Konzept-Diskussion: Isengard II

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Entfesselung Isengards abhängig von Aufmarsch

Ich finde es immer wieder seltsam im Early- bis MiddleGame: Isengard hat keine Uruks außer maximal 4 Jägerbataillionen und verlässt sich sonst nur auf Dunländer. Dann hat man den 25er erreicht und *wusch* stampft man eine ganze Armee dieser Uruk-Hai aus dem Boden? Unlogisch meiner Meinung nach.

Ich würde vorschlagen, dass man, sofern Aufmarsch noch nicht erforsch ist, stattdessen eine ähnlich starke Armee aus Dunländern beschwört. Das sollten (etwa) sein:
~ 6-7 Bats Dunländerbataillione
~ 4-5 Bats Dunländeraxtwerfer
~ 3-4 Bats Dunlandspeerträger (siehe "Krieg der Zwerge"-Kampagne!)
~ 3 Bats Wächter Dunlands
~ 2 Bat Hühnen Dunlands
(Alle Einheiten sind mit Fackeln ausgestattet und besitzen Veteranenstatus sowie schwere Rüstung)

Damit hätte man diesen "Logikbruch" aus der Welt und hätte gleichzeitig die Möglichkeit 2 meiner Ansicht nach sehr schöne Einheiten (Wächter & Hühnen) doch noch in einer Weise zu implementieren!

Sobald man Aufmarsch erforscht hat, sollte der Spell derartig verändert werden, dass stattdessen die Uruks wie gehabt erscheinen.

Ich glaube das würde enorm viel Arbeit machen und die Frage ist ob das Team da nicht lieber an anderen sachen arbeitet. Das Nebel Matchup hat überhör ich mal denn wenn man Isen richtig spielt kann man gegen jedes Volk leicht gewinnen.

Und wie Decoutan völlig zurecht anführt wäre es komplett overpowert. Schau dir an, was schon der normale Duni-Spell anrichtet... das sind drei normale Einheiten Lvl 1.

Das sind besondere Dunis mit erhöhten Werten.

Es wäre Besser den Spell gleich komplett zu ändern jedoch sind glaube ich hier die Einfälle Relativ rar denn man möchte ja weg von den Armeenkillerspells und ob nun eine gesamte Armee in deine Beschworen und deine gekillt wird, oder ob sie direkt abkratzt ist eigentlich fast das gleiche.



Gegen das Konzept aus bereits vielen genannten Gründen.

mfg

[Chu'unthor]

Der Summon sollte schon allein aus dem Grund, aus dem dieser Spell ÜBERHAUPT existiert, nicht geändert werden - schließlich stellt der Spell "Isengart entfesselt" genau DAS dar: Saruman stampft in kürzester Zeit eine riesige Armee aus dem Boden und lässt sie auf die Freien Völker los.
Das wäre bei Dunis insofern unpassend, Balance lass ich sowieso mal außen vor - außerdem sollte der Aufmarsch weit früher da sein als der erste 25er.
Das ist er derzeit nicht immer, aber das ist kein Fehler des Spells, sondern vom Gameplay des Volkes an sich.

[Bastagorn]

Ich wäre auch gegen die komplette Änderung des Spells, aber es mit der Bedingung Aufmarsch zu verknüpfen, wäre mMn nicht schlecht.
Wenn es technisch möglich ist.

[(Palland)Raschi]

dann soll der "Armee der Toten" Spell von Gondor auch von Anduril und der Präsenz von Aragorn auf dem Schlachtfeld abhängig sein, wenn man es hier schon so genau nimmt  

[The Dark Ruler]

Ich habe nun ein überarbeitetes Konzept zu meinen Dunländern vorzulegen, was deren Plünderfähigkeit anbelangt. Hierbei soll Wulfgar geringfügig geändert werden!

Dunländer sind in der jetzigen Version meiner Ansicht nach völliig überpowert als EarlyGame-Infanterie. Es bringt bei standardbedingungen (1000 Ressen) meiner Ansicht nach jedes Volk in schnellster Zeit über den Jordan, weil jeder Angriff eines Dunländers dem Gegner sowohl Rohstoffe raubt als auch sich selbst einverleibt.

Ich schlage daher vor, dass das schonungslose Abernten von Feinden unterbunden werden soll und Dunländer nur noch dem kontrollierendem Spieler Geld geben sollen.

Gleichermaßen finde ich das Plündern sehr effizient und es ganz zu streichen wäre schade. Wulfgar besitzt im Moment einen sehr nutzlosen Stufe 8-Skill, womit er einem gewählten Gehöft Geld klauen kann. Ich schlage vor, dass man diesen Skill umwandelt, dass er für kurze Zeit verbündeten Dunländern die Möglichkeit gibt, global neben dem Geld gewinnen dem Feind auch das Geld zu klauen!

Damit wäre der Skill wieder drin, aber er wäre deutlich balancierter eingebunden als jetzt!!

Dafür:
1. Noni
2. Aules Kinder
3. Aragorn, der II.
4. Whale Sharku
5. Robert-F.
6. Reshef
7. Dark Slayer
8. Chu'unthor
9. archimedes29
10. Robert-F.
11. Elros
12. Theoden der Korrumpierte
13. Prinz_Kael
14. Saurons Auge
15. Eandril

Konzept ist durch. Bitte nicht mehr abstimmen.

[Decoutan]

Da Chu ja freundlicherweise,und ich hoffe ausversehen,meine Posts gelöscht hat 
und ich es wiederholen sollte mach ich das^^(Chu du schuldest mir 30 sek meines Lebens,
ja nicht vergessen).
Also wie gesagt wurde und meien Stimme wurde ja auch entfernt,finde ich dass die DUnländer nicht zu stark sind.
Sry aber ich hab jetzt kb zu schreieben warum ich die nicht zu schwach finde.

[Kael_Silvers]

Zum Konzept "Entfesselung Isengards" mit Dunländern vor dem Aufmarsch: Schöne Sache, bin ich dafür. Sämtliche Argumentation von wegen overpowert hat hier nichts verloren. Die ist ein Konzeptthreat und es geht um die Idee an sich.

Auch das Plündern-Konzept hört sich sehr interessant an und ist wesentlich besser, damit Isengard nicht so schnell mit Geld überschwemmt wird. Also auch dafür.

Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael

[Noni]

Ich bin aich für das Aufmarsch Konzept!

Nur, hatte das Edain Team nicht gesagt das sie die Hühnen und die Wächter in keiner Form mehr einfügen wollen?

[El Latifundista]

Zum Aufmarschkonzept:
Ich übersah, dass alle gerufenen Einheiten Veteranenstatus haben sollten.
Dies wäre in meinen Augen viel zu stark, auch würde ich sogar die geuppte Rüstung für Dunis weglassen.

[The Dark Ruler]

Zum Aufmarschkonzept:
Ich übersah, dass alle gerufenen Einheiten Veteranenstatus haben sollten.
Dies wäre in meinen Augen viel zu stark, auch würde ich sogar die geuppte Rüstung für Dunis weglassen.

Wie Prinz_Kael schon sagte.
Das ist balance, worüber das Team zu befinden hat.

[(Palland)Raschi]

Ich finde es immer wieder seltsam im Early- bis MiddleGame: Isengard hat keine Uruks außer maximal 4 Jägerbataillionen und verlässt sich sonst nur auf Dunländer. Dann hat man den 25er erreicht und *wusch* stampft man eine ganze Armee dieser Uruk-Hai aus dem Boden? Unlogisch meiner Meinung nach.

da die einzige Rechtfertigung des Aufmarsch Konzeptes die Logik ist, bin ich einfach mal dagegen bzw. die Argumentation mit Logik lasse ich nicht gelten.
Ein Beispiel, wo zB. nicht mit gleichem Maß gemessen wird, habe ich schon genannt.

dann soll der "Armee der Toten" Spell von Gondor auch von Anduril und der Präsenz von Aragorn auf dem Schlachtfeld abhängig sein, wenn man es hier schon so genau nimmt  

Man könnte die Beispiele auch weiter fortsetzen, wo Unlogik entsteht, man denke nur an den Balrog oder das Rufen von Gil galad.

[Decoutan]

Also wenn sowieso alle Spells geschwächt werden,
ist es doch eig unnötig noch so nen Op Spell einzubringen.

[Whale Sharku]

Er hat recht. Lassen wir die Balance mal vor der Threadtür.
Der Hauptgrund, aus dem ich gegen den Spell bin, war ohnehin dass er nicht im Geringsten zu Isengart passt. Vorher besteht das Letzte Bündnis aus Hobbits mit Eselreitern und Ballisten, als dass Saruman eine Armee rein aus Dunländern aufmarschieren lässt. Sein Volk und Projekt heißt "Isengart" und nicht "Dunland". Dieser Spell hat nunmal Film- und Buchbezug!
(Nebenbei lässt sich der Summon der zweiten Reihe genau als solchen Ersatz betrachten, nur dass Saruman da am Anfang steht und nicht am Ende seine 10.000 Uruk-Hai entsendet.)

Was ich akzeptieren würde, wäre es den Spell ohne Aufmarsch einfach nicht verfügbar zu machen. Konsequenterweise den Sprengstapel ebenso wenig. Vielleicht würde das endlich genügen, um die Spieler zum Aufmarsch zu animieren

Diese Meinung teilt: (Palland)Raschi, Elros, Robert-F.

[Alter Tobi]

Auch wenn das jetzt über die Balance ist, mMn ist das Konzept garnicht gebalanced umsetzbar -deswegen muss man das hier auch bedenken.

Wenn man die Wahl zwischen den Uruks und den Dunis hätte, würde sich wahrscheinlich jeder für die Dunis entscheiden, und dann alle Gebäude einreißen...


Ich schlage eine andere Einbindung des Spells vor:

Saruman auf dem Orthanc hat derzeit einen mMn seehr unbrauchbaren 10er Spell.

Mein Vorschlag ist, die "Entfesselung Isengarts" an Saruman zu binden.

-Es muss nicht erst auf Stufe10 verfügbar sein.
-Die Fähigkeit sollte einen angemessenen Cooldown haben.

-Wie man die "Stimme Sarumans" einbaut, müsste man sich dann aber auf jeden Fall überlegen, weil es doch ein sehr wichtiger Aspekt ist.
     >Vielleicht durch passive Mali.

mfg

[Decoutan]

o.O Sarumans 10er unbrauchbar?
wie kommst du darauf?
Sehr geler Massenvernichter.