Balance-Diskussion: Mordor (v3.75)

[Melkor Bauglir]

Ich hätte noch einen Vorschlag, wie man Mordor, dass mMn im EG wirklich ein schlechter Witz ist, etwas stärken könnte. Und zwar über's Spellbook:

Ich würde vorschlagen, dass zwei Spells ihre Plätze tauschen ("Barrikade" und "Endlose Horden").

Barrikade würde ich dann 1 Spellpunkt abziehen, allerdings sollte dieser Zauber nur noch in der Nähe eigener Gebäude einsetzbar sein (eveltuell könnte man auch noch die Feuerrate der Schützen etwas verlangsamen oder einen der Schützen entfernen; in puncto Rüstung ist dieses Bollwerk (vorsicht Sarkasmus) ja schon relativ schwach.)

Endlose Horden (+3 /+4 Spellpunkte) würde ich zu einer passiven Fähigkeit umbauen, wobei die alte Idee beibehalten werden sollte (Mordors Horden regenerieren sich):
Auf Level 1 wird pro Stufe jede Minute ein Soldat wieder erstellt.
Auf Level 2 alle 55 Sekunden.
Auf Level 3 alle 50 Sekunden.
usw.
(Angesichts der Tatsache, dass ein einzelner Ork originell gar nichts kann, sollte das nicht zu stark werden. Und im LG macht diese Wiederherrstellung eh nichts mehr aus, da ist Mordor eh extrem stark.)

Einzig bei Schwarzen Reitern wäre diese Regeneration zu stark, das könnte man so lösen, dass nur alle 2 Level dieser Bonus hinzukommt (oder auch mehr, ich hab die Stärke von denen noch nicht so recht kennengelernt.)

Gruß
Melkor Bauglir

[Whale Sharku]

Zunächst mal ist Mordor von der Idee her ein Lategame-Volk, das bedeutet dass es im EG zwar nicht wehrlos sein sollte, aber nicht jedes Volk sollte dort z.B. einen Rush hinlegen können.

Über deine Änderungen kannst du zumindest mit mir reden, klingt relativ sinnvoll.
Aber - wieso postet niemand mehr eindeutige Balance-Probleme in die Balance?

Damit ich sie rüberschieben darf
Hier isses tatsächlich besser aufgehoben.

[Heiler]

Weil es keine Probleme mehr gibt:D

[Melkor Bauglir]

Sorry ich bin gerade verwirrt. Habe ich dieses Konzept gerade in den Balancebereich geschrieben oder hast du es dorthin verschoben???

Schlechte Leistung von mir, nach 15min oder so zu vergessen, wo ich das 'reingeschrieben hab...

Gruß und Bitte um schnelle Antwort sonst denke ich noch, ich leide an Alzheimer
Melkor Bauglir

[Chu'unthor]

Siehe meinen Edit in Whales Post, ich habs grade hierher verschoben, weils hier hingehört

Ich kann nichts aus dem Konzeptbereich heraus verschieben, weil sich meine Modrechte auf das Balance-Unterforum beschränken.
Whale

Deswegen habe ICH es ja auch getan

[llcrazyfanll]

Zunächst mal ist Mordor von der Idee her ein Lategame-Volk, das bedeutet dass es im EG zwar nicht wehrlos sein sollte, aber nicht jedes Volk sollte dort z.B. einen Rush hinlegen können.

Über deine Änderungen kannst du zumindest mit mir reden, klingt relativ sinnvoll.
Aber - wieso postet niemand mehr eindeutige Balance-Probleme in die Balance?

Damit ich sie rüberschieben darf
Hier isses tatsächlich besser aufgehoben.

ich finde , dass Völker absichtlich in den verschiedenen Spielabschnitten unterschiedlich stark sind, sehr problematisch, da dies 2v2+ zu balancen sehr erschwert und viele weitere Probleme mit sich bringt.

[Aragorn, der II.]

Finde ich sinnvoll. Mordor kann im Early-Game mit einem guten Volk sofort weggezockt werden, bevor das Spiel richtig begonnen hat. Die Änderungen klingen gut, besonders die Barrikade könnte wirkungsvoll zum Schutz von Gehöften beitragen. Allerdings würde ich die Beschränkung, dass sie nur in der Nähe eigener Gebäude gebaut werden darf, entfernen, da sie sonst im LG an Nutzen verliert und man sie auch gut nutzen kann, um umkämpfte Stellen abzusichern.

Alles in allem also dafür.

[Melkor Bauglir]

Das Mordor ein LG-Volk sein soll und ist, ist gar nicht das Problem, was ich hab. Was ich eher meine, ist, dass Mordor aktuell im EG so schwach ist, dass es von dem anderen Volk mit EG-Stärke sofort vernichtet wird. Das läuft also mMn auf die recht langweilige Situation hinaus, dass Mordor gegen die EG starken Völker heillos verliert und gegen diejenigen, gegen die es sich in dieser Spielphase halten kann, gewinnt, weil Mordors Kriegsmaschine ab dem MG warmläuft und im LG jeden schlägt. Unter Umständen ist das nicht so extrem, aber vom Prinzip her besteht das Problem schon (siehe Mordor-Nebelberge: Gegen den Spamm von Nebel dürfte Mordor im EG einfach rettungslos geliefert sein, während es Nebel im LG durchaus schlagen können sollte)

Melkor Bauglir

[-DGS-]

Eigentlich sind nur Spezielle Rushes stark und zwar die die auf die Gebäude zielen. Das einfachste wäre hier einfach eine starke Lebenserhöhung für Orkgruben dann wäre glaube ich das ganze Problem gelöst.

mfg

[Heiler]

Ich wundere mich aber bis jetzt hat noch niemand was zu der 10ner Fähigkeit geschrieben, die alles im umkreis verbrennen lässt (Name ist mit entfallen). Diese verbrennt alles in einem grossem Umfang. Ich finde dies sehr op, da ja Mordor bekanntlich auf das MG und das LG wartet. So muss es nur noch warten, ein paar Orks schicken und dann den Feuerspell einsetzen, der eine ganze Armee kiltt und schon wären wir im MG/LG.
Ich würde den Feuerspell enweder auf 12 Fähikeitspunkte aufstocken oder noch zu radikaleren Mitteln greifen und ihn auf die 15ner Reihe tun, und dafür Dubkelheit runter.

Wenn dies der falsche Thread ist bitte verschieben.

[Chu'unthor]

Ist der richtige Thread.
Der Spell ist tatsächlich zu stark, worum sich in der nächsten Version aber schon gekümmert wurde, weswegen die Diskussion darüber obsolet ist.

[Lord of Mordor]

Yep, der Spell wird mit was komplett anderem ersetzt

Was haltet ihr von DGS Vorschlag, die Lebenspunkte der Orkgruben zu erhöhen? Sie sind momentan in der Tat recht schwach, von mir aus könnte man sie gerne auf die Lebenspunkte anderer Kasernen angleichen.

[The Dark Ruler]

Yep, der Spell wird mit was komplett anderem ersetzt

Was haltet ihr von DGS Vorschlag, die Lebenspunkte der Orkgruben zu erhöhen? Sie sind momentan in der Tat recht schwach, von mir aus könnte man sie gerne auf die Lebenspunkte anderer Kasernen angleichen.

Etwas anhöhen ist vlt. ok, aber nicht auf das Niveau anderer Kasernen.
Warum?
Orkspam.

Andere Kasernen müssen für ihre Trupps was bezahlen. Hat man bspw. jetzt sau viele Gruben und dann noch den 'Ruft die Horden'-Spell und kann mit Reiterharassment feindliche Kasernen noch nicht mal gut einreißen, ist Mordor quasi eine unaufhaltbare Welle aus Orks. (Wenn die CP nach den Startschwierigkeiten hochgehen)

[-DGS-]

Andere Kasernen müssen für ihre Trupps was bezahlen. Hat man bspw. jetzt sau viele Gruben und dann noch den 'Ruft die Horden'-Spell und kann mit Reiterharassment feindliche Kasernen noch nicht mal gut einreißen, ist Mordor quasi eine unaufhaltbare Welle aus Orks. (Wenn die CP nach den Startschwierigkeiten hochgehen)

Mordororks werden glaube ich noch länger nichts kosten also ist es egal wieviele hitpoints die Gebäude haben nur sterben sie gegen jedelichen gegenspamm da er meist schneller und stark gegen Gebäude ist. Gegen Reiter hat Mordor fast keine Probleme selbst wenn sie gegen Gebäude stark ist(was sie nicht sein sollten).
Die Orkgruben sind derzeit genauso stark wie sie es mit der veränderung wären ausgenommen im EG dort würden sie wesentlich länger aushalten und man hätte die chance z.B die Nebelorks mit Bogenschützen und orks aufzuhalten.
Ich hatte nicht an die Vollen leben gedacht sondern so ca. 2500 dafür für das lvn nun nichtmehr soviele leben hinzu sondern nur ca. 500.

Die Derzeit stärkste Bedrohung geht eigentlich nicht von den Orks aus sondern von den Orkbogenschützen die zusammen mit ein Paar speeren und vor allem Gothmog fast nichtmehr konterbar sind. Sie sind sogar stärker als die meisten Eliteeinheiten und ich ziehe sie ihnen auch vor weil sie keine erforschungen usw. benötigen.

mfg

[Dralo]

In diesem Falle wäre es also sinnvoller, den Preis der Orkbogen zu erhöhen?
Ich hatte nie das Gefühl, dass eine Orkgrube zu schnell kaputt geht, DASS es schneller geht ist klar, weil sie eben auch schwache Einheiten am Fleißband produziert. Meistens hat man doch auch recht zügig noch ein weiteres Rekrutierungsgebäude, mit dem man überbrücken bzw verdeitigen kann selbst wenn der Gegner mal ein paar Einheiten gegen den Strom von Spammeinheiten entbehren kann...