Konzept-Diskussion: Lothlorien II

[EvilBuggie]

Sehr Feelingreich, passt zu Loriens Mechanik, für mich ein abgerundetes Konzept Vielleicht kann man es ja so machen, dass man die Flets AUF die Mauerbäume bauen kann anstatt daneben, aber das ist nur so eine kleine Idee

Edit: Isildurs Konzept gefällt mir doch noch ein Stückchen besser, es bkommt also mein Dafür. Evtl können die beiden Konzepte ja voneinander profitieren

mfg,
Evil

[Isildurs Fluch]

Die Bognerei als Rohstoffgebäude, welches die Langbögen freischaltet und in höherer Anzahl den Preis reduziert finde ich übrigens sehr interessant, da ließe sich einiges daraus machen. Außerdem schlage ich die Umbenennung der Langbögen in "Bögen der Galadhrim" vor, in Erinnerung an die Schöne Geschenkeszene aus FotR.

Da hier doch einige sehr ähnliche Ideen aufgetaucht sind, habe ich nochmal mein altes Konzept zu Lorien aus der Sammlung hervorgekramt, welches aber noch auf alten Informationen beruhte, aber eventuel hilfreiche Impulse zur momentanen Diskussion liefern kann:

Loriens Lager besteht aus einem Wald mit Caras Galadhon (da das Team ja angedeutet hatte, dass auch lorien weniger auf das Hauptlorien bezogen werden soll, ginge auch eine andere Zitadelle in Ordnung.) in der Mitte. Wie im Mordor- und Isengartlager gibt es hier kleine und große Bauplätze. Diese sind jedoch weniger regelmäßig verteilt (sähe fänd ich schöner aus). Auf den großen Bauplätzen werden die Standartgebäude gebaut. Das sind bei Lorien: Kaserne, Heiligtum, Mallornbaum und Statue. Die Heiligen Bäume dagegen werden auf den kleinen Bauplätzen errichtet. Diese erhalten eine gesteigerte bedeutung, doch dazu später.

Das Lager ist von etwas größeren Bäumen umgeben, zwischen denen begehbare Brücken gespannt sind (hoffentlich machbar, wenn nicht sind sie eben nicht begehbar, sondern gegen Geld mit passiven Bogenschützen bemannbar.). Diese Bäume lassen sich außerdem noch anklicken und (wie die Türme bei der Gondorfestung) mit Fleets ausüsten. Diese Fleets werden als mit unsteuerbaren Einheiten bemannte Plattformen an den "Festungsbäumen" umgesetzt, sind also nicht wie bisher eigenständige Gebäude, sondern vergleichbar mit den Turm- und Katapultanbauten der Gondorfestung.
Zusätzlich ist das Lager von einem Fluss umgeben, der insgesamt drei Furten besitzt. Der Fluss ist eine Erinnerung an den Fluss Nimrodel, der im Buch ausführlich geschildert wird. Da dieser wohl eine besänftigende, fast schon meditative Wirkung besessen hat, erhöht er von Anfang an leicht die Selbstheilungsrate von Einheiten in der Nähe. Damit wäre Lorien, obwohl es keine Mauern im eigentlichen Sinne besitzt, auch im EG nicht ganz so anfällig gegen Spam, da es ja nur drei Eingänge gibt, die relativ einfach von den Brücken aus verteidigt werden können. Diese Verteidigung kann noch aufgewertet werden, doch dazu später mehr.

Da Galadriel als ziemlich zentrale Person im Spiel mMn viel zu spät kommt, erhält sie ein neues System: Sie ist nun viel günstiger in Caras Galadhon verfügbar, besitzt jedoch kaum Angriff und ein vorerst stark reduziertes Fähigkeitenarsenal. Zu iherer alten Macht kommt sie erst durch ein neues System:
Mit jedem errichteten Heiligen Baum steigt Galadriels Verbundenheit mit Lorien und es wird eine weitere Fähigkeit freigeschaltet, außerdem steigt ihr Standartangriff, bis sie schließlich auf das jetzige Niveau kommt. Die Kosten und die Anzahl der zu erichtenden Heiligen Bäume sollte so angepasst sein, dass die entstanden Zusatzkosten den Preisunterschied zur aktuelen Galadriel ausgleichen.
Wählt man einen der Heiligen Bäume an, so findet man dort die zusätzlichen Verteidigungsmechaniken, die nun statt dem näheren umfeld des baumes das ganze Lager betreffen. Davon lässt sich nur eine anwählen, pro erichtetem Baum jedoch jeweils eine weitere. Zusätzlich zu den bereits vorhandenen, bekannten Effekten, wie z.B. Melians Bann, finden sich dort noch weitere Verteidigungsmechanismen:

Nebel Lothloriens Das ganze Lager wird in sanfte weiße Nebel gehüllt, die die Sichtweite feindlicher Einheiten einschränken und sie, da sie sich nun vorsichtiger bewegen auch etwas verlangsamen.

Gesang Nimrodels Verstärkt die Selbstheilungsrate, die der Fluss Verbündeten erteilt. Zu Hören ist nun das Geplätscher des Flusses gemischt mit sanfter Musik (siehe entsprechende Buchstelle).
Das Dornengestrüpp kam mir auch in den Sinn, erscheint mir jedoch eher lorienuntypisch. Das wäre dann eher was für Düsterwald oder Dorwinion.

Dieses Heilige-Baum-System erlaubt es, dass Lorien seine Verteidigung im späteren Spielverlauf ausbaut, zeigt Galadriels Verbundenheit mit der Magie ihres Landes und das begünstigende Wechselspiel zwischen Wald und Königin und sorgt dafür, dass Galadriel früher verfügabr ist, ohne dass Lorien der LG-Held genommen wird, Galadriel zu schwach wird, was auch Feeling vernichten würde, oder ein zu starker held ins EG platzen würde. MMn eine sehr passende Lösung.

Unterstützungsgebäude: Entthing und Düsterwaldschießstand, das wurde ja schon von Seiten des Teams angekündigt. Ich schreibe es nur dazu um unklarheiten auzuräumen.

Externe Rohstoffgebäude:
MMn sollten die Mallornbäume nur Innerhalb des Lorienstützpunktes, also innerhalb des Waldes verfügbar sein. Ein einzelner Mallornbaum in der Landschaft macht sich iwie nicht so gut.
Weingarten Dorwinions
Hier werden die Weingärtner gebaut. Ermöglicht den Bau von Naturmagiern im Heiligtum. falls dass zu unwichtig erscheint könnten auch die Kosten der externen Einheiten (Düsterwald, Fangorn, Dorwinion) verbilligt werden.

Was das Konzept momentan noch nicht erfastt sind:

    Ein zweites externes Rohstoffgebäude
    Die Einbindung Cirdans und der Beorninger

Aber was nicht ist, kann ja noch werden

An dieser Stelle danke ich noch Rogash, Dârk Numenor und --Nowe-- bei deren Ideen ich mich teilweise bedient habe.

Dafürstimmen:
1. Wulfgar
2. Aragorn, der II.
3. Dark Nûmenor
4. Eandril
5. Andaros, Drachenlord
6. --Cirdan--
7. Fangorns Waechter
8. HüterBruchtals
9. Fili
10. olaf222
11. domi
12. Krieger der Haradrim
13. Slayer
14. Rogash
15. Rohirrim

Inzwischen bin ich ehrlich gesagt dafür, die Mallornbäume als Rohstoffgebäude ganz zu kicken (welche Art von Rohstoff sollten diese auch produzieren?) und diese dafür die Funktion der Heiligen Bäume übernehmen zu lassen...


Entschuldigung Tohrwarneth, ich hatte gerade getippt als du das Konzept gepostet hast und äußer mich gleich nach dem Lesen darüber...

[Libom]

Vielleicht wäre es bei diese Diskussion sinnvoller sich nach und nach zusammen zu einigen, und nicht mit fertigen Konzepte rumzuwerfen (Trotzdessen natürlich Danke an alle, die sich schon Umfassende Gedanken gemacht haben)
Also als erstes wären die Wirtschaftsgebäude zu klären, auf die wir uns einigen sollten:
Momentan gibt es ziemlich viele Vorschläge:
1. Mallornbaum
2. Bäckerei
3. Feld Yavannas
4. Seilerei
5.Weberei
6. Bognerei
7. Wohnhäuser (Elbenheim)

Ich würde darum bitten, dass wir uns auf ein paar Gebäude einigen, denn 7 sind eindeutig zu viele. Ich fang mal an.

1. Mallornbäume - Waren bis jetzt Wirtschaftsgebäude, könnten von mir aus aber auch wegfallen und z.B. die Funktion der Heiligen Bäume übernehmen.
2. Bäckerei - Fänd ich ne schöne Idee, passt auch zu Lorien
3. Feld Yavannas - In Ergänzung zu der Bäckerei optional
4. und 5. Seilerei und Weberei - Sind sehr schöne Ideen und die Konzepte sind schön, könnten von mir aus aber auch wegfallen
6. Bognerei - Auch sehr schöne Idee , Lorien-Einheiten zeichnen sich ja durch super Bogenschützen u.ä. aus
7. Elbenheim - Fände ich als Idee klasse^^ könnte mir aber Vorstellen, dass Wohnhäuser Gondor vorbehalten bleiben sollen.

Also für mich würden folgende Wirtschaftsgebäude in Frage kommen:
1. Bäckerei
2. Feld Yavannas
3. Bognerei
eventuell noch die Seilerei, aber da muss ein überzeugendes Konzept her.

Ich würde euch auch bitten, euch für einige Wirtschaftsgebäude zu entscheiden, damit wir diese auf eine überschaubare Anzahl reduzieren können

[Kael_Silvers]

Ich würde von der Idee Abstand nehmen, dass Rohstoffgebäude verschiedene hohe Ressourcen produzieren. Ziel der 4.0 ist es u.a., dass jedes Volk grundsätzlich eine identische Wirtschaft hat und nur temporär die Möglichkeit besitzt sein Rohstoffincome zu erhöhen. Demnach ist der Punkt, dass pro Feld die Rohstoffproduktion um X steigt nicht so passend.

Mit besten Grüßen,
Prinz_Kael

[Isildurs Fluch]

Ich würde von der Idee Abstand nehmen, dass Rohstoffgebäude verschiedene hohe Ressourcen produzieren. Ziel der 4.0 ist es u.a., dass jedes Volk grundsätzlich eine identische Wirtschaft hat und nur temporär die Möglichkeit besitzt sein Rohstoffincome zu erhöhen. Demnach ist der Punkt, dass pro Feld die Rohstoffproduktion um X steigt nicht so passend.

Ich stimme Prinz Kael insofern zu, dass das Team solche Konstelationen soweit ich mich erinnere schon im Hinblick auf die Balance abgelehnt hat.

Ich denke zu Lorien passt es eigentlich, wenn die größte Vielfalt der Ressourcengebäude im Lager verfügbar ist, da es sich eben auch um ein sehr zurückgezogenes Volk handelt, außerdem besitzt Lorien nur 3 andere Gebäude, die in der "Festung" gebaut werden müssen: Kaserne, Heiligtum und Heiliger Baum (wo ich mir eine Zusammenlegung mit dem Mallornbaum wünschen würde), weswegen für Rohstoffgebäude viel Platz wäre.

Im Lager würde ich mir daher die Bognerei, die Elbenheime und falls sich ein passendes Konzept findet die Seilerei wünschen.

Für Siedlungsbauplätze stelle ich mir folgendes vor: Das Entthing, ein Fleet, in dem Bogenschützen einquartiert und Grenzwächter rekrutiert werden können, ein Versteck, als Rückzugsort der Grenztruppen: Das Gebäude produziert Ressourcen und stellt das Lembasbrot zur Verfügung. Außerdem lädt sich die Lembasfähigkeit in der Nähe des Verstecks unmittelbar auf.

[Tohrwarneth]

Ich finde die Idee mit den Mallornbäume und den Heiligenbäume sehr gut.

Ich bin für folgende Ressis Gebäuden

-Elbenheim (passt unter adnerem wegen dem Feeling super )
-Versteck
-Seilerei
-Bognerei

Ich würde wünschen, dass man bei der Seilerei (fals wir uns dafür entscheiden und ein Konzept zusammen getragen haben) Galadriel einquatieren könnten. Denn ich fand das das gut zur stelle im Buch passt

Ich unterstütze auch das Konzept von Isildurs Fluch mit den Bauplätzen und dem Fluss überein. man könnte auch neben den Übergängen die Baummauer bauen^^

[Libom]

Also das Versteck finde ich Tohrwarneth schon sagte vom Feeling toll.
Nur verstehe ich noch nicht so ganz, was für Ressourcen ein Versteck produziert und warum dadurch Lembas freigeschalten wird.
Erklärung wäre nett  

PS: nicht böse sein ^^ Is nur ne nett gemeinte Frage

[Tohrwarneth]

Man könnte es so Interpretieren, dass die Galadhrims Vorräte in den Verstecken zurückließen, für den Fall, dass die Grenzer sich verstecken müssen und nicht verhungern oder wenn eine Truppe weite Wege gehen müssten dort ihre Vorräte aufstocken können.

[Isildurs Fluch]

Man könnte es so Interpretieren, dass die Galadhrims Vorräte in den Verstecken zurückließen, für den Fall, dass die Grenzer sich verstecken müssen und nicht verhungern oder wenn eine Truppe weite Wege gehen müssten dort ihre Vorräte aufstocken können.

So ähnlich wars gedacht  Ich hatte gestern Abend einfach nicht mehr die Energie das noch ausführlich zu begründen 

Ich hatte mir überlegt: Warum sollten die Galadhrim ihr Reich verlassen? Eig nur um ihre Grenzen zu beschützen, wewegen mMn alle Gebäude außerhalb der Lorienstützpunkte entweder zu auswärtigen Völkern (Düsterwald, Fangorn, Dorwinion, Beorninger) gehören sollten oder zu den Grenzposten. Außerdem fand ich die idee ganz schön den Lembasbroten ein Gebäude zu geben. Die Bäckerei fand ich allerdings nicht sonderlich interessant, außerdem fand ich die anderen Gebäude in der Basis schöner und Lorien sollte ja auch nicht überquellen vor unterschiedlichen Rohstoffgebäuden in der Base.

Dann hab ich mir überlegt, dass die Grenzposten auch zwei Gebäude erhalten könnten: Ein aktives zur Grenzverteidigung und ein passives Versteck in dem die Grenztruppen ihre Vorräte, hauptsächlich bestehend aus Lembas, auffüllen können. Das Versteck produziert also nicht im eigentlichen Sinne Rohstoffe (das tun Wohnhäuser ja auch nicht), sondern stellt diese den an der Grenze stationierten Wachtruppen zur Verfügung. Der Einfachheit halber dient es aber als externes Rohstoffgebäude.

Zu den Elbeenheimen hätte ich auch noch ne Idee (es scheint wohl gerade meine kreative Phase zu sein ):
Das Team hatte ja schon anklingen lassen, dass eins der vielen Nebenziele von 4.0 das entschlacken von einzelnen, nicht kämpfenden Einheiten sein wird (Abschaffung des Gelehrtensystems, neue Einbindung von Erestor, etc.). Diese werden oft versehentlich mit in den Kampf geschickt, werden getötet und müssen teuer wieder gekauft werden und sind generell mit einer Menge Micro verbunden. Wie wäre daher die Idee, dass die Elbenwohnheime den Gesang als Verteidigungseffekt im Lager freischalten?

Wo ich noch momentan ziemlich ideenlos bin, ist ein sinnvolles, feelingreiches Konzept zu der Seilerei...

[Libom]

Ah jetzt versteh ich das mit dem Versteck auch 
Die Sache mit dem Gesang fänd ich ja cool^^
Vielleicht könnte man sowas ja als Spell einsetzen "Gesang Lothloriens" oder so ähnlich

[Tohrwarneth]

Das mit dem Gesang ist eine gute idee. Wie wären es, wenn die heime nicht nur Gesang machne sondern auch etwas mehr als die standart Ressi Gebäude Commandörs Punkte machen würde? Ist schließlich eine Wohnung wo mehr Leute Leben können.

Ich entschuldige mich wegen meiner Rechtschreibung, da ich gerade bei einem Freund bin un der kein autom. Rechtschreibung hat

[Libom]

Tut mir leid Leute, aber ich kann's nicht lassen mir Gedanken über Konzepte für Lothlorien zu machen.  
Festung Lothloriens

Die Festung ist rund und wird von einem Fluss oder eher einem Flussgraben umgeben. Die Festung besitzt zwei große Zugänge, welche beide so groß sein sollten, wie das Tor Gondors bzw. Rohan breit ist. Innerhalb der Feste befinden sich 8 normale Bauplätze und 10 kleinere die immer zwischen zwei normalen gelegen sind. Zu Beginn des Spieles ist der Flussgraben lediglich ein leerer Graben, welcher von allen Einheiten passiert werden kann. Nun kann man sich in der Festung das Upgrade "Quellen Nimrodels" für 1500 Ressourcen kaufen. Wenn dies geschehen ist, erscheinen links und rechts an den Gräben zwei Quellen, die den Flussgraben mit Wasser füllen. Diese können von Feinden zerstört werden und gegen eine Preis von nochmals 1500 wieder aufgebaut werden. Vielleicht könnte man das so gestalten, dass man sich nach Zerstörung der Quellen das Upgrade in der Festung erneut kaufen muss.
 Ich hatte mir das ungefähr so vorgestellt:

Da wir das Thema schon mal hier hatten, bedanke ich mich bei jenen, die dort die Diskussion geführt haben und ebenfalls ein Dank an FG15

Gebäude auf normalen Bauplätzen

1.Heiligtum
2. Kaserne
3. Bognerei
4. Bäckerei
5. Elbenheim

zu 1.: Das Heiligtum:
Ich würde folgende Änderungen vorschlagen. Als erstes wird das Upgrade der Langbögen umbenannt in "Bögen der Galadhrim", bleibt aber das gleiche. Dann fliegt das  Upgrade aus dem Heiligtum raus  
Als nächstes fliegen auch die Elbensängerinnen und die Tierflüsterer raus. Im Heiligtum sind jetzt nur noch die geschmiedeten Klingen und die Silberdornpfeile erforschbar. Nun würde ich den Preis für das Heiligtum auf 1000 anheben, dafür kann man sofort geschmiedete Klingen und Silberdornpfeile erforschen, ähnlich wie bei der Schmiede Gondors. Die Preise für die Upgrades bleiben gleich.

zu 2.: Die Kaserne:
In der Kaserne bleibt so ziemlich alles gleich. Ich hätte als Vorschlag, die Galadhrim in Elitekrieger der Galadhrim um zu benennen, da der Begriff Galadhrim ja für alle Elben Lothloriens gilt. Der Rest bleibt gleich.

zu 3.: Die Bognerei:
Das Kozept dazu hatte ich schonmal geschrieben.

Die Bognerei produziert Ressourcen in Form von Bögen der Galadhrim ,ihr Preis liegt bei 500 Ressourcen und ist nur innerhalb von Festung und Lagern baubar.
Durch die Errichtung der Bognerei fällt das Upgrade "Bögen der Galadhrim" im Heiligtum weg (wie oben schon geschrieben)
Wurde eine Bognerei errichtet, erhalten die Einheiten Zugriff auf die Bögen der Galadhrim. Allerdings mit einem hohem Preis von nochmals 500 Ressourcen. Wurde eine zweite Bognerei errichtet (doppelte Produktion) sinken die Kosten auf 250 pro Bataillon. Wird eine dritte errichtet sinkt der Preis für Langbögen auf 125 Ressourcen. Mehr als 3 Bognereien können nicht gebaut werden.

zu 4.: Die Bäckerei (tut mir leid aber ich find die gut)  
Die Bäckerei kostet 300 Ressourcen. Sie produziert Ressourcen in Form von Lembas. Dadurch wird das Lembasbrot für Alle Einheiten Lothloriens verwendbar.

zu 5.: Das Elbenheim
Die Idee von Elbenhäusern gefällt mir ziemlich gut   Diese kosten 350 Ressourcen und produzieren Ressourcen wie die Häuser Gondors. Auch sie bieten keine Vergünstigung,dafür können in den Elbenheimen Elbensängerinnen und Tierflüsterer rekrutiert werden. Die Idee mit ihnen Gesang einzubinden finde ich auch gut, deshalb wird der Spell "Horn der Noldor" durch "Gesang Lothloriens" ersetzt: "Aus den Häusern Lothloriens erschallt der Gesang der Ahnen, welcher die Krieger an das glauben lässt, wofür sie kämpfen" - Innerhalb der Festung erhalten die Einheiten Loriens kurzzeitig +50% Angriff.

Gebäude auf kleinen Bauplätzen

1. Defensivfleet
2. Mallornbaum

zu 1.: Das Defensivfleet
Das Defensivfleet sollte Aussehen wie der momentane Kampfturm, den man im Moment an der Festung bauen kann. Das andere Fleet denke ich ist zu groß für einen kleinen Bauplatz. Das Fleet ist beim Bau wie im Moment mit Elben-Bogenschützen besetzt. Für die Elben auf dem Fleet können Silberdornpfeile gekauft werden. Diese kosten 300 Ressourcen und können natürlich nur gekauft werden, wenn sie im Heiligtum erforscht wurden. Die Fleets kosten 500 Ressourcen.

zu 2.: Der Mallornbaum
Die Mallornbäume können auf den kleinen Bauplätzen für 300 Ressourcen gekauft werden. Sie übernehmen jetzt die Funktionen der Heiligen Bäume. Diese fallen ebenfalls weg. Außerdem kann für die Mallornbäume kein Effekt erforscht werden, da sie von Galadriels macht abhängig sind. Außerdem stärken sie Galadriels 10er Fähigkeit "Magie des goldenen Waldes" (wegen goldener Wald und Mallornbaum und so ^^). Wenn 4 Mallornbäume gebaut wurden, ist Galadriels 10er Fähigkeit auf dem jetzigen Stand, davor schwächer. Da die Mallornbäume mit Galadriels Fähigkeiten zusammenhängen, wird Galadriels Preis auf 3000 gesenkt (4x300=1200; 1200+3000=4200 also fast auf dem selbem Niveau wie jetzt.
Außerdem wird Galadriels Fähigkeit "Der Ring Nenya" passiv.
" Galadriel nutzt die Macht ihres Ringes, um ihr Reich vor Eindringlingen zu schützen" so ähnlich steht es momentan im Spiel. Find ich gut aber im neuen System fänd ich es eher unpassend, wenn die Fähigkeit so bleibt wie sie momentan ist. Deshalb wird die Fähigkeit passiv, Mallornbäume in der Festung werden von Nebel umgeben und tarnen Einheiten darin, außerdem werden Einheiten in der Festung geheilt, solange keine Feinde in der Nähe sind. Lehnt Galadriel den einen Ring ab und wird gesegnet, bleibt dieser Effekt erhalten. Nimmt sie ihn an, wird die Macht Nenyas verdorben und eine dunkler Hauch legt sich um die Mallornbäume. Dieser schädigt feindliche Eineheiten  und verbündete Einheiten fürchten sich vor Galadriel.

Gebäude auf Siedlungen

1. Enthing
2. Feld Yavannas
3. Weingarten Dorwinions

zu1.: Der Enthing
Ich glaube dieser erklärt sich von selbst  

zu 2.: Das Feld Yavannas
Sie kosten 250 Ressourcen. Die Felder ähneln den Gehöften Gondors. Sie produzieren Ressourcen in Form von Korn. Durch die Felder Yavannas werden Fernkampfeinheiten vergünstigt, sowie die Heldenstatue sie vorher vergünstigte. Die Heldenstatue fällt auch weg, da die Vergünstigung durch die Felder gegeben wird und ansonsten finde ich, dass Lorien schon genug Führerschaften besitzt und deshalb keine weiteren braucht.

zu 3.: Der Weingarten Dorwinions
Der Preis liegt bei 400 Ressourcen. Im Weingarten wird der vielgeschätzte Wein Dorwinions angebaut. Dieser ist sehr beliebt bei den Elben aus Düsterwald. Deshalb werden durch das errichten des Weingartens Eiheiten Düsterwalds vergünstigt. Außerdem sind hier Naturmagier und die anderen rekrutierbar (Namen vergessen)  

Ich bedanke mich hiermit bei allen, die diese Diskussion am laufen halten und immer wieder neue Ideen einbringen ^^

[Whale Sharku]

Mir fällt grade eine vermutlich unerwünschte Nebenwirkung dieses Festungs-Designs auf.
Unpassierbarer Fluss, nur ein Durchgang? An sich klingt das wunderbar, verbreitet (jedenfalls bei mir persönlich) Feeling und ist eine Verteidigungsanlage der mal anderen Art.

Aber man male sich mal aus, wie massiv sich das Bogenvolk schlechthin damit einbunkern könnte. Die Breite des Flusses ist kein Balance-Tool, weil alle Völker mit verschiedenen Belagerungs- und Bogeneinheiten ganz verschieden starkes Kapital daraus schlagen könnten, Lorien über den Fluss hinweg zu belagern. Kavallerie-Anstürme gegen eine direkte Front aus Lategame-Lorienschützen kann man absolut vergessen.

Was bleibt übrig? Mit Spells herum lamen?

Bevor man sich wieder daran stört, dass ich Balance-Bedenken in eine Konzeptdiskussion tragen würde und das ja nicht passend wäre:
Mir geht es hier um das Finden von möglichen "Balance-Tools", und damit meine ich brauchbare varriierbare Größen, um Fairness zu erzeugen. Wenn wir uns nicht im Voraus über die grundsätzliche Möglichkeit von Fairnessgestaltung Gedanken machen, dann bleibt Edain 4.0 neben all den wundervollen Neuerungen und Verbesserungen leider eins der massivsten Probleme weiter erhalten.

Es ist nunmal nicht alles grundsätzlich zu balancen, macht nur eine Heidenarbeit. Es gibt Dinge, die sind "broken".

[FG15]

Mir gefällt das Konzept von den Ideen weitestgehend gut, bis auf den Festungsaufbau, aus den Dunkle's Maw genannten Gründen. Hinzukommt, dass Loriens Feind keine Möglichkeit hätte den Graben einzureißen, wodurch dieser sogar noch stärker als eine Mauer wäre. Auchwürde so ein Wassergraben auf einigen Karten einfach unpassend aussehen.

Für alles andere bekommst du mein dafür.

[Minewald]

Man muss aber auch bedenken, dass dank diesem Festungsaufbau Belagerungseinheiten, die Gebäude direkt angreifen können. Also hilft es dem Lorienspieler wenig wenn er sich nur Bunkern versucht, er muss auch raus aus der Festung. Lorien hat keine Feuerpfeile, was Belagerungswaffen nochmal gefährlicher machen würde. Also ich sehe da schon Möglichkeiten, den Fluss auch als Schwachstelle zu nutzen.

Außerdem Mauern einreißen wird, wenn es wie in SuM1 ist, sowieso ein zeitaufwendige Sache sein, da knackt man dann schon lieber das Tor. Mauern zerstören, ging nur schnell genug um es auszunutzen mit den Minen Isengards und die Mehrzahl ist hierbei beabsichtigt.

Das mit den verbunden Brücken, würde wohl eher ein Upgrade werden und das kann man ja so einstellen, dass es nicht zu OP ist. Auch die heilende Wirkung des Flusses könnte man Balancen, beispielsweise aktive Festungsfähigkeit.

Abschließend, das Argument, dass es auf einigen Karten unpassend wirkt, kann man ehrlich gesagt auch vernachlässigen. Man nehme mal die ganzen Mordor Maps her, Gehöfte und ähnliches sind da auch unpassend, genauso die Fleets auf den Bäumen. Ich finde es zeigt genau, dass was das Volk so von den anderen unterscheidet, die Verbundenheit mit der Natur.