HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

[Whale Sharku]

Wie wärs eigentlich mit...

        Beorn

             vs
   *Trommelwirbel*

      Olog-Hai

Ort: karge Felsebene, nicht übermäßig sonnenbeschienen aber auch keine sonderlichen Quellen von Schatten

Beide Kontrahenten tragen die Waffe ihrer Wahl. (In Beorns Fall ist das wohl eine massive Axt, die ihn aber nur eine Zeit lang begleiten kann, und der Troll hat irgendwas massives bei sich... vermutlich eine große Keule, aber das kann man gern ändern und sehen obs sich im Ausgang niederschlägt)

[Cee_Jay]

Frodo vs Sam

[Shagrat]

jetzt ist erstmal Whales Matchup drann...

[Dark_Númenor]

Ich wäre tendenziell für Beorn, dieser ist einfach schneller, hat aber auch genug Kraft, um dem Olog-Hai eines reinzuwürgen..

[Thartom]

Ich bin auch für Beorn, weil er 1. schneller ist, und 2. seine Waffe wahrscheinlich effizienter benutzen kann. Nur als Bär sehe ich seine Chancen nicht ganz so hoch an.

[(Palland)Raschi]

Ich tendiere irgendwie mehr zum Olog-Hai.
Es müsste jedenfalls noch geklärt werden, ob Olog-Hai mit oder ohne Rüstung.

Wenn ich mir allerdings die dicke Trollhaut und Kraft eines Olog-Hai vorstelle, frage ich mich, wie Beorn da überhaupt gewinnen können soll ?
Jedenfalls nur mit einer Elbenklinge o.ä. dürfte er überhaupt Schaden anrichten.
Aber wie soll er an den Troll herankommen ? Der dürfte ihn sogar mit bloßen Händen beim direkten Treffer die Knochen zertrümmern.
Als Bär wäre er noch weniger dazu in der Lage, ihn mit Krallen oder Zähnen zu verletzen. Und in dieser Form hätte er auch nicht annährend dessen Stärke.
Da bringt ihm die Wendigkeit auch nichts.

[Amandil der Wachsame]

Aslo beorn is in der Menschenform nicht unbedingt schneller... wenn son olog Hai mal loslegt ist das denk ich wie bei Baumbart. 1treffer und Beorn ist ohnmächtig und dann tot. ich denke die Trollhaut ist sehr dick ausser am Nacken, da müsste er wie bei "die Eroberung" auf den rücken kraxeln und ihm seine Axt reinschlagen
und gleich zeitig auf seine Hände aufpassen damit er Beorn net packt und zerreißt.

ganzklar punkt für..................... ........................ .OLOG-HAI

[JonyM]

Beorn ist nicht grade Jemand, der dem Olog-Hai einen Stein zwischen die Augen jagt, stimmt's? Ich denke er hätte genügend Kraft um mit den Olog-Hai die Augen rauszuwerfen.

[Whale Sharku]

Also im Film kürzlich fand ich Beorns Beeren Bärengestalt unglaublich imposant, vielleicht nicht so massig wie ein Troll was eine schlechtere Defensive bedeutet aber wendiger und gefährlicher.

Die Haut des Trolls muss nichtmal durchstoßen werden, um bei solchen Beißerchen gefährliche Wunden zu verursachen.

Wenn man große Affen und Bären vergleicht, sind beide absolut stark und wehrhaft. Geht man davon aus dass beide Kontrahenten ähnliche Größe haben, könnte Beorn zum Beispiel zu Beginn mit seiner Axt die Schlaghand seines Gegners empfindlich verletzen, sich in die riesige Bestie verwandeln und es auf einen Ringkampf ankommen lassen.

[Lanoxy]

Also ich sage vorweg ich bin für den "TROLL" da ich immer für das Böse bin.

Aber ich glaube viele wissen nicht was ein Olog-hai ist,viele denken warscheinlich das es dieser RIESEN Troll am Schwarzen Tor ist der gegen Aragon kämpft. NEIN

Alles TROLL ähnliche im angriff auf Minas Tirith waren "Olog-hai"Denn nur so konnte Mordor diesen Schnellen vormarsch überhaupt schaffen Die Olog-hai (Einzahl: der Olog) waren eine von Sauron erschaffene Trollrasse, die nicht den Makel hatte, bei Sonnenlicht in Stein verwandelt zu werden. Aus diesem Grund wurden die Olog-hai von den Menschen oftmals fälschlicherweise für "Riesenorks" gehalten. Ansonsten teilten sie mit Orks allerdings äußerlich keine Gemeinsamkeiten, sondern waren wie die übrigen Trollarten riesig und mit schuppiger Haut versehen.

so und wenn man nun Fair ist und man sagt lasse einen Olog-hai gegen einen Bären wie der Gestaltenwandler einer ist kämpfen so muss ich hier klar sagen lässt man bestie gegen bestie Kämpfen gewinnt Beorn ganz klar den die Olog hai ansich können nichmal kämpfen sie sind komplett an die macht des Ringes gebunden und somit denke ich das hier klar das Beorn gewinnen würde solange man es Fair lässt

Sollte der Ologhai rüstung anhaben und eine waffe und wird durch den Willen saurons gesteuert dann sieht das ganze wieder anders aus denn Kämpfen konnte der Troll am Schwarzen Tor.


Info für Insider:
-->
Die Olog-hai tauchten erst gegen Ende des Dritten Zeitalters um die Gebiete von Saurons Reichen in Mordor und Dol Guldur auf und waren neuartige Geschöpfe Saurons, die er durch unbekannte magische Experimente erschaffen hatte.

[(Palland)Raschi]

Aber ich glaube viele wissen nicht was ein Olog-hai ist,viele denken warscheinlich das es dieser RIESEN Troll am Schwarzen Tor ist der gegen Aragon kämpft. NEIN

Alles TROLL ähnliche im angriff auf Minas Tirith waren "Olog-hai"Denn nur so konnte Mordor diesen Schnellen vormarsch überhaupt schaffen Die Olog-hai (Einzahl: der Olog) waren eine von Sauron erschaffene Trollrasse, die nicht den Makel hatte, bei Sonnenlicht in Stein verwandelt zu werden. Aus diesem Grund wurden die Olog-hai von den Menschen oftmals fälschlicherweise für "Riesenorks" gehalten. Ansonsten teilten sie mit Orks allerdings äußerlich keine Gemeinsamkeiten, sondern waren wie die übrigen Trollarten riesig und mit schuppiger Haut versehen.

Oh nein, wir haben hier einen sehr schlauen User, der ein wenig in der Ardapedia wühlen kann.
Leider beherrscht er keine Interpunktion.
Geh einfach mal davon aus, dass wir wissen, was Olog-Hai sind (denn auch wir haben Zugriff auf Ardapedia), auch wenn der Plural im Singular verwendet wird. Dich hält es aber anscheinend auch nicht davon ab, uns dies geleichzutun (siehe unten).

so und wenn man nun Fair ist und man sagt lasse einen Olog-hai gegen einen Bären wie der Gestaltenwandler einer ist kämpfen so muss ich hier klar sagen lässt man bestie gegen bestie Kämpfen gewinnt Beorn ganz klar den die Olog hai ansich können nichmal kämpfen sie sind komplett an die macht des Ringes gebunden und somit denke ich das hier klar das Beorn gewinnen würde solange man es Fair lässt

Also das hätteste dir sparen können. Wenn nichts vorher gesagt wird, dann kannst Du nicht annehmen, dass der Ring vernichtet ist.
 Eine Nachfrage hätte hier ausgereicht, wobei die Antwort gewesen wäre, dass der Olog (!) normal kämpffähig ist, und der Ring existent. Dies hätte man schon aus den vorherigen Posts entnehmen können, da diese bereits von diesem Fakt ausgehen.

Info für Insider:
-->
Die Olog-hai tauchten erst gegen Ende des Dritten Zeitalters um die Gebiete von Saurons Reichen in Mordor und Dol Guldur auf und waren neuartige Geschöpfe Saurons, die er durch unbekannte magische Experimente erschaffen hatte.

In einem Forum, das sich vorallem den Werken Tolkiens widmet, sindInhalte aus der Ardapedia definitv kein "Insiderwissen". Da steht es nämlich fast wortwörtlich so.

[wasauchimmer]

@Lanoxy:
gut aus Ardapedia abgeschrieben  

Edit: zu langsam ...  

Ich denke nicht, dass Olog-Hai eine solch unzerstörbare Rüstung/Verteidigung besitzen, als dass ein Beorn diese nicht durchschlagen könnte. Immerhin sprechen wir hier von Beorn, der für seine Kraft durch aus bekannt ist. Selbst Gandalf sagte, dass es nicht gut sei, einen Hautwechsler als Feind zu haben. Dies zeigt - denke ich -, dass Gandalf wenigstens Respekt vor Beorn hat.
Und der Beweis, dass Beorn durchaus kampferprobt ist, zeigt seine tragende Rolle in der Schlacht der fünf Heere.
Ich denke, dass Beorn sehr gute Aussichten in diesem Duell hätte.

[(Palland)Raschi]

Soweit ich weiß, konnte beispielsweise Boromir mit seinem Schwert die Haut des Trolls nicht durchdringen. Wie sollen es dann Klauen oder Zähne ?
Er muss also eine elbische Waffe bekommen, und daher ist die Bärengestalt ungeeignet.
Ich denke auch, dass die physische Stärke eines Olog unterschätzt wird.

Edit: zu langsam ... 

doppelt hält besser 

[Skaði]

Gibts eigentlich Maßeinheiten für die Trolle? (Ich nehme mal an, dass da der Film zurate gezogen wird)

Der eiszeitliche Kurznasenbär kam aufgerichtet auf 3,4 Meter, bis zu 1000 kg, konnte (wie jeder Bär heute) einem Menschen mit einem einzigen Tatzenschlag Gesicht oder Bein abreißen und war damals auch den anderen großen Jagdtieren, also dem Höhlenlöwen, überlegen. Er war einfach das mächtigste Raubtier der Eiszeit, hatte lange Beine und war auf ihnen ungemein schnell und seine Kratzspuren hat man auch an Mammuts gefunden (was aber nichts bedeuten muss, vielleicht hat der ja in Aas rumgestochert). Das hab ich mir übrigens nicht für diesen Thread hier zusammenrecherchiert, sondern mich vor einem Monat mit der eiszeitlichen Fauna beschäftigt.

Den Olog kann ich hingegen schlecht einschätzen, vor allem carnivore Bären sind aber keinesfalls zu unterschätzen.

Ich weiß nicht, wie lange Beorn fürs Fellwechseln braucht, aber allgemein wäre die Axt vor dem Bärenanlauf geworfen noch am effizientesten, denke ich.

[(Palland)Raschi]

Ja, ein Bär ansich ist extrem stark. Der normale Braunbär hebt große Steinbrocken mal locker hoch. Aber naja ein Troll, wenn man sich den Film anguckt, scheint wohl noch mehr kraft zu haben. Das schwarze Tor ist weiß Gott nicht leicht. Ähnliches gilt beim Belagerungsturm und Grond.