HdR-Matchup: Wer würde gewinnen?

[Whale Sharku]

Allerdings, cooler Avatar

Immerhin könnte ein kleinerer Wächter nicht einfach zermatscht werden, sondern sich einfach um den Kopf des Olis schlingen. Je nachdem wie widerstandsfähig er ist, und wenn er sein "Opfer" überrascht hat, könnte er damit eine Chance haben. Die Stoßzähne können ihm ja nichts mehr anhaben, wenn er selbst mitgeschleudert wird.

Das wäre eine Situation wie ein Pottwal, der einen Riesenkraken futtert, nur dass das Tentakeltier nicht runtergeschluckt werden kann. Man hat im Film auch gesehen, dass ein Olifant emfindliche Augen hat.
Es ist aber auch möglich, dass der Olifant den Wächter wegschleppt und gegen den Boden schleudert, oder ein paar Bäume damit fällen geht...

Die Tentakel des Wächters sind in diesem Matchup also wohl eher defensiver Natur, man müsste überlegen was er als Maia noch zu bieten hat. (Beißen kann er natürlich auch.)

[Eandril]

Ich hab so das Gefühl, dass ich den Olifanten ein wenig zu klein eingeschätzt habe. Irgendwie war das alles von mir ein wenig schnellgeschossen, demnächst sollte ich mir vielleicht erst mal entsprechende Filmausschnitte ansehen, bevor ich was sage .
Lange Rede kurzer Sinn: Mir erscheinen eure Argumente durchaus logisch.
Trotzdem würde ich jetzt nicht sagen, dass der Olifant den Wächter einfach zertrampeln kann, denn ich glaube nicht, dass der Wächter in einem flachen Teich, sondern in einem ziemlich tiefen Gewässer, das wahrscheinlich auch noch in irgendwelche Felsspalten Morias reicht, lebt. Damit könnte er den Angriffen des Olifanten doch ziemlich gut ausweichen.

Edit: Der Wächter ist ein Maia? Dann aber wahrscheinlich nur ein niederer, wie die Balrogs auch. Ich könnte mir aber nicht vorstellen, was er neben Tentakeln und Beißwerkzeugen noch großartig zu bieten haben könnte (außer vielleicht Wasserstrahlen zu spucken). Dann wäre auch die Frage, warum er diese Fähigkeiten nicht gegen die Gemeinschaft eingesetzt hat.

[Chu'unthor]

Der Wächter ist kein Maia, sondern eines der Wesen aus der Tiefe, über deren Fähigkeiten (abgesehen von den physischen Kräften) wenig bekannt ist.

[Decoutan]

Dabei bin ich klar für den Olifanten,
außer das Wasser ist so Tief dass er nicht drin stehen kann  
Ich kann niemals glauben dass der Wächter das Riesen Monstrum  
einfach mit den Tentakeln bedrängen kann.
Gegen diese hat er auch noch seine Stoßzähne.
Und genau mit diesen könnte er wenn er ins Wasser geht,den Wächter besiegen.
Ich bezweifle dass der Wächter diese abwehren kann.

Andere möglichkeit wäre eben ein sehr langer Kampf in dem der Wächter dem Olifant langsam
mit den Tentakeln den Gar aus macht.
Es kommt aber auf die Tiefe des Sees an.
Wenn der Olifant wie oben ins Wasser gehen kann und dort den Wächter bedrängen kann,
würde dass heißen dass er nicht inn die Tiefe des Sees flüchten kann.
Also wenn das Wasser tief ist,also so tief dass der Wächter mühelos flüchten kann und der Olifant nicht weit rein kann,dann bin ich doch für den Wächter.

Ich stelle ihn mir eig ähnlich dem Wächter in HdRO vor.
Diese hatte noch einen langen Körper Im Wasser.

[ivethedenrath]

Ich würde bei den enormen Ausmaßen eines Olifanten (Bezogen auf den Film) auch sagen, dass der Wächter wohl nicht stark genug wäre den Olifant irgendwie ins Wasser zu reißen, unter Wasser zu halten und ihn so zu ersäufen, was wohl die einzige realistische Chance des Wächters ist, diesen Fleischberg umzubringen.

Zum Vergleich:
Ein Afrikanischer Elefantenbulle kann eine Höhe von 4 Metern und ein Gewicht zwischen 7 und 8 Tonnen erreichen.
Die Olifanten im Film sind gewiss 10 Meter Groß und dürften daher wohl mindestens an die 25 Tonnen wiegen, was ich noch für eine vorsichtige Schätzung halte.

[Wisser]

Außerdem: Was will der Wächter machen wenn wenn er den Olifanten am Wickel hat? Kräftig ziehen das der Fleischberg ins Wasser plumst?  Wer Asterix und Obelix gesehen hat, kennt den Running Gag. Der Olifant liegt auf dem Wächter und der Wächter auf dem Trockenen, während der Teichinhalt sich am Ufer über alles mögliche hinweg verteilt

[Eandril]

Naja, immerhin war der Wächter stark genug, die ganze Wand vom Moria-Tor einzureißen, das wird auch nicht gerade ein Kinderspiel gewesen sein.

[Decoutan]

Ich glaub dabei nicht,dass diese Mauern so "neu" gewesen sind.
Das heißt sie bröckelten warsch. schon ein wenig.
und im Video kann man sehen,dass er mit mehreren Armen gleichzeitig zuschlägt.
Ein Olifant hätte die Mauer bestimmt auch zerstören können 

[Eandril]

Die Mauern waren doch keine Mauern im eigentlichen Sinne, also nicht gemauert, sondern waren eher eine natürliche Felswand, die in Form gehauen wurde. Da wird das Alter wahrscheinlich nicht so eine große Rolle spielen.

[Decoutan]

Ja stimmt^^
aber trotzdem wurde es dort ja fast alles "bearbeitet"
so mein ich das

[Thregolas]

Stimmt, die Zwerge werden die Wand garantiert extrem instabil gemacht haben, wo sie doch keine Ahnung von Gestein hatten.
Wird nicht irgendwo beschrieben, dass der See extrem tief ist (so stelle ich mir das nämlcih vor)?
In dem Fall sehe ich nicht, wie der Olifant ihn besiegen können soll. Und wie soller sich befreien, wenn der Wächter ihn erstmal gepackt hat? Er wird wohl in Panik geraten, rumstrampeln bis er müde ist und irgenwann vor Erschöpfung sterben.

[Eandril]

Solange keiner der Arme des Wächters reißt, wird es mMn auch so ablaufen

[Decoutan]

Wie gesagt wenn er so tief ist bin ich für den Wächter oder unentschieden.

Und Thregolas vor wie lange Zeit lebten denn dort die Zwerge 
oder haben diese Mauern "restoriert"
Instabil sind sie sicher nicht aber ich denke die Zerfallenheit setzt dem Fels zu.

[Thregolas]

Reißen? Wie denn bitte? Die Last wird auf mehrere Arme verteilt, die jeweils auch ein wenig nachgeben können (also ihren Griff ein wenig lockern, wodurch es keine "Sollbruchstelle" mehr gibt). Der Olifant ist generell trägeund wird durch die Tentakeln stark behindert.

@Decoutan: Wie lange hält denn massiver Fels, der noch ein bisschen Magie abbekommen hat? Guck dir mal die ägyptischen Pyramiden an.

[Decoutan]

@Decoutan: Wie lange hält denn massiver Fels, der noch ein bisschen Magie abbekommen hat? Guck dir mal die ägyptischen Pyramiden an.

Wo haben Ägitische Pyramiden Magie abbekommen?
ne war Spaß.
Also klar ist es schon,dass diese Mauern lange erhalten bleiben,aber ich denke auch dass sie
durch einige Ereignisse etwas geschwächt wurden.
Aber klar ist sicher auch dass der Wächter nicht mit seinen Armen dicken Fels Zerstören kann  oder?