung mit tendenz zu dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Reshef am 27. Apr 2010, 15:45
http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5159.0.html (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5159.0.html)
Sowas ist in der nächsten Version schon umgesetzt :D
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Beleg am 27. Apr 2010, 16:45
Hmmm, da hast du Recht ^^
Dann seht es doch bitte als "Verbesserungsvorschlag" an :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 27. Apr 2010, 19:58
mhm ich finde die Khazad-Dum Wachen besser :) ich glaube noch eine ähnliche Einheit wird dann langweilig.
Und zu der Idee mit Thal und Erebor:
An sich nicht schlecht, würde aber glaube ich, das Balancing aushebeln und außerdem reicht es, dass man die Thalleute schon im Gasthaus machen kann, bzw über den Spell so ähnliche (finde ich).

Noch eine kleine Idee von mir:
Ich fände es cool, wenn bei diesem Schlachtrufspell (St.1 5 SP)
ein Sound kommen würde der besagt:
"Baruk Khazad, Khazad ai melu"
Ich weiß aber leider nicht ob das im Film o.A. vorkommt, das man als Vorbild nehmen könnte.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 27. Apr 2010, 20:01
Der Spell ist nächste Version nicht mehr

Zitat
Wie wärs mit Erforschung im Gasthaus, so benötigt man es beim Erebor noch eine gewisse Zeit,

es gibt ausserdem noch diesen Zusatzvorschlag von mir ;) Bei Thal
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 27. Apr 2010, 20:29
Achso hmm. Mmmmmmm.
Also ich brauche Thal auch nicht unbedingt, die anderen Zwergenvölker haben ja eigentlich recht wenig mit Thal am Hut.
Also könnte man Thal bei denen ganz weg lassen, allerdings brauchen die dann etwas Ähnliches als Unterstützung, damit Thal Erebor nicht zu sehr aufpowert (auch wenn es relativ schwer ist dran zukommen).
Vielleicht könnte man sich bei Ered Luin dann stattdessen die Freundschaft von Lindon-Elben "erkaufen"(ich kenne mich mit deren Gezanke da nicht so ganz aus).

Wie gesagt, müssten die anderen Völker etwas vergleichbaren bekommen (wär auch cooler, wenn es nicht nur Thal ist). Dann finde ich es gut.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 27. Apr 2010, 21:44
Ich hätte noch einen Vorschlag zu den Schlächtern der Eisenberge. Und zwar werden im Hobbit die Zwerge der Eisenberge so erwähnt, dass sie ja die einzigen Zwerge sind die Panzerhosen herstellen können. Wenn sie also dann die schwere, bzw. Mithrilrüstung kaufen, könnten sie doch Panzerhosen bekommen (Aussehen so ähnlich wie die Panzerhose von Dain). Für das zukünftige Aussehen der Schlächter der Eisenberge in 3.5 würde das noch detaillierter wirken. Ist zwar nur ein kleiner Vorschlag, aber es wäre noch etwas näher an der Buchvorlage, und würde noch ein bischen mehr Feeling reinbringen (meiner Meinung nach) Verbesserungsvorschläge, falls vorhanden, sind erwünscht  :P
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 27. Apr 2010, 22:10
ich glaub das bekommen die doch auch vom skinning her... zumindest wird silbern
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 28. Apr 2010, 13:11
Der Spell ist nächste Version nicht mehr

Und woher nimmst du immer diese Gewissheiten? Ich kann mich nicht daran erinnern, jemals etwas derartiges gesagt oder gecodet zu haben. Bevor du also weiterhin solche Kommentare in den Raum wirfst, kann ich dir nur raten ein wenig nachzudenken.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 28. Apr 2010, 13:14
Man könnte es auch so einrichten, dass man im Gasthaus ein Baumeister aus Thal rekrutieren kann, der dann dieses Gebäude baut. Man könnte den dann 1000 Kosten lassen. Aber dann müssten die Ered Luin und die Eisenberge auch etwas anderes bekommen als Thal
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Beleg am 28. Apr 2010, 13:33
Deine Idee klingt ganz gut, aber ich hab dazu noch eine allgemeine Frage: der fairness halber müsste dann doch auf jeder map ein Gasthaus sein, oder?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 28. Apr 2010, 13:36
Wir haben mit Absicht den Tahl-Baumeister und jegliche Thal-Gebäude entfernt. Es würde also seltsam wirken, wenn es diese nach nur einer Version wieder geben würde, Jungs.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Elessar Telcontar am 28. Apr 2010, 13:46
Auch wenn es schon mindestens huntertmal gesagt wurde: Ja es ist auf jeder Map ein Gasthaus vorhanden.
Und nein, bitte jetzt keine weiteren Duskussionen über genau dieses Thema  ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 28. Apr 2010, 17:33
Auf jeder Map mit Ausnahme von Düsterwald

edit: sry
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 28. Apr 2010, 17:34
Auf jeder Map mit Ausnahme von Düsterwald

1.
Und nein, bitte jetzt keine weiteren Duskussionen über genau dieses Thema  ;)

2. Das gehört in den Map-BugThread
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 28. Apr 2010, 18:14
um zum Thema zurückzukehren. :)
Ich fände es allgemein nicht schlecht wenn die Zwergenvölker auch unterschiedliche Verstärkungstruppen hätten, da Ered Luin und Eisenberge mit Thal glaube ich wenig ab Hut haben, unabhänging davon, wie man die jetzt bekommt.
Nur so als Denkanstoß, ich auch keine richtige Idee, wodurch man Thal bei den anderen ersetzen könnte (wie gesagt war mein erster Gedanke Lindon bei Ered Luin...)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 28. Apr 2010, 18:24
Lindon ist schon bei Imladris, was deutlich besser passt. Außerdem glaube ich nicht, dass Elben und Zwerge zu dieser Zeit sonderlich viel miteinander zu schaffen hatten (abgesehen von der räumlichen Nähe).
Thal für alle ist zwar nicht ideal, aber man kann es ja als "Stellvertretung" für die Menschen allgemein nehmen. Eisenberge hatten z.B. mit so gut wie niemandem, außer den Erebor-Zwergen zu tun. Außerdem wurde bereits angekündigt, dass ab 3.5 Erebor deutlich mehr von Thal profitieren soll, als die anderen, um es aufzuwerten, weil es bisher am unbeliebtesten ist.
Wenn du wirklich gute Vorschläge für andere Unterstützungsvölker hast gerne, aber im Moment dagegen.

RDJ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 28. Apr 2010, 19:07
Außerdem wurde bereits angekündigt, dass ab 3.5 Erebor deutlich mehr von Thal profitieren soll, als die anderen, um es aufzuwerten, weil es bisher am unbeliebtesten ist.
Wo hast du denn das her ? Aus den Updates jedenfalls nicth..die habe ich grade nochmal durchgelesen  :o
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 28. Apr 2010, 20:04
Hmm ich hab mal versucht etwas herauszufinden, aber über die Beziehung von Ered Luinzwergen und Lindonelben wird nichts genauer gesagt, allerdings scheinen sie in Frieden zu Leben im DZ (In lotro verbünden sie sich sogar gegen Skorgrimm Grimmhand, kann ich aber nicht soo ganz glauben).

Ansonsten dachte ich mir dass man bei Ered Luin Thal aus dem Gasthaus ganz weglässt (wiel es einfach keinen Bezug gibt) und dafür Lindon einführt. Bei Imladris gibs zwar auch schon welche, die sind allerdings (fast) alle von den Grauen Anfurten und das heißt ja nicht, dass sie nicht auch bei den Zwergen sein könnten. Die Struktur könnte ja ähnlich bei Thal jetzt sein, Also werden praktisch Einheiten ausgetauscht.
Mein Ziel dabei ist, einen stärkeren Bezug zu den Gasthauseinheiten herzustellen.
Ich dachte an Bogenschützen und berittene Bogenschützen (ähnlich die von Thal) und vielleicht noch eine Art Elite-Krieger, o.A.
Eisenberge, bzw. die Schlächter, die man da im Moment noch bauen kann fielen auch weg.

Bei Erebor würde ich dann halt Thal nehmen (ja echt xD) und vielleicht etwas von Eisenberge (vielleicht einfach die Schlächter). Ich dachte dabei an die Schlacht der fünf Heere.

Bei Eisenberge habe ich leider wenig gefunden.
Aber da sie nicht so weit vom Erebor entfernt sind könnten sie auch eine Einheit vom Erebor haben (Hammerträger behalten).
Vielleicht könnten die auch was mit einem der anderen Zwergenvölker am Hut haben oder so, aber Thal finde ich bisschen einfallslos.
Nur ne Idee ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 28. Apr 2010, 20:15
Also ich  bin gegen Lindon , und zwar aus folgenden Gründen:
Lindon ist meiner Meinung nach bei Imladris passender, in einer Zwergenarmee sollten finde ich einfach nicht so viele Standardelben herumrennen. Außerdem fielen dann die tollen neuen Schlächter aus 3.5 für mich weg, da ich fast nur Ered Luin spiele ;).
Die Idee mit den anderen Zwergenstämme aus dem Osten (da waren die ja) bei den Eisenbergen finde ich aber interessant, ich spinne sie mal weiter:
Die Zwerge haben standardmäßig etwas "östlicher" angehauchte Rüstung (wie die Ostlinge, nur nicht so extrem). Ihre Krieger kämpfen standardmäßig mit Doppeläxten (eine solche Einheit fehlt mir bei den Zwergen noch  ;)).

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 28. Apr 2010, 20:33
Also unterschiedliche Unterstützungsvölker finde ich etwas übertrieben.
Da etwas wirklich passendes zu finden halte ich für schwer bis unmöglich.

Mit einer neuen Einheit hätte ich die selben Probleme. Sämtliche Strategischen
Bereiche sind bei jedem Clan bereits gut abgedeckt. Da gibt es also keine Lücke,
wo man eine solche neue Einheit einsetzen könnte.

Deshalb spreche ich mich zunächst dagegen aus. Sollte noch etwas banbrechend
neues folgen (was ich bezweifle) lasse ich mich aber eventuell umstimmen.

Die Zwerge sind nun leider mal wie im Konzeptupdate erwähnt so gut wie in ihrer
finalen Form. Deshalb ist es generell schwierig noch etwas neues hierfür Vorzu-
schlagen. ;)
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 30. Apr 2010, 22:11
Falls ich mich da jetzt nicht verständlich ausgedrückt haben sollte:

Ich meinte das nicht so, dass sich einfach die Farbe ändert, ich meitne eher dass ein neues Rüstungsstück, in diesem Fall eben die Panzerhosen, an die Schlächter drankommt, ähnlich wie bei den Orks vom Nebelgebirge, die ja auch mit ihrer Beuterüstung Helme und Schilde bekommen, und nicht einfach einen Farbwechsel ihrer Rüstung erhalten^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 4. Mai 2010, 21:13
Ich hätte noch einen Vorschlag, und zwar ist mir heute aufgefallen dass die Armbrustschützen der Ered Luin ein klein wenig schneller laufen als die Hüter, was nicht unbedingt ein Vorteil ist, weil sie dann meistens im Kampf plötzlich an der Front stehen, das ist wiederum nicht so gut, weil sie nicht so viel aushalten.
(Falls ich mich irre korrigiert mich bitte  :D)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 4. Mai 2010, 22:26
Falls du recht hast bin ich dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 4. Mai 2010, 22:27
Ist mir auch schon aufgefallen. dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 4. Mai 2010, 22:27
Falls du recht hast bin ich dafür.
jup sign ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 5. Mai 2010, 12:57
Bin auch dafür ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 5. Mai 2010, 13:39
Ich auch! :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 5. Mai 2010, 16:18
Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 5. Mai 2010, 16:37
ich bin aus optisch optimierten Gründen dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 5. Mai 2010, 16:50
Ebenfalls dafür, das hat mich in meinem letzten Spiel sehr genervt.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 5. Mai 2010, 17:11
jaaa...das wäre besser...dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Molimo am 5. Mai 2010, 17:14
dafür..
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 5. Mai 2010, 17:32
Stimmt...bin dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Hunter am 5. Mai 2010, 17:47
ebenfalls dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 5. Mai 2010, 18:00
Schließe mich den anderen an, dafür, wenn es wirklich so ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 5. Mai 2010, 18:24
Dann fehlen nurnoch 2  :D
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 5. Mai 2010, 18:45
Starkiller du hast schon einmal dafür gestimmt.
Auf der vorherigen Seite
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 5. Mai 2010, 19:11
Tero, bin auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knochenjoe am 6. Mai 2010, 14:37
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 6. Mai 2010, 14:39
Dann haben wir alle 15, vielen Dank an alle Supporter!  :D
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Estel am 20. Mai 2010, 17:21
Eine neue Einheit:

Zwergenbergwerker

Kosten: 550
KP: 25
Baubar in : Mine

Aussehen etwa so wieder der Builder,"bewaffnet" mit Spitzhacken, 10 Stk im Bataillon

Im Geplänkel zu gebrauchen, aber nicht in großen Schlachten und gegen Helden.
Verwendet die Gimli.skl, d.h. 2händiger Spitzhackenangriff wenn sie kämpfen

Fähigkeiten:
-Mine bauen: An dem Ort an dem sie stehen können sie eine Mine hochziehen, wie der Baumeister. Diese produziert aber keine Rohstoffe, sondern dient nur dem Truppentransport

-Können in eine normale Mine gesetzt werden, die dann einen größeren Ertrag bringt.
Allerdings erhöht nur ein Bataillon pro Mine, d.h. es bringt nur einmal den Effekt wenn man 2 Bats in die selbe Mine steckt.

- Nach Erzen graben:
Die Einheiten sind immobil und schlagen mit den Hacken auf den Boden, können sich nicht wehren.
Dabei fördern sie wie eine Mine Rohstoffe.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 20. Mai 2010, 17:25
Ich bin dagegen. Warum? Die Zwerge sind schon fast abgeschlossen und die Einheitenvielfalt ist groß genug.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 20. Mai 2010, 17:26
Also ich bin dagegen. Ich finde, die Einheit hat irgendwie keinen Nutzen, die Zwerge haben schon genug Wirtschaft, erst Recht mit dem neuen Bergwerk in 3.5.
Außerdem sind doch die Builder schon Minenarbeiter ;).

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 20. Mai 2010, 17:26

Fähigkeiten:
-Mine bauen: An dem Ort an dem sie stehen können sie eine Mine hochziehen, wie der Baumeister. Diese produziert aber keine Rohstoffe, sondern dient nur dem Truppentransport

-Können in eine normale Mine gesetzt werden, die dann einen größeren Ertrag bringt.
Allerdings erhöht nur ein Bataillon pro Mine, d.h. es bringt nur einmal den Effekt wenn man 2 Bats in die selbe Mine steckt.

- Nach Erzen graben:
Die Einheiten sind immobil und schlagen mit den Hacken auf den Boden, können sich nicht wehren.
Dabei fördern sie wie eine Mine Rohstoffe.


Ein uraltes Konzept hat dies den Standard-Einheiten der Zwerge versprochen, leider war das nicht umsetzbar. So sehr ich diese Idee auch befürworte, springt hier EA dazwischen. Man kann die TAGs, die notwendig sind um eine Einheit Gebäude bauen zu lassen, nicht auf Horden übertragen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 20. Mai 2010, 17:27
Die Frage ist ob so eine Einheit denn von Nöten ist. Die wären ja zum kämpfen nicht so geeignet und wären halt zum bauen der nicht-Rohstofffördender Mine da, könnten aber selber Rohstoffe produzieren.
Da würde ich einfach den Baumeister nehmen und eine normale Mine bauen. Würde doch den selben Effekt haben, oder?
Ich enthalte mich vorerst.

Edit: Mist zu spät!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Estel am 20. Mai 2010, 17:40
Zurückgezogen!

 oben genannte Gründe
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 20. Mai 2010, 19:32
Könnte man der Horde nicht einfach eine Fähigkeit geben (Miene platzieren)?
Oder wenn alle Zwergeneinheiten bauen können sollen, haben sie  einfach mehrere Switschpalantiere. Die einzelnen Gebäude werden dan automatisch gebaut und die Einheit ist einfach währenddessen unbeweglich.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dralo am 20. Mai 2010, 19:45
abgesehen davon, dass der vorschlag schon zurrückgezogen wurde, erfüllt diese einheit keinen wirklichen zweck, sodass dieser vorschlag auch nichts drann ändert ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 21. Mai 2010, 10:00
Es wundert mich immer wieder, wie manche weiterdiskutieren, obwohl bereits ein Vorschlag von mir kritisiert wurde und ganz klar die Aussage im Raum steht, dass es nicht möglich ist. ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 16. Jun 2010, 20:03
hi,
ich mein das schon einmal vorgeschlagen zu haben, aber der Vorschlag scheint in Vergessenheit geraten zu sein...
Kann man den Zwergenberg irgendwie (wie bei die Sims) durch Knopfdruck transparent machen? Des nervt manchmal echt
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 16. Jun 2010, 20:16
Ist laut Edain-Team nicht möglich.
Abgesehen davon mMn nicht nötig.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dralo am 16. Jun 2010, 20:38
ich wollte hierzu doch noch etwas sagen:
ich finde die Idee mit dem Berg um die Zwergenfestung echt gut und will daran auch nichts ändern, jedoch hatte ich bei vielen Spielen immer mal wieder, das der Berg nicht oder nur wenig transparent geworden ist, sodass es massiv gestört hat...
ich habe mich gefragt, ob man nicht einfach die Wände weit früher transparent machen könnte, d.h. das nicht erst wenn die Kamera fast anstößt, sondern schon 20m davor die Wände (zumindest auf Kameraseite) durchsichtig bzw unsichtbar werden... (dass da immernoch eine begrenzung ist, sieht man ja durch die Bodentextur; man könnte es j a auch so machen, dass die Bergwände nahe am Boden immer sichtbar bleiben, d.h. man hätte dann so eine Art angedeuteten Rand (natürlich nur wenn das machbar ist, war nur so eine Idee)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Adamin am 16. Jun 2010, 20:48
In meinen letzten Testspielen wurden die Wände sehr früh transparent und ich hatte keinerlei Probleme mit der Sicht in das innere des Berges. Es wäre mir neu, dass das eine Neuheit in der teaminternen Version ist.

Es wird immer nur ein Wandsegment ausgeblendet, wenn es nah genug an der Kamera ist. Dabei kann es durchaus mal vorkommen, dass das Spiel durch eine schräge Kameraeinstellung nicht die optisch naheliegendste Wand ausblendet.
Durch einen kleinen Kameraschwenk ist das aber meistens zu beheben.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Deamonfeather am 16. Jun 2010, 20:50
ich wollte hierzu doch noch etwas sagen:
ich finde die Idee mit dem Berg um die Zwergenfestung echt gut und will daran auch nichts ändern, jedoch hatte ich bei vielen Spielen immer mal wieder, das der Berg nicht oder nur wenig transparent geworden ist, sodass es massiv gestört hat...
ich habe mich gefragt, ob man nicht einfach die Wände weit früher transparent machen könnte, d.h. das nicht erst wenn die Kamera fast anstößt, sondern schon 20m davor die Wände (zumindest auf Kameraseite) durchsichtig bzw unsichtbar werden... (dass da immernoch eine begrenzung ist, sieht man ja durch die Bodentextur; man könnte es j a auch so machen, dass die Bergwände nahe am Boden immer sichtbar bleiben, d.h. man hätte dann so eine Art angedeuteten Rand (natürlich nur wenn das machbar ist, war nur so eine Idee)

Da wäre ich dafür..
Da ich das game nur mit sehr niedriger Grafik spielen kann "klappen" die Bergteile erst sehr spät weg wenn man gegen sie "stößt". Dasheißt ich muss immer ranzoomen... Das ist ein Kritikpunkt weswegen ich ungerne Zwerge nehme! Da sie aber ansonsten eigendlich super sind finde ich es schade..
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dralo am 16. Jun 2010, 20:58
weswegen ich ungerne Zwerge nehme! Da sie aber ansonsten eigendlich super sind finde ich es schade..

Das meinte ich, ich kenne welche, die bauen alle gebäude außerhalb der Höhle, aus genannten Gründen und da wird doch der Zweck dieser Felswände verfehlt...

@Adamin: Fast immer hatte ich das Problem, wenn man in der minimap auf die Festung klickt, und die Kamera dahin springt. Dann musste ich immer erst soweit seitlich oder nach unten fahren, bis der Berg kaum zu sehen war, um dann wieder hinzufahren damit es funktionierte (ansonsten war die Wand fast garnicht transparent)....
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 19. Jun 2010, 10:30
Am Besten schneiden wir alles für unsere lieben User in kleine Bröckchen zurecht, servieren es auf einem vergoldeten Teller und spielen Butler....
also mal ehrlich....bei sowas kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 19. Jun 2010, 10:52
Ich hatte noch nie ein Problem mit dem Berg und ich sehe nicht ein, was das soll.
Der Berg gehöhrt zu den Zwergen und ich hoffe diese sinnlose Debatte wird gestoppt, oder gelöscht.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 20:49
Grüßt euch,
Ich habe einen Vorschlag der die Zwergenfestung betrifft.
Ihr kennt sicherlich das Upgrade das nach der Zwergenmauer verfügbar ist.
Ich finde jedes Volk sollte ein eigenes Upgrade bekommen,da jedes der Zwergenvölker einzigartig ist.
Hier meine Vorschläge:
Erebor sollte einen art Erdenhammer bekommen.
Der Erdenhammer sollte irgendwo auf der Karte ein kleines Erdbeben erzeugen.
Die Stärke sollte ungefähr bei den fahrenden Erdenhammer sein, nur das die Stärke von 2 bis 3 Erdenhammer intregiert sein soll.
Zudem sollte er niedrigen Einheiten Schaden machen.
Ich glaube bei Schlacht um Mittelerde 2 in der bösen Kampagne gibt es einen Erdenhammer den man zerstören muss.
Der Erdenhammer sollte dann so etwa aussehen.

Ered Luin sollte bei der Halle des Ruhms bleiben.
Ich denke ihr wiesst was die Halle bewirkt.

Eisenberge??????

Ich hoffe das wir gemeinsam etwas für die Eisenberge finden, da mir und auch anderen nichts dazu einfällt.
Kritik zu diesem Konzept ist erwünscht
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Jun 2010, 20:53
Ich bin dafür, jedoch fällt mir nichts ein, was für die Eisenberge taugen würde...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 21:06
Zitat
1. Schmiede der Eisenberge: Truppen im Zielgebiet erhahlten Upgrades (Rüstungen, Klingen usw.).
2. Thron Dains: Alle eigenen Einheiten verfallen kurze Zeit in einen Raserei.
Das sind zwei Ideen, obwohl ich nicht weiss was es am Katapult auszusetzen gäbe?
Das hat mir Der König Düsterwalds vorgeschlagen, wobei mir keines der Vorschläge aber gefällt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 19. Jun 2010, 21:11
Ich bin jedenfalls schon mal für den Vorschlag.
Für die Eisenberge müsste halt noch was passendes kommen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 19. Jun 2010, 21:14
Eigentlich nicht schlecht (hatte mal so was ähnliches diskutiert), aber:
Den Kampagnen-Erdenhammer finde ich einfach grotesk und lächerlich. Ein Riesengewicht saust auf den Boden und bei Gegner gibt's ein Erdbeben [ugly] [uglybunti]-ne, danke. Gegen das, beim Rest Enthaltung.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 21:25
Was würdest du dann Vorschlagen beim Erebor?
Und was würdest du bei den Eisenbergen Vorschlagen?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 19. Jun 2010, 21:29
Also, ich hatte damals: Erebor-Gebäude (im Berg?) mehr Leben.
                                   Eisenberge-Rohstoffgebäude im Berg effektiver.

Damals gab's aber die Festung außerhalb des Berges noch nicht.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 21:34
Was ist das typische der Eisenberge der Geschwindigkeitsbonus.
Also musst du irgent etwas ähnliches nehmen.
Hmm............
Was ist einzigartig.
Morgen hab ich bestimmt eine Gute Idee warte mal ab.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Jun 2010, 21:49
Ich habe eine Idee für ein 3. FinalUp der Zwergenfestung: Eine gigantische Schmelze. Sie soll für die Ered-Luin kommen. Sie hat 2 Fähigkeit, von der ihr euch dann eine aussuchen könnt.

1.: Die Schmelze 'tuned' die Rüstung der ausgewählten Einheiten, wodurch sie dauerhaft einen Rüstungsbonus von 25%-45% erhalten.

2.: Die Schmelze ist so gigantisch und sorgt dafür, dass alle Ausrüstungsteile viel schneller hergestellt werden, wodurch alle Kasernen alle Einheiten doppelt so schnell rekrutieren.

Da diese dann für die Ered-Luin verwendet wird, kann der Turm, der Ruhm und Ehre spendet, für den Erebor herangezogen werden.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 21:53
Du meinst für die Eisenberge die haben noch nichts.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 21:55
Ich glaube die Schmelze hätte dann was mit Thorins Hallen zutun, wäre ein guter Vorschlag.
Ich hätte dann daran gedacht das die Halle des Ruhms zu den Eisenbergen geht.
Sollte dann der Erebor finalup auch geändert werden?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 21:56
Der Erdenhammer soll entfehrnt werden und das alte Katapult bleibt dann passt alles.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 21:58
Ich glaube nicht dass das Mächtige Katapult durch die Wand schießen kann.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 19. Jun 2010, 22:01
Ich glaube nicht dass das Mächtige Katapult durch die Wand schießen kann.
Wäre ziemlich unlogisch  :D
Nein, das alte Katapult kommt nicht in Frage. Das wurde aus gutem Grund entfernt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 22:04
Sorry habe den Berg vergessen. :D
Erdenhammer ist zu schwach.
Also was kann man dem Erebor noch gutes geben asser einem Belagerungshammer.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 19. Jun 2010, 22:05
Das aktuelle zum Beispiel. Das ist dann ja auch einzigartig, und es lohnt sich schon.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 22:06
Dann würde aber wieder bei den Eisenbergen was fehlen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 19. Jun 2010, 22:09
Sorry, hatte mich auf einen Schreibfehler in SavTs Post gestützt.
Ich denke nochmal drüber nach.

MfG

Lord of Arnor

PS: Aber vielleicht sollte wohl eher auf PM-Ebene diskutiert werden, sonst wird das wieder eine hier unerwünschte 2-Zeilen-Posts-Diskussion.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 22:10
Vielleicht ein neues Beschwörungssystem.
Man beschwört Durins Fluch irgentwo auf das Schlachtfeld.(Man kann ihn nicht kontrollieren)
Ist erst möglich wenn Durin auf dem Schlachtfeld erschienen ist.
Man kauft das Upgrade in der Festung und  aktiviert es wie einen Spell.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Jun 2010, 22:14
Vielleicht ein neues Beschwörungssystem.
Man beschwört Durins Fluch irgentwo auf das Schlachtfeld. (Man kann ihn nicht kontrollieren)
Ist erst möglich wenn Durin auf dem Schlachtfeld erschienen ist.
Man kauft das Upgrade in der Festung und  aktiviert es wie einen Spell.

Die Idee finde ich gut. Jedoch bleibt die Frage offen, zu welchem Volk das mit der Beschwörung des Balrog's von Morgoth kommen soll.

König Thranduil, ich glaube es wäre gut, deinen Vorschlag noch einmal sauber reinzustellen, mit den Neuerungen und Änderungen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Ugluk am 19. Jun 2010, 22:18
ich hätte da mal einen Vorschlag: Wenn die Zwerge am Bergeinang oder vor mienenschächten kämpfen, bekommen sie einen Bonus von +25% geschwindigkeit und Angriff; Gründe:
-Sie wollen ihre Gänge/ihre Base verteidigen
-sie sind klein und wendig in Gängen, Toren/Türen
-sie konnten in Gängen auch sehr gut kämpfen

die Argumente sind unpassend formuliert, aber ich glaube ihr wisst, was ich meine ;)
Buchbelege kann ich auf die Schelle nicht liefern, aber ich meine das schonmal gelesen zu haben, dass sie in Gängen sehr gut kämpfen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 22:21
OK, momentan sieht es jetzt so aus

Grüßt euch,
Ich habe einen Vorschlag der die Zwergenfestung betrifft.
Ihr kennt sicherlich das Upgrade das nach der Zwergenmauer verfügbar ist.
Ich finde jedes Volk sollte ein eigenes Upgrade bekommen,da jedes der Zwergenvölker einzigartig ist.
Hier meine Vorschläge:
Ered Luin :
1.: Die Schmelze 'tuned' die Rüstung der ausgewählten Einheiten, wodurch sie dauerhaft einen Rüstungsbonus von 25%-45% erhalten.

2.: Die Schmelze ist so gigantisch und sorgt dafür, dass alle Ausrüstungsteile viel schneller hergestellt werden, wodurch alle Kasernen alle Einheiten doppelt so schnell rekrutieren.

Eisenberge:
Die Halle des Ruhms

Erebor:
Vielleicht ein neues Beschwörungssystem.
Man beschwört Durins Fluch irgentwo auf das Schlachtfeld. (Man kann ihn nicht kontrollieren)
Ist erst möglich wenn Durin auf dem Schlachtfeld erschienen ist.
Man kauft das Upgrade in der Festung und  aktiviert es wie einen Spell.

Ich hoffe das wir gemeinsam etwas finden, da mir und auch anderen nichts dazu einfällt.
Kritik zu diesem Konzept ist erwünscht.

@Starkiller:Deine Erebor Idee passt irgendwie nicht.Das passt besser zu Moria.
                   Hab es aber trotzdem dazu geschrieben.


Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 19. Jun 2010, 22:32
Ich bin dafür.
Hallen Erebors: Gebäude in der Nähe der Feste erhalten dauerhaft +50% Rüstung.
Ist bloss ein Vorschlag, da ich momentan auch keinen bessere Idee habe.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 22:37
Der Erebor liegt ja hinter Thal.
Also könnte man ihnen eine Art Beistand aus Thal Upgrade gaben.
Für je 4 Zwergenbattalion auf dem Schlachtfeld erscheint ein Zufälliges Battalion aus Thal.
Das währe einzigartig und würde auch ganz gut passen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 19. Jun 2010, 22:43
Der Erebor hat doch eine große anzahl an Reichtümern, deswegen ist ja auch Smaug gekommen.Das ist jetzt ein Denkanstoß vielleicht bringt das eine neue Idee von jemanden.

@Starkiller:Ich finde das passt nicht, zudem ist etwas neues mit Thal angestellt worden.
                  Ich glaube 1.Update zu 3.5
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: GhostDragon am 19. Jun 2010, 22:49
Reichtümer des Erebor.
Alle eigenen Einheiten werden mit Geschmiedeten Klingen und Schweren Rüstungen ausgestattet sowie alle rohstoffgebäude produzieren für 20-30 Sek. 100% mehr Rohstoffe.
Das problem ist halt das dieses Upgrade länger zum erforschen braucht und sich länger
aufladen muss und es kostet 4000-5000.(es hat ja sehr starke boni)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 19. Jun 2010, 22:56
Ich würde es gut finden, wenn ihr die Ideen für die FinalUps per PM an König Thranduil schicken würdet. Es wird sonst extrem unübersichtlich hier. Außerdem ist es ja sein Vorschlag. Es soll ja an ihm liegen, was genau in das Konzept fließen soll.

PS: Wenn die Moderation das als Spam oder so einstuft, weiß sie ja was sie zu tun hat^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 20. Jun 2010, 10:40
Ok, ich habe es nochmals überarbeitet und die Vorschläge zusammen geführt

Grüßt euch,
Ich habe einen Vorschlag der die Zwergenfestung betrifft.
Ihr kennt sicherlich das Upgrade das nach der Zwergenmauer verfügbar ist.
Ich finde jedes Volk sollte ein eigenes Upgrade bekommen,da jedes der Zwergenvölker einzigartig ist.
Hier die Vorschläge:(Danke an Starkiller u. SAVT für die hilfe bei den Vorschlägen)

Ered Luin :
Die Schmelze Ered Luins (Sie hätte etwas mit Thorins Halle zutun)
Die Schmelze ist so gigantisch und sorgt dafür, dass alle Ausrüstungsteile viel schneller hergestellt werden,
wodurch alle Kasernen, alle Einheiten doppelt so schnell rekrutieren.(Die Abklingzeit sollte sehr lang dauern)

Eisenberge:
Die Schmiede der Eisenberge (Die Zwerge der Eisenberge schienen gut gerüstet, aber nicht reich gewesen zu sein.
Es ist wahrscheinlich, dass es dort viel Eisen gab)Dies schien mir hierbei die beste Lösung zusein
Alle Einheiten und Helden in der Nähe der Festung werden vollständig ausgerüstet.
Die Aklingzeit sollte sehr lange dauern

Erebor:
Reichtümer des Erebor.(Hierbei geht es darum das der Erebor große Reichtümer besitzt,
sonst wäre Smaug ja nicht aufmerksam geworden.)
Rohstoffgebäude produzieren 50% - 75% mehr Rohstoffe.
Dieses Upgrade sollte lang zum erforschen brauchen und kostet 4000-5000 Gold.

Kritik zu diesem Konzept ist erwünscht.
Verbesserungsvorschläge sind wie immer willkommen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 20. Jun 2010, 10:43
Es wurde vom Team glaub ich mal gesagt, das der Turm des Ruhms oder wie der heisst bleibt

ausserdem find ich es praktisch, wenn ich meine Einheiten dauernd auf Stufe 5 hab,
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Deamonfeather am 20. Jun 2010, 10:55
Ich bin für den Vorschlag. Allerdings sollte man den Turm des Ruhmes irgendwo beibehalten. Denn er ist schon echt recht nützlich.
Es wurde vom Team glaub ich mal gesagt, das der Turm des Ruhms oder wie der heisst bleibt

ausserdem find ich es praktisch, wenn ich meine Einheiten dauernd auf Stufe 5 hab,
Allerdings wenn das Team den Turm nicht ändern will kann man auch nichts machen.

Also ein dafür aber abwarten was das Team sagt^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 20. Jun 2010, 14:33
Nun sind mir die Schmelze und die Schmiede zu ähnlich (unterschiedlicher Effekt, aber ich denke, dass sie sich ähnlich sehen würden). Eines der beiden würde ich durch den Turm des Ruhmes ersetzen. (Damit das Team zu Frieden ist :D :D)

Dann wäre ich auch endgültig dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 20. Jun 2010, 16:09
Schmelze ist gut (Ered Luin), gefällt mir.

Bei den Eisenbergen wäre es nicht besser, 75% Rabatt auf jede schwere Rüstung zu kriegen (Auf die Eisenrüstung, aber (natürlich) nicht auf die Mithrillrüstung)?
Das würde dafür sorgen, dass man seine normale Infanterie stark upgradet:
Die Zwerge der Eisenberge schienen gut gerüstet, aber nicht reich gewesen zu sein.
Es ist wahrscheinlich, dass es dort viel Eisen gab

Erebor

Upgrade: "Prospektion"
In den Minen (Die aus einem von den Updates, also die neuen*) wird eine Ader endeckt:

Das sind die Möglichkeiten:
1. Hochwertiges Gold => Die Minen fördern für 5 Minuten 100% mehr.
2. Minderwertiges Gold => Die Minen fördern für 5 Minuten 80% mehr.
3. Hochwertiges Silber => Die Minen fördern für 5 Minuten 75% mehr.
4. Minderwertiges Silber => Die Minen fördern für 5 Minuten 65% mehr.
5. Hochwertiges Eisenerz => Die Minen fördern für 5 Minuten 55% mehr.
6. Edelsteine => Die Minen fördern für 2 Minuten 300% mehr.

Dadurch, dass es so viele verschiedene Möglichkeiten gibt, ist die Warscheinlichkeit gering, dass oft Edelsteine gefunden werden. Fals die Edelsteine noch unwarscheinlicher werden sollen, dann:**

Benutzung: Man kauft das Upgrade "Prospektion erforschen" (2500 Kosten) , dann erscheint der unten (unter Visualisierung) angeführte Turm. Nun kann man "Prospektion" kaufen (Kostet 300, auf dem Button zu sehen ist ein Zwergenarbeiter (also mit Spitzhacke u. Helmlampe), der noch eine größere Laterne hochhebt.
Wenn erforscht erscheint ein Button (Ausehen: Gold, Silber, Kupfer und Edelsteine sind darauf, also eigentlich nur ein Schatzpic). Bei Klick auf den Button erscheint ein Flächencursor (Ebenfalls so ein Edelmetalle/Edelsteine Aussehen),mit dem man mehrere der Minen* auswählen kann.
Bei Benutzung vershwindet der Button und es erscheint der Kaufbutton vom Anfang (Also der Button "Prospektion" wieder) und der Spell wird eben angewandt. Am besten noch mit irgendeiner FX, aber noch besser mit je nach Möglichkeiten verschiedenen FXs.

Dieses Upgrade hat einen langen Coldown (10 min) und ist erst verfügbar, wenn das andere (davor) erforscht wurde (also wie bisher) und man eine Schürfwerkstatt und mindestens eine Tifenmine hat*.

Zur Visualisierung:
Es sollte so ein großer, flacher Turm sein (Auf der Festung), auf dem/in dem mehrere Zwerge sitzen, die Metalle und Edelsteine untersuchen. Auf dem Boden sollten weitere Metallbrocken liegen.

*Diese Mine + Schürfwerkstatt meine ich:
(http://www.imagebanana.com/img/m323o8v/game2010042421264686.png)

(http://www.imagebanana.com/img/8as9xidm/game2010042421265516.png)

**
7. Hochwertiger Zinn => Die Minen fördern für 5 Minuten 55% mehr.
8. Minderwertiger Zinn => Die Minen fördern für 5 Minuten 50% mehr.
9. Hochwertiger Kupfer => Die Minen fördern für 5 Minuten 55% mehr.
10. Minderwertiger Kupfer => Die Minen fördern für 5 Minuten 50% mehr.
11. Hochwertiges Nickel => Die Minen fördern für 10 Minuten 30% mehr.
12. Minderwertiges Nickel => Die Minen fördern für 10 Minuten 25% mehr.
13. Hochwertiges Chrom => Die Minen fördern für 5 Minuten 55% mehr.
14. Minderwertiges Chrom => Die Minen fördern für 5 Minuten 50% mehr.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 20. Jun 2010, 16:14
Wie soll das Upgrade dann aussehen? Das wäre mir schon wichtig, dass auch die Optik passt.

EDIT: Also mit den Möglichkeiten kann man es auch übertreiben :D
14 Stück finde ich schon fast zu viel. Die oberen 7 sind vollkommend ausreichend. Wobei ich mich aber auf die "unedleren" Materialien beschränken würde, da die Eisenberge wie erwähnt ein hohes Erzvorkommen aber weniger Reichtümer haben.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 20. Jun 2010, 16:19
Möglichst mit einer FX. Der Button sollte...sollte..mir fällt nichts ein. Überlege du dir das doch mal ;) Und wenn der Vorschlag durchkommt, ist auch gut, denn das Edainteam hat ja Erfahrung im Palantirbuttonbilder basteln xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 20. Jun 2010, 16:27
Also für die Festung als Gebäude, denke ich, dass man dafür eine Art Geologielabor nehmen könnte.
(zB ein kleiner, flacher Turm, auf dem ein Zwerg mit ein wenig Werkzeug Edelsteine untersucht und Gold und Silber am Boden liegt.)

Als Palantirbild kann man, finde ich, das Symbol aus dem Drachenhort der Nebelberge nehmen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 20. Jun 2010, 16:30
Als Palantirbild kann man, finde ich, das Symbol aus dem Drachenhort der Nebelberge nehmen.

Was? Auf keinen Fall.
Auf dem Bild ist eine Drachenstatue abgebildet. Das passt doch überhaupt nicht!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 20. Jun 2010, 16:32
Nein, ich meine das Gebäude in dem man Smaug herbeirufen kann (sry, falls ich den falschen Namen genannt habe)!

Da gibt es (ich glaube bei den Upgrades) ein Palantirsymbol mit lauter Edelsteinen darauf.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 20. Jun 2010, 16:52
Gut. dann füge ich das noch in meinen Vorschlag ein.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 20. Jun 2010, 17:00
@Aules:Das Erebor Konzept ist sehr gut.Soll das dann das Finalup der Feste sein?Wenn ja, sind 300 Gold zu wenig finde ich.
Zu deinem Eisenberg vorschlag, er lohnt sich nicht, da in der neuen Version die Schürferwerkstatt die Kosten für aufwertungen schon sinkt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 20. Jun 2010, 17:31
Zu den 300 Rohstoffen, aber (und das füge ich noch ein) man muss noch Prospektion kaufen, also noch mal 2500 Rohstoffe bezahlen.

Zu den Eisenbergen: na, dann bekommt man die Rüstungen für n'Appel und n'Ei. Ist doch gut ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 20. Jun 2010, 17:37
Ich finde man sollte den Vorschlag bei den Eisenbergen lassen, oder man übernimmt die Halle des Ruhms bei den Eisenbergen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Aules am 20. Jun 2010, 17:48
Aber wenn man das Upgrade kauft, bekommt man seine Rüstung praktisch umsonst, und das sorgt dafür, dass man seine Truppen durchgehend aufrüstet => Zwerge stärker als bisher, wie auch schon gewünscht. Und wenn lange genug gespielt wird, kommt der Preis locker wieder rein. Und man kann das vielleicht auch mit der Halle des Ruhms verbinden...

Und Erebor würde durch meinen Vorschlag auch viel attraktiver....

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 20. Jun 2010, 18:23
Ich verstehe nicht, was an der Halle des Ruhms so schlimm sein soll. Die Erfahrung ist auf jeden Fall besser als irgendwelche lahmen Boni. Und man muss ja nicht alles für die drei Völker unterschiedlich machen. Irgendetwas müssen sie ja auch gemeinsam haben. Und diese ganzen Vorschläge von wegen Boni für die Minen sind ja mal vollkommen unnötig. Ob man da jetzt Chrom, Nickel, Kupfer, Silber, Gold, Eisenerz oder Zinn findet in jeweils hoch- oder minderwertiger Form spielt doch mal sowas von überhaupt keine Rolle. Außerdem sind das 14 verschiedene Auswirkungen, die sich nur äußerst geringfügig unterscheiden. Man muss auch bedenken, dass jede Auswirkung auch gecodet werden muss. Wenn du auf sowas Wert legst, bist du mit Anno oder einer Wirtschaftssimulation besser bedient als mit SuM.
Des Weiteren sind viele dieser Effekte (Durins Fluch, verscheidene Minenboni) beim Gier-Spell oder diversen Heldenfähigkeiten vorhanden.
Und die Truppenaufwertungen noch zusätzlich zu verbilligern macht genauso wenig Sinn. Denn dass alle Zwerge ab dem Middlegame komplett aufgerüstet herum laufen, ohne dass man dafür blechen muss scheint mir doch ein wenig übertrieben. Schließlich ist es ja grad der Sinn dieser Upgrades, dass sie nicht jeder hat.

Diese ganzen Vorschläge fallen für mich in die Kategorie "Krampfhafter Versuch der Änderung nur um der Änderung Willen" und fallen damit ebenso bei mir durch. Klares Dagegen.

RDJ

PS: Ich weiß, das Wortspiel war echt mies. xD
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 20. Jun 2010, 18:28
Es geht darum, dass es für jedes Zwergenvolk ein eigenes FinalUp gibt.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 20. Jun 2010, 18:32
Das ist mir durchaus klar. Wie ich schon geschrieben habe, finde ich aber, dass die Zwergenvölker auch irgendetwas gemeinsam haben sollten. Zu viel Vielfalt führt zu Zerspaltung. Und außerdem konnten mich die bisherigen Alternativen im Vergleich zur Halle des Ruhmes nicht überzeugen.

RDJ

Edit: Bei wirklich guten Alternativen lasse ich mich natürlich gerne umstimmen, aber bisher bleibt es bei meinem dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 20. Jun 2010, 20:24
Ich finde jedes der Zwergenvölker einzigartig und sie sollten bei der Festung einen kleinen Unterschied haben.Zudem haben die 3 Zwergenvölker schon noch viel gemeinsam.
Zu der Halle des Ruhms:Die Halle hat natürlich seinen nutzen, aber ist im gegensatz zu den anderen Völkern ist das das  langweiligste Finalup.
Beispiel:Die Halle des Ruhms levelt doch Einheiten auf stufe 4 oder 5, aber wenn ich das mit Theoden mit bei truppen mache, steigen die auch auf Level 4 auf.Der einzige unterschied ist nur das die Halle einen größeren Radius hat.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gamli am 22. Jun 2010, 15:01
Ich persönlich finde das die Zwerge ,wenn man sich ein volk ausgesucht hat , unterschiedliche Statuen haben sollten und nicht so wie jetzt alle die selbe haben.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 22. Jun 2010, 15:05
Zitat
Präsentation von Konzepten

Beim Posten eurer Idee sollte euch bewusst sein, dass der erste Eindruck enorm wichtig ist. Damit das Konzept das Team erreicht, muss es überzeugend genug sein, dass es die Zustimmung von mindestens sieben anderen Usern erhält, und natürlich muss am Ende auch das Team selbst überzeugt werden. Es gibt eine Vielzahl von Faktoren, die darüber entscheiden können, ob das Konzept angenommen oder abgelehnt wird. Von daher ist es ratsam, euer Konzept bereits von Anfang an bestmöglich zu präsentieren. Damit erhöht ihr die Wahrscheinlichkeit, andere User und das Team von eurer Idee zu überzeugen.

- Beschreibt die Idee so genau wie möglich. Je ausführlicher und besser strukturiert euer Konzept, desto besser die Ausgangsbasis für folgende Diskussionen. Grobe Ideen wie "Eine neue Orkart" oder "Wie wärs mit Forlong als Held für Gondor" helfen niemandem weiter. Zu einer Idee für eine neue Einheit gehören grobe Angaben für Name, Upgrades, ungefähre Stärke, Aussehen, evtl. Verwendungszweck.
- Untermauert das Konzept mit euren bestmöglichen Argumenten. Nicht jeder wird auf Anhieb den Gedanken hinter der Idee erkennen, von daher ist es ratsam, auch aufzuzeigen, warum ihr der Meinung seid, dass sie die Mod verbessern würde. Einfach nur zu sagen "Ich finde, Konzept X wäre echt klasse", ist nicht ratsam. Ihr müsst auch andere von eurer Idee überzeugen, sonst wird sie niemals umgesetzt werden.
- Schreibt in einer angemessenen Sprache. Abkürzungen, Rechtschreibfehler, fehlende Satzzeichen etc machen euren Post unangenehm zu lesen und stellen euer Konzept automatisch in ein schlechteres Licht, selbst wenn die eigentliche Idee gut ist.

Sowas hilft keinem weiter.
Mach einen konkreten Vorschlag, über den man abstimmen kann.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gamli am 22. Jun 2010, 15:11
OK ich bin neu
 Danke
 
Ich finde die Statuen sollen den Hütern,den stärksten Einheiten oder den Anführern des Volks entsprechen sodass es nicht so eintönig ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Souls of Black am 22. Jun 2010, 15:15
Willkommen im Forum Gamli
Also du musst auch daran denken das die Zwerge eigentlich immer noch ein Volk ist das aufgeteilt wird. Von daher sollten die Zwerge auch was gemeinsam haben sonst könnte man sie auch kommplett trennen.
Zu den Statuen muss ich mir noch überlegen, von daher erstmal eine enthaltung
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gamli am 22. Jun 2010, 15:18
Man sucht sich doch am Anfang eins der 3 Zwergenvölker aus und die haben doch immer noch die Festung und die Minenschächte sind doch auch gleich also finde ich es nicht so schlimm wenn man die Statuen ändert.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Philipp am 22. Jun 2010, 15:27
Ich bin dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Cara am 22. Jun 2010, 15:39
mMn zu viel Aufwand für zu wenig Effekt.

Dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 22. Jun 2010, 15:41
Wer sagt denn, dass die Zwergenreiche nicht einen gemeinsamen Helden verehren können? Enthaltung, da ich es weder gut nocht schlecht finde.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 22. Jun 2010, 16:03
mMn zu viel Aufwand für zu wenig Effekt.

Dagegen.
Bin der selben Meinung und willkommen im Forum :)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: the Gamer416 am 22. Jun 2010, 18:05
mMn zu viel Aufwand für zu wenig Effekt.

Dagegen.
Bin der selben Meinung und willkommen im Forum :)
Was soll man da noch sagen? Dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gamli am 22. Jun 2010, 18:07
OK Vorschlag zurückgezogen.
Ich seh ein das es zu viel aufwand ist für zu wenig effekt.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 23. Jun 2010, 17:01
Gloin 10er Fähigkeit ,,Hammer der Zerstörung''  muss man mit einem Flächenkursor setzen.
Das braucht sehr viel Zeit, da man erst eine Stelle suchen muss, wo der Kursor weiß wird.
Ich würde vorschlagen, dass diese Fähigkeit wie ,,Wort der Macht'' ausgelöst wird, also dass man den Button anklickt und er dann  ,,Hammer der Zerstörung'' sofort einsetzt.
Das würde es einfacher machen, diese Fähigkeit einzusetzen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Cara am 23. Jun 2010, 17:19
Dagegen:

im Schalchtengetümmel ist es oft sehr schwer einen Helden an eine bestimmte Position zu bringen, (vor allem wenn dort Einheiten stehen) da der Held automatisch die Angeklickten Einheiten angreift.

Mithilfe des Flächenauswähl-Effekts der Fertigkeit läuft er Automaisch ohne in Gegnern stecken zu bleiben an die gewünschte Position und führt die Aktion aus. - mMn eindeutig praktischer
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lurtz3 am 23. Jun 2010, 17:21
Mithilfe des Flächenauswähl-Effekts der Fertigkeit läuft er Automaisch ohne in Gegnern stecken zu bleiben an die gewünschte Position und führt die Aktion aus. - mMn eindeutig praktischer

sehe ich auch so.

Dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Saruman ab dal Isengard am 23. Jun 2010, 17:30
Ich wäre auch dagegen, da man mit der Flächenauswahl auch besser einschätzen kann, was man angreift; wenn dieser wegfallen würden, könnte man wahrscheinlich diese fähigkeit nicht so genau einsetzen und wahrscheinlich da wo man sie nicht unbedingt brauch
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 23. Jun 2010, 17:46
Ich finde es halt nervig, wenn man die Fähigkeit nicht einsetzen kann, weil der Kartenrand, ein Gebirge/Fluss oder irgendetwas anderes im weg ist.
Und das passiert nunmal sehr oft, da die Auswahlfläche fast über den ganzen Bildschirm geht.
Da die Fähigkeit ja hauptsächlich gegen Gebäude ist, ist es nochmal schwerer sie einzusetzen, da es in den Bases ja sehr eng ist und der Mittelpunkt der Auswahlfläche darf ja nicht in einem Gebäude liegen.
Desshalb erfordert es für mich mehr Zeit die Fähigkeit zu plazieren, als mit Gloin kurz an den gewünschten Punkt zu laufen.
Zitat
wenn dieser wegfallen würden, könnte man wahrscheinlich diese fähigkeit nicht so genau einsetzen

Bei Wort der Macht ist das doch auch kein Problem, da man ja einschätzen kann, wie groß der Schadensradius ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Cara am 23. Jun 2010, 17:55
...wie ich bereits sagte, ist das Hauptproblem, den Helden zu Positionieren.

ein Sinvoller Kompromiss wäre, dass der Flächeneffekt der Fertigkeit gleich bleibt, jedoch die Fläche des Auswahlbuttons verkleinert wird, so dass sie auch an unwegsameren Stellen einzusetzen ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 23. Jun 2010, 18:00
Ja, in diesem Punkt muss ich dir recht geben. Eine Verkleinerung des Buttons wäre aber ein bisschen iireführend, da man meinen könnte, dass sich der Schadensradius verkleinert.
Desshalb würde ich jetzt einen Auswahlkursor (wie bei Sarumans Feuerball) vorschlagen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 23. Jun 2010, 18:05
Ich sehe das Problem nicht wirklich. Fähigkeit auswählen und an gewünschter Stelle ausführen, 
fertig.....

Ich bin auf jeden Fall dagegen. Die Präzision geht verloren und es ist schwieriger Gloin in
Position zu bringen, weil man nur den ungefähren Radius der Fähigkeit kennt und er durch
Feindliche Einheiten behindert wird.
Und selbst wenn mal an Stellen Gebaut wird, wo es kaum bzw. gar nicht möglich ist die
Fähigkeit einzusetzen so ist das als Strategische Leistung des Gegners und nicht als Manko
der Fähigkeit zu sehen.
Selbiges würde ja auch für den Erdbeben Spell oder das Sperrfeuer gelten. Da hat auch
niemand wirklich ein Problem mit.

Wenn es jemand Schafft seine Gebäude so geschickt an Hügel oder Berghänge zu
bauen, sodass man die Spells nur eingeschränkt einsetzen kann ist das vollkommen ok,
denn diese Fähigkeiten sind einfach extrem stark gegen Gebäude und man kann sich so
gut wie garnicht vor ihnen schützen.

Wie gesagt das Problem her bisher noch nie zu großem Geschrei geführt, deshalb sehe ich
keine Notwendigkeit das ganze umzusetzen.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 23. Jun 2010, 18:23
OK, zurückgezogen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 4. Jul 2010, 10:19
Streitwagen

Ich habe hier ein kleines Konzept zu den Streitwagen der Zwergenreiche. Jedes Zwergenreich sollte eigene Streitwagen mit veschidenen Stärken und Schwächen haben.

Eisenberge:
Der Streitwagen der Eisenberge sollte mit Klingen am Wagen und Sensen an den Räder bestückt sein. Er sollte etwas schneller als die Momentanen Streitwagen sein, mehr Schaden anrichten und weniger schnell abgebremst werden, dafür sollte er weniger Leben besitzen.

An der Rückseite des Wagens sollte ein Kessel befestigt sein, der mit Pech gefüllt ist.
Dieser Kessel sollte das Fass ersetzen und beim einsetzen langsam ausgeschütet werden sodass der Streitwagen der Eisenberge für eine kurze Zeit eine Feuerspur hinter sich herzieht.

Erebor:
Der Streitwagen des Erebors sollte von der Stärke her dem jetzigen Streitwagens gleich sein, ausser das er langsamer wäre. Sein Vorteil wäre jedoch, dass man den Streitwagen des Erebors mit einer (Baliste) oder einem Katapult aufrüsten könnte (Kosten ca.1000). Das Katapult sollte etwas kleiner als ein Richtiges Katapult sein, sodass es auf einem Streitwagen auch Platz hat (man könnte auch noch den Streitwagen etwas vergrösser). Das Katapult sollte eine hohe Reichweite und guten Gebäudeschaden haben (ich hätte zwar lieber ein Katapult aber falls dem Edain Team eine Balliste besser gefällt, so hätte die eine hohe Reichweite und guten Schaden gegen Einheiten).

Der Ereborstreitwagen sollte das herkömmliche Fass behalten, es sollte jedoch verstärkt werden da es momentan zu schwach ist.

Ered Luin:
Der Streitwagen des Ered Luins sollte zwei Zugtiere haben, die beide, wie der Streitwagen selber enorm gepantzert sind. Der Streitwagen sollte durch diese Panzerung sehr hohe Rüstungswerte besitzen, Gegner ohne zu bremsen, überfahren und auch ohne allzugrosse Schwierigkeiten durch Pikenniere Fahren können. Dies hört sich jetzt sicher imba an, jedoch sollte der Ered Luin Streitwagen eine sehr niedrige Angriffstärke besitzen und auch geringfügig langsamer sein.Die Angriffstärke, sollte so gering sein, dass man
ca. 3-5 mal über Dunländer fahren musste bis diese tot wären. Somit sollte der Ered Luin Streitwagen eine Unterstützungseinheit sein mit der man Gegner ohne Probleme umwirft, um sie mit der eigenen Infanterie zu töten.

Anstelle das Fasses sollten am Ered Luin Streitwagen Armbrüste befestigt sein, die per Druck auf einen Button abgefeuert werden und Einheiten in mittlerer Umgebung des Streitwagens mittleren Schaden zufügen. 

1.J1O1
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Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 4. Jul 2010, 10:33
Ich enthalte mich erst mal. Die Ered Luin Streitwagen wäre auch mit einer sehr niedrigen Angriffskraft noch zu stark.Was hilft eine niedrige Angriffskraft wenn sie einfach drüberfahren können, und nicht abgebremst werden?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 4. Jul 2010, 11:20
Ich denke, dass alle Streitwagen etwas zu Imba sind ?
 

Zu Erebor:
Die Katas wären zu schnell und sie müssten eine sehr eringere Reichweite haben, außerdem ist ein Katapult etwas zu groß für so einen Wagen, genauso wie eine Baliste. Da passen halt nur 3-4 Mann drauf.

Die Eisenberge, würden entweder zu schnell ihre Wägen verlieren, oder aber zu viele Einheiten niedermachen.

Und zu den Ered Luin Wägen hat König Thranduil alles schon gesagt.

Enthalte mich, da man sowas ja konkretisieren und ausdiskutieren kann.

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 4. Jul 2010, 11:35
Ich bin dagegen. Die Streitwägen sind der zwergische Pendant der Kavallerie-Einheiten der anderen Völker. Im Gegensatz zu jenen sind sie nicht so beweglich und haben nicht so eine große Überreitfläche, können aber dennoch enormen Schaden an Einheiten anrichten. Und im Gegensatz zu den Reitern versuchen sie glaube ich auch guten Gebäude-Schaden.

Wenn man die Streitwägen nun noch mehr ausrüsten würde, als sie es schon sind, würden sie stärker werden als die Kavallerie anderer Völker. Und das wäre bei dem Infanterie-Volk schlechthin ziemlich sinnlos.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Deamonfeather am 4. Jul 2010, 12:10
Ich bin dagegen. Die Streitwägen sind der zwergische Pendant der Kavallerie-Einheiten der anderen Völker. Im Gegensatz zu jenen sind sie nicht so beweglich und haben nicht so eine große Überreitfläche, können aber dennoch enormen Schaden an Einheiten anrichten. Und im Gegensatz zu den Reitern versuchen sie glaube ich auch guten Gebäude-Schaden.

Wenn man die Streitwägen nun noch mehr ausrüsten würde, als sie es schon sind, würden sie stärker werden als die Kavallerie anderer Völker. Und das wäre bei dem Infanterie-Volk schlechthin ziemlich sinnlos.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 4. Jul 2010, 12:49
Ich hätte noch einen kleinen Vorschlag.
Und zwar wäre ich dafür dass die Zwergenstatuen wieder baubar sind, ich frage mich sowieso warum man die nicht mehr bauen kann  :D
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 4. Jul 2010, 12:50
Zitat
Ich hätte noch einen kleinen Vorschlag.
Und zwar wäre ich dafür dass die Zwergenstatuen wieder baubar sind, ich frage mich sowieso warum man die nicht mehr bauen kann  :D

die hat man nicht mehr weil man per Runenmeister jedes Gebäude zu ner Statue machen kann....in der hinsicht sind also statuen nutzlos
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 4. Jul 2010, 12:51
Siehe Fragen an das Edain-Team (http://forum.modding-union.com/index.php/topic,5146.0.html), auf der letzten Seite oder so.  Da steht, warum sie raus sind.
Ich vermisse die tollen Statuen auch etwas, aber in der alten Funktion kommen die bestimmt nicht mehr rein.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 4. Jul 2010, 12:52
Ach ja, stimmt stimmt, der Vorschlag ist damit logischerweise zurückgezogen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 4. Jul 2010, 14:01
Ok, ich habe eure Kritik verstanden und habe die Streitwagen noch ein wenig angepasst.
Eisenberge
weniger Leben
Dadurch würde der Streitwagen der Eisenberge zwar schneller und Angriffsstärker sein als der standart Streitwagen, jedoch weniger durchhalten, scheint mir also in die Balance zu passen.

Erebor
langsamer
Upgradekosten: 1000
Auf die Idee mit der Balliste oder einem kleinen Katapult auf dem Streitwagen bin ich durch Rome Total War Babarian Ivasion gekommen, wo die Oströmer Ballistenstreitwagen haben. Auf jedenfall sieht es da reel umsetzbar aus.
Durch die hohen Kosten für das Upgrade wäre es dann etwas
für das Middle-bis Lategame, wo man sicherlich etwas dagen hat.

Ered Luin
der Ered Luin Streitwagen sollte ca. 3-5 über Dunländer überfahren müssen bis diese Tot wären.

Ausserdem habe ich mit der Aussage:
Der Streitwagen sollte durch diese Panzerung sehr hohe Rüstungswerte besitzen
auch ohne allzugrosse Schwierigkeiten durch Pikenniere Fahren können, nicht gemeint, dass der Streitwagen gegen Pikeniere gewinnen sollte. Nach spätestens der 3. überfahrt sollte er schon kaputt sein.

Freue mich über Kritik und Verbesserungsvorschlage.
 

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: J1O1 am 4. Jul 2010, 17:14
unter den Umständen bin ich dafür

(fand es auch blöd das alle streitwagen gleich waren)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 4. Jul 2010, 23:23
ich bin dagegen, für mich gehören die Streitwägen, so wie sie sind, einfach zu den konstanten der Zwerge,

Ich hab ne Idee, wie man die Zwergenstatue wieder einfügen könnte:

Man könnte sie doch auf dem Tuirm des Ruhmes platzieren, der sieht oben im Moment so leer aus, außerdem wäre das doch irgendwie passend, oder?

sie sollte natürlich dementsprechend angepasst werden von Form und Größe her

Dafür:
1. Tero
2. Deamonfeather
3. König Thranduil
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Tero am 5. Jul 2010, 00:30
Man könnte sie doch auf dem Tuirm des Ruhmes platzieren, der sieht oben im Moment so leer aus, außerdem wäre das doch irgendwie passend, oder?

Wenn sie ein klein wenig größer ist als die alte Statue, und der Boden runder ist, damit sie gut da oben reinpasst, bin ich dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Deamonfeather am 5. Jul 2010, 08:57
Wenn sie ein klein wenig größer ist als die alte Statue, und der Boden runder ist, damit sie gut da oben reinpasst, bin ich dafür
/sign
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 5. Jul 2010, 10:25
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 5. Jul 2010, 10:54
Gelten die gleichen Werte als sie noch baubar war?
Wenn sie einen Zweck erfüllt, dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 5. Jul 2010, 10:58
Gelten die gleichen Werte als sie noch baubar war?
Wenn sie einen Zweck erfüllt, dafür.

sie sollte eigentlich nur den Optischen Verschönerung dienen da man die Festung ja auch mit Runen"verzaubern" kann und das mMn klasse Modell der Statue nicht verloren gehen sollte
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 5. Jul 2010, 11:04
Ich dachte zwar das sie auch einen Zweck erfüllt, aber man kann es auch so machen.
Trotzdem dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 5. Jul 2010, 11:06
Ich hab ne Idee, wie man die Zwergenstatue wieder einfügen könnte:

Man könnte sie doch auf dem Tuirm des Ruhmes platzieren, der sieht oben im Moment so leer aus, außerdem wäre das doch irgendwie passend, oder?

sie sollte natürlich dementsprechend angepasst werden von Form und Größe her

Dafür:
1. Tero
2. Deamonfeather
3. König Thranduil
4.Durin
5. J1O1
6. Electric|The_Zodiak
7. Curunir the White
8. Schatten aus vergangenen Tagen
9. CMG
10. Zwerg Gimli
11. Dwar
12. D-eni-s Truchsess Valinors
13. Der König Düsterwalds
14. Sam
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: J1O1 am 5. Jul 2010, 12:49
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 5. Jul 2010, 13:12
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Curunir the White am 5. Jul 2010, 13:30
natürlich auch dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 5. Jul 2010, 13:55
Bin einverstanden, dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: CMG am 5. Jul 2010, 13:58
dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Zwerg Gimli am 5. Jul 2010, 13:59
Ebenfalls dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Dwar am 5. Jul 2010, 17:43
Ich wäre auch dafür, eine gute Einsatzmöglichkeit für das Modell.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 5. Jul 2010, 17:50
Wenn gut und schön aussieht? Warum nicht! Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 5. Jul 2010, 19:03
Bin auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 5. Jul 2010, 20:49
Kein übler Vorschlag, die Statue sah ganz gut aus, und auch mir gefällt der Turm des Ruhmes noch nicht sonderlich. Von daher eine gute Lösung.
Dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kronos aka Captain Coco am 6. Jul 2010, 11:02
Auch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 6. Jul 2010, 11:03
Ich hab ne Idee, wie man die Zwergenstatue wieder einfügen könnte:

Man könnte sie doch auf dem Tuirm des Ruhmes platzieren, der sieht oben im Moment so leer aus, außerdem wäre das doch irgendwie passend, oder?

sie sollte natürlich dementsprechend angepasst werden von Form und Größe her

Dafür:
1. Tero
2. Deamonfeather
3. König Thranduil
4.Durin
5. J1O1
6. Electric|The_Zodiak
7. Curunir the White
8. Schatten aus vergangenen Tagen
9. CMG
10. Zwerg Gimli
11. Dwar
12. D-eni-s Truchsess Valinors
13. Der König Düsterwalds
14. Sam
15. Kronos

Ist durch ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: aerendil am 7. Jul 2010, 16:42
Hallo soweit,
ich muss sagen, dass mich "der Berg" um die Zwergenfestung extremst stört... zB im Steinkarrental ist es gar nicht mehr möglich außerhalb zu bauen weil der alle wege blockiert - dieses Problem ist mir auch bei anderen Maps aufgefallen weiß aber nicht mehr genau auf welchen. weiterhin macht er den aufbau des lagers unübersichtlich und innerhalb finden eg auch kaum gebäude platz.
Nur um das klarzustellen, die Idee finde ich wirklich gut, aber ich glaube auf den meisten maps ist diese Einstellung eher hinderlich und auch etwas unübersichtlich.
Mein Vorschlag wäre, die Festung an sich eher in einen Hügel + Höhle (auf der Stelle der Festung an sich) umzufunktionieren.
Weiterhin seid ihr ja sowieso im mom dabei, auf einigen Maps die Spellbooks oder Völker auf diese abzustimmen (Helms Klamm, Erebor, Arnor-Maps,etc). Vllt könnte man ja auf einigen Maps -mit viel Platz - den "alten" Festungstyp mit Berg drumherum so lassen aber ansonsten eine andere Festung entwickeln.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 7. Jul 2010, 16:44
Der große, unvergleichliche (schleim :D), Ealendril sagte bereits mehrfach, das am Berg nichts mehr geändert wird
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 7. Jul 2010, 17:59
Ich fand den Berg zwar auch Anfangs extrem störend, und mein Bruder spielt seit dem gar nicht mehr mit den Zwergen, weil es bei ihm gar nicht klappt (15" Bildschirm und Berg verträgt sich nicht^^), aber langsam kann ich mir den Berg nicht mehr wegdenken. Er ist einfach etwas sehr besonderes, was kein aderes Volk hat und irgendwie ist es für mich diese, mitlerweile kleine Behinderung, wert. Dennoch kann ich dich verstehen, bin aber  dagegen.

Edit:
Hab den Post von Shagrat überlesen. Dann lässt sich sowieso nichts mehr machen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Saruman ab dal Isengard am 8. Jul 2010, 22:42
der berg gibt den zwergen ein ganz neues feeling und außerdem ist der berg auf manchen maps eh schon ausgelassen also dagegen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 9. Jul 2010, 00:16
der berg gibt den zwergen ein ganz neues feeling und außerdem ist der berg auf manchen maps eh schon ausgelassen also dagegen

Dem kann ich mich anschließen. Außerdem wird denke an den Zwergen nichts mehr großartiges geändert, da man sonst auch die Kampagne anpassen müsste. Zudem die Zwerge seit der Version 3.5 Perfekt sind und es wirklich nichts mehr gibt, was den Zwergen weder Feeling noch Buchtreue geben würde.

MfG
Gebieter Lothlóriens
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 9. Jul 2010, 14:52
Der große, unvergleichliche (schleim :D), Ealendril sagte bereits mehrfach, das am Berg nichts mehr geändert wird

Das sagt wohl alles. Dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 12:32
Ich hab mal wieder ein Konzept
Zitat
Zitat von: Ealendril der Dunkle am Dezember 25, 2009, 17:14
Ich kann euch zu 100% Versprechen, dass sich an dem Berg nichts mehr ändern wird. Das einzige was vll noch kommen würde, wäre ein festes Tor.

Ich wollte nämlcih einen Vorschlag zu einem Tor in dem Berg machen.

Also, wie folgt:
Nur der Spieler der im Berg beginnt kann das TOr bauen (da nachdem er besieht ist ja der Rahmen verschwindet), das Tor sollte so ausshenen wie das Tor des Erebor und es sollte nur von Belagerungsmaschinen (bzw. Trolle, Riese usw.) attackiert werden können

Die folgenden Werte sind nur Beispiele

Das Tor sollte zwischen 5000 - 8000 KOsten und es sollte ca. 10-14 Steinen eines Riesen, oder 4 Angriffen Gronds standhalten.
Die Bau dauer sollte ca. 4/5 der Bauzeit von Durins Mausoleum betragen

Es hat 2 Upgrades die, falls möglich, im Tor selbst erforscht werden:
1. Up:

Zwergische Baukunst (erfordert die Erforschung der ZWergenmauern[oder wie auch immer das Festungsup heißt, das für den Turm des Ruhmes benötigt ist])
Erforschungskosten: ca. 2500-7500
Wirkung:
Das Tor wird optisch an die Mauer der Zwerge nach dem Festungs-Up angepasst und erhält + 1000 LP und + 150-250% Rüstung gegen Belagerungsmaschinen (usw.)
Erforschungsdauer: ca. 9/10 der Erforschung des Ups in der Festung


2. Up: Mithril
erfordert die Erforschung des Mithrilpanzers und die Erforschung der Zwergischen Baukunst
Die Zwerge verarbeiten einen Teil ihres wertvollen Wahrsilber in ihrem Tor um es noch Wiederstsandfähiger zu machen
Kosten: ca 5000-10000
Wirkung: Man sieht am Tor an verschiedenen Stellen Mithril (könnte z.B. ein Rand aus Mithril sein) und das Tor erhält nochmal + 250%-400% mehr Verteidigung gegen Belagerungswaffen
Erforschungsdauer: ca. 5-7 Min


Verbesserungsvorschläge und Kritik erwünscht

Verbesserungsvorschläge:



Kritik



Dafür:
1. Der König Düsterwalds
2. Electric|The_Zodiac
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: J1O1 am 14. Jul 2010, 12:50
Ist das nicht ein bisschen zu bonzig ?
das Tor wäre dann ja stärker als das von Minas Thirit

Ich enthalte mich fürs erste
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 14. Jul 2010, 12:56
Ich bin für den Vorschlag.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 12:59
Ist das nicht ein bisschen zu bonzig ?
das Tor wäre dann ja stärker als das von Minas Thirit

Ich enthalte mich fürs erste

Es sind ja nur Beispielwerte, ich sagte ja auch Kritik und Verbesserungsvorschläge erwünscht  ;)



PS. brauche noch 1 Befürworter für mein Isengart-Hauptmann-Konzept
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 14. Jul 2010, 13:34
DAß würde meiner Meinung nach das Zwergenfeeling enorm steigern, deßhalb Dafür
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 14. Jul 2010, 13:41
Da bin ich dagegen. Wenn man die Zwerge nur noch mit Belagerungswaffen angreifen kann, ist das ein zu großer Vorteil und führt zu extremen Bunkern. Da drin ist man sicherer als in einer Festung, denn schließlich kann man nur vom Tor aus hinein, sonst ist der Berg unzerstörbar. Die Zwerge hätten also auf fast jeder Map eine komplette Festung, die nur mit Belagerungswaffen einzunehmen ist, was es einem fast unmöglich macht, am Anfang etwas auszurichten.

Ich fänd das zu imba.  ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 13:42
Da drin ist man sicherer als in einer Festung, denn schließlich kann man nur vom Tor aus hinein, sonst ist der Berg unzerstörbar. Die Zwerge hätten also auf fast jeder Map eine komplette Festung, die nur mit Belagerungswaffen einzunehmen ist, was es einem fast unmöglich macht, am Anfang etwas auszurichten.

Ich fänd das zu imba.  ;)

ähm, das Tor muss man erst selbst bauen und das soll zwischen 5000 und 8000 Kosten
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 14. Jul 2010, 13:45
Wieso findest du das Imba? bei Sum1 wars doch genau dasselbe
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: J1O1 am 14. Jul 2010, 13:47
da hatten das alle Völker und da waren es Mauern und keine Berge

(außer Mordor)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 14. Jul 2010, 13:50
Aus dem Grund, da die Bösen stark genug waren und das ist jetzt auch noch so
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 14. Jul 2010, 14:02
@Shagrat
Da hab ich falsch gelesen. Wenn man es erst kaufen muss, ist es was anderes. Dann bunkert man nicht von Anfang an.

@Electric
Finde ich bei SuM I auch imba. Ist daher für mich kein Wunder, warum es beim 2. Teil nicht mehr so vorhanden ist. Und zudem finde ich nicht, dass die Zwerge es nötig hätten, von Anfang an ein dickes Tor zu haben und dann auch noch einen Berg den man nicht zerstören kann oder mit Belagerungswaffen stürmen. Das ist noch weit aus schwieriger als nur eine zerstörbare Mauer.

Aber da es sich eh nicht um ein Tor, was sofort vorhanden ist handelt, sondern um ein Upgrade, so zu sagen, hat sich das eh erledigt.  ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 14:07
Und wie gesagt, Kritik und Verbesserungvorschläge sind erwünscht ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Garfield am 14. Jul 2010, 14:11
Pardon, wenn ich ewtas abkomme... aber:
Witchking, du weißt, dass SuM I das SuM Spiel mit der BESTEN balance ist?^^
Die Festungen sind keineswegs imba, jedes Volk ist ziemlich genau gleich stark und kein Volk hat einen Vorteil gegenüber den anderen, da jedes  auf adnere Art und Weise stark ist.^^
Die guten Völker brauchen die Wälle, da sie sonst weggerusht werden. Zudem haben die bösen Völker bessere (und mehr) Belagerungsmaschinen. Also in SuM I ist die Festung kein Problem, da das gesamte Spiel darauf abgestimmt ist und damit die Balance perfekt passt. (wir können gern Mal ein Spiel machen und ich zeig dir wie wertlos deine Mauern sind :P )

In SuM II ist es etwas anderes, weil dort an sich jedes Volk auf eine Spielweise OHNE Mauern abgestimmt ist. Darum ist es hier schwerer das ganze gescheit hinzubekommen.
Das Problem, welches ich bei den Zwergen sehe ist folgendes:
Was bringt das Tor?
Du hast keine Schießscharten oder sonst etwas, womit du den Gegner angreifen kannst während er dein Tor angreift. (wie in den SuM I Festungen, wo du eben Bogenschützen auf den Wällen stehen hattest)
Das heißt man macht einfach die Tür zu und eine Weile passiert nichts mehr, bis der Gegner die Tür durchbrochen hat... klingt nicht sehr atemberaubend für mich...

Darum: Dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 14. Jul 2010, 14:21
Mir macht es so den Eindruck. Aber ich spiele auch kein SuM I mehr. Das Spiel sagte mir nie wirkich zu.  ;)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 14:28
Das Problem, welches ich bei den Zwergen sehe ist folgendes:
Was bringt das Tor?
Du hast keine Schießscharten oder sonst etwas, womit du den Gegner angreifen kannst während er dein Tor angreift. (wie in den SuM I Festungen, wo du eben Bogenschützen auf den Wällen stehen hattest)
Das heißt man macht einfach die Tür zu und eine Weile passiert nichts mehr, bis der Gegner die Tür durchbrochen hat... klingt nicht sehr atemberaubend für mich...

Darum: Dagegen.

wie ich schon sagte,
Kritik und Verbesserungvorschläge sind erwünscht ;)

versuch doch es zu verbessern, überlegt euch doch auch irgendwas, was man da mit einbinden könnte.

Das Prob wäre, wenn die Zwerge von dort aus nach draußen ballern könnten, würden die meisten rufen, dass es imba ist, weil die Zwerge nicht angegriffen werden könnten.

Vorschlag:
Im Tor sind ein paar kleine Schießscharten und dort können Zwergen-Fernkämpfer rausballern, aber auch Feinde rein (wie ist das?)
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Souls of Black am 14. Jul 2010, 14:35
Zudem kannst du dem Genger mit einem Tunnel in den Rücken fallen. Also der Vorschlag ist mit Momentan zu teuer. Vielleicht ein billigeres Tor, welches aber aufrüstbar ist und mit der Zeit sehr stark wird. Ich poste später noch geneueres dazu
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 14:37
Das Prob mit geringeren Kosten wäre einfahc, das man sich schnell zu verbarikkadieren kann, deshalb habe ich ein zwar extrem Teures, aber auch extrem Starkes Tor in meinem Konzept vorgeschlagen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: The Witch-King of Angmar am 14. Jul 2010, 14:41
Ich finde um erlich zu sein ein Tor nicht wirklich zu gebrauchen. Man kann sich nicht mehr richtig Verteildigen und es ist sau teuer. Zudem kann man viel eifnacher eine kleine Mauer vor den Eingang bauen, was noch besser ist als ein Tor im Berg, außer dass ein integriertes Tor besser aussehen würde.

Wirklich viel kann man an dem Torvorschlag auch nicht ändern. Man kann es eigentlich nur so als normales Tor oder aber es weglassen. Das man hindurchschießen kann, wäre eine ziemlich schelchte Lösung, da es um erlich zu sein den eigndlichen Nutzen des Tores, nämlich Schutz zu bieten, zu nichte macht. Ein andere Möglichkeit, die jedoch ebenfalls in Bezug auf den Bau einer Mauer vor dem Eingang dann sinnlos ist, wäre zusätzlich zu dem tor gleichzeitig noch solche festen Bauplätze wie es auch die Festungen von SuM 1 hatten einzubauen, wo dann z. B. Türme gekauft werden können. Das würde dann zumindest dazu führen, dass man sich verteildigen kann. Aber wie schon gesagt, ist man mit einer Mauer deutlich besser bedient, zumal man dann mehr Platz und Möglichkeiten hat.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 14. Jul 2010, 14:48
DIe Preise sind nur Beispiele

Zitat
Die folgenden Werte sind nur Beispiele


wie wärs, wenn ihr versucht, ein Konzept für ein TOr zu machen?

und iene Mauer hätte nicht die selbe wirkung, z.B. hält diese weniger aus und z.B. Riesen können ihre Steine drüber werfen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 14. Jul 2010, 16:36
Gründe wurden genannt, ein Tor hat bei dem Berg, wo es sowieso nur einen Weg für eigene und gegnerische Truppen gibt, nicht undbedingt einen Nutzen. Vor allem keines, welches dermaßen viel aushält...
Wieso sollen wir uns denn Konzepte dazu ausdenken? Du bist hier anscheinend der einzige, der so ein Tor haben will....Und bevor man ein Konzept mach, überlegt man Für und Wider genau. Vllt solltest du mal weniger auf deine Beitragszahl achten und auch auf die Anzahl deiner Konzepte in der Sammlung, sondern wie jeder andere den Sinn in den Vordergrund stellen.... :o
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 14. Jul 2010, 17:14
Und das ganze kann man auch in einem weit weniger angreifenden Ton
vermitteln. ;)

Das einzige Problem was ich sehe ist die anscheinende Nutzlosigkeit des Tores.
Aber mal im Ernst... Wozu sind Tore denn Bitte da? Um einen Feind aufzuhalten
und sich selbst für einen Ausfall vorzubereiten.(z.B.) Der Sinn ist offensichtlich...
Und für alle dies noch nicht mitbekommen haben, Türme und Katapulte können
von innen durch den Berg schießen. Das ist Fakt.
Balance ist also sehr wichtig für das Konzept aber da die Kosten derart hoch sind
würde es wohl nur im Lategame zum Einsatz kommen.=>Kein Balanceproblem

Zudem würde es das Feeling unterstützten. Die Zwerge haben sich eher von der Welt
ab gekapselt und von den Problemen Mittelerdes die Finger gelassen. Außerdem
wird der gekonnte Festungsbau der Zwerge hervorgehoben und der defensive
Bunkeraspekt unterstrichen.

Ich bin dafür. Warum sollten die Zwerge sich nicht zu ihrem Schutz einschließen sich
aufrüsten und mit gestärkter Kraft zurückschlagen? Das ganze ist realistisch und ich
sehe keinen Grund das Konzept abzulehnen.

Ich reiß mich jetzt nicht drum das Konzept durchzubringen aber argumentiert bitte
mit Logik wenn ihr dagegen seid.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 18. Jul 2010, 14:31
Ich bin dagegen
Das Tor wäre nämlich dermaßen teuer und hätte nur Verwendung im Lategame.
Jeder würde anstatt 5000 R für eine Bunkermöglichkeit (Wegen der man im Multiplayer nur gehasst wird ) auszugeben lieber 4 geupde Batillione Einheiten rufen.
Außerdem hat der Berg meiner Meinung eben den Nachteil das es keinen verschließbaren Eingang gibt. Man müsste einfach nur ein paar Truppen vors Tor stellen die die Belagerungsgeräte auseinander nehmen und schon wärst du unbesiegbar.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 18. Jul 2010, 15:33
Ich bin dagegen. Ich würde es mir nur nach einem Erbe kaufen ( xD), da mir sonst mein Geld dafür zu Schade wäre, da das Tor ohnehin die ganze Zeit offen wäre, da mir der Platz im Berg ohnehin schon zu gering ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shugyosha am 19. Jul 2010, 14:53
@Der weise Weise: Da braucht man gar keine Einheiten vorm Tor.
                           Die Eisenberge Katas kommen so weit ...

Khamûl
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: ¡KT! am 23. Jul 2010, 19:43
Also ich wäre dafür, da mir sowas auch schon durch den Kopf gegangen ist.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Darkayah am 23. Jul 2010, 20:10
Ich wäre auch dafür...
Wenn die Zwergenfestung auch schon einen Berg hat, schadet das Tor ja eigendlich auch nicht.
Man müsste die Werte einfach nicht ganz so hoch machen...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 23. Jul 2010, 20:23
An sich auch für ein Tor, nur um ein Konzept zu bekommen, dass umgesetzt werden soll, muss man es mehr konkretiesieren.

Ich würde das Tor erst bauen lassen, nachdem man Moria gekauft hat, im Spellblock. Es sollte so um die 2000-3000 Kosten und das Festungsupgrade das die Mauer betrifft, so auch aufs Tor angewandt werden. Das Tor sollte so um die 3500 Lebenspukte haben und nach dem Festungsupgrade 5000 Punkte.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 23. Jul 2010, 20:29
Ich hab mal wieder ein Konzept
Ich wollte nämlcih einen Vorschlag zu einem Tor in dem Berg machen.

Also, wie folgt:
Nur der Spieler der im Berg beginnt kann das TOr bauen (da nachdem er besieht ist ja der Rahmen verschwindet), das Tor sollte so ausshenen wie das Tor des Erebor und es sollte nur von Belagerungsmaschinen (bzw. Trolle, Riese usw.) attackiert werden können

Die folgenden Werte sind nur Beispiele

Das Tor sollte zwischen 5000 - 8000 KOsten und es sollte ca. 10-14 Steinen eines Riesen, oder 4 Angriffen Gronds standhalten.
Die Bau dauer sollte ca. 4/5 der Bauzeit von Durins Mausoleum betragen

Es hat 2 Upgrades die, falls möglich, im Tor selbst erforscht werden:
1. Up:

Zwergische Baukunst (erfordert die Erforschung der ZWergenmauern[oder wie auch immer das Festungsup heißt, das für den Turm des Ruhmes benötigt ist])
Erforschungskosten: ca. 2500-7500
Wirkung:
Das Tor wird optisch an die Mauer der Zwerge nach dem Festungs-Up angepasst und erhält + 1000 LP und + 150-250% Rüstung gegen Belagerungsmaschinen (usw.)
Erforschungsdauer: ca. 9/10 der Erforschung des Ups in der Festung


2. Up: Mithril
erfordert die Erforschung des Mithrilpanzers und die Erforschung der Zwergischen Baukunst
Die Zwerge verarbeiten einen Teil ihres wertvollen Wahrsilber in ihrem Tor um es noch Wiederstsandfähiger zu machen
Kosten: ca 5000-10000
Wirkung: Man sieht am Tor an verschiedenen Stellen Mithril (könnte z.B. ein Rand aus Mithril sein) und das Tor erhält nochmal + 250%-400% mehr Verteidigung gegen Belagerungswaffen
Erforschungsdauer: ca. 5-7 Min


Verbesserungsvorschläge erwünscht

Verbesserungsvorschläge:

An sich auch für ein Tor, nur um ein Konzept zu bekommen, dass umgesetzt werden soll, muss man es mehr konkretiesieren.

Ich würde das Tor erst bauen lassen, nachdem man Moria gekauft hat, im Spellblock. Es sollte so um die 2000-3000 Kosten und das Festungsupgrade das die Mauer betrifft, so auch aufs Tor angewandt werden. Das Tor sollte so um die 3500 Lebenspukte haben und nach dem Festungsupgrade 5000 Punkte.


Dafür:
1. Der König Düsterwalds
2. Electric|The_Zodiac
3. König Thranduil
4. Hauptmann Boromir
5. D-eni-s

PS. D-eni-s lies dir mal den Violetten Teil nochmal durch^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 24. Jul 2010, 10:06
Ich bin auch noch dafür, obwohl das das Bunkern mit Zwergen nochmal erhöhen könnte.^^
Aber durch die Werte und Upgrades wird man es jawohl kaum im Early-game bauen können.
Es würde zu den Zwergen gut passen denke ich.
Ich bin dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lugdusch aka RDJ am 24. Jul 2010, 11:07
Ich bin ganz klar dagegen. Damit würde die ultimative Bunkermöglichkeit geschaffen. Nimmt man an, dass ein Riese 12 Steine braucht, um das Tor einzureißen, so lässt sich dieser Wert per Upgrades grob geschätzt auf 75 erhöhen. (+ 1000 LP +500% Rüstung) Das bedeutet also, dass 15 Riesen 5 mal werfen müssten. Das halte ich doch für leicht imba. Deswegen würde das Tor im MP so wie so verboten oder wenigstens der Einsatz als höchst unehrenhaft angesehen.
Auch glaube ich kaum, dass das Team eine solche Möglichkeit zu massivem Bunkern einbauen würde.

RDJ
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 24. Jul 2010, 11:56
Die folgenden Werte sind nur Beispiele


Verbesserungsvorschläge erwünscht

Verbesserungsvorschläge:

An sich auch für ein Tor, nur um ein Konzept zu bekommen, dass umgesetzt werden soll, muss man es mehr konkretiesieren.

Ich würde das Tor erst bauen lassen, nachdem man Moria gekauft hat, im Spellblock. Es sollte so um die 2000-3000 Kosten und das Festungsupgrade das die Mauer betrifft, so auch aufs Tor angewandt werden. Das Tor sollte so um die 3500 Lebenspukte haben und nach dem Festungsupgrade 5000 Punkte.


überlest ihr das Beispiele und Verbesserungsvorschläfe absichtlich? macht doch zumindest bevor ihr euch wegen der Werte "aufregt" ein paar Gedanken zu dem Vorschlag. Zumal es ja so ist, dass wend der Gegner das Tor hat, dass ein z.B. Nebel-Spieler zu dem Zeipunkt bereits 7 Riesen haben könnte
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 24. Jul 2010, 13:24
Wie schon gesagt wurde, so ein Tor macht doch nicht wirklich Sinn. Zur Verschönerung wäre ich ja dafür. Dann sollte es aber auch schon bei 4-5 Katapultschüssen etc einbrechen.
Doch so, als Teil, welches wirklich viel aushält ist es relativ sinnfrei. Wie langweilig ist ein Spiel, wenn dieses Tor zwsichen deiner Armee und der Armee des Gegner ist?

Also, als Verschönerungsdetail für den Berg und mit geringer Widerstandskraft bin ich dafür, so wie es hier vorgeschlagen wurde, als Abwehrbollwerk bin ich aber dagegen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 24. Jul 2010, 13:25
Ich dachte auch zuerst das das Tor die ultimative Bunkermöglichkeit bei den Zwergen erschafft. Doch wenn der Preis und die Upgrades die man erforschen muss extra hoch sind, dann sollte man das gut verhindern können das ein Zwergen Spieler das Tor bauen kann.
Es soll ja auch eher für den SP sein (denke ich), klar im MP wäre das schon ein bisschen hart wenn der Preis niedrig wäre und man es gleich bauen könnte.
Aber für den SP würde es finde ich einen schönen Platz bei den Zwergen einnehmen.
Es ist ja auch für das Late-game gedacht.

Edit: So wie es Sam gesagt hat bin ich jetzt auch dafür.
Es soll nicht so stark sein das es allem stand halten kann.
Eben eher zur Verschönerung.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Shagrat am 24. Jul 2010, 13:37
Wie schon gesagt wurde, so ein Tor macht doch nicht wirklich Sinn. Zur Verschönerung wäre ich ja dafür. Dann sollte es aber auch schon bei 4-5 Katapultschüssen etc einbrechen.
Doch so, als Teil, welches wirklich viel aushält ist es relativ sinnfrei. Wie langweilig ist ein Spiel, wenn dieses Tor zwsichen deiner Armee und der Armee des Gegner ist?

Also, als Verschönerungsdetail für den Berg und mit geringer Widerstandskraft bin ich dafür, so wie es hier vorgeschlagen wurde, als Abwehrbollwerk bin ich aber dagegen.

ich will nur dazu sagen, dass es immerhin um das Volk der Zwerge geht, die wohl, nach den Dunedain in der Zeit, als ihre Macht noch groß war, die besten Baumeister in Mittelerde waren. Und die sollen ein Tor bauen, das ihr Heim (Berg) schützt, das aber relativ wenig aushält? Die bauen starke Defensiv maßnahmen und feste Mauern. So ist es einfach mMn
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 24. Jul 2010, 13:41
Das stimmt schon, aber man muss immer an das Spiel denken.
Wenn man alles so machen würde wie in Hdr (also von der Logik her).
Dann wäre das Spiel völlig unbalanced. ->Siehe Balance Thread.^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 24. Jul 2010, 13:52
Ich versteh nicht was ihr immer mit den Bunkermöglichkeiten meint?! Auf Dauer bringt es dem Spieler auch nichts seine Truppen im Berg zu haben, wenn alle Minen zerstört sind, denn dann hat er kein Geld und außerdem Kostet das Tor, bis zu seiner Perfektion (gemeint sind alle Ups) unheimlich viel!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 24. Jul 2010, 20:45
Ich versteh nicht was ihr immer mit den Bunkermöglichkeiten meint?! Auf Dauer bringt es dem Spieler auch nichts seine Truppen im Berg zu haben, wenn alle Minen zerstört sind, denn dann hat er kein Geld und außerdem Kostet das Tor, bis zu seiner Perfektion (gemeint sind alle Ups) unheimlich viel!
Richtig. Und das wiederum hat zur Folge, dass das Tor kaum jemand benutzen würde. Es wäre zu teuer auch unnütz, da man eh' expandieren muss und im Lategame nichts mehr davon hat.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 24. Jul 2010, 20:58
Selbiges kannst du über Grond sagen. Er ist extrem Teuer und seine Aufgabe wird von weit
mehr als nur einem anderen Einheitentyp vertreten. Sprich er kommt so gut wie nie zum
Einsatz. Trotzdem ist er in der Mod ganz einfach weil er zu Mordor gehört.

Bei dem Tor wäre es eben genau das selbe. Zwerge sind die Meister der Baukunst warum
sollte man ihnen diese Verteidigungsanlage vorenthalten auch wenn sie noch so teuer ist.
Es würde sich einfach wie A*sch auf Eimer in das Spielgefühl des Volkes einfügen.
Meine Meinung...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Lord of Arnor am 24. Jul 2010, 21:01
Stimmt schon. Ich war ja auch nicht explizit dagegen. Nur wäre mir ein nützliches Tor lieber.

MfG

Lord of Arnor
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Adamin am 24. Jul 2010, 22:20
Grond hat aber einige Vorteile, so zum Beispiel:

1. Er war schon im Spiel enthalten, es bedurfte also nur einiger simpler Codes um ihn einzubauen.

2. Es geht hier schließlich immer noch um den verdammten Grond. Der wohl übelste Rammbock der jemals in Mittelerde gebaut wurde. Einem Monster unter Monstern. Ein Teil dass sich im Film einfach eingeprägt haben muss.
Kurzum: Grond hat schon einen gewissen Bekanntheitsgrad, einen Namen, der eben bei Mordor aufgeführt werden muss (und nicht zu vergessen, aufgeführt werden kann durch Punkt 1).



Und ihr wollt jetzt wirklich dass wir etwas als Imba konzipiertes einbauen, nur weil es schick aussehne würde?
Klar, es muss imba sein, sonst würde es nicht zum Hintergrund passen, aber Sinn ergibt das auch nicht wirklich, oder?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 24. Jul 2010, 23:34
Ich weiß, das der Vorschlag in Sachen Sinnhaftigkeit nicht gut punkten kann.
Aber ich denke es war einen Versuch wert, gestört hätte es mich nicht, aber
wie gesagt: ich reiß mich jetzt nicht drum, dass es umgesetzt wird.
mfg
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 25. Jul 2010, 12:18
Man konnte ja ein Tor machen, das von Anfang an da ist, aber sehr schwach ist, so das es nur feelingfördernd sein soll und die Balance fast garnicht beeinflusst. zum Beispiel, dass es nach drei Trollschlägen kaputt geht und von normalen Einheiten schnell zerstört wird. Weil ich sehe bei den Zwergen das Problem, das die Feste ja keine Verteidungsanlagen hat, außer das Öl und die Standart Attacke und wenn man dann schon mal vor der "Zwergentür" steht, dann kann man mit Belagerungswaffen sowieso von weiter hinten angreifen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Bav am 25. Jul 2010, 15:30
Zitat
Man konnte ja ein Tor machen, das von Anfang an da ist, aber sehr schwach ist, so das es nur feelingfördernd sein soll und die Balance fast garnicht beeinflusst. zum Beispiel, dass es nach drei Trollschlägen kaputt geht und von normalen Einheiten schnell zerstört wird. Weil ich sehe bei den Zwergen das Problem, das die Feste ja keine Verteidungsanlagen hat, außer das Öl und die Standart Attacke und wenn man dann schon mal vor der "Zwergentür" steht, dann kann man mit Belagerungswaffen sowieso von weiter hinten angreifen.

So könnte man es machen, nur dass man in der Festung (nach Erforschung des Zwergenwälle-upgrades) spezielle Verstärkungen für das Tor kaufen kann, sollten es allerdings nicht zu stark machen, sprich in etwa halbsoviel Leben wie das Tor com Erebor hat und...ok ich kenn die tatsächliche Panzerung des Tores nicht, deshalb schätz ich das jetz mal auf ca. die Hälfte der Verteidigung jenes Tores.

Upgrades:
1. Mit Eisenstreben verstärken (ca. + 10% Rüstung und 15% Leben Preis: ca 750- 1000
2. Mit Mithril verstärken ( ca. + 30% Rüstung + 40 % Leben) Preis: ca 1700-2500

                                                 [Blackout]

3. Bann der Zauberer (Voraussetzung: Alatar und Palando befinden sich auf dem Feld; Die Blauen Zauberer vollführen einen mächtigen Zauber, welcher daß Tor immun gegenüber jeglichen Magischen Attacken macht) (Licht- & Schattenbinder sind davon nicht betroffen
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 25. Jul 2010, 16:21
Ich bin absolut dagegen, dass die Zwergenfestung irgendein Tor bekommt.
Grund: Balance; der ganze Berg ist ja schon etwas viel.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 25. Jul 2010, 19:06
Deswegen wollte ich ja ein Tor, das nur gut Aussehen soll, aber die Balance nicht angreift. Für die Leute, die ein Tor haben wollen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 25. Jul 2010, 20:09
Ich glaub trotzdem nicht, dass es so was braucht, nur wegen dem Aussehen..
Hat das dann nur 10 Leben oder was?
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 25. Jul 2010, 20:25
Tor würd hüpsch ausschaun aber wenn man z.B Nebelberge ist und Zwerge früh angreifen mag und dann erst son blödes Tor hinmachen muss, kann sich der Zwerg drinnen sammeln und ja also ich enthalte mich jetzt mal.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Mazu am 25. Jul 2010, 21:19
Früh angreifen kannst du mit den Nebelbergen trotzdem da das Tor ja auf das Lategame ausgerichtet wäre.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sam am 25. Jul 2010, 23:01
Deswegen wollte ich ja ein Tor, das nur gut Aussehen soll, aber die Balance nicht angreift. Für die Leute, die ein Tor haben wollen.

Habe ich ja ein paar posts zuvor ebenfalls angeregt. Ein Tor, das 4-5 Katapultschüsse aushält und hauptsächlich fürs Aussehen des Berges bzw das Feeling gut ist. Allerdings wäre ich dafür, dass man es dennoch erst bauen muss. Wenn es bereits vorhanden ist, dann haben einige Spamvölker ziemliche Probleme....
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 26. Jul 2010, 08:30
Dann mach ich einen neuen Tor Vorschlag

Zwergentor

Vartiavante 1

Kosten 750

Lebenspunkte: 6 Katapultschüsse
                       4 Rammenschläge

Erst möglich nach dem man das Mauerupgrade in der Feste gekauft hat


Vartiavante 2

Kosten 750

Lebenspunkte: 6 Katapultschüsse
                       4 Rammenschläge

Erst möglich nach dem man Moria im Spellblock gekauft hat.

Es soll mich jemand aus dem Team oder der Com. korrigieren, falls Rammen mehr schaden machen als Katapulte.

Dafür: Starkiller, Dwar, Skulldur15, Der-weise-Weise, Fingon, Durin.

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Beitrag von: Durin, Vater der Zwerge am 26. Jul 2010, 08:39
Ich bin für die erste Variante, allerdings sollte man es mit den Upgrades die Electric|The_Zodiak angesprochen hat, aufrüsten können.
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Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 26. Jul 2010, 08:56
Schon besser :)
Für Variante 1
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 26. Jul 2010, 09:13
Ich bin für die erste Variante, allerdings sollte man es mit den Upgrades die Electric|The_Zodiak angesprochen hat, aufrüsten können.

Gerade das wollte ich vermeiden, denn das Tor soll eher nur was für die Augen, als für den Kampf gedacht sein, mit Upgrads würde es wieder zu sehr in die Balance greifen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 26. Jul 2010, 09:28
Ich wäre für Variante 1 da es etwas unlogisch ist das erst eine Expedition nach Khazad Dum durchgeführt werden muss um ein Tor zu bauen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 26. Jul 2010, 14:07
Für Variante 1, aber nach meinem Wissen machen Rammen mehr schaden ...
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Beitrag von: Dwar am 26. Jul 2010, 14:08
Ich wäre für Variante 1 da es etwas unlogisch ist das erst eine Expedition nach Khazad Dum durchgeführt werden muss um ein Tor zu bauen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 26. Jul 2010, 14:12
Naja (wenn das Tor teuerer wäre und aus Mithril wäre müsste man erst nach Khazad-dum) ;)
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Beitrag von: GhostDragon am 26. Jul 2010, 20:48
Yes erste Variante ist besser dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Sonic am 26. Jul 2010, 20:52
Naja (wenn das Tor teuerer wäre und aus Mithril wäre müsste man erst nach Khazad-dum) ;)

Das Tor ist aber nicht aus Mithril.  ;)
Außerdem braucht man ja trotzdem Baukunst.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Kolabäähr am 27. Jul 2010, 19:21
Für die erste Variante.
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Beitrag von: Der schwarze Heermeister am 27. Jul 2010, 19:46
Ich finde das lächerlich, wenn da schon ein Tor hinkommen soll dann soll es auch etwas aushalten und wenn man es sowieso kaufen muss warum sollte es dann nicht so viel aushalten wie ein normales Tor. Also schlage ich vor, dass das Tor soviel aushält wie ein normales und für 1000 in der Festung gekauft werden kann.

Übrigens machen Rammen mehr Schaden als Katas.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 27. Jul 2010, 23:05

Übrigens machen Rammen mehr Schaden als Katas.(Hab i au schon gesagt)

Hmm mal schaun was die anderen dazu sagen Herrmeister.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jul 2010, 07:50
Ich finde das lächerlich, wenn da schon ein Tor hinkommen soll dann soll es auch etwas aushalten und wenn man es sowieso kaufen muss warum sollte es dann nicht so viel aushalten wie ein normales Tor. Also schlage ich vor, dass das Tor soviel aushält wie ein normales und für 1000 in der Festung gekauft werden kann.

Übrigens machen Rammen mehr Schaden als Katas.

Hast du schon mal vom Wort Balance gehört??
Glaubst du nicht, dass die Zwerge dann einen unbeschreiblichen Vorteil hätten?
Was sollen die anderen Völker dann gegen Zwege tun?
Zwerge hätten fast auf jeder Karte eine eigene Festung.
P.s: Das wurde die ganze Zeit auf den letzten Seiten diskutiert.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Souls of Black am 28. Jul 2010, 10:06
Mag sein das sie dann eine gute Def hätten, allerdings nicht grad viel Platz im Berg. Während der Zwerg im Berg ist, suchst du seine Tunnel. Soald alle weg sind hast du alle Zeit der Welt um dir Rammen zu holen. Es könnte nur blöde werden, wenn der Zwerg noch seinen Raben hat. Damit kann er auserhalb der Fest wieder Tunnel beschwören. Aber davon abgesehen davon hat der Zwerg eingentlich keine Chance und du kannst mit Belagerungsmaschienen den Berg brechen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jul 2010, 10:26
Ja aber er könnte z.B. seine verletzten Helden im Berg verstecken, außerdem, treibt das das Spiel nur unnötig ins Lange.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 28. Jul 2010, 10:58
Wenn das Tor aber nichts aushält und nur optisch da ist, sieht es komisch aus, wenn das dann immer aufgeht wenn irgendjemand durchmöchte (auch orks). Ich würde sagen ganz oder gar nicht, und wenn das mit der Balance zu schwer ist gar nicht.
Allerdings baue ich mit beim Tor eigenlich immer mindestens ein Turm oder mit Mauern ein normales Tor davor, und ich denke auch, dass Katas die schnell kleinkriegen können, und Rammen erst recht, Also könnte man es gleich in der Festung kaufen.

Es ist einfach logisch, dass man seine Engpässe so gut wie möglich verteidigt, wenn man kein Tor bauen kann, baut man etwas anderes um es zu verteidigen...(und das kann man normalerweise auch ohne Baupläne oder Mithril aus Moria)
Also tendiere ich eher für dafür und auch mit Lp.


Aber ich weiß nicht schonmal ein Geheimgang erzähmt wurde?!?
Ich erinnere mich an den Hobbit, wo eine zwergische Geheimtür einmal eine große Rolle spielte. Mein Vorschlag wäre es an ein oder zwei Stellen im Berg entsprechende Zeichen zu plazieren, wo man dann zwergische Geiheimtüren bauen kann, die wie normale Geheimtüren funktionieren, aber etwas mehr kosten ( es muss ja durch den ganzen Stein gebaut werden) vll 500 oder 600.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jul 2010, 11:26
Ich bin gegen Geheimtor
Grund Balance; Vonr mir aus könnte das Team auch den ganzen Berg weglassen.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gebieter Lothlóriens am 28. Jul 2010, 12:11
Ich kann euch sicher sagen, dass ein Geheimgang vom Team nicht umgesetzt wird, denn als der Berg eingeführt wurde, haben sie geschrieben, dass der Berg sowohl Schutz bieten soll, bei einer Belagerung aber auch Verderben mit sich bringt, da die Zwerge in ihrem Berg eingeschlossen sind.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Gelöschter Benutzer am 28. Jul 2010, 13:56
Ein Geheimtor wäre zu Imba, weil dann der "eingekesselt werden" Aspekt verloren geht.

Zurück zu meinem Tor Vorschlag: Ich denke das 4 Stöße mit der Ramme ziemlich viel sind, vergleicht das mal mit anderen Toren!!!
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 28. Jul 2010, 16:40
es ist ja auch teuerer wie normale Tore...
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jul 2010, 17:29
Könnte es sein, dass es Zeit wird, dass sich ein Team-Mitglied einmischt und hier mal sagt, was dann mit dem Tor wird?? Ob es überhaupt einen Sinn hat darüber weiter zu diskutieren??
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: (Palland)Raschi am 28. Jul 2010, 18:16
Zitat
Könnte es sein, dass es Zeit wird, dass sich ein Team-Mitglied einmischt und hier mal sagt, was dann mit dem Tor wird?? Ob es überhaupt einen Sinn hat darüber weiter zu diskutieren??

Der Leader der Edain Mod hatte hierzu schon seine Stellungnahme abgegeben.
Sinngemäß hies es, ihr könnt hier weiterdiskutieren, wenn ihr wollt, aber die Zwerge werden bei der weiteren Entwicklung erstmal zurückgestellt, und somit nicht in naher Zukunft weiterbearbeitet

Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Fingolfin König der Noldor am 28. Jul 2010, 19:46
Für mich eine gute Nachricht *BÖSES GRINSEN*, dann haben sie ja villeicht mehr Zeit um bei Imladris/Lothlorien/Gondor weiterzuarbeiten  :P

Ich hätte halt trotzdem so ein Art "statement" in wo einer vom Team sagt: Ja, das mit dem Tor klingt gut, redet weiter/Nein, es wird nie ein Tor geben.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Knurla am 28. Jul 2010, 19:59
Es wäre das einzige*, was am Berg noch veränderbar ist.
Hat Ea meines Wissens nach mal irgendwo geschrieben aber das ist schon etwas her.
Ansonsten steht ein Kommentar Ea's in diesem Diskussionsverlauf, auf den Raschi bereits
hin gewiesen hat.

* Wobei ich mal ein rein Optisches Dach angeregt hatte, um eine stimmige Beleuchtung
im Berg zu erzeugen und vom Team wurde gesagt, das der Vorschlag ok wäre. Ist aber
glaube ich eingeschlafen und ich bin gerade zu Faul meinen alten Post raus zu suchen.

Vielleicht morgen^^
mfg

btw: Bin weiterhin für ein Zwergentor


Edit @Durin:Einmal hatte ich ein Dach für den Berg vorgeschlagen und ein anderes Mal
                    ein Optisches und leicht Spieltechnisch veränderndes Konzept für das Finalup
                    der Festung der Nebelberge. Für die Zwerge hat ich mal etwas ähnliches, was
                    den jetzigen Turm des Ruhmes durch eine große verzierte Säule ersetzen 
                    sollte. Das ist das einzige was mir einfallen würde , was auf deine Beschreibung
                    passen würde.^^
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Durin am 28. Jul 2010, 20:01
Hattest du nicht noch einen Drachen auf dem Berg vorgesschlagen oder irre ich mich?^^
Ich meinte sowas gelesen zu haben, vlt war es auch jmd anders.
Ich bin auch noch dafür.
Titel: Konzept-Diskussion: Zwerge
Beitrag von: Skulldur am 28. Jul 2010, 20:10
einen Drachen Durin? kein Dach? O.o

Bin auch noch für des Tor.