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Autor Thema: Balance-Diskussion: Rohan (v3.7.1)  (Gelesen 55220 mal)

Dark Slayer

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #135 am: 9. Mai 2012, 20:00 »
Kommt drauf an...
Es läuft/lief (weis ich nicht mehr genau) eine Diskussion über den frühen Feuertod der Ents. Falls die Ents dann nicht mehr so früh sterben würd ich es auch rausnehmen aber falls es so bleibt würd ich es trotzdem drinlassen.

Melkor Bauglir

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #136 am: 9. Mai 2012, 20:24 »
Naja. Wenn die Ents sichtbar auf dich zukommen und man an der Front kämpft, hast du natürlich recht; dann sind die auch einfach konterbar. Bei diesem Skill stehen die Ents aber nicht an der Front, wo man genügend Feuerbogis stehen haben sollte, sondern eine Riesengruppen von denen spawnt in deinem Lager. Und wenn die einfach alle einen Stein werfen, ist deine Festung schon (fast?) Brei. Insofern ist mMn jede Abschwächung von "Der letzte Marsch der Ents" eigentlich gut. Soviel zu meiner Meinung.


Gruß
Melkor Bauglir

Théoden der Korrumpierte

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #137 am: 9. Mai 2012, 20:47 »
Wurde nicht schon mehrmals gesagt, auch vor der Einbringung des Summons von Baumbart, dass der Ent-Marsch imba ist?
Ich denke dass es schon nötig ist, den Summon beim Rohan-Baumbart zu entfernen, da glaube ich auch schon vor der letzten Version eine Abschwächung verlangt worden war.
(Falls das nicht stimmt bitte verbessern)

MfG
TdK

Whale Sharku

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #138 am: 9. Mai 2012, 20:54 »
Man könnte einen gewissen Mindestabstand des Letzten Marschs der Ents zu jeglicher feindlichen Festung einführen, oder? Wie so etwas zb bei der Tierhöhle des grauen Gebirges schon geschah.
Sicher war es auch im Buch/Film so dass sie Saruman eiskalt erwischten^^
Aber wenn die Ents wirklich direkt im eigenen Lager auftauchen, ist das nicht nur gemein, sondern seltsam.

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Whale


Chu'unthor

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #139 am: 9. Mai 2012, 22:10 »
Der Letzte Marsch ist in der nächsten Version schon längst drastisch geschwächt, das schließt auch die Entfernung dieses Summons von Baumbart ein ;)
Erst denken, dann posten.

-Dark Angel-

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #140 am: 22. Jun 2012, 18:23 »
Die Speerschleuderer die Rohans einzige effektive möglichkeit gegen Reiter (außer Reiterkonter^^) sind, werden durch überreiten häufig geonehitte.Wenn ich mir dagegen Isenspeere und co (ungeuppt) anschaue halten diese teilweise das 5-7 fache aus.Ich wäre dafür die Rüstung der Speerschleudere so anzuheben, dass sie mindestens 2 mal überreiten aushalten und frühstens beim dritten mal sterben.

mfg -Dark Angel-

FG15

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #141 am: 22. Jun 2012, 18:37 »
Speerträger, die beim Übereiten sterben ist natürlich nicht optimal.
Ich finde außerdem, dass die Rohan-Speerschleuderer von der Konzeptierung eine Überarbeitung brauchen, da sie im Moment als Reiter-Konter im Nah- und Fernkampf dienen. Sie richten mit den geschleuderten Speeren einen großen Schaden gegen jegliche Kavallerie auf große Distanz an, was ich nicht sehr gut finde.

Meine Überlegung wäre es, dass sie einen passiven Waffenswitch bekommen, wie die Gondor-Waldläufer, die zum Schwert greifen, wenn sie im Nahkampf angegriffen werden.
So haben die Speerwerfer als Standartangriff einen Speerwurf, der die gleichen Stärken hat, wie bei normalen Bogenschützen, eventuell nur langsamer aber mit mehr Schaden, da ein Speer schwierig zu werfen ist. Sind Feinde in direkter Nähe, wechseln sie dafür in den Nahkampf und haben die Angriffssträke von normalen Speerträgern. Da sie dadurch zwei Rollen besitzen sollte ihre Reichweite nicht ganz so weit sein, wie ein normaler Bogenschuss.

-Dark Angel-

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #142 am: 22. Jun 2012, 19:03 »
Mhm dadurch werden Freisassen völlig unwirksam.Wenn du Bogies hast die im Nahkampf speere haben, sind sie auch quasi op da du sie nur mit eigenen Bogies kontern kannst.Auch müssten sie die Speere als Nahkampf nehmen bevor die Reiter sie plattgewalzt haben.Generell sollte eine schwächung nur mit einer Rüstungserhöhung einhergehen, auch wenn ich aus oben genannten Gründengegen deinen Vorschlag wäre.

mfg -Dark Angel-

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #143 am: 22. Jun 2012, 19:21 »
Da gebe ich dir natürlich völlig recht. Meine Überlegung war, dass ich dadurch ihre Wurfspeere gegen Reiter schwächen wollte, ohne ihnen ihren Schutz vor Reitern komplett zu nehmen, also insgesamt eigentlich nur eine Schwächung. Damit sie nicht zu stark wären würde ich ihr Angriffstempo und ihre Reichweite senken (aber den Schaden erhöhen), so dass sie dann gut gegen einzelne Einheiten und Elite wären. Eine Rüstungserhöhung wäre in dem Fall natürlich auch sinnvoll, da habe ich dir ja zugestimmt.

Dark Slayer

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #144 am: 22. Jun 2012, 19:27 »
Zitat
Mhm dadurch werden Freisassen völlig unwirksam.
Würde ich so nicht sagen weil sie
1.) Mehr sind=effektiver gg Spam
2.) Schießen die Freisassen schneller als die Speerwerfer

Whale Sharku

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #145 am: 22. Jun 2012, 20:44 »
3. fähig zum Feuerupgrade

Nunja, in keinem Fall dürfen die Speerwerfer in der Lage sein ihre klassische Konter zu killen (auch und erst recht, wenn diese sehr schwer und damit Elite ist). Stell dir mal 4 Bats davon einem Trupp schwarze Garde gegenüber vor, wenn sie Bogie-Schaden machen, und sich auch noch buffen können.

Auch gegen mittelschwere Infanterie wären sie weiterhin stark, da diese oft teurer ist als sie selber und die langsame Wurfrate ausgeglichen wird, weil die Speerwerfer gegen diese Form von Gegner ja auch mehr Würfe haben.

Letzen Endes müsste man diese Speerwerfer wegspammen, wenn sie im Fernkampf Bogenschaden machen.

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #146 am: 22. Jun 2012, 21:01 »
Es tut mir leid wenn ich mich unklar ausgedrückt habe, ich wollte ihren Fernkampf eigentlich schwächen, da er im Moment mMn viel zu viel Schaden, besonders gegen Reiter und Monster, macht. Deshalb wollte ich sie in dem Punkt schwächen, indem ich ihren Fernkampf auf die Stärken von normalen Bogenschützen beschränken wollte, da ich davon ausgegangen war, dass sie im Moment auch gegen das gleiche wie normale Bogis zusätzlich halbwegs stark sind.

Meine Überlegungen waren eigentlich nur folgende:
-Schwächung ihres Fernkampfschadens gegen Kavallerie und Monster
-weiterhin die Möglichkeit sie als Speerträger einzusetzten
-genauere Ausdifferenzierung des Fernkampfes von normalen Bogenschützen, indem der Schaden erhöht und die Angriffsgeschwindigkeit gesenkt wird (aber Schaden*Angriffsgeschwindigkeit=konstant)
-sie im Fernkampf schwächen(durch geringere Reichweite), da sie 2 Rollen innehabem.

Wer noch eine logische Begründung möchte: Ein Speer zu werfen ist um einiges Anspruchsvoller als Bogenschießen, und hat eine kürzere Distanz, da es ein ziemlicher Kraftakt ist. Dafür ist der Schaden aber auch um einiges höher, wenn man von einem Speer getroffen wird.
« Letzte Änderung: 22. Jun 2012, 21:03 von FG15 aka ISH7EG »

Gnomi

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #147 am: 22. Jun 2012, 23:14 »
Zitat
genauere Ausdifferenzierung des Fernkampfes von normalen Bogenschützen, indem der Schaden erhöht und die Angriffsgeschwindigkeit gesenkt wird (aber Schaden*Angriffsgeschwindigkeit=konstant)

Naja, sie sind bisher eigentlich schon ziemlich anders, da ihr Schadenstyp komplett anders ist. Sie machen SPECIALIST Schaden - ein Typ, der sehr stark gegen Reiter und Monster ist, dafür weniger gegen normale Truppen abzieht. Bogenschützen machen PIERCE Schaden, der kaum was gegen Reiter abzieht jedoch viel gegen alle Infanterietypen. Zusätzlichs ind es halt noch weniger und sie werfen langsamer. Die Differenzierung ist also auf jeden Fall gegeben. Wenn der Schaden zu hoch ist kann man daran arbeiten, aber dass sie auch im Fernkampf gegen Reiter stark sind ist eigentlich auch so gewollt.

-Dark Angel-

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #148 am: 22. Jun 2012, 23:25 »
Hmm das differenzieren der Speere könnte man ja im Konzeot Thread besprechen falls wem was geeignetes einfällt.

Ursprünglich gehts gerade aber darum, dass Speerwerfer durchs überreiten einfach sterben, wohingegen andere Einheiten ein vielfaches davon aushalten (siehe weiter oben).
Muss das jetzt mal einwerfen, sonst geht vor lauter Themen wechsel noch der Hauptgrund des Posts verschütt :D

mfg -Dark Angel-

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Re:Balance-Diskussion: Rohan
« Antwort #149 am: 23. Jun 2012, 00:09 »
Kann Dark Angel zustimmen die halten vom überreiten wirklich nichts aus. Das derzeitige Kontersystem ist ohnehin nicht das beste und bevor man es austauscht(was noch dauert) kann man sie ruhig  gegen das Überreiten stärken.

mfg
Tipps zu Edain:

1. Erfahrung ist extrem wertvoll, umso mehr man spielt umso stärker wird man.
2. Die schwächen eines Matchups zu kennen führt häufig zum Sieg.
3. Kein Gold anhäufen, dauerhaft Truppen und Gebäude bauen
4. Solange man nicht angegriffen wird, durchgehend Gehöfte bauen.
5. Gameplayschwächen ausnutzen führt, solange sie nicht gefixt sind zu einem gewaltigen Vorteil(Reiter gegen Gebäude)
6. Sicheren Schaden zu machen ist besser als Risiko einzugehen.

Noch Fragen:PM