Modding Union

Edain Mod => [Edain] Diskussion und Feedback => Thema gestartet von: Der König Düsterwalds am 31. Okt 2010, 12:47

Titel: Helden der Edain
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 31. Okt 2010, 12:47
Wie der Titel schon sagt interessiert mich eure Meinung zu den Helden. Vor allem, weil es Helden gibt mit denen man richtig gut lamen kann. :D
Jeder darf zu jedem Helden seine Stimme geben, aber bitte ich euch auch einen Kommentar zu schreiben. Dieser Kommentar kann auch aussagen, dass ein Held zu schwach ist.
Sollte ich einen Helden vergessen oder falsch geschrieben haben, meldet das.

Edit: Ich mache mal den Anfang.
Gimli und Thorin sind einfach Bunker und halten zu viel aus.
Arwen ist mit Spell viel zu stark und macht umliegende Helden beinahe unbesiegbar.
Elronds Söhne sind nur leicht zu stark da ihr Angriff und ihr Flächenschaden zu stark ist und auch die erste Fähigkeit macht sie richtig brutal.
Gwahir: Ohne Kommentar :D
Theoden ist meiner Meinung nach etwas zu stabil, vor allem ab Lev 5
Radagast ist in der Adlergestalt zu stark
Gothaur ist in der Fledermausgestalt ab Lev 5 unaufhaltsam.
Gorkils Angriff ist zu hoch, vor allem als König
Drogoth auch ohne Komentar :P
Baruhrdur killt Elrond in vier Schlägen
Beim Hexenkönig von Angmar ist nur das Halo Angmar zu stark
Bei Karsh ist die Todesgeflüsterfähigkeit zu stark, ausserdem erhält man ihn zu leicht.

Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: FG15 am 31. Okt 2010, 13:08
zu stark:
Gloin, Dain,Thorin: Ich finde fast alle Zwergenhelden sind ziemlich stark
Radagast,Fellbestien, Gwahir: Alle Fliegendeneinheiten find ich auch zu stark (Drogoth habe ich vergessen)
Gothaur: Anatar und Fledermausgestalt sind viel zu stark
zu schwach:
Carc: bringt nicht sehr viel
Merry&Pippin: Haben wenig Leben, Angriff und keine Fähigkeiten
Ich hoffe dies ist so richtig.
FG15
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: GhostDragon am 31. Okt 2010, 13:19
zu stark:
alle Zwergen und Elbenhelden

mittelstarke Helden:
Uruk- und Orkhelden.

zu schwach:
alle Hobbit- und Orkhelden.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Shugyosha am 31. Okt 2010, 13:23
Legolas, Durburz und Drogoth!
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Arveleg am 1. Nov 2010, 02:19

[/quote]
Legolas, Durburz und Drogoth!
Also ich würde nicht sagen dass Legolas gegenüber alle anderen zu Stark wäre und Drogoth ist sehr anfällig gegenüber Distanz Angriffe und für Durbutz gibt es sogar noch mehr möglichkeiten anzukommen.Es stimmt schon dass Legolas ziemlich schnell levelt und auch viel schneller schießt als jeder Bogi Held. aber Legolas kann sehr schnell down wenn er sich im Nahkampf befindet er teilt zwar mächtig aus kann aber nicht lange Angriffe standhalten wie zb. ein Zwergenheld.Also ich muss Ea recht geben da jeder Held seine eigene Stärke und Individualität besitzt. Der einzige Held der meines erachtens zu "Stark"ist ist Gwahir der kann ganz schnell wenn man es richtig angeht eine ganze Base plätten.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bav am 1. Nov 2010, 06:05
Was habt ihr alle gegen Zwergenhelden? So stark sind die nicht...
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: ¡KT! am 1. Nov 2010, 09:53
lol wer hat Merry als zu stark angemeldet? xD

Also Shagrat ist meiner meinung nach zu stark, da er mit seiner Reisenden Klinge und der Stufe 7 Fähigkeit einfach jeden Helden plättet.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Thorim Eisenbart am 1. Nov 2010, 11:12
Nur mal so am Rande, natürlich dürfen die Orkhelden nicht so stark sein. Es gibt ja noch die Nazgul und Sauron. Wenn die Orkhelden schon OP wären und dann noch die Nazgul die ja sowieso schon ziemlich gut sind, würde das Volk wieder völlig OP werden.
Die Helden müssen in das Gameplay vom Volk passen, was eigentlich bei den Meisten der Fall ist. Außerdem gibt es Early und Lategame Heroes und das wichtigste meiner Meinung nach ist, dass sie auch halbwegs buchgetreu sein sollten in ihrer Macht.
Von dem her ist es doch ganz logisch, dass die Hobbits eben nicht die Armeekiller sind. Aber wenn man sie in der Menge im Earlygame "versteckt" dann werfen die mit ihren Steinen auch gut um sich (200DMG sinds glaub).

Also wir haben auf unseren Lans bis jetzt noch keinen Helden enntdeckt, der sich einfach nicht kontern lässt bzw. seiner angedachten Funktion nicht entspricht.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Ealendril der Dunkle am 1. Nov 2010, 11:24
Nur mal so am Rande, natürlich dürfen die Orkhelden nicht so stark sein. Es gibt ja noch die Nazgul und Sauron. Wenn die Orkhelden schon OP wären und dann noch die Nazgul die ja sowieso schon ziemlich gut sind, würde das Volk wieder völlig OP werden.
Die Helden müssen in das Gameplay vom Volk passen, was eigentlich bei den Meisten der Fall ist. Außerdem gibt es Early und Lategame Heroes und das wichtigste meiner Meinung nach ist, dass sie auch halbwegs buchgetreu sein sollten in ihrer Macht.
Von dem her ist es doch ganz logisch, dass die Hobbits eben nicht die Armeekiller sind. Aber wenn man sie in der Menge im Earlygame "versteckt" dann werfen die mit ihren Steinen auch gut um sich (200DMG sinds glaub).

Also wir haben auf unseren Lans bis jetzt noch keinen Helden enntdeckt, der sich einfach nicht kontern lässt bzw. seiner angedachten Funktion nicht entspricht.
Gut durchdacht und völlig richtig.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 1. Nov 2010, 14:12
Ich muss sagen, dass ich Bilbo, für seinen eher doch sehr geringen Preis, etwas zu stark finde. Er beschafft Rohstoffe, kann sich unsichtbar machen und richtet auch mit den Steinen einen, für den Preis beachtlichen, Schaden an.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Saruman der Weiße am 1. Nov 2010, 16:18
Ich habe nur Gwaihir angekreutzt weil er meiner Meinung nach der Einzige ist den man mit manchen Völkern wiklich (fast) nicht kontern kann.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Dralo am 1. Nov 2010, 16:43
Also nette Umfrage, vorallem, wenn man bedenkt, was dabei rauskommt :D
(bei so manchen Helden musste ich schmunzeln ;))

Abseits dies, sind dir auch ein paar teils lustige Rechtschreibfehler bei den Namen unterlaufen: :D

Gwahir -> Gwaihir
Cirdrian -> Cirdan
Celebron -> Celeborn
Halabrad -> Halbarad
Gothaur -> Gorthaur
Kahmul -> Khamûl
Salemne -> Saleme
Durbrutz -> Durburz
Kankara -> Kankra
Barurdur -> Buhrdur
Girschnak -> Grischnak
Dumrath -> Durmath
Zaphrogar -> Zaphragor
Grimboern -> Grimmbeorn

Achso ich selbst finde die Zwillinge zu stark (die kosten nur 2500 und sind sehr gut gegen Helden (die machen ja alles platt :)) und gut gegen Einheiten)
Gorthaur (der macht ja wohl viel zu viel Schaden, auch die Vampirform)
Drogoth ( Haut ganz schön rein, vorallem diese Feuerfähigkeit)

mfg

EDIT: Hab die Namen nochma richtig geschrieben, Buhrdur war ein Versehen und Khamûl wusste ich nich1
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bav am 1. Nov 2010, 16:51
Buhrdur schreibt man mit "h"  ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Der König Düsterwalds am 1. Nov 2010, 17:06
Fehler behoben
Das passiert, wenn man alle 85 Helden der Edain auswendig aufschreiben muss. xD
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Andûr, Herr der Klingen am 1. Nov 2010, 17:13
Einmal Glorfindel immer Glorfindel ^^. Meiner Meinung nach einer der stärksten Helden(wohl auch so beabsichtigt). Wenn man ihn erstmal hat ist er unaufhaltsam, ein nervender Held(Wenn man ihn als Feid hat ^^) der schnell schaden anrichten kann.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Lord of Mordor am 1. Nov 2010, 17:15
Ich weiß gar nicht, was ihr alle mit den Orkhelden habt :P Gothmog bietet allein mit seinen ersten beiden Fähigkeiten ein enorm gutes Preis-Leistungsverhältnis, und ein gekrönter Durburz gehört zu den stärksten Helden überhaupt - so stark, dass er in der nächsten Version gar nicht mehr vorhanden ist... :P

Man muss Balance auch immer Preis und Aufwand einrechnen, dass Gothmog beispielsweise nicht so viele Feinde töten kann wie Glorfindel ist klar. Aber wegen seines günstigen Preises würde ich nicht sagen, dass er weniger effektiv ist.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 1. Nov 2010, 17:31
Kahmul -> Kamul
Das schreibt man eigentlich "Khamul". Ich glaube, dass es sogar mit û oder ú geschrieben wird. Da müsste ich jetzt aufstehen und nachgucken xD
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Lord of Mordor am 1. Nov 2010, 17:44
Khamûl wäre die richtige Schreibweise, ja.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 1. Nov 2010, 17:46
Bis auf minimale unnennenswerte Mäkel hat eigentlich Lord of Mordor den Nagel auf den Kopf getroffen. Und was wirklich noch nicht stimmt, wurde ja zum Großteil im Balance-Diskussions-Thread schon verkloppt.

@Lord of Mordor: Ich wusste es xD
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Naugradin am 2. Nov 2010, 04:44
Ich finde keinen Helden zu stark, jeder hat seine Schwachstelle.
Gwaihir ist mit Bogenschützen nicht zu schwer vom Himmel zu holen, und wenn ich weiß einer meiner Gegner is Imla würd ich sowieso verstärkt auf Bogenschützen setzen.
Zaphragor hat zum Beispiel eine Unglaubliche Verwüstungskraft, aber sein 10er Spell schadet auch Verbündeten und er muss viel seiner Lebensenergie einstzen um effektiv zu sein. Shagrath tötet zwar die meisten Helden, aber gegen große Armeen ist er auch nicht besser als ein Gothmog.
Die Helden sind schon richtig wie sie sind, diese Umfrage finde ich ein bisschen sinnfrei.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 2. Nov 2010, 09:28
Ich finde keinen Helden zu stark, jeder hat seine Schwachstelle.
Gwaihir ist mit Bogenschützen nicht zu schwer vom Himmel zu holen, und wenn ich weiß einer meiner Gegner is Imla würd ich sowieso verstärkt auf Bogenschützen setzen.
Wie oft spielst du Multipalyer? :D
Hattest du schonmal Gwaihir auf Level 5? Der tötet Bogenschützen, die mehr kosten, als er selbst! Die Umfrage ist eigentlich sogar ziemlich sinnvoll, nur muss man sich eben etwas damit beschäftigen. Ich kenne mindestens 2 Leute, die aus Langeweile alles angeklickt haben, und ich denke das waren noch eine ganze Menge mehr. Man kann definitiv sagen, dass manche Helden zu stark sind.
Im Gegensatz zu zB. Merry oder Pippin. Klar sie sind spottbillig und sollten nicht OP werden, aber vergleicht sie mal mit SUM1-da sind sie Pflicht in jedem Spiel, obwohl sie sehr ähnliche kosten haben und weniger Fähigkeiten haben. ;)
Von daher würde ich wirklich vorschlagen den Thread zu closen, auch wenn DKD dafür nichts kann. Aber der Thread läuft hier völlig aus dem Ruder und macht keinen großartigen Sinn, weil sie die wenigsten wirklich mit dem beschäftigt haben, was sie sagen^^
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Skulldur am 2. Nov 2010, 12:53
Also ich finde Gwaihir zu stark. Ich wollte das noch loswerden aber sonst ist jeder Held gut balanced
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Lurtz am 2. Nov 2010, 16:56
Ich finde eig keinen helden zu stark
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: ¡KT! am 2. Nov 2010, 17:06
Irgenwie hab ich das Gefühl das das ein paar Leute nur machen, weil ihnen langweilig ist.(Das ankreuzen) :o
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 2. Nov 2010, 17:21
Also ich finde besonders Gwaihir und Drogoth zu stark, wenn sie einen höheren Level erreichen (sage mal ab lvl 5), weil die dann deutlich mehr Rüstung haben udn Gwaihir (der eigentlich schwächer gegen Pfeile sein sollte) doch recht viel aushält und sich die Schwäche fast komplett auflöst, ähnlich wie bei Drogoth (sollte schwächer gegen Adler sein, aber wenn er höheres Level hat zieht er auch Gwaihir schnell ab).
Die Zwillige sind auch für 2500 etwas zu stark, die Rache für Celebrian ist extrem mächtig und macht die Zwillinge praktisch ab lvl 1 zum unbesiegbaren Heldenkiller

Die Zwergenhelden finde ich nicht zu stark, die haben ihren guten Preis und weniger Fähigkeiten als andere (wegen der Mithrilrüstung)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Dralo am 2. Nov 2010, 17:28
Irgenwie hab ich das Gefühl das das ein paar Leute nur machen, weil ihnen langweilig ist.(Das ankreuzen) :o
7 finden Carc zu stark...soso :D
und Bilbo :D

Hittheshit muss ich zustimmen
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: xXx Metzelmeister am 2. Nov 2010, 17:53
also ich finde Drogoth tausent mal basser als Gwaihir und nur weil drogoth mehr kostet ist es noch kein Grund ih  so imba zu machen
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bav am 2. Nov 2010, 17:55
Zitat
also ich finde Drogoth tausent mal basser als Gwaihir und nur weil drogoth mehr kostet ist es noch kein Grund ih  so imba zu machen

Lass mal Drogoth gegen Gwaihir kämpfen dann seh ma weiter  8-|
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Shagrat am 2. Nov 2010, 18:00
zumal Imla im Gegensatz zu den Nebelbergen einen Heilen-Spell hat, also sinken die Chancen für Drogoth weiter
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bav am 2. Nov 2010, 18:09
Zitat
zumal Imla im Gegensatz zu den Nebelbergen einen Heilen-Spell hat, also sinken die Chancen für Drogoth weiter

Selbst ohne Heilen schafft Gwaihir es gegen Drogoth und hat danach sogar noch halbesm Leben
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: PumaYIY am 2. Nov 2010, 18:20
Also ich möchte wirklich mal wissen wer aus neugier wie viel 85 in Zeilen sind nicht alle angeklickt hat... *hüstel

Op finde ich im endefekt nur Gwahir.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: xXx Metzelmeister am 2. Nov 2010, 18:37
Selbst ohne Heilen schafft Gwaihir es gegen Drogoth und hat danach sogar noch halbesm Leben
dann hast du die beiden aber bisher nur auf unterschiedlichen Stufen kämpfen lassen denn Drogoth gewinnt gegen Gwaihir auf jeden Fall wennn sie beide die gleiche stuffe haben
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Skulldur am 2. Nov 2010, 21:01
dann hast du die beiden aber bisher nur auf unterschiedlichen Stufen kämpfen lassen denn Drogoth gewinnt gegen Gwaihir auf jeden Fall wennn sie beide die gleiche stuffe haben

Also wenn ich es richtig in erinnerung habe, gewinnt Gwaihir immer gegen Dragoth außer er ist 10 und der Adler 1.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Jarl Hittheshit am 2. Nov 2010, 21:09
Also ich habe auch schon mit Gwaihir auf level 4 gegen Drogoth auf 8 oder so verloren, und gar nicht so knapp, allerdings kostet seine Aufwertung von der Festung/Drachenhort usw ja auch noch was und kostet Zeit, aber seine Zauber sind extrem mächtig (besonders der 10er). Abgesehen davon, dass das Festunsupgrade nur 1500 kostet und die Festung unangreifbar für normale Waffen macht, wenn ich mich nicht irre^^.
Sicher hat Gwaihir einen vorteil gegen Drogoth, aber man schickt sie auch nicht immer alleine gegeneinander^^
Also ich finde sie beide OP, weil sie gute Zauber haben und ab level 5 auch bogenschützen schnell genug töten können um zu überleben (ähnlich wie Gorthaur in Vampirgestalt)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: GhostDragon am 2. Nov 2010, 22:34
Also ich habe auch schon mit Gwaihir auf level 4 gegen Drogoth auf 8 oder so verloren, und gar nicht so knapp, allerdings kostet seine Aufwertung von der Festung/Drachenhort usw ja auch noch was und kostet Zeit, aber seine Zauber sind extrem mächtig (besonders der 10er). Abgesehen davon, dass das Festunsupgrade nur 1500 kostet und die Festung unangreifbar für normale Waffen macht, wenn ich mich nicht irre^^.
Sicher hat Gwaihir einen vorteil gegen Drogoth, aber man schickt sie auch nicht immer alleine gegeneinander^^
Also ich finde sie beide OP, weil sie gute Zauber haben und ab level 5 auch bogenschützen schnell genug töten können um zu überleben (ähnlich wie Gorthaur in Vampirgestalt)
Hast vollkommen Recht.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Hodenmumps am 3. Nov 2010, 00:30
Ich bin ganz ehrlich: KEIN Held ist zu stark. jeder Held is genau so sterblich wie jeder andere auch, also kann man sie auch ale töten. Spell oder Fähigkeiten hin oder her. Wenn man es drauf anlegt kriegt man jeden Helden down. Und zwar mit jedem Volk, und hier ein besonderes Lob an das EDAIN-Team, weil jedes Volk eine Einheit hat mit dem man solche Fälle in den Griff kriegt z.B Olog-Hai bei Mordor, oder Drachen, oder Thranduils Bogis. Es ist möglich
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bom Tombadil am 3. Nov 2010, 09:26
Also ich bin auch der Meinung, dass kein Held wirklich extrem OP ist.
(Außer Sauron, Galadriel etc. mit Ring aber die sollen ja so sein ;))

-> Kompliment an diejenigen, welche die Balance eingerichtet haben.

mfg Bom Tombadil
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Mandos am 3. Nov 2010, 09:40
Also ich bin auch der Meinung, dass kein Held wirklich extrem OP ist.
(Außer Sauron, Galadriel etc. mit Ring aber die sollen ja so sein ;))

sauron ja, galadriel finde ich mit ring ehrlich gesagt nicht op. im vergleich zu anderen ringhelden finde ich sie eher etwas zu schwach.
saruman mit ring ist m.M.n. zu stark, gwaihir und elronds söhne . gwaihir sollte ein 4000er held sein und für elladan und elrohir sind so in etwa 3000 angemessen. meine meinung.
im gegenzug finde ich 4300 für die normale galadriel zu viel. im vergleich zu anderen 4000er helden (HK von angmar, HK von mordor, saruman, elrond ec.) ist sie nicht stärker, und sollte deswegen auch nicht mehr als 4000 kosten. das selbe gilt meiner meinung nach für elrond und gandalf. es sollte keinen helden geben, der mehr als 4000 kostet. wieso kostet saruman 4000 und gandalf 4500 ?! die sind in etwa gleichstark (wobei ich persönlich saruman sowohl als vielfarbiger, als auch in ringform stärker finde als gandalf den weißen oder gandalf mit ring). und elrond, wieso sollte er 4200 kosten?! er ist nicht stärker als der HK oder saruman oder radagast...
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Der schwarze Heermeister am 3. Nov 2010, 10:37
sauron ja, galadriel finde ich mit ring ehrlich gesagt nicht op. im vergleich zu anderen ringhelden finde ich sie eher etwas zu schwach.
saruman mit ring ist m.M.n. zu stark, gwaihir und elronds söhne . gwaihir sollte ein 4000er held sein und für elladan und elrohir sind so in etwa 3000 angemessen. meine meinung.
im gegenzug finde ich 4300 für die normale galadriel zu viel. im vergleich zu anderen 4000er helden (HK von angmar, HK von mordor, saruman, elrond ec.) ist sie nicht stärker, und sollte deswegen auch nicht mehr als 4000 kosten. das selbe gilt meiner meinung nach für elrond und gandalf. es sollte keinen helden geben, der mehr als 4000 kostet. wieso kostet saruman 4000 und gandalf 4500 ?! die sind in etwa gleichstark (wobei ich persönlich saruman sowohl als vielfarbiger, als auch in ringform stärker finde als gandalf den weißen oder gandalf mit ring). und elrond, wieso sollte er 4200 kosten?! er ist nicht stärker als der HK oder saruman oder radagast...
Also ohne Saruman der Vielfarbige ist Saruman eindeutig schwächer als Gandalf und ich persönlich finde das er auch wenn er der Vielfarbige ist schwächer ist als Gandalf der Weise. Das Galadriel mit Ring so schwach ist ist mir nicht so aufgefallen. Also ich  finde sie nicht zu schwach (Wenn sie den Ring annimmt).
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Vexor am 3. Nov 2010, 12:12
Also ohne Saruman der Vielfarbige ist Saruman eindeutig schwächer als Gandalf und ich persönlich finde das er auch wenn er der Vielfarbige ist schwächer ist als Gandalf der Weise. Das Galadriel mit Ring so schwach ist ist mir nicht so aufgefallen. Also ich  finde sie nicht zu schwach (Wenn sie den Ring annimmt).
Also das Galadriel zu schwach ist...finde ich ein wenig übertrieben...sie hat zwar keine Massenvernichter...aber dafür ist ihr Standardangriff der Magiestoß Gandalfs/Sarumans...das macht schon einiges wett ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Mandos am 3. Nov 2010, 13:02
Also das Galadriel zu schwach ist...finde ich ein wenig übertrieben...sie hat zwar keine Massenvernichter...aber dafür ist ihr Standardangriff der Magiestoß Gandalfs/Sarumans...das macht schon einiges wett ;)

ich sage nicht, dass sie zu schwach ist. ich hab mich hierauf bezogen:

Also ich bin auch der Meinung, dass kein Held wirklich extrem OP ist.
(Außer Sauron, Galadriel etc. mit Ring aber die sollen ja so sein ;))

ich sage nur, dass ich finde, sie ist nicht OP und es gibt bessere ringhelden (meiner meinung nach). das heißt nicht, dass sie zu schwach ist.
sasuman als vielfarbiger ist (meiner meinung nach) gleichwertig mit gandalf dem weißen. allerdings: gandalf kostet 500 mehr und hat als voraussetzung ein um 200 teureres gebäude. um ihn als weißen zu bekommen, muss man ihn zuerst rekrutieren, ihn dann sterben lassen und dann erneut kaufen + man benötigt einen spell.
zusammenfassend --> saruman der vielfarbige: 4600 kosten (orthanc +saruman), 16 spellpoints (5er spell + 11er-spell)
gandalf der weiße: 9800 kosten (weißer turm + 2x gandalf) , 12 spellpoints (5er + 7 für gandalf den weißen-spell) ... das steht in keinem verhältnis finde ich... und darauf bezogen ist saruman stärker, er kostet weniger, es ist deutlich leichter und billiger seine mächtige variante zu bekommen und ist im effekt gleichstark ( in etwa zumindest, gandalf der weiße ist vielleicht etwas stärker...)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 3. Nov 2010, 13:11
Dafür kann Gandalf als "Der Graue Pilger" bereits offensiv ins Spielgeschehen angreifen, whärend Saruman nur die Wirtschaft Isengarts ankurbelt, aber nicht angreifen kann.

Kurz: Gandalf greift von Anfang an, aktiv ins Spielgeschehen ein.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 3. Nov 2010, 13:12
Und Saruman hat keine Reiten-Fähigkeit. ;)
Wenn man wirklich gut spielt, ist die nahezu Gandalfs größte Stärke: Durch die Gegend reiten, eine Armee mit dem Magiestoß wegpusten und schon wieder in der Base sein, bevor der Gegner wieder da ist.^^
Wobei ich irgendwie mit dem Gandalf-der-weiße-Spell auch nicht zufriedenn bin, aber das gehört nicht hier rein.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Shagrat am 3. Nov 2010, 13:13
Außerdem braucht Saruman um zum Vielfarbigen zu werden auch noch die Erforschung von "Aufmarsch" in der Festung
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 3. Nov 2010, 13:19
Stimmt, und das kostet, glaube ich, auch nochmal 800.

Also alles in allem, kommt es auf die Strategie und das Können des Spielers an, welche Einheit stärker ist.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: MCM aka k10071995 am 3. Nov 2010, 13:21
Stimmt, und das kostet, glaube ich, auch nochmal 800.
400.
Im übrigen ist bei guten Spieler immer Gandalf stärker, allein schon deswegen, weil man Saruman mit der Armee mitschicken muss und er stirbt, sobald die Armee tot ist, Gandalf hingegen locker fliehen kann, sobald er auf Level 5 ist. :)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: CMG am 3. Nov 2010, 13:42
Da hat MCM recht.
Die Reitfähigkeit ist der größte Vorteil, den Gandalf gegenüber Saruman hat.
Sonst sind sie vom Kostenaufwand, den Werten, sowie den Fähigkeiten mMn ungefähr gleichwertig.
Ich persönlich finde keinen Helden zu stark, außer Gwaihir. Aber das wird ja in 3.6 ausgeglichener sein.
Was die Debatte Gwaihir vs. Drogoth angeht.
Gwaihir gewinnt in einem 1vs.1 Duell selbst ohne Hilfsmittel wie Heilen ohne große Schwierigkeiten. Aber das ist so gewollt. Adler sollen stark gegen andere Flugeinheiten sein (Siehe Balancethreat in den Ankündigungen).
Vom Preis-Leistungsverhältnis ist er ohne Zweifel er beste Held der Mod.
400 (Gärten Bruchtals) + 3000 (Rekrutierung) = 3400
Deutlich zu wenig, wenn man ihn mit Helden vergleicht, die die gleiche Preisklasse haben.
Der plättet selbst mehrere Bats geupte Waldläufer ohne Probleme, sobald er Stufe 5 ist.

Zum Vergleich Drogoth:
1500 (Dunkelstahlplatten) +1000 (Drachenhort) +4500 (Rekrutierung) =7000
Praktisch der doppelte Preis, obwohl er nicht mal annähernd die gleiche Leistung bringt, wie Gwaihir
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Schatten aus vergangenen Tagen am 3. Nov 2010, 13:47
Zum Glück wurde ein Konzept "eingegrünt", welches den Adlerhorst zusätzlich für Gwaihir vorraussetzt. Also Festung, dann Mauerverbesserung und dann Adlerhorst. Das machen, abgesehen von der Festung (eine bekommt man ja gratis :)) 4500 Kosten - Gärten Bruchtals (Kosten = ?).
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Mandos am 3. Nov 2010, 14:25
stimmt, die reiten-fähigkeit ist ein unglaublicher vorteil, aber: saruman ist auch ohne vielfarbiger nicht schlecht, kann sehr wohl angreifen und hat auch einige fähigkeiten. klar, richtig ''aktiv'' wird er erst als vielfarbiger und da ist er, bis auf die reitenfähigkeiteben gleichwertig mit gandalf. nachwie vor bleibt allerdings die schwierigkeit an gandalf als weißen ranzukommen, das is so unglaublich teuer + man muss ihn sterben lassen... das is ein ultimativer nachteil wiederum, außerdem ist er als ringheld (meiner meinung nach) in der gesegneten form sinnvoller, was den weißen voraussetzt... aber mit diesen voraussetzungen ist es schwer dran zu kommen...
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Shugyosha am 3. Nov 2010, 14:38
Es reicht wenn man den weißen gekauft hat um an die gesegnete Ringform zu kommen ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: PumaYIY am 3. Nov 2010, 17:06
Es reicht wenn man den weißen gekauft hat um an die gesegnete Ringform zu kommen ;)
Nein, das hab ich anders erlebt... in einem FFa hat der automatisch den Ring angenommen(->dunkler Gandalf), obwohl ich das gekauft hatte.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Molimo am 3. Nov 2010, 17:09
Ich stimme Karsh zu  :P (wer warst du eigentlich vorher  [ugly] ?)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Lurtz am 3. Nov 2010, 17:36
Ich stimme Karsh zu  :P (wer warst du eigentlich vorher  [ugly] ?)
Ich auch er war Shugyosha oder?
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Bav am 3. Nov 2010, 17:40
Einen OP Helden habt ihr alle vergessen, den Guten, Alten Karsh (wird zwar in der neuen Version überarbeitet aber solange die noch nicht draßen ist...) der so ziemlich alles und jeden auch Gwaihir mir Whisper of Death killen kann  :D
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Skulldur am 3. Nov 2010, 18:00
Ich auch er war Shugyosha oder?

jep, er hat schon viele Namen gehabt.... xD
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Mandos am 3. Nov 2010, 18:24
Es reicht wenn man den weißen gekauft hat um an die gesegnete Ringform zu kommen ;)

falsch, es reicht nicht. probiers doch mal ingame aus ;) . gandalf muss als der weiße auf dem schlachtfeld stehen, um die gesegnete ringform erhalten zu können...
wenn du nur den spell hast, bringt es dir garnichts...

Ich stimme Karsh zu  :P (wer warst du eigentlich vorher  [ugly] ?)

brauchst also nicht zustimmen, denn es ist einfach falsch ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Molimo am 3. Nov 2010, 18:26
brauchst also nicht zustimmen, denn es ist einfach falsch ;)
Bis jetzt war es bei mir aber immer so...hm kann aber auch sein, dass es das letzte Mal in einer alten Version war  xD
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Mandos am 3. Nov 2010, 18:55
früher wars glaub ich auch noch anders ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Naugradin am 5. Nov 2010, 18:41
Es reicht wenn man den weißen gekauft hat um an die gesegnete Ringform zu kommen ;)
Der Verfluchte ist dem Gesegneten mindestens gleichwertig, wenn nicht überlegen, finde ich.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Skulldur am 5. Nov 2010, 18:43
im 1vs1 würde der verfluchte gewinnen, aber im normalen game ist er halt ziemlich benachteiligt...geschwin digkeit... er macht ja sogar Sauron auf lvl 10 fertig und hat danach noch halbes Leben  ;)
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: Saruman der Weiße am 5. Nov 2010, 18:47
Joa Mein Freund sagt auch immer der verfluchte is imba, dann sag ich geprüft vs verflucht würde verflucht gewinnen aber der verfluchte könnte den geprüften wegen dem Speed nue killen.
Titel: Re:Helden der Edain
Beitrag von: xXx Metzelmeister am 5. Nov 2010, 19:09
tja deshalb find ich auch den vefluchten besser ;)