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HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

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Linwe:
Und da die Armburstschützen und die Ballisten einen betrachtlichen Teil in einer Isengardschen Armee ausmachen, sind da viele Bolzen, also ich glaube auch, dass der Balrog verkieren würde

(Palland)Raschi:
Natürlich gab es mehr Balrogs, und es gab ja auch namentlich unbeanannte Drachen. Aber wenn eine besondere Persönlichkeit derartige Wesen vernichtete, ist es immer eine Notiz wert, bei Trollen und anderen unterrangingen passiert dies seltsamerweise nicht; oder wenn, muss die Zahl enorm sein. Daraus entnehme ich, dass das Töten obiger magischer Wesen eben nicht einfach mit vielen Leuten möglich war, die alle ihre Pfeile oder Armbrüste abschießen.

Also ein Balrog ist erstmal kein Ainur, sondern niedrer Maia, sonst wären die Zwerge in wesentlich kürzerer Zeit kalt gestellt worden.
Dann muss man sich entweder entscheiden, ob man den Balrog als Einzelwesen mit Überraschungsmoment sieht, oder als eine Orkinvasion. Ich gehe davon aus, dass der Balrog geweckt wurde, als man ein Versteck aufdeckte, und es erstmal nur um die Verteidigung gegen diesen geht. Die Orks dürften später hinzugekommen sein.
Ich denke mal, dass der Balrog schon eine gewisse Hitze abstrahlt. Jedenfalls herkömmliche Bolzen würden schlicht verbrennen oder weich werden.
Wenn man sich nun mal auf den Film konzentriert, da hier auch von einer 10.000 Mann starken Uruk Armee ausgegangen wird, die im übrigen auch nicht soviele Armbrustschützen dabei hatte, dann zeigt sich deutlich, dass die wirklichen Schäden am Balrog durch magischen Einfluss hervorgerufen wurden.

Gandalf dürfte im Nahkampf schlicht verbrannt worden sein, wenn er selbst keine Magie nutzte, und gerade der Todesstoß mit dem Elbenschwert Glamdring entlud die Kraft eines Blitzes in den Balrog. Da fragt man sich, wie lange die vorher gekämpft haben ? Wohl sehr lange; immerhin bis auf den höchsten Berg.
Alleine die Kräfte die da gegeneinander wirkten, dürften das Maß von ein paar Bolzen massiv überschreiten.

Caun:
Kleine Verbesserung :
Ein Balrog ist ein Ainur, denn alle Maiar und Valar zählen unter Ainur
Hier, hier und hier kann man das nachlesen :D


Aber zum Thema :
ich muss sagen, dass ich es auch schwierig finde es einzuschätzen wie stark der Balrog durch physische Angriffe verwundbar ist. Da kann man viel spekulieren, allerdings glaube ich, dass der Balrog nicht komplett unverwundbar ist.  Ich geb da trotzdem keine Prognose ab :D

(Palland)Raschi:
Ts, zuerst mich (richtigerweise) korrigieren, und sich dann enthalten; Feigling  :P
(War aber auch gemein von Elendils Cousin 3. Grades den Oberbegriff zu wählen, als einfach Maia zu schreiben  :( )

Valarauko:
Hey Leute.

Also zur Balrog Diskussion möchte ich sagen, das die Zwerge sicherlich nicht umsonst gekämpft haben. Sie wussten schon, was ihnen da gegenüber steht. Und wenn sie ein Jahr mit aller Macht die Konfrontation gesucht haben anstatt zu fliehen muss es ja Siegchancen gegeben haben. Dementsprechenf hätten auch 10.000 Uruk Hai eine Chance gehabt. Selbst wenn die Wahrscheinlichkeit bei 1% liegt.

Aber eigentlich wurde ich aus dem "was ihr schon immer wissen wolltet" Thread hier her geleitet. Dort gibt es auf Seite 237 die Diskussion ob Saruman oder der Hexenkönig gewinnen würde. Diese unterbrach man mit dem Verweis auf diesen Thread. Dort war man mehrheitlich der Meinung Saruman würde gewinnen. Was ich allerdings anders sehe.

Zum einen weil das Kräftemessen zwischen Gandalf und dem HK am Tor von Minas Tirith andeutet das diese gleich stark sind und Gandalf zu diesem Zeitpubkt wesentlich stärker als Saruman war. Zum anderen durch 2 Fakten aus Nachrichten aus Mittelerde.

1. Bereuht Saruman kurzzeitig seine böse Tat und überlegt mit Gandalf zusammen die Nazgûl zu vertreiben (er hätte es also alleine vllt nicht geschafft)

2. Als der HK später von Sarumans Verrat erfährt entscheidet er sich nicht nach Isengard zurückzukehren. Zum einen weil Saurons Rache warten kann zum anderen wird es so formuliert wie "selbst für die Neun war der Ring Isengards noch zu mächtig" was sich wohl auf die Festung als auch auf die Orks/Uruks darin bezieht. In einer direkten Konfrontation der Nazgûl mit dem Auftrag Saruman zu töten würden diese sicherlich gewinnen. Der HK alleine hätte zwar schlechtere Chancen, aber würde mMn immer noch gewinnen. Wie seht ihr das?

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