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HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

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Fine:
Um es kurz zu machen:

Saruman = Maia
Hexenkönig = Geist (ohne Ring)

Ich sehe da Saruman eindeutig als den Stärkeren.

CMG:

--- Zitat von: Fine am 22. Sep 2015, 13:54 ---Um es kurz zu machen:

Saruman = Maia
Hexenkönig = Geist (ohne Ring)

--- Ende Zitat ---
Was aber nichts heißen muss. Bei Tolkien ist es kein automatischer Free-Win, wenn man ein Wesen höherer Macht ist. Beispiele gibts es genug. Glorfindel vs Balrog, Eowyn vs HK, Sauron vs Isildur und so weiter.  ;)
Die Istari sind außerdem an ihre körperlichen Hüllen gebunden und daher nicht in der Lage (und nicht befugt) ihre volle Macht als Maiar zu nutzen. Der Hexenkönig ist als Geist quasi unsterblich und kann nicht getötet werden und dann wäre da noch die Prophzeiung.  :)

Valarauko:
Saruman ist ein Maia aber Schlangenzunge hat ihn getötet... Was schon mal klarstellt das beide verwundbar sind. Hinzu kommt das der Hexenkönig nicht einfach nur ein Geist sondern ein mächtiger, untoter Hexer ist...

Die Propheteihung würde ich da Außen vor lassen, da diese ja nur vorraussagt durch wen er getötet wird (so wie es dann auch geschah). Nicht das er nicht auch durch andere Wesen hätte getötet werden können, wie wir jetzt annehmen.

-Mandos-:
Zum Einen war Saruman in der Lage, den HK mit seiner Stimme zu "betören", zum Anderen sollte Sarumans Magie außerdem deutlich stärker sein als die des HKs... Dafür sitzt der HK auf seiner Fellbestie und ist eine wandelnde Ein- Mann- Armee, einer der stärksten physischen Kämpfer in Mittelerde.

Es ist also wieder die typische Streitfrage, ob ein magisches Wesen gegen einen Kämpfer gewinnt. In diesem Falle würde ich aber auf jeden Fall auf Saruman setzen. Du hast auch selber schon die Stelle gefunden, dass alle neun Nazgul zusammen es nicht wagten, Isengard anzugreifen und das lag sicherlich nicht nur an der Armee Uruk- Hai. Soweit von Sauron entfernt waren die Nazgul deutlich schwächer (sie wurden schließlich auch von Aragorn ohne größere Probleme vertrieben), dass heißt, wenn nicht grade Saruman alleine einen Angriff auf Minas Morgul startet oder überrascht wird, sollte Saruman im Vorteil sein...

Valarauko:
Also ich stimme dir bei vielen Sachen zu. Die Stimme Sarumans ist sehr mächtig und der HK ist sicherlich der bessere Krieger/Truppenvernichter.

Das Aragorn die Nazgûl vertreiben konnte lag daran das sie Frodo bereits mit der Morgulklinge verwundet hatten und nicht wussten das Hobbits so widerstandsfähig sind. Ihr Auftrag war es den Ring zu besorgen und nicht Aragorn zu töten. Hätte dieser den Ring gehabt hätten sie sicherlich weiter gekämpft und der Waldläufer hätte keine Chance gehabt (was er ja auch im Bezug auf den Nazgul Überfall an der San Furt zugegeben hat).

Ebenfalls hast du Recht das die Nazgûl schwächer sind je weiter sie sich von ihrem Herrn entfernen es sei denn sie tragen ihre und er den einen Ring. Deswegen war der HK ja ebenfalls stärker als er Gandalf am Tor von Minas Tirith herausfordert.

Aber das der Ring von Isengart zu diesem Zeitpunkt schon voll mit Orks, Dunländern, Spähern und ein paar Uruks ist wird sicherlich seinen Teil dazu beigetragen haben das der HK sich gegen einen Angriff entschieden hat (neben der zu Fuß unüberwindbaren Mauer, einem unzerstörbaren Tirm und einem Maia im Inneren) :D

Aber im 1on1 auf offener Fläche sahe das ganze anders aus.... immerhin hatte er ja kurz die Überlegung zurückzureiten. Hinzu kommt das er den viel mächtigeren Gandalf herausfordert. Es kommt halt sehr auf den Auftrag an und dementsprechend wie viel Wille und Macht von Sauron in ihn fließt.

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