Konzept-Diskussion: Rohan II

[Melkor Bauglir]

Das du das hier postest, ist völlig in Ordnung, gehört hier schon hin.
Aber 4 Konzepte auf einmal sind etwas viel, speziell wenn über alle noch mal ausgiebig diskutiert werden müsste.

Gruß
Melkor Bauglir

[-Mandos-]

Es gibt ja nicht nur Konzepte für Theoden, ich hatte unter anderem ein (meiner Meinung nach) ziemlich schönes und passendes Konzept ausgearbeitet ^^

Der Ring ist ja die ultimative Waffe des Feindes. Auch wenn die Rohirrim wissen, dass keiner von ihnen fähig ist, den Ring zu nutzen, heißt das nicht, dass sie ihn einfach weitergeben.
Entweder werden sie
a) dem Ring verfallen (dann vermutlich Einzelne)
b) den Ring verwahren
oder c) eben den Ring weitergeben, z.B. auch an die Elben in Imladris (Elronds Rat).

Dabei halte ich b) für den interessantesten Part, denn wenn die Rohirrim sich bewusst sind, dass Sauron die "Weltherrschaft" erringen wird, sollte er den Ring erringen, dann werden sie sehr gut auf ihn achtgeben und den Verwahrungsort gut schützen.
Vermutlich würden als Verwahrungsort eine ihrer großen Festungen ausgewählt, z.B. Helms Klamm, spielerisch ist das allerdings nicht sehr hilfreich.
Auf einem normalen Schlachtfeld müssen zum Glück aber nicht die langfristige Entwicklung dargestellt werden.
Die normale Verteidigung Rohans, eines relativ großen Landes mit ziemlich weitverstreuten Siedlungen, liegt ja in der Hand der Reiter Rohans. Diese durchkämmen das Land auf der Suche nach Eindringlingen (in gewisser Weise Eomers Vorgehensweise eben), bevor diese die Siedlungen und Städte erreichen und greifen unerwartet an.
Um den Ring zu schützen, vor allem auf einem Schlachtfeld, würde also zunächst (nur meiner Meinung nach) die Reiterpräsenz verstärkt werden und nur sekundär auch die Lagerverteidigung.
Nun bleibt nur noch das hässliche Problem mit dem Ort der Verwahrung und der Art der Boni:
-zum Ort der Verwahrung:
     - Man könnte die Einheit mit Ring das Feld verlassen lassen, um den Ring symbolisch in eine der großen Festungen zu bringen. (Dieser Vorschläg wäre zwar am realistischsten, aber gameplay technisch langweilig)
     - Auch das Lagern in der Festung ist nicht wirklich spannend
     - Man könnte den Ring in ein beliebiges Gebäude außerhalb der Festung bringen und auf Geheimhaltung setzen.
Um das weiterauszuführen: Wenn ein Battalion Rohirrim den Ring erhält, kann es den Ring in eines der Gebäude bringen, die auf Gehöft- oder Vorpostenbauplätzen gebaut werden (vielleicht nicht den normalen Bauernhof). Dieses Gebäude wird nun in seiner Funktion verstärkt (beispielsweise würde ein Sammelplatz eine Führerschaft verteilen) und es würde eine aktive Verteidigungsfähgkeit mit mittlerem CD (1-2 Minuten) erhalten, die sich auf eine Art Summon beschränken sollte (z.B. Wächter der goldenen Halle, die für den Schutz des Ringes abkommandiert wurden). Allerdings weiß der Gegner zunächst nicht, welches Gebäude den Ring beherbergt, dies kann man durch verstärkte Präsenz, das Bemerken der Führerschaft oder im Falle eines Angriffs am Auslösen des Summons erkennen.
Bei diesem Modell wären gleich mehrere taktische Entscheidungen zu treffen:
a) Welchem Gebäude gebe ich den Ring (da unterschiedliche Boni) und
b) Wo steht das Gebäude? (Ein Supportgebäude bringt an der Front mehr, wenn das Gebäude aber weiter hinten liegt, hat der Spieler die Möglichkeit, mit hoher Wahrscheinlichkeit den verlust des Ringes sogar zu verhindern, indem einfach ein eigenes Battalion den Ring nimmt.)
c) Hat der Gegner herausgefunden, wo der Ring ist? Lohnt es sich, ein möglicherweise schon geupptes Gebäude abzureißen, um den Ring anderswo zu verstecken?

Die Boni, die die einzelnen Gebäude verteilen, sollten sich natürlich auch unterscheiden:
Da aufgrund des Vorpostens eigentlich fast alle Gebäude für die Ablage des Ringes in Frage kommen, wäre es sehr nett, wenn mir noch einmal jemand eine Liste aller Rohangebäude schicken könnte, dann würde ich hier editieren.

Keines der Gebäude verändert das Aussehen, ansonsten wäre die Tarnung hinüber, erhält aber mehr Leben/ erhöhte Rüstung
-Sammelplatz:
Verstärkte Heilung, Führerschaft und aktive "Furchtfähigkeit" mit hohem CD

-Stuterei:
erhöhte Ressourcenproduktion, aktive Fähigkeit mit geringem CD, Reitern in der Nähe Mearas zu geben (nur die besten Stutereien werden mit der Aufbewahrung des Ringes betreut ^^ Außerdem liebe ich die Idee der Mearas- Aufrüstung wirklich), leichter Geschwindigkeitsbonus für Truppen in mittlerem Umkreis

-Stallung:
schnellere Truppenrekrutierung, halbierter Preis, Rekrutierung mit Hauptmann, dafür keine Führerschaft (gibts durch den Hauptmann)

-Schießstand:
Upgrade auf Stufe 3, verstärkter Pfeilbeschuss, schnellere Rekrutierung, Reichweitenvorteil für Bogis in mittlerem Umkreis

-Rüstkammer:
Boni ala Eisenerz von Gondor, d.h geringere Upgradekosten (und vielleicht sogar Verstärkung der Upgrades, immerhin ist es schon gewagt, die Rüstkammer auf nen Vorposten zu bauen ^^)

-Vorposten:
Alle Gebäude auf dem Vorposten werden um 33% mit dem Bonus, den sie eigentlich bekommen würden, gestärkt. Feste Boni müssen dann anders angepasst werden ^^

-Brunnen und Reiterstatue lasse ich weg, das sind mMn keine passenden Aufbewahrungsmöglichkeit en, Getreidemühlen und Bauernhöfe passen ebenfalls nicht, auch wenn der Ring versteckt werden soll, würde die Rohirrim ihn nciht normalen Bauern anvertrauen.

-Turm:
standardmäßig erhöhte Rüstung, erhöhte Feuerrate, Feuerpfeile (kA, Türme sind sowieso langweilig)

Ich hoffe, damit hab ich alles ^^

[Erkenbrand]

Das du das hier postest, ist völlig in Ordnung, gehört hier schon hin.
Aber 4 Konzepte auf einmal sind etwas viel, speziell wenn über alle noch mal ausgiebig diskutiert werden müsste.

Gruß
Melkor Bauglir

Okay, vielen Dank auch noch mal für dieses Feedback. Werde es mir merken.

-Mandos- : Diese Idee fände ich auch ziemlich interessant, da es einzigartig ist und logisch, da (fast) jeder Mensch dem Ring verfallen würde.

[Whale Sharku]

Sagt mal... ich möchte nichts aufkochen das alle anderen als abgehakt betrachten, aber war nicht das Argument "Vorposten sind nicht auf jeder Map zu haben" das letztlich schlagende gegen mein Ring-Konzept, an alle die sich erinnern?

Und hieß es nicht kürzlich dass dieses Argument offenbar gar nicht stimmt?

[-Mandos-]

So wie ich es verstanden habe, gibt es Vorposten auf jeder Map zumindest einmal, auf FdI z.B. 2 an den Stellen des momentanen GH und Leuchtfeuers.
Die kleinen Lager, die auf einigen Maps die Festungen ersetzen, gibt es aber wie gesagt nur auf einigen Maps...

[Erkenbrand]

Hallo, ich finde, Èomer sollte in der kommenden Version 4.0 eine wichtigere Rolle im Volk Rohan besitzen. Deshalb habe ich mir einige Gedanken zu ihm gemacht. Bei meinem Vorschlag sind seine Fähigkeiten von Theoden abhängig:

Èomer

Volk: Rohan
Kosten: 1800
Rekrutierungsgebäude: Stallungen

Stufe 1: Aufsitzen/Absitzen  (Vorraussetzung: Stallungen wurden errichtet)
    Èomer hat die Möglichkeit auf sein Ross Feuerfuß zu steigen.

         Marschall der Ostfold
    Als dritter Marschall der Riddermark gewährt Èomer Verbündeten in seiner Nähe 15% Angriff, 10% Verteidigung und         unterstützt sie beim Überreiten. (passiv)

Stufe 3: Waffenswitch
    Èomer wechselt von Gúthwine zu einem Speer. Dies kommt ihm zu Fuß im Kampf gegen Monster und Kavallerie zu Gute     und auf Feuerfuß im Überreiten, schwächt ihn jedoch im Nahkampf.

Stufe 5: Speerwurf (Vorraussetzung: Er kämpft mit Speer)
    Èomer wirft seinen Speer auf die ausgewählte Einheit, diese erleidet mittleren Schaden (Besonders effektiv gegen         Múmakil). Nachdem er den Speer geworfen hat, wechselt er automatisch zu Gúthwine. Er kann erst nach Ablaufen des     Timers wieder zum Speer wechseln.

Stufe 5: Gúthwine (Vorraussetzung: Er kämpft zu Fuß mit dem Schwert)
    Èomer führt das Schwert, das bereits sein Vater schwang.
    Sein Angriff und seine Angriffsgeschwindigkeit steigen um 20%.


Exillant (Vorraussetzung: Theoden der Korrupierte Exilfähigkeit ist auf Èomer gewirkt worden)

Stufe 1: Aufsitzen/Absitzen

    Treue des Exillanten
    Trotz Verbannung dient Èomer seinem König. Er und Verbündete in seiner Nähe erhalten 20% mehr Angriff, 15% mehr         Verteidigung im Kampf gegen Lanzenträger und überreiten Gegner besser. Außerdem sammeln er und Verbündete für             besiegte Gegner Rohstoffe. (passiv)

Stufe 3: Waffenswitch (bleibt wie gehabt)

Stufe 5: Speerwurf (bleibt wie gehabt)

Stufe 5: Gúthwine (bleib wie gehabt)

Stufe 10: In letzter Rettung (wie bereits im Spiel)
     Èomer befiehlt einigen Rohirrim Feinde im ausgewähltem Gebiet niederzutrampeln.

König von Rohan (Vorraussetzung: Theoden ist mindestens einmal gefallen, Theodred befindet sich nicht auf dem Feld)

Stufe 1: Aufsitzen/Absitzen

    König von Rohan
    Èomer ist nachdem Theoden gefallen ist, der nächse Trohnfolger und führt die Soldaten Rohans in die Schlacht.
    Verbündete Einheiten und Helden erhalten 30% Angriff, 20% Verteidigung, sammeln schneller Erfahrung und             Kavalleristen verlangsamen nicht so schnell beim Überreiten. (passiv)

Stufe 3: Waffenswitch (bleibt wie gehabt)

Stufe 5: Speerwurf (bleibt wie gehabt, wird nur stärker)

Stufe 5: Gúthwine (bleib wie gehabt, wird nur stärker)

Stufe 10: Rache für die gefallenen Brüder (Vorraussetzung: Feuerfuß)
       Da so viele Menschen der Mark gestorben sind und es den Anschein hat, dass Èowyn gefallen ist, kämpfen                Soldaten unter der Führung Èomers aggresiver und entschlossener. Èomer und verbündete im ausgewähletem Gebiet           erhalten kurzzeitig 50% zusätzlichen Angriff und preschen auf die gegnerischen Reihen ein.

Ich hätte noch eine Frage zu den berittenen Bogenschützen.. Da Bogenschützen in der kommenden Version geschwächt werden, fände ich es ziemlich cool, wenn die berittenen Bogis und Gamling im Ritt schießen könnten. Als Ausgleich könnte man eventuell die Genauigkeit herunterschrauben. Das würde das Feeling mit den berittenen Bogis ziemlich steigern und es würde die Vielfältigkeit der Rohirrim noch einmal unterstreichen. Neben diesen Bogis könnte man den Bruchtalreitern einen Waffenswitch geben und diesen die selbe Möglichkeit geben.

[EvilBuggie]

Wenn die Kerle auch noch im Reiten schießen könnten, dann wären sie wahrscheinlich der totale Overkill gegen alles und jeden...

Du müsstest sie nur immer in Bewegung halten und Völker ohne Elitebogis wären komplett aufgeschmissen, da Reiter sie nicht überreiten können und Infanterie nicht hinterherkommt.
Nebelberge oder Mordor hätten keine Kontermöglichkeiten.

[Shagrat]

König von Rohan (Vorraussetzung: Theoden ist mindestens einmal gefallen, Theodred befindet sich nicht auf dem Feld)

und wenn man dann Theoden wieder holt hat man zwei könige aufm Feld...

[Erkenbrand]

und wenn man dann Theoden wieder holt hat man zwei könige aufm Feld...

Das kann man ja noch ändern, war ja auch erstmal nur ein Vorschlag. Aber wenn ein Held zwei weitere nicht spielbar macht, ist das doch schon etwas hinderlich.

[Shagrat]

und btw. ich fand Eomer bisher eigentlich so nützlich wie er ist, nicht jeder Held braucht ien Entwicklugnssystem

[Erkenbrand]

Er ist auch wirklich nützlich in einem Reiterheer, jedoch möchte ich das Meiste aus ihm rausholen, da er meine Lieblingsfigur im Film ist. 

[Lord Schnee]

Ich bin auch gegen ein Entwiklungssystem, das Eomer zum König macht, aus den Gründen die schon genannt wurden. Was mich nicht umbedingt stören würde, ist eine Entwiklung vom Exilanten zum Marschall, aber ich denke auch wie Ebenezer, das Eomer so gut ist, wie er jetzt ist.

[Aragorn, der II.]

Ein ähnliches Entwicklungssystem gibt es in der Hero-Submod, wo sowas auch am besten aufgehoben ist Spielempfehlung von meiner Seite!

[EvilBuggie]

Eomer ist mMn einer der gelungentsen Helden der ganzen Mod... seine Fähigkeiten sind authentisch und haben Feeling, ich wäre dafür ihn so zu lassen wie er ist, zumal deine vorgeschlagene Mechanik an zu viele Faktoren gekoppelt ist...

Eomer konnte ja nur König werden weil Theodred tot war, was ist jetzt wenn man ihn aufs Feld ruft? Oder wenn man Theoden wieder rekrutiert?

Man müsste die beiden dann ja quasi nicht mehr verfügbar machen und das wäre eher weniger sinnvoll denke ich.

[Erkenbrand]

An der Hero Sub Mod hab ich mich auch inspirieren lassen, nur halt noch meine Ideen miteingebracht (Hoffe, es ist nicht schlimm, dass ich CMG nicht erwähnt hab^^).
Das Èomer sehr gelungen ist, finde ich ebenfalls. Er ist der Held, den ich am Meisten rekrutiere. Aber was haltet Ihr von den neuen Fähigkeiten im Exil und das mit dem Waffenswitch?