Konzept-Diskussion: Rohan II

[-Mandos-]

Genau so wird es in der nächsten Version sein.

Damit ist mein Konzept ja doch noch nicht raus ^^

Der Ring ist ja die ultimative Waffe des Feindes. Auch wenn die Rohirrim wissen, dass keiner von ihnen fähig ist, den Ring zu nutzen, heißt das nicht, dass sie ihn einfach weitergeben.
Entweder werden sie
a) dem Ring verfallen (dann vermutlich Einzelne)
b) den Ring verwahren
oder c) eben den Ring weitergeben, z.B. auch an die Elben in Imladris (Elronds Rat).

Dabei halte ich b) für den interessantesten Part, denn wenn die Rohirrim sich bewusst sind, dass Sauron die "Weltherrschaft" erringen wird, sollte er den Ring erringen, dann werden sie sehr gut auf ihn achtgeben und den Verwahrungsort gut schützen.
Vermutlich würden als Verwahrungsort eine ihrer großen Festungen ausgewählt, z.B. Helms Klamm, spielerisch ist das allerdings nicht sehr hilfreich.
Auf einem normalen Schlachtfeld müssen zum Glück aber nicht die langfristige Entwicklung dargestellt werden.
Die normale Verteidigung Rohans, eines relativ großen Landes mit ziemlich weitverstreuten Siedlungen, liegt ja in der Hand der Reiter Rohans. Diese durchkämmen das Land auf der Suche nach Eindringlingen (in gewisser Weise Eomers Vorgehensweise eben), bevor diese die Siedlungen und Städte erreichen und greifen unerwartet an.
Um den Ring zu schützen, vor allem auf einem Schlachtfeld, würde also zunächst (nur meiner Meinung nach) die Reiterpräsenz verstärkt werden und nur sekundär auch die Lagerverteidigung.
Nun bleibt nur noch das hässliche Problem mit dem Ort der Verwahrung und der Art der Boni:
-zum Ort der Verwahrung:
     - Man könnte die Einheit mit Ring das Feld verlassen lassen, um den Ring symbolisch in eine der großen Festungen zu bringen. (Dieser Vorschläg wäre zwar am realistischsten, aber gameplay technisch langweilig)
     - Auch das Lagern in der Festung ist nicht wirklich spannend
     - Man könnte den Ring in ein beliebiges Gebäude außerhalb der Festung bringen und auf Geheimhaltung setzen.
Um das weiterauszuführen: Wenn ein Battalion Rohirrim den Ring erhält, kann es den Ring in eines der Gebäude bringen, die auf Gehöft- oder Vorpostenbauplätzen gebaut werden (vielleicht nicht den normalen Bauernhof). Dieses Gebäude wird nun in seiner Funktion verstärkt (beispielsweise würde ein Sammelplatz eine Führerschaft verteilen) und es würde eine aktive Verteidigungsfähgkeit mit mittlerem CD (1-2 Minuten) erhalten, die sich auf eine Art Summon beschränken sollte (z.B. Wächter der goldenen Halle, die für den Schutz des Ringes abkommandiert wurden). Allerdings weiß der Gegner zunächst nicht, welches Gebäude den Ring beherbergt, dies kann man durch verstärkte Präsenz, das Bemerken der Führerschaft oder im Falle eines Angriffs am Auslösen des Summons erkennen.
Bei diesem Modell wären gleich mehrere taktische Entscheidungen zu treffen:
a) Welchem Gebäude gebe ich den Ring (da unterschiedliche Boni) und
b) Wo steht das Gebäude? (Ein Supportgebäude bringt an der Front mehr, wenn das Gebäude aber weiter hinten liegt, hat der Spieler die Möglichkeit, mit hoher Wahrscheinlichkeit den verlust des Ringes sogar zu verhindern, indem einfach ein eigenes Battalion den Ring nimmt.)
c) Hat der Gegner herausgefunden, wo der Ring ist? Lohnt es sich, ein möglicherweise schon geupptes Gebäude abzureißen, um den Ring anderswo zu verstecken?

Die Boni, die die einzelnen Gebäude verteilen, sollten sich natürlich auch unterscheiden:
Da aufgrund des Vorpostens eigentlich fast alle Gebäude für die Ablage des Ringes in Frage kommen, wäre es sehr nett, wenn mir noch einmal jemand eine Liste aller Rohangebäude schicken könnte, dann würde ich hier editieren.

Keines der Gebäude verändert das Aussehen, ansonsten wäre die Tarnung hinüber, erhält aber mehr Leben/ erhöhte Rüstung
-Sammelplatz:
Verstärkte Heilung, Führerschaft und aktive "Furchtfähigkeit" mit hohem CD

-Stuterei:
erhöhte Ressourcenproduktion, aktive Fähigkeit mit geringem CD, Reitern in der Nähe Mearas zu geben (nur die besten Stutereien werden mit der Aufbewahrung des Ringes betreut ^^ Außerdem liebe ich die Idee der Mearas- Aufrüstung wirklich), leichter Geschwindigkeitsbonus für Truppen in mittlerem Umkreis

-Stallung:
schnellere Truppenrekrutierung, halbierter Preis, Rekrutierung mit Hauptmann, dafür keine Führerschaft (gibts durch den Hauptmann)

-Schießstand:
Upgrade auf Stufe 3, verstärkter Pfeilbeschuss, schnellere Rekrutierung, Reichweitenvorteil für Bogis in mittlerem Umkreis

-Rüstkammer:
Boni ala Eisenerz von Gondor, d.h geringere Upgradekosten (und vielleicht sogar Verstärkung der Upgrades, immerhin ist es schon gewagt, die Rüstkammer auf nen Vorposten zu bauen ^^)

-Vorposten:
Alle Gebäude auf dem Vorposten werden um 33% mit dem Bonus, den sie eigentlich bekommen würden, gestärkt. Feste Boni müssen dann anders angepasst werden ^^

-Brunnen und Reiterstatue lasse ich weg, das sind mMn keine passenden Aufbewahrungsmöglichkeit en, Getreidemühlen und Bauernhöfe passen ebenfalls nicht, auch wenn der Ring versteckt werden soll, würde die Rohirrim ihn nciht normalen Bauern anvertrauen.

-Turm:
standardmäßig erhöhte Rüstung, erhöhte Feuerrate, Feuerpfeile (kA, Türme sind sowieso langweilig)

Ich hoffe, damit hab ich alles ^^

[Whale Sharku]

Sähe es nicht im Normalfall eher so aus, dass der Rohan-Spieler den Ring findet - ihn einsetzt - und der Gegner hat nichts bemerkt?
Das wäre vielleicht nicht mehr das, was man sich vom Ring wünscht. Aber es bezieht sich eher auf diese Änderung als auf dein Konzept.

Mobile Ringhelden sieht man früher oder später wohl, aber Ring-Gebäude machen damit nur Spaß, wenn sie sich nach Annahme des Ringes auf der Minimap kenntlich machen und das würde hier doch den Witz zerstören.

[-Mandos-]

Ich denke mal, dass es immer noch ne Nachricht geben sollte, dass der Ring gefunden wurde ^^
Ansonsten kann sich das Gebäude ja doch optisch leicht verändern, aber eigentlich ist es ja Sinn und Zweck des Ganzen, dass man nicht weiß, wo der Ring ist. Dafür sollten aber auch die Boni nicht zu hoch sein und das Gebäude nicht unzerstörbar...
Es sollte ca. 50% mehr aushalten, je nach Gebäude auch variierend (die schwachen mehr, die starken weniger). Und ich glaube auch, dass man relativ schnell merken würde, welches Gebäude den Ring beherbergt: Einige Gebäude sind nur an der Front effektiv, andere würde man über sekundäre Auswirkungen (Hauptmann bei Reitern etc.) bemerken...
Und sobald man weiß, wo der Ring ist, kann er nicht mehr weglaufen (nur, wenn das Gebäude abgerissen wird)

[Shagrat]

also ich persönlich finde das Wegschließen des Ringes gerade in Rohan eher unpassend, bedenkt: Denethor sagte, das er den Ring wegschließen würde, er saß in einer der mächtigsten Festungen Mittelerdes und auch weggeschlossen hätte der Ring weiter korrumpiert also würden mögliche wachen auf den Ring scharf und man könnte ihn auch nicht unbewacht lassne, sonst könnte ihn sich theoretisch jeder holen. Ich bitte das bei solchen Konzepten zu bedenken

[Telcontar]

Ich dachte was das Wegschließen angeht an eine kleine Festung, in der der Ring dann tief drinnen in einem versiegelten Raum liegt. So hätten dann nur wenige Leute Zugang zur Festung und absolut niemand käme auch nur in die Nähe des Ringes. Das Korrumpieren hilft nicht viel, wenn der Ring eingemauert ist und die Wachen sich gegenseitig wenn nicht aus Pflichtgefühl, dann eben aus Neid und Zwietracht überwachen und davon abhalten, der Mauer mit der Spitzhacke zu Leibe zu rücken...

[Graasgring]

Ich würde gerne ein Konzept zum Rohan Ring system  erschaffen aber davor habe ich mal eine Frage, ist ein Rohan bei dem Theoden der Korrumpierte dn Ring erhält 100% ausgeschlossen oder könnte ich dies in einem Konzept einbeziehen, unter der Bedingung dass Isengard nicht stark vertreten sin wird?

[Whale Sharku]

Zunächst mal:
Du darfst konzipieren, was immer du möchtest. Es gibt eine Liste von bereits abgelehnten Konzepten, aber wenn du es schaffst zu begründen was dich an dieser Ablehnung stört wird dein Post allermindestens kein Spam sein.

Außerdem ist das was du ansprichst glaube ich nicht offiziell abgelehnt. Lediglich, dass das Team schon viele Konzepte zu einem unterwanderten Rohan gelesen hat und anscheinend noch nie davon begeistert war, spricht dagegen es erneut zu versuchen.

Also lass einfach hören

[Graasgring]

Na dann werde ich es ausarbeiten, die ideen stehn schon aber posten mach ich heute abend. (bin unterwegs und auf dem smartphone ist das nicht so toll  )

[-Mandos-]

Man muss bedenken, dass ein Gefecht nur den Verlauf einer Schlacht darstellt, dass also längerwährende Prozesse wie das korrumpieren aus einem Bunker raus eigentlich auch vernachlässigt werden können (je nach Konzept halt ^^), zeitlich ist ein Gefecht ja sehr flexibel, geht das jetzt über einen Tag oder über Wochen?

Ansonsten muss bei Rohan viel spekuliert werden, da es keine Hinweise gibt, was sie mit dem Ring gemacht hätten und sie vermutlich den Ring noch nicht einmal als den "Einen Ring" erkannt hätten...

[Thartom]

Naja, aber Gandalf der Graue verfällt dem Ring sofort, und der hat mit Sicherheit mehr Willenskraft als so eine popelige Rohanwache.
Außerdem: Würden die Wächter nicht auch jeden angreifen, der auch nur im entferntesten danach aussieht, als würde er den Ring Klauen wollen? Ich würde sie deshalb eher zu Elite-Creeps machen, die jeden, egal wen, angreifen.

[Whale Sharku]

Wir haben Grund zur Vermutung, dass gerade "Mächtigkeit" - was auch immer das bitteschön sein soll - Figuren aus Tolkiens Universum dazu verleitet, Saurons Tücke zu verfallen. Die Menschen, aus welchen die Nazgul wurden, waren nicht beliebig sondern neun Könige (=in den Begriffen des Legendariums neun besonders edle, willensstarke, kluge Personen)

Und wer war schlussendlich der Ringträger? Denk drüber nach Gut möglich, dass gerade der ungebildete Rohirrim eine erstaunliche Widerstandskraft gezeigt hätte, doch wir wissen es nicht.

Auf der anderen Seite frage ich mich, welche Motivation der Rohanspieler haben sollte, brutale Elite-Creeps zu entfesseln die seine eigenen Helden und Soldaten zerreißen, sobald sie sich dem Ort des Ringes nähern...

[-Mandos-]

Da hat Dunkle's Maw auf jeden Fall Recht. Gameplaytechnisch wäre das nicht sinnvoll ^^
Aber bis jetzt hat noch niemand irgendetwas schwerwiegendes an meinem Konzept auszusetzen gehabt und trotzdem wird es kaum disskutiert   

[Telcontar]

Den Ring zu berühren, hat für so gut wie alle schwerwiegende Folgen. Dem Ding näher zu kommen als einen Meter, hat mit der Zeit für Einige bis Viele Folgen, ist aber mit Willensstärke durchaus zu bezwingen, man denke mal an Aragorn.

Gandalf hat es auch lange in mittelbarer Nähe ausgehalten.

Daher glaube ich, dass die Wachen mit gebürendem Abstand nicht zwangsläufig verrückt werden müssen.

"Mächtigkeit"

... Macht?!

[Thartom]

Ich denke, da trifft statt Mächtigkeit eher das Gegenteil von Selbstzufriedenheit:
Du willst irgendetwas machen, und der Ring redet deinem Unterbewusstsein ein, wie gut er da "helfen" kann.

Aber die Wächter müssen ja mächtig sein, um den Ring gegen Feinde schützen zu können.

Aber wenn genügend Abstand hilft; wieso wurde der Ring nicht in die Abgründe, wo Gandalf mit dem Balrog runtergestürzt ist, reingeworfen, das wär auch guter Abstand gewesen. Außerdem braucht das Bauen und Verschütten eines tief gelegenen Tunnels auch Zeit, und was währenddessen mit dem Ring tun?

[-Mandos-]

Jetzt hört doch mal mit sowas auf... Das "Dem-Ring-Verfallen" passiert ja nicht in zwei Minuten, ansonsten könnten wir den Ring auch gleich rauslassen, weil sich die Einheiten, die den Ring aufnehmen, sich selbst zerfleischen würden...
Wenn wir also zulassen können, dass Einheiten den Ring aufnehmen, können auch Wachen den Ring in einem gebäude bewachen.